梦想与现实访谈实录

第一篇：梦想与现实访谈实录

梦想与现实第三期

【第一部分听写人徐驰】

廖倩仪：我们今天是就“梦想与现实”这样一个主题进行交流，老师肯定对我们这些年轻的学子会有一些想说的话和寄语，先从咱们这个主题开始来说。请金滔老师为我们谈一下。

金滔：我非常高兴能与传媒大学文化产业高级管理者系列讲座参与的同学们见面。当我一看到“梦想与现实”这个主题，我就有很多想法。我有一个比较细腻的观察，就是今天在传媒大学文化产业管理的班级中读书的同学们好像有些阴盛阳衰。女生比较多，但并不奇怪。今天我带来一位特殊的客人，就是我的夫人，她现在就在从事制片工作。但是我并没有要求将来想做制片人的女同学，将来要嫁给导演做妻子，但这是一个特别好的阶梯。像前几天来的丁芯老师，他的丈夫就是我特别好的朋友，赵宝刚导演。还有一个就是在我们学校毕业的XX（03:45），她的丈夫就是《赵氏孤儿案》的闫建刚导演。大概这样的一种组合会非常好，但无论如何还是要从梦想与现实来开始我们今天的谈话，这是一个插曲。

说起梦想与现实，我突然想起35年前的这个季节。那个时候刚刚结束了文化大革命，让我们这些在学海里徜徉、能够接受新的文化与学习、受到良好教育的青年有这样的一个机会。我个人出生在一个非常特殊的年代，而且也有特殊的经历，像我的同代人一样。这一点我可能会比杨晓明老师得天独厚一些，因此后来我又用经历来解读共和国漫长的、同时令我们骄傲的历史。文化大革命的时候，我是十几岁，只读到小学五年级，就入伍参军。后来退伍转业，我又做了两年半的警察。就在此时，从北京传来了比较好的消息，北京电影学院在结束了14年的高考以后，终于要开始文化大革命之后的第一届考试。我就是那一届的考生，那时候我记得特别清楚，我是穿着一身警服。只有梦想，还不知道什么叫做艺术创造的现实东西的时候，就懵懵懂懂地走进北京电影学院的考场。我考的是导演系，那个时候的考试不像现在这样。好像现在各个艺术院校的专业考试过了春节就结束了，那个时候并不是。因为是文化大革命刚刚结束后的第一届，我记得特别清楚，我在考试的过程中度过了我在北京的第一个春节。从知识的层面来考虑，关于认识论，它有几个阶段。一定是由无知到有知，从无为到有为。也就是说我们来考这样的学校，一定是有一些梦想的。我们是看惯的《地雷战》、《地道战》、《南征北战》的，这样的老片子和八部样板戏的文艺思想的培育下成长出来的人。因此一旦我们被禁锢的思想得到解放，那我们创造的激情、自由的激情一定是奔放的。我家是大连的，从那里到北京就要乘坐一夜的火车。我这一夜都没睡，虽然买了一张卧铺票，但是我就坐在卧铺旁边的凳子上，看着车外略过的灯光与在车窗中依稀见到的我自己的剪影。考虑的不是我自己，考虑的不是我要开展的学习生活，考虑的全是关于未来的电影的梦想。到达学校后，大家就开始互相认识，然后大家就都报上自己的名字。那届我们班同学除了我以外有一个很高的，很轻柔的青年叫做陈凯歌。有一个与实际年龄不符，长得显得着急一些的、留着胡子的田壮壮。有比我小两岁，但当时显得很美丽的胡玫。还有一个不太愿意说话的李少红。总之，我们那一届还有孺子牛，自己经常把自己打扮成鲁迅。当时大学生有许多走私的物品，现在的A版那时被称为粗码，所以他就是“粗码的鲁迅”。一共28个男女同学走到了一起，我是那个班的班长。一个月以后，我们大家都熟悉了，也对我们要学的东西有了大概的一个了解的时候，我就进入了学生会，做了四年的学生会主席。我的体育部长就是张艺谋。尽管他腿有些短，但他很有体育天赋。后来同学一起聚会的时候，我们评了一个容颜不改奖，一个女生到现在还那么年轻。还有一个人就是过去了30年还长得这么难看，就是众所周知的顾长卫。这些人聚到了一起，难道是没有梦想了么？我记得十分清楚，张艺谋到我们学校读书前，是印刷厂的一个工人。他每天就拿着一个当时恐怕无法估价、现在也就二三百的照相机，走遍了八百里秦川。其中特殊的镜头，他自己的目光探寻自然、生活和我们身边那些可能是美的事物。就在那镜头里边，以后进行美的提升。还有就是侯勇、王小列他们这一个班都是比较著名的摄影师，包括在贵校任职的摄影系主任梁明。他们班的一个美术老师教出了五个学生，五个学生都是画画的，他们同时接到了北京电影学院摄影系的通知书。

14年，留给我们的东西是我们把苏联的莫斯科电影大学的所有教学方法取其精华并去其糟粕。我们这些经过文化大革命历练的、从这个学校走到那个学校的有着许多梦想的男女青年，对中国电影早期最大的愿望就是让我们更自由一些。我说的自由是让我们创作的状态、学习的理念以及相互交流的方法更自由一些。果然，北京电影学院也经历过文化大革命的老师们，应允了我们这些在社会上闯荡了很多年又重新回到校园的男女青年们的渴求。因此我们的学习就变得活泼起来，梦想才有更大的可能在我们中间诞生与荣耀。那么现实是什么时候来的呢？现实就是当我们学了许多规矩之后，大家记住，我想大家也是，在进入学校之前，肯定对你的事业有很多很多的渴望。一定是希望做这个行业的佼佼者，那么我们在那个文化枯竭的年代，当然不满意《地雷战》、《地道战》、《南征北战》和八个样板戏。中国电影怎么做，我记得在我的开学典礼上，放了一个甄东天、司徒朝芬和谢飞共同导演的电影黑白配叫《火娃》。老师的作品在学校开学典礼上放映，叫做《火娃》，还有一部苏联的经典电影叫做《雁南飞》。看完后这三位老师组织班里的学生座谈，没有一个口下留情的。大家让电影学院被认为是电影教学泰斗的甄东天和谢飞老师颜面扫地，完全是没有规矩的。什么规矩？就是艺术规律的规矩。想到哪说到哪，直接把中国电影的未来看做这一代不可能继承下去的。如果发展和延续，只有靠我们来进行。我们有这样的梦想是有好处的，就像我们当初入校后，老师跟我们提到，一个学艺术的学生假如没有自己的浪漫，没有自己的理想，没有自己的梦想，那他一定是没有未来的。换句话说，他日常的学习和创造一定不会有灵动性。在这样的状态中，我们开始了四年的学习。

半年下来以后，所有的入校时的孤傲不羁、冒失一切都变得沉闷下来。我们很绝望，绝望在于文化大革命的十年间我们这一代人并没有接触到纯粹意义上的文学、雕塑、美学、建筑等等能让我们参考的美学状态和美学借鉴。孤独的、完全没有目标的、在一个10年完全把我们封锁起来的环境中，像没头苍蝇一样撞来撞去。梦想只是人们一厢情愿的东西，看不到任何让人可以捕捉的影子。我们很彷徨无助。为什么会这样？一天看三部参考片，从美国的格里菲斯到苏联的爱森斯坦开始，从蒙太奇最早的创立人的作品说起，在唯一休息的周日一直看。进城去看一部过路的参考片，半年的参考片看下来以后，同学之间出现这样一种情形。本来我觉得我们的路很宽、长、平坦，我们原来认为的很新鲜、独立、原创的想法早已被前人堵得无路可去。无法做，此时需要每个人都放下心来，一定要真正的深刻的理解，什么是传统与经典、规律与基本语言。当初入校拥有梦想时，对我们来说是无法的。没有艺术上的方法、规则、法规，这些东西在接触后会在你的艺术道路上给你一个范围去创造，这还不够，你还必须要继续学习。这样的学习是要努力的，需要一个化茧成蝶的过程。但这个过程迟早要有，晚不如早。那就是告别过去单独的、浮夸的梦想，进入到现实的状态。把梦想和现实结合起来，去寻找属于我的、我们这一代的，同时也属于这一时代的艺术创作。此时有法，法的作用就是束缚你，让你伸不开手脚。你知道什么叫蒙太奇、艺术原则与创作理念。知道全世界大部分导演、电影的风格、手段与类型。这时要寻求突破，如果只学到这些，是不会有什么创造的。梦想被现实冲破掉，要在有法的情况下，借助自己的学识进行自由创造。毛泽东同志在他的两篇著作中《矛盾论》与《认识论》中提到人的认识的发展和升华，就是突破现实、规矩。以你自己的创作特性达到本质的提升，就达到完全无法了。于是才可能出现《黄土地》等，这就是无法的过程，把梦想与现实结合起来的过程。其中有蜕变、涅槃，但过去后，给每人带来新的欢心飞翔般的感觉。除非有更高远的艺术境界摆在你面前的时候，你又觉得你很渺小，继续在跋涉的道路上行走。35年前，我们开始了这样的过程了。第五代导演在电影电视上有了自己的创造。大家都知道的北京电影学院其他系别的同学都有创造性的贡献，这些加起来就形成了第五代导演在美学上的独立状态。需要说明的是导演系28个学生，现在著名的有8、9个，查看字典的有10个。其他的都是梦想与现实脱节的。艺术本身负载梦想，寄托着梦想的翅膀上。然而我们要接地气，要传承中国古代传统的基础上要表现自己的个性。

廖倩怡：感谢金滔老师，老师讲的年轻人在梦想与现实发生碰撞后，如何坚守梦想。我觉得我们太年轻经历了很少，觉得很有启发。请张华老师分享一下。

张华：就题目来说，我说一些。我觉得梦想与现实之间需要设计，是要自己去规划。我自己想说一下我的三个梦。当年我进入广院后，我从偏远地区贵州来的。怀着梦想，在此之前我对文化、影视完全没印象。来了之后经过求学过程，分配到央视军事部，进入后最大的优势可以去全兵，在这段时间也不断学习。第一个想法是借助传媒工作，可以走遍全中国，甚至全世界。因为在军事部，首先在新闻系列说话上，策划中国边防采访，走访了中国两百个边防哨所。后来做纪录片，琢磨选题。当时我想走系列大型影片，比如说《长征》。《长征》走其沿线的革命老少边穷地区。《长城》从新疆赫尔果斯到黑龙江漠河。紧接着做《邓小平》，走了沿海开发城市。后来做《共和国外交风云》，一下子走了国外60个国家，做《孙中山》走了港澳台。第二个在作品上有成就。当时是受中宣部委托，做《毛泽东》制片。在做到结束时，受到启发要做《邓小平》的纪录片。《邓小平》是个人策划，一步一步的实现。当时策划时在1993年，但是邓小平的威望达到顶峰，第二次上《时代周刊》。但制作《邓小平》的纪录片也与其本身命运一下，经历三落三起。而且三落都是中央领导批示，但也都被我三次起死回生。第一次下马，是写了报告后石沉大海。后来我在军事部干了很多年后，养成军事家的思维方式。那么我就把军事运用到文化上，我就采取邓小平的警卫套话。发现报告由邓小平批示下马，并说做传记片是盖棺定论，肯定是说好话。并且这部传记片是作为生日礼物播放，但邓小平厌恶祝寿，尤其是以宣传的方式祝寿。但我根据这个情报设计出新的方案，当初找了一些智囊团来协商。比如说我们把中共中央文件研究室拉进来共同设计报告，他们对常委领导都有一些任务。但当初技术有限只做文字资料，现在我们建议他们收集电子影像资料。但他们对于电子影像并不专业，就由央视的人员加入作为技术人员。并且这些资料在合适的时间形成一个电视片，但具体的播放形式等由中央决定。这份报告向上申报一路畅通那时的中央领导是江泽民、胡锦涛、曾庆红等。但是要求作为资料来搜集，最后何时制作完成按照需要再说。中央要求我们不能接受采访，不能对外透露，只能悄悄采访。由此领导考虑，如果消息暴露，形式会变得不好。但当我们开始到某地拍摄时，由于省领导热情接待，电话打到中南海。结果领导批示暂停，剧组停工。我们又来研究为何出现这样的情况，实际上根本上我们没有名分，所以这部片子没有立项与官方认可。我们做了很长时间，研究了中国近现代史。发现20世纪由毛泽东、邓小平、蒋介石、孙中山组成，我们打算向央视申报一部纪录片叫做《20世纪人物》。很快就立项，拿到拍摄许可。但内部拍摄我们明确我们只做邓小平，我把摄制组分为四组，每组都声称我们只拍摄四个人物中的邓小平而已。第三次是经费上的问题，诞生上主要是个人想法。领导突然想到我们启动的资金是个人资本家——刘长乐的钱。后来就又被下马，之后我们通过一些方式使之成为央视的投资。后来这部片子奠定我走产业的基础，这个片子预算1000万，实际998万，创造3000万。当年只有录像带、VCD，全球发售了400万。全世界电视台播放有176个，中国电视频道有3800个频道播放。投入产出比较高，海外销售持续播放较长。【第二部分听写人张淼宇】

因为当时播放时有中央的支持，策划这件事在1993年12月27号，确定播放时是1996年的12月27号，这天晚上中央政治局委员开会到凌晨3点，会议商议邓小平同志身后重大事宜，最后一件事中央政治局决定在1997年1月1号播放邓的纪录片，一天一集。从一月一号开始播，各地掀起了学习邓的高潮，各地党政部门打电话给我，要求加印，给处级以上干部学习。所以音像制品发行数量是这样上去的。后来我接受了以美联社为主的十多家美国媒体采访，和美国人讲了中国纪录片的诞生背景。归纳来说这是我的第二个梦想，都是要去设计，然后要一步一步用手段去实现。现在我在做第三个梦，其实我和大家一样是梦想主义者，我想在中央电视台的影视公司平台脱离出来，自己做一个文化创意产业，准确的说，准备做中国文化创意产业总部。再用十年的时间，60岁之前做最后一个梦，然后就去死。所以现在我是第三个梦的浅梦层的阶段，我也希望和大家一起探讨，跟大家一样去实现自己的梦想。

金韬：那我说一个现实版《邓小平》，我从电影学院毕业之后先去了长春电影制片厂，拍过若干部电影，我拍个一个《追杀刑警》是电影届比较娱乐化的电影，之后还有一部轻喜剧《老少爷们上法场》，拍出之后，反响不错，有一个叫陈佩斯的戏剧演员就找我，说你的喜剧太好了，咱俩要一起弄一个会更好。之后我说你既然是一个成熟的喜剧演员，陈国兴拍的二子系列塑造的也很好，按照原来的路子接着拍挺好。但是他说不，想改变自己，所以我们就合作一部挺卖座的电影叫《太后吉祥》，斯琴高娃和他演的，拍了之后他后悔了，《老少爷们上法场》是体制内电影是国家投资，这部是我自己投资，要是亏本了呢，所以在既得利益面前，我虽还是导演，但像当初拍《老少爷们上法场》那种创作上的激荡，我面对现实，让这部电影狠赚了一笔，但是这样电影就不好玩了。不过，我第一次拍电视剧是因为钱，当时第一部电视剧的分镜头场景是在我家洗衣机上完成的，电视剧出来之后，我家洗衣机就换了。我拍过一个八集电视剧叫《雪野》女主演方青卓因此剧获得了飞天奖最佳女演员奖，此剧也获得了飞天奖最佳编剧奖，主要是因为制片人和我说，拍一集可以给300块钱，一部电影分镜头剧本才800块钱，这电视剧就可以挣2400，很有成就感。在后来电视剧拍着拍着就拍到了《长征》《胡雪岩》，到了2004年，邓小平诞辰100周年，中央电视台说因为我拍长征拍的非常好，重大题材电视剧只能给我拍。所以我就想，在我们艺术创作中，在我们行走的艺术道路上，有许多东西是要坚持的，还有许多是要妥协的，原因非常简单，因为在我们国家，有许多创作上的东西是不能自主决定的，你必须适应这个意识形态的环境，处在当下的文化状态，百姓整体的意识的需求。32年前我在北影读三年级时，那时全国人民都想看港台片，时任中央总书记的胡耀邦同志要求给两部港台样片，胡耀邦看完之后，给了三点评价：无害无益无聊。非常无奈的是今天我们所有的艺术家对百姓的审美缺乏引领的创作，转了一大圈回到了30年前的无厘头状态，这是多么无奈的现实。像冯小刚费很大劲憋出一部《1942》，确实值得我们尊重，但是市场不尊重，所有的这些东西在梦想和现实面前应该注意的是，我们如何把握好两者之间的关系。再返回来说《邓小平》，当时拍摄重大题材我把握的原则是，活着的人是不能拍的。我去拍《邓小平》要表现小平同志对中国改革开放做出的巨大贡献。拿到剧本后发现里面有很多还没有牺牲的人出现了，中央明令告诉我拍这部电视剧时有几个人是不能出现的，可以写粉碎四人帮但是不能写华国锋，还有汪冬青，赵紫阳，规定就写到二次南巡。当时很多活着的风云际会的大人物徐众勋李先念、叶剑英、薄一波等都在剧中存在，结果一审查，我就成了大人物了。这部剧被认为是古越演毛主席以来的巅峰之作。这部剧揭秘感很强，四人帮会议中的斗争，改革开放初期小平同志受到的阻碍等都有所体现。但是三个月以来我一直在做着剧本删改方面的斗争，片子到现在还不能播出。从22集改到了16集现在才等到中央的文件下来。

我说的这些罗列起来给我们现实的启示，首先共和国的历史，无论是新民主主义时期、改革开放时期还是社会主义时期，我们都有机会去表现。第二，任何对历史的阐释和表型都要遵循我们的欣赏习惯和最重要的我们国家的政治民主的进程。第三，在我们国家宣传是有纪律的，要按照纪律来，其实任何国家都有自己的约定俗成的审查纪律。那我们对这样现实的适应是，我们一定要尊重现实给你的规矩，不要把冲破它作为一种勇气和炫耀，那一定是无知的，无知者无畏嘛。我不认为我在拍邓小平的时候无知，那是一种集体无知。熟悉历史的人一定还记得这样一件事，就是毛泽东去世以前过的最后一个春节，中南海里响起了鞭炮，有人说这是毛在庆祝周恩来死了，这是何等的荒谬。剧中写到1976年的春天即将来临的时候，中南海毛泽东身边的秘书和工作人员来到了毛的书房，那个时候毛刚刚做过白内障手术，给他做手术的医生叫唐由之。毛朗诵了一首诗，最后一句是：花开花落两由之。毛问你有什么要求啊，唐由之说：主席我就有一个要求，您能把吟诵的这段诗给我写下来我做个纪念吗。毛允。唐由之问：那主席您有什么要求吗？毛说：我手术的时候不打麻药，这是第一，第二，手术的时候在边上放岳飞的满江红。想象这样的画面，国家领导人的卧室里进行着无麻醉的手术，屋子里回荡着满江红。这比外国人诗意多了，比外国人浪漫多了。

眼睛治好了以后，就快到了1976年的春节了，工作人员对主席说，待会北京城就放鞭炮了，我们能不能也放鞭炮，孩子们想家。毛说：放放吧，这一年不安定，唐山地震死了那么多人，恩来走了，董必武也走了，放放鞭炮为他们驱驱邪，让他们走的顺畅些。毛主席说，我也快走了，这也许是我最后听到鞭炮了，明年就八十四了。民间有句话，七十三八十四阎王不请自己去。身边工作人员说主席您不会的不会的，那时的毛主席已经老态龙钟，毛主席说：什么万寿无疆什么永远健康都是屁话，马克思让我去报告我一天也等不了。这时候外面的鞭炮响了。一会儿，工作人员给他端过来一盘饺子，上了一双筷子，毛主席用颤抖的双手，夹起一个饺子往嘴里塞，但是饺子一滑，掉了，他生前最后一个除夕夜的饺子没吃成，他还是重复那句话：七十三八十四阎王不请自己去。说完两行老泪纵横。

除此之外，大家还可以在这个片子中看到很多解密的东西，我知道所以这部片子当时没有播放还有一点，认为这是当时中共高层宫廷内部斗争的演绎。其实，这是需要一个比较好的角度的，严格来说，在中国功绩越大的人诟病就越多，不干活的人一点毛病都没有。小平同志是一个对中国的改革开放和民族复兴作出过杰出贡献的人，在这个时代只有这样的人才能做这样的事情，同时对我们的民族和国家产生这样的作用。毫无疑问，他必定应该得到我，我们，我们的人民的共同的尊重。问题在于，有许多政治上的东西不是我们能把握的住的，我们可以考量但不能把握，随着时间的过去，那些可以给观众看的东西就多了，我们政治民主进程的推进程度，已经使民众有了更多对历史的知情权，这样才有了这么多对历史的解密和对历史艺术的呈现。我们期待着那一天，我相信即使十年前拍摄的邓小平在十年后播出，大家同样会给我们这些冗余在梦想和现实之间不懈努力的艺术家给予特别的尊重。

现场同学：我想知道您进入电影学院的梦想是什么，怎么产生的，之后有没有调整，还有就当前的影视市场关于娱乐元素您认为是怎样的，有那些亟待突破的方面。金韬：首先说关于我梦想是怎样产生的又是怎样提升的。好多同学考艺术类院校的时候，面试老师的问题基本都是，你为什要考传媒大学。我在考电影学院的时候，老师也问我了这个问题。我说，在我家，辽宁的一个盛产苹果的山村，房后有一个用石头搭起来围墙做的电影院，那个石墙的高度正好挡住人的视线。每当看电影的时候，围墙外就会贴一张红纸，上面写着电影的名字和票价，一般是一毛钱。我经常的到电影院去，尽管我可能没钱，但是我要在电影院外听，里面电影给我传递的声音的信息。那天贴出来一张红纸，上面写今天晚上放映两部电影，一《战斗里成长》、二《董存瑞》，票价一毛，很便宜，五分钱一部，我回家和我妈说我想看电影，我妈说看什么电影，前几天不是刚看过嘛，怎么又看。于是那天晚上，我还是坐在电影院外的大石头上听完了这两部电影。第二天早上我撕去日历的时候我和我妈说，妈，你昨天应该让我看电影。我妈问为什么，我说昨天我生日。我就是这样回答了老师我为什么要来电影学院。从那挂在两颗树间的白布开始，从大墙里面透出的声音开始，让一个山区里面的少年感受到外面的世界，未来的世界和以往的世界，在那个时候，中国人的娱乐还有什么呢，大抵只有这些，所以电影就成为我心底不敢去奢望的梦想。我还记得，我争取到买日历牌的权利，买来一张上面有两个漂亮的女孩的硬纸板，那年我13。每天去撕每天去撕，直到那天穿着黄衣服戴着红袖标的我不认识的人闯进我们家，翻箱倒柜的找他们需要的东西，什么东西找不到以后就开始破坏。那些过去还没有过去的日子被撕成碎片，散落空中，虽然纸片很轻，但它却沉重的击打着一个少年的心。最主要的，是那个我每天都要看几遍的两个漂亮女孩被踩在地上。后来我知道，所以这样是因为，在那两个漂亮女孩的下面有一行字——舞台姐妹，下面还有两行：认认真真演戏，清清白白做人。理想是从童年和幼年的朦胧的感知中，不知不觉的走到我们心底。当我们觉得我们已经有了权力去梦想的时候，它才自然而然地浮现在你的内心中，你的脑海中，你才会自觉的去追求它。

我想我们第五代的这批人大抵都怀着这样的梦想走进了学校，而且我们有得天独厚的时代，恐怕同学们走出学校之后，你们眼前创作和实践的道路要远比我们那个时候坚韧的多。原因在于，你在沙漠中走出一条路来是很难的，你要是在路上再走出一条路来就更难了。你们现在需要的就是在路上走出一条路，你们怎么走，还要留下自己的足迹，在社会的思想状态上留下自己名字的烙印，这会很困难。

第二个娱乐元素的问题，其实这是许多艺术创作者在实践中不断捕捉试图寻找答案的问题，我们突然发现，在这个问题的探知中我们变得越来越茫然，变得越来越不知所措，我提到过第五代有得天独厚的时代，在那样的时代里大家完全容忍，甚至欣赏《红高粱》《黄土地》《秋菊打官司》等等这样一批有着充分的电影语言特点的，带有探索性和艺术家个人气质的电影作品的出现，那时候是得到尊重的。我一直有一个不能自圆其说不能自我破解的命题，就是文化到底是应该更专业还是更产业。毫无疑问对于美国，文化产业路是成功的，对于中国，文化产业它以我们民族的文化传统。【第三部分听写人张家欣】 金韬：••••••对中国到底应该怎么做，文化产业他以我们民族的文化产品、文化理念、文化地位、文化追求、文化精神、和文化现状紧密联系在一起，在这样一种状态下，如何去进行产业化，是摆在所有文化人面前的一个课题，也是摆在所有经济学家面前的课题，我不认为我们国家前几年来到现在的这种产业化的状态和道路是准确的。对不起啊，我个人是•••在我们今天进行讲座的同时，现在在对外经济贸易大学EMBA读研究生，原因使他们希望我去那儿，给他们讲关于文化的课题，我个人也想在那儿通过我去讲课，这样就可以减免一部分学费（笑）。然后呢，我坐在那儿做学生听一部分关于经济的课题，我努力地是想文化和产业以及经济有机地联合、融合在一起，去寻找我的以及全社会的一个答案。

前几天我们同学在一块儿聚会，我们共同认为，我们的电影，越来越没有文化了，所有的创作者，都不知所措，他们特别的关心着关注探索着，严格地说，当中国第五代导演逐渐衰落的时候，尽管在美学上，对以后的电影发展，产生过不可估量的影响，但毕竟是影响而已，而越来越丧失了他们的引领作用，以至于到今天，那些个积极的，有着充分的主流价值观的，有着能够代表我们这个民族的文化的前进方向的一些精神，一些个美学的观念，已经越来越淡漠了。我敢肯定，目前中国的电影市场，拍的人，不知道想拍什么，看的人，不知道想看什么！所以，你现在想知道，他们到底要看什么，我个人认为，中国的那种最老的白话叫做，瞎子点灯——白费蜡！《泰囧》，我特别尊重《泰囧》能够在中国，突然打出一记杀威棒，让中国电影观众对个别导演和个别演员的那种盲目的追星变成过去，《泰囧》是有积极意义的，你想，同时跟《泰囧》一块儿上映的不乏被中国电影大师的导演或者演员，然而，一部小众的作品，被认为可能是小众的作品，突然变成大众的了，那就是说，观众已经在以往的电影观念上出现了裂变！我不去追求某一个可能是被我们顶礼膜拜的艺术个人，我们需要的是一种艺术现象，然而这种艺术现象到底是什么，观众自己没有清醒的自觉的答案，于是乎，请记住我这句评价：观看《泰囧》，由最初的一些人的有意的观赏选择，变成了那些大部分想看电影的集体无意识。很多人不知道自己在看什么，是不是需要看，但是这种无意识的状态，有一种盲目的从众心理，既然大家都看，我也就去看吧，于是成就了13个亿。电影的投资商，导演和里面的演员，都是我的朋友，我为他们的辛劳和认真，感到高兴，对他们，也保留着这样的一份尊重，但原因非常简单，我们不可能去问所有的作品，你这个戏，拍到这种程度，你对中国电影和中国严肃的文化美学做出了什么，这个要求似乎太高，但是，这个问题，难道不应该是任何一个文化的创造者，他内心的底线和责任感吗？我们迎合的东西太多，我们趋同的东西太多，我们盲目地去实行产业化的东西太多！这就使得，不但我们无所适从，也把市场上的基本消费和需求者变得无所适从，于是乎，在一片虚假的产业繁荣的背后，又出现了另外一个字眼，这个字眼叫做“抢救”。抢救京剧、抢救评剧、抢救黄梅戏、抢救地方剧种、木偶，qianshi？（85:46），什么东西都要抢救啊！一方面，我们在大力地说着文化的繁荣，另一方面，用繁荣挣来的钱再去抢救，于是乎，文化产业自己挣的钱不够自己的抢救费。我们还盲目地提出，要把文化产业作为我们国家的支柱性产业。什么叫支柱性产业？就是这个产业所创造的经济利益，应该是GDP整体的15%以上，我在读EMBA的时候，了解到了这样的数字，在全国将近3000家上市公司中，文化公司上市的企业大概不到60家，百分之零点几，谈何容易！中国电影到去年的票房，157个亿，除了凤毛麟角的几部以外，一共700多部影片，700以上的零头是挣钱的，700以下的就是700，全部亏损！中国电视剧每年的整体投资不超过80个亿，卖回来的利润，也可以放在那儿，大家一块儿去讨论，试想一下，你可以说边缘产业是多少，这个是多少那个是多少。现在，话剧没有人看，京剧没有人看，需要抢救的情况下，只剩下电影和电视，能够吸引一部分观众，它们俩的产值和投入加在一起，200来亿，还不是收入，能支起柱来吗？我们国家要要保持0.75以上的经济发展，靠这个肯定支不住。所以，朋友们，你们出了学校以后，肩上的任务老重了！（笑）首先第一个，你们要把这文化产业的事儿继续弄下去，因为中央十八大还在说这个事儿；第二个，你们还得告诉你们的下一代，为什么呢？我认为在你们这一代完成是不可能的，就是让它成为支柱。你得告诉你们的下一代，儿子啊，想办法让这柱支起来啊！（笑，鼓掌）我这里边绝没有像weiyan？（1:28:37）一定要在关键时刻想杀别人没杀成，被别人砍掉脑有反骨的这种说法。

我是一个对国家和对我们民族历史非常有贡献的人，假如我不到这来，大家一定以为金韬导演的思维极左，你想，你看看吧，《长征》，你听那名儿，《红色摇篮》、《井冈山》、《激情年代》，全是这大片子。一个有责任感的，自觉地，成熟的艺术家，不在于他怎么去重复历史，而在于，他在表述历史的过程中，要历练自己的心灵，应该努力地想办法，在自己的艺术作品中，有对自己的理念的表达，能表达多少表达多少，这样才能做到我们把些许的梦想与现在普遍的现实结合在一起，要不然就失去了你艺术家的个性。《长征》，被誉为中国电视剧史上里程碑的作品，有人甚至这样说，在中国，如果我们要来点评电视剧的话，如果说到三部还没说到《长征》，那你就别说了。那就是说无论什么时候，我拍的这个《长征》，可以进入电视剧评奖的三甲之列，这是一种荣耀，是一种辛劳。我拍《长征》的时候，那时候是14年前，现在都没了新气儿了，我领着我所有的演员到草地上去拍戏，结这么厚的冰，现在需要他们打着绑腿，在高寒缺氧的情况下走进沼泽。有人走吗？没人走。大哥自己来。大哥说：“弟兄们，下！”我很英武的就往里边走，但是一下进去以后，就迈不开第二步了。当时就有点像麦克阿瑟去检查美国部队一样，麦克阿瑟在二战的时候在中途岛？去检查部队，有一架水上飞机“刷——”落下来以后，舱门一打开，麦克阿瑟往水里面一下，穿着皮靴，淌着水走上岸，岸上美国士兵欢声雷动。实拍的时候，坏了，水涨了，一下子这么深（做了一个到胸部的动作）（大笑），问题在于沼泽中是无法游泳的，于是我就往前拔靴子，一拔，靴子没了，往前走了一步，再来第二步，靴子又没了，好几个制片部门的人和我的副导演在那儿给我捞靴子，英雄气质荡然无存，但是，由此就揭开了《长征》走入草地的第一步。人，是要有点精神的，无论是在身体上，意志上，创作理念上，先要付出劳动，现在就得好好学啊。愤世嫉俗一点用都没有，弟兄们，我原来就这样，真正遇到现实的时候，你得拿出，东北人讲话叫做打人的家伙什儿，对吧？拍那个《井冈山》的时候，步兵，一共有3门炮，怎么放？黄洋界？一门炮，桐木关？（1:32:37）一门炮，•••？一门炮，到了真正工作和创作中，可以用不上，但火力准备必须好，那就是说，你大学四年的时候光过四年，一天到晚光搞对象谈恋爱，看我，夫人走了啊？（看向夫人的位置）（笑），还当着学生会主席，还得在同学们中有一定引领作用，这对我们来说都很重要，也许今天学习的时候，我希望我们大家要有理想，也要有现实。但不要太实际，现实跟实际不是一回事。说这个人太实际了这是一种贬义。但人要现实一点，这是一种值得尊重的品格和生活态度。我希望我们大家在对未来的憧憬和对过去的回忆中，走在传媒大学中。传媒大学现在挺牛的，真的，考分太高，所以你们跟其他一些学校比起来还是有一定骄傲的资本的，换句话说，你们认字儿比他们多。（笑）那你们看的书也比他们多啊，对吧？所以，传媒大学的同学应该有这样一种自信，尽管像电影学院啊，像中戏啊，他们也有很好的艺术教学氛围，但是我们要走出我们自己的特点来，比如我，对吧，我就没上中戏和电影学院给他们讲课，我上传媒大学来了，以后我争取再来，谢谢！（掌声）

廖倩仪：当时您们就作为我们这个系列的创始人，可以说，没有您们我们就不可能坐在这里听课，给了我们很多的希望，现在我们有很多的困惑，老师肯定也怀着一种关怀之心，对我们也有很多想说的东西。

张华：这个题目呢，“梦想与现实”，刚才金老师讲的，就我理解的，梦想是美好的，现实是残酷的。而且我自己觉得啊，我想你们这么大的时候刚上学的时候，唯一的梦想就是找一个漂亮的女朋友，没有说想得这么多，我想你们在座也是，会有一些困惑，并不一定要把梦想想得那么深入，将来未来要成为什么，我觉得这是一个很现实的问题，应该说我们不要从梦想开始，要从现实开始，在面临的一些问题和一些困惑。而且我觉得呢，还有一个最重要的问题，你们现在要做的，或者是将来要从事的行业，是不是你们最喜欢的，是不是你们所爱的，这点我认为是最重要的。你们年轻，如果你们现在觉得这个行当，这个专业，就不是你们现在认为你们将来自己最理想或者最喜欢的一个专业，你们还有时间来调整来改变，你们可以通过考研究生，或者将来从事的工作，但如果说你一旦进了这个行当，就像老百姓说的：“男怕入错行，女怕嫁错郎。”一样。进到这个行当你再改再跳行当，付出的代价是非常大的。这个直接影响到你的梦想。如果说这个梦想在过程当中，你想要实现这个梦想，就是说你实现一个目标的时候，经历这个过程都是很痛苦的，这个痛苦你之所以能够给他熬过去，或能够坚持下去，很重要的一个理由就是你爱它。就像你喜欢一个女孩子或男孩子，是一样的过程。最重要的理由是你要爱这个行当，才能够有坚持下去的这个理由，如果你对它本身就不喜欢，就算你有再大的目标再大的梦想，一旦遇到困难，你就没有任何坚持下去的理由。首先要想到你现实当中的一些问题，这个行当对你内心来讲是不是最喜欢，我觉得这是最重要的，这要你才能收到你的目标、将来的梦想。而且我认为梦想不要太大，梦想太大自然痛苦就多，很难实现，最后就是一个结果，没梦想了。99%的人所谓梦想有多少人能实现，我认为真正能实现的很少。或者说你梦想本身定的比较现实的情况下，你可以说有一种满足感实现了你的梦想。我觉得对于你们现在的问题，就是你们在这学校里4年能学什么东西，或者准备一些什么东西，将来面对这个行业需要准备的一些基本的东西，我觉得应该有。如果你没有，将来面对金老师张老师讲的那些问题，他们做任何一件事情，都遇到很多的困难，那这些困难未必说是在课本当中，或者说你就能够解决得了。很多东西你是解决不了，绝不是因为你有梦想你就能解决的，你这梦想只能是把你自己来毁灭了，所以我觉得大家还是现实一点。我自己呢，这个经历呢，03年从这个管理系调到节目中心的，10年了，本来这个节目中心，是要做学校的所谓的一些影视产业，然后来阴差阳错什么也没做，就把我扔在那儿，也没人管我，公司也没成立，那给我唯一的一个机会就是说你可以干你自己爱干的事儿，那当时学校说，那你就拍电视剧吧，选择电视剧的一个理由，就是当时市场还比较正规吧，有电视剧商业化的一个基础，但学校的一个条件就是不投钱，学校的是教学经费，那我们从这个节目中心开始，实际上按正常来讲只做了2部戏，一个是江山风雨情，是一个历史剧，写明末清初的那段历史，吴三桂、皇太极、李自成，但是这些人都不是主要角色，主要角色是穷人家的一个太太，那么从这部戏开始做起，这部戏做完之后实际上给我上了很大一课，这个剧本非常好，所有人当时看了剧本都被剧本吸引了，而且投资的人都是从外面拉来的，投资人很多，但最后出现了一个最大的问题，这个剧本写到了几个点，很敏感的点，一个是李自成，一个是吴三桂，这2个实际上在中国历史上的定位，什么符号啊，就是都有历史定位。审查的过程当中，很多东西都不能用，你在写的过程当中，和你最后拍出来的东西不同。审查过程中，那么他会按照他的审查标准，那么就把李自成和吴三桂这2条线全部剪断，那这个戏基本就不接，一共42集的戏，最后剪掉了5集，这故事基本就是断了，很多东西没法看懂了，最后播出效果也不是很好，但最后还是卖给中央台了，中央台买完之后送去审查出现问题。这部戏实际上是很大一个教训。再做《三国》的时候，首先解决的一个问题，我这三国一定不要进重大题材范围，所以我就回避了最重要的一个审查的关。那么《三国》从立项和最开始的工作，最后变成一个常规的历史题材来审查，这就省了很大的麻烦。但整个做《三国》的过程当中，从写剧本到最后出来大概是8年的时间，里面遇到了很多很多的问题，现在想起来很多都是我自己的问题，自己要负很大的责任，第一我觉得，选对一个剧本，选对一个导演，选对一个团队是非常重要的问题，你有一个好剧本，那么你需要一个好的团队，把你的想法来完成，那《三国》我们整个制作过程当中我们换了2拨导演，2个导演换过之后，从零开始已经花掉1200万，就等于钱，已经花掉了，归零了。可不可以不换？首先很多投资方提出一个问题，问什么要换？这个导演不能拍吗？能拍。那你为什么要换？这就是所谓理想和你最终极的目标，我们不能叫梦想，就是你想要做的东西，和导演想要做的东西有可能不一样。尤其像我这样刚出道的几年里，那你请的导演都很大，那你让他做他不做，那你敢不敢去坚持自己的东西，首先你认为自己的东西是对的还是错的，如果别人说的东西有道理，那你为什么不听，而且很多人都说，导演说的很对，为什么你还要换，为什么要听你的，凭什么要听你的，你就是一个制片人，你又不是一个投资方。那么2拨导演下来以后1000多万没了，这花的又不是你的钱，是投资方的钱；那投资方又提出来了，那你换，好，换了我撤资，我撤了，我不投了。不投了这钱怎么办，后面问题怎么解决，在这里就出现了很多很有意思的事情，有些投资方说，你们没钱，好，把项目给我，这项目归我了，你出局，项目归我，我来拍，你还得起钱吗？还得起那我走，你要还不起钱，项目给我。那么你就面临很多问题要解决，当然最后我一点一点都给解决掉了，第一我首先把这些钱还掉，而且我不光还你本钱，还加20%利润给你，你走。那么2次投资方走掉，等于2次赔了，没算利息，有些投资方不认，这钱你可以还他本钱，为什么要还他利息？等新的投资方进来，导演进来，新的团队，新的思路，那么整个思路基本上就顺了。那么新的投资方进来仍然存在很大问题，我们新的预算超过了当时整个电视剧界销售的最高价格，当时我们拍的时候，中国电视剧市场最高卖到100万一次，就中国电视剧全部卖完了100万，不算海外，但是海外卖的很少，基本上可以归为零，近似为零。那么，我们当时的预算120万，那么当时投资商就问，那你这120万，最高100万的问题怎么解决，那这20万争取用海外去解决。那这《三国》大家都喜欢，好，为了梦想，为了理想，我们投，不赚钱，我们把这事儿做成，反正大家就做了这件事，但拍摄过程当中，出现3次超支，主要超的，第一个是演员，一个是置景，一个是物价的涨价，一共又超了将近5000万。去找投资人，说我又超支了，第一次说超1000多万，可不可以，可以；第二次再超，又3000万，所有投资方举手反对，不能再超了，再超我们就撤了。那么剧组一开机，是不可能等你一天的，我们算了1天将近50万，只要1天停机浪费50万，所有车马费，人头费，租赁费••••••1天50万。最后70%的投资方撤了，又不干了，说你这么超值没法干，这时候我跟这导演就说，我说你还要超值多少你先告诉我，你别过2天超过2天超，这受不了，不是我受不了，投资方受不了，那第2次撤了之后等于整条资金链就断了，那这个时候怎么又运作一笔钱把资金还掉，让他们再撤掉，第3笔钱又进来，最后又超了几百万。《三国》制作完成结果很好，一下把中国电视剧市场最高价格刷到了500万？，还不算网络，所以我们首轮回来就已经有利润，而且《三国》呢，我认为自己成功不能把偶然当做必然，你们将来做事情不能像我这样做，我自己基本上处于胡来，所有人都认为你疯了，感觉有张华在，这事儿80%不能成，但有一点，他就是运气好，命比较好。我们的信念是做一个最牛逼的电视剧，要打败之前所有电视剧，我们最后确实把他做好了，第一，我们拍出了一个品质很好的东西，第二，创造了当时中国电视剧的最高纪录。现在海外的电视剧也是我们在做，当时这个电视剧卖到海外，是当时3年中国电视剧卖到海外的总额度，一年一个电视剧是3年中国电视剧卖到海外的总额度，日本一个地方就买到6万多一集，他们就很难想象，因为之前日本买的最贵的是5000，那我们一下就跳到了10倍以上，那么包括韩国，台湾，我们都签的很晚，你不给我这个价，不卖，当然我们对于欧美，你不给我钱，只要你播，我就给你，但我有一个条件，就是在你的主流电视台里播出吗，哪怕播出10集，我认。但是韩国，台湾按照我们的计划全部完成了。那我刚才讲的，很重要的这不是一个规律，这属于一个侥幸，或者说是一个偶然，这些你们在学校阶段，应该能够学到很多方法，而不是学的一种大无畏的，看谁胆大，去闯荡这个世界。比如我再遇到这种问题，能不能解决，怎么解决，遇到的问题，不是你能想象的，所以不要把很多事情想象得太当然，才能支持你把目标实现，也可能是偶然，也可能是必然，我们要在偶然当中找到一种必然规律，就你做成一件事儿的必然规律是什么，这点很重要。那你们在学校这4年，要把这些东西学好，你们将来面对一个什么问题，都能够找到解决方法，这解决方法比你学的知识更重要。我觉得大家多问一点问题吧。

廖倩仪：谢谢老师。做电视剧这一行，出发因素和风险值是很随机的，刚才张老师也说过拍《邓小平》的三起三落，我觉得讲究一个策略，在实践中去磨练出来可能比书本上学的更有用。张华：也不是，我觉得在书本上讲到，实际上做任何一件事，团结你要知道，最重要的是什么。比如你们讲那个创作，创作中什么是最重要，你能不能把这些东西抓住，你只要抓住这些点，实际上他有一个必然的规律，那按照这个规律怎么去做，这种成功可能性是很大的。就是你在学习过程中，大部分学生，学完以后都忘了，但是你在做的过程中，会了解到，其实很多东西书上都学过。

廖倩仪：一个好的剧本，好的故事，感觉各方面的因素都挺重要。

张华：对的。我认为管理思想在一个电视剧的创作之中是非常重要的，所谓管理的思想，就是你从最前端往回捋，你知道什么是市场需要的，为什么需要，而你怎么才能做到市场需要呢？这并不是一个简单迎合和引领的问题，你说现在电视剧有很多种，那这个东西是不是你要做的，是不是你擅长的，你要有一些积淀，这是最基本的，你有这些积淀才能分辨出这些剧本好，剧本最重要，什么是好剧本，这太难了，你说能看懂一个剧本，谁都能看懂，能看懂一个剧本还不好这太难了，你可能自己喜欢未必是好的，市场也喜欢未必是好的，关键是你要做什么样的东西，这个市场第一要接受同时是你喜欢的，就是你的梦想，那和现实就结合了，但是有些东西你为了赚钱，做一个不喜欢的，事实上很火，市场需要，这也是一个目标实现了，对吧？事儿做成了？这也是一个做事的方式。廖倩仪：那最好的是不是既拍出喜欢的又能有很好的反应。

张华：这种梦想和现实是很难实现的。就是你想做的东西，你喜欢的，又是市场上老百姓需要的，这就很难了。

廖倩仪：2位老师有一个共同点啊，拍的剧都很有历史的涵养，挺有重量，同时不单单是在国内反响很好，在国外，向老师刚才说的，也卖得很好，《邓小平》好像在欧美也卖出了非常好的版权，这个是怎么做到的？在创作过程中就有这方面的规划吗？还是之后的营销方面••••••2位老师能谈谈吗？

张华：《三国》呢，我们把整类市场划分为3类市场，第一是中国，站80%，第二是大华语地区，就包括有很多华人生活的地方，这个东南亚一带，包括新加坡•••••• 【第四部分听写人马佳琪】

大华语地区，很多华人生活的地方，包括东南亚一带，包括新加坡。第三类就是日韩。这是我们规定的三类市场。有一个理论化或者说理想化的东西。第四类市场不存在，零，就是欧美。因为没想，也认为做不到，不可能进得去。这三类市场我们的目标，第一中国市场，要回本，做到我们的投资额，当时是120万。第二类市场，就是大华语地区，要达到20%的投资成本。第三类市场，我们定好价格，日韩要就要、不要就不卖。所以第三类市场我们备注为零了。最终的结果呢，我们对于第三类有个基本了解，日韩对三国特别有研究，日韩对三国理论上的研究比中国大陆还要深，一点也不亚于中国人对三国的了解度。日韩最后根本超出我们的预期，完全没有想到，因为那些场景那些道具那些人，他们根本做不到，拍不出来。但他们又喜欢三国，那么我们就调了一个认为日本人能接受的价格，基本上以他们卖给我们的价格来卖。我们不能低于他们。

我插一句话啊，就是听课，有些人一直在说话和进进出出，这种行为其实是最傻最愚蠢的。任何一堂课，可能老师说了一两个小时，有大量的废话，但如果你一堂课听进了一句话，学到一点东西，你就没白听这节课。怕的是你听完整堂课，什么都没学到。我举一个例子啊，过去我在央视当总经理的时候，有大量的时间让我参加各种官方会议，开那种会和你们现在听课是一样的，多数时间都在浪费；但是，既然你不得不来听课，不得不来开会，因为你身份决定。那就想办法把这种环境变成你来吸取营养、学到知识、解决问题的机会。我再琢磨就发现不管领导怎么说，他总有有用的东西。所以要认真听，然后动脑筋，抓住重点。我举个两个例子，一个是我每年都要参加国台办的对台宣传的会议，每年都是按部就班，连续开了几年，忽然有一年开会的时候我有一点困了，却突然听见领导报告里的一句话：中央决定，在适当时候适当的方式适当宣传国民党在抗日战争中的正面战场作战。我眼睛马上一亮，顿时想起来我那里等待筹划拍摄的一堆剧本里有一个是和这个有关的，然后回去马上召集人马开始做，这个剧就是后来的《中国远征军》。我说这个例子呢，就是想说明，任何一个会议，可能就一句话对你有启发，但这一定是你平时的积累，这些小的细节，一定要调动你的头脑吸收那些比你更高更有经验的人的知识、启发，你才能不断进步。刚才杨老师说的那个问题，就是你要找到关键点下手才行。还有另一个例子就是，为什么我会当上编剧委员会的秘书长呢？其实我一个剧都没写过，这是怎么回事呢？其实是2010年，我去上海参加一个中央电视台召集的会议——《编剧座谈会》，是中央电视台为了答谢为中央台编写剧本的编剧们。实际上是上海市委和中央电视台一块儿举办的，目的就是联谊。过去我参加过很多这种联谊，每次联谊我都会注意一点：我在这个联谊中能认识谁。或者说，在这次会议中，他所说的话对我会不会有启发，从认识的人身上学到什么，知道他能干什么事，这些其实都是收获。不是一个单纯的收获，一定是综合的收获。之前呢，我为制片委员会干了很多义务上的事，就是说一分钱不拿。但却给我建立了一批资源。去参加上海的会的时候，在会上高满堂老师就提了一个问题：我们中国号称电视剧世界第一大国，但是我们全是个体户，连个家都没有，能不能成立一个协会把这个组织起来？当时他提出来之后，上海市委常委宣传部长杨振武和中央台副台长两人坐在主席台上，我还是一个特约代表，没有发言权的旁听的，但是我在认真听会，然后当老师提完这个问题后两人面面相觑，愣了一下说好像不是我们能解决的问题啊，弄得大家很尴尬。然后我绕了一圈跑到高满堂老师背后拍拍他，告诉他，这事可以办。他眼睛一亮，可以怎么办？我说我对那边还熟，还有开了若干次会的事，表面上是浪费了大量时间的会，这时候就有用了啊，我知道办这件事的步骤是什么。他马上说回去召开会议。就这样，等于我帮他把编剧委员会搞起来了，所以这些编剧在一块儿开会的时候就说这位置非你莫属，必须是你。是这样的两个插曲啊。所以我认为，大家学习听课，我觉得要聪明点，要抓住每一个细节去吸收，然后找到对自己有用的东西。这是成长的记录。那么刚才杨老师说的，我觉得最关键的市场问题，就是思路。你做任何一个产品，一定要学会一个思考方式，就是市场倒推。我做了很多剧，一共是投拍过300多部电视剧，应该当仁不让的说是中国头牌最多的了。比如说《钢铁是怎样炼成的》等等。我在做的时候我都有一个思考，就是根据我想要的目标市场，然后进行预估和测算，根据所得结果一步一步的做。然后着手写剧本，选导演。实际上是一个综合运用的过程。所以比如说《钢铁是怎样炼成的》《这里的黎明静悄悄》，就是在独联体，把整个苏联东欧全部吃掉。那么《李小龙传奇》实现了三个目标，一个是中国电视，一个是北美，我给他们提供的是十集的，一个是中东，就是沙特阿拉伯这样的国家。还有就是非洲，包括中非、南非、东非。为什么这样呢?我们当时做这个之前是有一个市场调研的，专门把这个做完。比如说《钢铁是怎样炼成的》当时调研的结果是，全世界发行这本书的版本、语种、总量、单行本总量都是世界第一。所以我们做这个。当时的数据，全球大概发行了6700万册。你想光是书都发行了将近一亿，除了毛著就没有了，所以市场很大，至少有3亿人知道这东西。做李小龙这个片子，我们专门请来了境外调查机构，调查结果，华人里两个人最受欢迎，一个是李小龙，第二个是毛泽东。毛泽东因为是伟人是政治家，所以喜欢他的人顶礼膜拜，不喜欢的人认为他独裁。但是对李小龙呢，一致都喜欢。所以这是一个调查基础。第二个就是对中国文化的基础，认同中国，第二认同中国的万里长城。所以大家要学会一个思考模式，无论想做什么无论你的目标怎么设定，一定是从目标开始做调查，然后设定自己的预期，一点一点去实现。就可能成功。谢谢。

廖倩仪：同学们还有什么问题想提问？没有？那我就再动用主持人的特权了，我想问一下，我们现在受到美剧冲击挺严重的，看传统电视的人越来越少了，为什么美国做的电视剧能那么强势，我们都很乐意看美剧，而我们的电视剧要走出去的文化壁垒却那么大？

这个问题比较大。首先，文化是有阶段性的，文化产品也是有阶段性的。不同的历史阶段解决不同的问题，从国际一般惯例来说，经济水平人均达到5000美元，对文化的需求就可以上升到第一需要。美国在上世纪70年代就已经是世界第一经济体了，是一个在经济成长期过后的平稳期，所以美国的环境、基础、水准都会比中国要高。还有就是，因为美国是一个移民国家，所以他的东西可能全世界更能接受。他的运行机制是彻底的市场化。所以更容易各各国家对应、接口。北京人说话常从政治局委员的角度考虑，出租车司机可能也是，因为是皇城嘛，所以美国也同理。所以我预计，中国经济再经过20~30年，一样会成为世界文化产品的核心。而且中国的后劲会比美国大，文化积淀是美国的几十倍上百倍。中国现在市场经济的运行太短，从改革开放算起，才三十多年。而且早期还不能叫做彻底的市场化，还有一点夹生。真正的市场经济我觉得也就二十年。这很可能也是中国跟国际没办法对口问题所在。但是随着经济发展、文化开发能够与国际接轨以后，我们是能够赶上去的，甚至超过美国。

XXX：还有一点，就是比咱们拍得好看。

XXX：好看，对，这就属于另一个关于文化运行体制方面的问题了。我到美国考察了几次，不同的东西，比如迪士尼、好莱坞等等，他们都有一个共性的东西，比如，我现在在中国是编剧会秘书长，从编剧这方面来说，美剧是专业化的写作。中国严格来说还是业余的写作。我当时就争论说我们也是专业化的写作。他说不对，你们那不叫专业化写作，叫职业化写作。然后我马上请教。什么是专业化写作什么事职业化写作。你就干这个事儿，以此为工作、收入、吃饭，这就叫专业化写作。我们是职业化写作，是在专业化的基础上进行的。美剧是细分的，每个剧至少三个四个编剧，一个专门负责结构、大的框架、第二个人专门写人物，怎么塑造这个角色，比如说性格、行为动作等等，第三个就是台词。还有一个编剧是中国没有的，他是专门写细节，写细节的又细分，有人专门写情趣点，所以看美剧的人可能会注意到，一定会几分钟就让你乐一下，或者说让你有所反应，让你揪心。为什么呢？这是专门研究细节的编剧在解决问题。比如说，有部电影叫《真实的谎言》，讲的是谍战，然后追赶他，追着追着就有飞机要炸桥，他们要跑过去，然后主角开的车悬在了半空中一晃一晃，追的人也因为桥断了过不去了，眼看着他就要跑掉了，结果忽然飞过来一只鹰在一晃一晃的车上站住了，结果车头的重量一下子增加了，车就掉到海里去了。就类似这种情况完全是人为设计的。这两类编剧呢，结构编剧永远都在研究故事的讲法，哪一个故事怎么讲最吸引人。然后去调查，亚洲人喜不喜欢，欧洲人喜不喜欢、中东的人、非洲的人，要找到他适合市场要求的。然后写人物的编剧永远都是在跟别人交往，然后把人分类，男性怎么分、女性怎么分、官员怎么分、艺术家怎么分，所以他做出来一定是很专业的，就像画家一样。写细节的编剧呢，就整天在网上搜集段子，归纳分类做数据库，当他需要写特点情节时一定能调出很多这样的段子，完全是根据剧的要求来做。所以他们把这些告诉我以后，我才明白什么叫专业。他一定是细分的，一定是平时有积累的。所以美剧能做到这样绝对不是偶然。我们也要学习。我也准备要把中国的编剧往这方面引导。可以自由组合，然后往专业化方向深入。娱乐化问题也这样，我们需要先把基础做好。

而且美国有制片组织、导演组织、编剧组织。那么这些组织将这个行业里需要的东西都规范了，然后列入手册中。新的入行者就拿到范本了，然后在这个基础上提出自己修改的意见。插一句，我现在正和你们的李素燕老师合作写书，叫《影视运营学》，引入美国产业这方面的，包括流程，到时候一目了然，这事该怎么往下做。

廖倩仪：刚才老师讲到“好看“两个字，张老师从剧本的角度阐述了好看的原因，那您觉得？ 我觉得张老师在这方面讲得很明确，但是我认为中国在影视方面一百年超不过美国。我去美国的学校考察，我觉得中国是赶不上的，我们的教育体制完全和美国没法儿比。我考察了十所院校，他们是怎么把一个学生从只爱好一个东西，引导者拥有广泛的兴趣，成为合格的从业人员的。而中国的大部分学生，都不知道为什么要学习，也不知道自己喜欢啥，学的专业也不是他最喜欢的。所以我才问这东西是不是你喜欢的，有喜欢才有梦想。如果不是喜欢的，不要学，赶紧改，如果你从业了，那你就来不及了，会花很大的代价。如果要把一件事做好，首先要喜欢，如果不喜欢就不要谈梦想，就赶紧换一个找你喜欢的。美国的做法就是，每一个人，都在尽量做他喜欢的事。而中国的教育达不到这个。有多少人能说干了自己喜欢的事情。我们都是谋生而已。梦想，你们现在还有理想么。这是个很现实的问题。现实问题解决后才能有梦想。你们也是，所以现在做好的做法就是找到你喜欢什么。中国的电影也好电视剧也好和美国不是一个差距问题，是一个观念一个理念问题。没有人才你怎么可能大发展。

廖倩仪：所以希望就在各位身上，同学们听着听着就直起腰杆来，现在还有什么问题

张若涵：泛娱乐化问题，如何在纷繁复杂的生活中保持本心？

Xxx：你的问题可以分为两块儿来回答。第一，娱乐也是梦想，你的梦想不是娱乐而已是吧。我就喜欢搞笑，我就

喜欢胡锦涛，这也是一个梦想。坚持你的东西，不要觉得这东西没有市场，你做严肃的、文艺的，他也是梦想。

张若涵：我说的娱乐化是很庸俗、谄媚、媚俗、无聊的

XXX：庸俗谄媚无聊，和娱乐完全划等号肯定不行，对吧。娱乐精神要有，娱乐精神其实就像一个人的性格成分里有幽默是一样的。娱乐精神是完全可以的，而且娱乐本身并不代表愚昧庸俗，娱乐是个很高级的东西，而喜剧在电影当中是最难拍的。中国把娱乐泛泛化或者说低级化这本身是一个问题，它拉低了娱乐的水平。

张若涵：现在太多庸俗浮夸低级趣味让我无所适从，对未来很迷惘 Xxx:我给你的建议就是，如果你能活下来，坚持你的东西。如果生存都难了，那市场需要啥你就做啥。很正常。因为现在确实是这样，你能坚持梦想的最基本的前提是现实，你首先要现实，我刚才就说到中国的教育问题。中国的教育现在都把你们当成中国未来影视界的大师来培养的，最大的一个问题就是，千万不要把自己当成大师，就把自己当成这个行当中的从业人员。所谓从业人员，就是做好眼前的事，而不要把和你无关和你有关的事情想得太多。把现在的事儿做好，把眼前的事做好，踏踏实实做好每一步。我们过去招了很多广院的学生，后来全部开了。我认为他们太不知道自己是谁了。永远都觉得自己什么都行，觉得自己是研究生，自己是博士生，自己可以怎么样。而他永远做不好眼前，我说你就给我把这个剧本看好，行还是不行，为什么不行，你要给我提出建议来。他们永远都想干一些梦想、虚，永远都要做梦想，做梦，我说你要现实的东西都做不好，还谈什么梦想啊。所以这个就非常难办，而且也别想说什么“我五年培养成制片人”这不行。“我们同学一年就当制片人”，那不行你去找别人去。我认为还是把现实的东西做好，先活着，先把自己生活打理好，然后坚持的东西你一定要坚持。那也不是规划什么三五年之内要实现什么，这个不要去想。我觉得坚持是一个人的基本品德，是一个人的操守，一定要有底线。

Xx；我给你提个建议啊，你说的问题怎么解决。用中性的东西去扭转。然后去坚持去追求自己的理想。我认识一个人，救援队的成员。他的梦就是去做公益去救人，所以他老出现在各种前线。但是他真正的职业是我这样的行业干后期制作的，他在这个行业求生存。所以他就是把任务全攒起来，一有情况就赶紧去处理。他给我的启发就是你说的这个问题。我用这样的平台求生存，完全可以。

龚阿申：我觉得美剧塑造的角色是很复杂很现实的，但中国的电视剧里的人很面谱化。中国什么时候才能像美剧那样对人性的描写成熟一点？

XXX：一个是宏观环境的问题，首先美国的意识形态和中国是不一样的，美国的法律也和中国不一样。美国的环境也和中国不一样。美国完全是媒体支持，但是有法律管束。比如有人投诉你这个有问题，它就会被打死。它不会一点点的审让你这么做那么做。中国是完全个人决定，这个导向和风格就完全不一样。产生地原因也有他们专业我们业余有关系，因为你想，一个人要把三个人或者四个人要做的事做完，又要要求他做的很好做的很高，几乎是不可能的。这是个常识问题。最后我们的东西都会存在三个问题：第一个就是不去动脑筋、跟风。缺乏原创、缺乏创新。我现在还在做一件事，评选中国电视剧优秀原创剧本，现在我是评委会主任。Xxx:这个可以

XXX：因为肯定抗日剧不错，咱么也做一个吧，就会出现同时期180期抗日剧。不动脑，因为简单嘛。第二我们知道收拾的元素有很多，其中最简单的元素比如说动作，枪战、情感纠结，情感纠结就一定要往苦情的方向走。搞笑的东西、娱乐的东西其实是最难的，那么作为一个业余的编剧，肯定找最简单的做容易的东西写，这就出现我们现在的这种情况。第三个就是受各种审查的限制，这个警匪不让做了，那个古装不让做了，能够做的越来越窄，而有符合可看性的有越来越少，这就出现了这种情况。这个问题要解决呢，需要时间，需要体制的松绑，需要专家的指导

XXX：我补充一下，实际上你刚才提的问题是一个中美差别。看上去是差别，实际上是个很深层次的东西，中国人的思想有关，中国人做事喜欢投机取巧，不希望原创，他希望你弄完了我来做，第二中国人喜欢占便宜，在创作上，完全体现出来了。为什么抗日剧可以180期，为什么同类化的东西这么多。原创的那个，好，中国就是要原创的东西，不光是电视，中国的所有行当都存在这个问题。我们仍然需要创新，所以你说的这个问题其实是个很深层的东西，想要改变不是那么容易的。对你们说几句，第一，不要想到投机取巧。第二，千万不要有占便宜的行为。你们就一定能做成事。

第二篇：梦想与现实

梦想与现实

人们总说：这是梦想与现实的差距，梦想是美好的，现实却是残酷的。德国古典哲学创始人康德说过：“世上最使我们震撼的是头顶的星空和我们心中的道德律。”

作为新时代的大学生，社会未来发展的重担总会压在我们肩上，我们该如何面对这些社会不道德，提高自己的道德水平，以及理解真正的社会道德。那么让我们谈一谈我们心中的道德观，寻找我们内心深处灵魂的光芒。

我们总是喜欢仰望星空，是不是因为星空上有我们的梦想呢？是不是因为星空上有着现实中不能看到的未来呢？梦想是高于现实而又忠于现实，如果说，没有梦想的世界是没有意义的，那么也可以说不忠于现实的梦想是空想，空想只会让我们更容易陷入严重比较恶化的环境。合理的梦想是可以牵引我们向前进，梦想给我们希望，犹如发亮的太阳，照耀着我们。很久以前，就有世外桃源之说，这也是人们的一种梦想，在战乱的年代，人们的梦想是远离战火，和平幸福生活。所以，人们的梦想总是来源于现实。但是，一个转折的关系，现实又是怎样的呢，多少人梦幻的美满生活真的实现了吗？答案当然是否定的，现实是客观存在，不由人的意志而改变，战乱的时代，现实是，无数的无辜平民妻离子散，家破人亡，这是残酷的现实也是不由个人意志而改变的现实。有些梦想与现实是没有“沟通”渠道的。

当我们真正有能力实现梦想的时候，我们是否把道德作为考虑的标准呢。若是一味的为自己梦想，那我们必然会想到这样的俗语“人不为已，天殊地灭”以及“人为财死，鸟为食亡”。这样是为了某种目的而不择手段，不顾道德伦理，这样即便是实现了梦想，那也是没有任何意义的。在利益面前，我们能否坚持心中的道德，在诱惑面前，能否守住那份欲望。道德是衡量一切价值取向的标准，同时道德也是我们行为处事的底线，不管怎样，道德底线是不能触犯的，始终告诉自己，我是一个有良知守道德的人。

我们都知道，近年来相继发生的“毒奶粉”、“瘦肉精”、“地沟油”、“彩色馒头”等事件就是典型的利益奴隶者的行为，是完全没有人性道德的表现，这些恶

性食品安全事件足以表明，当今社会，诚信的缺失、道德的滑坡已经到了如此严重的地步。抛开利益问题，我们一样关注的事情，出现了“小悦悦事件”、“不敢扶跌倒老人”等社会不道德现象，我们似乎已经不敢定义怎样的行为才叫做不道德，因为现实中的社会是什么样的社会，让我们感到有些的迷茫，我们现今的社会道德感不会处于一个较高的水平。

温总理也曾痛斥严重的诚信缺失道德滑坡，这并不是个人之见，据了解如今连最质朴的工人、农民都开始加入制假、售毒大军，难以想象他们还能脸不红心不跳地说，我自己绝不吃这种（有毒的）东西。自己不能吃的东西怎么就能给别人吃，这不等于谋财又害命吗。看到现今的中国，不免让人心寒，说到底，是社会的错吗？道德的缺失，难道是因为我们对梦想的追求么？即便是，这样的梦想也是可耻的，又有何意义可言呢？

梦想与现实有着不可抗拒的关系，坚守着心中的那份道德，向着梦想前进，仰望星空，梦就在前方。

第三篇：梦想与现实

梦想与现实

很久很久以前，我憧憬着我以后的生活，有一份稳定的工作，有一个和谐的家庭，每天下班按时回家，能吃上一口热乎的饭菜，有一个人和我分享一天的辛苦与快乐，如果有个孩子我还可以伴他读书，这也许这是大多数城市白领的生活轨迹，也许这是很容易实现的一个梦想，可是在今天我的梦破碎了。

因为一个选择，当我走在人生中的第二个十字路口的时候，我选择了左转，我也就选择了漂泊不定，这个选择可能会是决定我这一生命运的一个，它决定了我这以后几年甚至几十年的一个轨迹，没有固定的家所，甚至没有一个完整的家。这一切都在我选择中铁的时候注定了.但是我觉得我可以用这一辈子换来下一代人的改变，为了这个愿望，几代人都在努力着，一代又一代的在努力着想改变家族的命运，今天这个担子落在了我的头上了，我觉得我义不容辞。

第四篇：梦想与现实

梦想与现实

作者：胡航民（湖南省华容县）

今天，我给大家讲授《梦想与现实》。

提问：梦想与现实到底有多长的距离？（学生回答）提示：遥不可及，无法测量；一种幻想，根本无法实现；通过努力，可以实现……

一个人总是向往梦想，或总是在梦想和现实之间徘徊，就会失去通往梦想的根基。海明威在《战地钟声》中说“现在，现在，只有现在，没有未来”。他用一首像音乐一样的句子在反复强调现在的重要性。在现实生活中，某些人总是想着当老板、当经理、当企业家……急急忙忙的向前看，过于关心还没有发生的事情，却忽略现实的存在。结果，在这种失去“现在”而追逐“梦想”的过程中，浪费了太多的光阴。

其实，实现梦想，要经历一定的过程，花费一定的时间，付出辛勤的劳动，甚至要牺牲自己一定的利益。

下面，我一共讲三个方面的内容：

一、什么是梦想

“梦想”这个词，经常在人们的口上说、耳边记、脑中想。这个词说起来实在太平凡不过了。然而，也正是这个平凡得不能再平凡的词却让人有些捉摸不透，甚至伤透脑筋。

那么，什么是梦想呢？一共有两种解释：一是像做梦一样的想象；二是比喻虚幻。

一般而言，梦想指建立在一定基础上的愿望或期盼，这个愿望或期盼必须经历一定的过程。

梦想不是无法实现的空想，而是经过努力能够在将来变成现实的想象。当然，现实的可能性不等于直接的现实性，梦想毕竟是尚未在现实中实际存在的东西，要想使梦想变成现实，还需要

一定的客观条件和主观努力，实现梦想，就要有坚强的意志和顽强的毅力。坚信梦想，从来就是人们仰慕的美德。古今中外大凡有作为的人，大多经历和战胜过许多困难和逆境、挫折和失败。曹雪芹的名著《红楼梦》，是他在贫病交加的状况下以10年的时间写成的；奥斯特洛夫斯基10岁做工，只念过3年书，23岁全身瘫痪，但他身残志坚，克服了难以想象的困难，终于写成了《钢铁是怎样炼成的》这部名著；我国古代历史学家司马迁，不幸被汉武帝处以宫刑，身心受到极大的摧残，但他以历史上的圣贤为榜样，发愤著述，给后人留下了我国第一部“通古今之变”的通史。这些人类文明史上的著名人物，对自己梦想的实现都经过了长期不懈的努力。有些情况下人们并没有实现自己的梦想，这并不意味着这些梦想不具有现实的可能性，而往往是由于人们的努力不够，或方法不当。要把梦想和空想区分开来，希望天上掉馅饼，甚至一夜暴富，这都是不切实际的幻想。

梦想所描绘的不是现状，而是与奋斗目标相联系的现实，又超越现实。梦想之所以能够成为一种推动人们创造美好生活的巨大力量，就是由于它具有实践性：一方面，梦想是人们在一定的社会实践的产生；另一方面，梦想必须通过人们的实践活动才能实现。实践产生梦想，梦想指引实践，这是梦想与实践相互作用不断循环、升华的过程，推动着人们立足现实，着眼未来，在奋斗中追求，在追求中奋斗。

二、什么是现实

关于“现实”，也有两种解释：一是是指客观存在的事物；二是指符合于客观情况的。现实这个词说起来很简单，理解起来也不复杂。但要理解透、看透这个词确实很难。

为什么这么说呢？原因是现实这个词包含的意思太广泛，渗透世界的万事万物。可以说现实在我们身边无处不在。不同的事物和不同的环境，所面临的现实是不一样的，也是完全不同的。

例如说，人活着要吃饭、睡觉、穿衣、戴帽、赚钱。这都是现实的存在。在这里，说说吃饭的现实吧。在乡村，只要有米有水，有菜有盐放在一起就能做一顿饭，就能让一家人吃饱肚子，这是大多农村人面临的现实。而当你看到一个大款吃得是一条牛，坐的是一栋楼，住的就是一个漂亮的村庄。那是不是因为我们所面临的现实不一样就应该没有梦想或放弃梦想？答案是：不！

在我们面对现实的时候，对未来一定要满怀梦想，用行动来实现梦想，让自己富裕起来，让富裕成为新的现实。面对现实，改变现实，使之成为新的现实，这才是做人最根本的梦想。

2009年5月，新疆某钢铁集团一名女硕士，因家庭失和，为了泄愤将年仅10岁的继子从丈夫家骗出。途中，女硕士让继子喝下了她加放安眠药的矿泉水。当晚她将继子带往一家公园，将继子推入湖中溺水而死。次日凌晨，这位女硕士被公安机关抓获。

分析这个案例：女硕士的再婚是想让自己的婚姻幸福。然而在生活中因子女的抚养问题，造成先是婆媳关系矛盾，然后是夫妻分居。看看自己破灭的婚姻，女硕士选择了极端，她用杀死继子以泄私愤的行为彻底毁掉了自己的一生。

如果女硕士能正视现实，立足现实，寻找干扰她婚姻的不利因素，主动和丈夫沟通，她的婚姻就能够继续延续。她如果能理智地面对现实，她的人生还会有灿烂的天空。如果丈夫与婆婆在婆媳关系激化的情况下，冷静地与女硕士沟通，做到好聚好散，我想绝不会有家破人亡的凄惨场面。

重视现实，就不能忽视现实。例如说农村人尊重现实，可以变成商人，可以拥有财富和幸福。但农村人忽视现实，只做白日梦，那他不但当不好一个农民，甚至缺吃少穿，使自己陷入凄凉的悲惨境地。例如说城镇居民，必须面对当前经济转型和失业、就业问题。要想使自己能一直工作下去，就必须在现实中时刻学习，努力提高自己的知识和工作技能。比如说你是一个打工者。

你没有太多的经济来源，你为自己的吃穿用发愁，所以走出来寻找工作，这时候的现实不太好。当你不厌其烦地跑一个个人才市场，甚至是工地，找到想干的工作后，你的不好现实就改变了样，一切不好处境便在你的努力中逆转了。

因此说，无论是好的现实，或是不好的现实，还是人类无可抗衡的现实，我们谁也无法逃避，现实让我们的选择是面对。在不利的现实面前，我们必须客观地看待和分析现实，别让现实打昏了我们的头脑，以防止不利的因素进一步扩大和加重。同时，我们在冷静的情况下要认清现实对我们有哪些不利的因素，我们应该采取何种方法才能变不利为有利。

同样的道理，大家在监狱服刑，要承认犯罪事实与服刑改造的现实，要重新认识自己，认识周围的环境与改造形势。

这里讲一个例子。如服刑人员张某，现年25岁，2009年3月因犯抢劫罪被岳阳市中级人民法院判处无期徒刑，同年7月投入监狱服刑改造。入狱后，张某不能正确面对现实，面对艰苦的环境和漫长的刑期，干什么都心不在焉，生产劳动总是排在最后，三课学习也是敷衍了事，警官找其谈话，他说：“刑期比命长，急啥？我会慢慢来的。”就是这个态度使他在两年考验期内，连一个评优评积也没拿到，计分考核落后一大截。考验期满，监区依照有关政策，给他呈报了减刑。结果省高院的裁定是无期徒刑改为有期徒刑20年。接到裁定书，张某懊悔不已，无颜把这一消息告诉亲人。

而另一名服刑人员李某，与张某年纪差不多，同样判处无期徒刑。不同的是，李某来到新的改造环境后，及时调整自己的心态，对现实有了正确的分析与把握，并暗下决心：在新的改造环境中，一定要干出成绩来，争取早日新生！无论是学习还是劳动中，他的改造干劲都特别足，干什么都冲在最前面。考验期内，连续两次获得监狱“改造积极分子”。最后，省高院的裁定是无

期徒刑改为有期徒刑18年。

整整相差2年的结果，正是张某与李某面对现实改造情况而采取不同行动的结果。

西班牙著名小说家塞万提斯说：一个人丧失了财富，实属不幸；而一个人丧失了勇气，则荡然无存。是啊，正在接受教育的服刑人员，要勇敢地面对现实，立足现实，拿出勇气，全心全意地接受改造，才能跨越现实，早日实现新生的梦想。

三、让梦想、现实与时代同步

怎样让梦想、现实与时代同步呢？（提问）

这个问题乍一看起来是乎很深奥，但实际上现实、理想要和时代同步是特别简单的事。

我的回答很简单：“行动！”

在我们面临各种现实时，我们首先要行动起来，行动是让现实和理想同步的最直接的方法。

比如：在当今社会，你的理想是想快快成功，尽可能地你是一个成功的人。

当代著名影星成龙刚出道时，他当临时演员、替身，武行的价码一天只不过几十港元；几年之后，他渐渐升为主角，一部片酬仍不过一万多港币；而今他红遍国际影坛，片酬已上涨亿元港币。成龙靠行动使自己成为真正的人中龙。

我们再看看那些富人的成功之道。他们谁不是从小事做起。一生中他们起早贪黑，在艰难中奋起，从小买卖做起，从赚小钱赚起。再慢慢积累经验，资金由小到大，积少成多，后来慢慢成了富人。

由此可见，在我们认识现实后，满怀梦想，拿出勇气和自信行动起来。无论你采用何种方式朝梦想迈进，你的每一个行动都朝梦想接近了一步，你的行动同时让时代在验证你的价值。

行动是验证梦想、现实与时代同步的惟一方法。

而行动需要正确的目标，就是你想要到达的地方。一个大的目标由许多小点组成，众多的小点就是一个个小目标。这一个个小目标决定一个大目标能否形成，并实际存在。

在这里，讲一个寓言故事。一位富商的家里，有一匹马和一头驴子。它们都是好朋友，马在外面拉东西，驴在屋里磨。一天，商人问马和驴：谁愿意去西域寻宝典，驴吱吱不语，马欣然答应同往。几年后，马驮着各种经典载誉而归。它重回磨坊会见驴朋友，马谈起这次旅途的经历：浩瀚无边的沙漠，高入云霄的山岭，凌峰的冰雪，大海的波澜……那些神话般的境界，使驴子大为惊讶。驴子惊叹道：“你有那么多的见闻呀！那么遥远的道路，我连想也不敢想。”老马说：“其实，我们跨过的距离是大体相等的，当我西行的时候，你一步也没有停止，我和你不同的是，我和主人有一个共同的目标，按照始终如一的方向走下去。所以，我们打开了一个广阔的世界，而你被蒙住眼睛，一生就围着磨盘打转，所以永远走不出这狭隘的空间。

这则简洁的寓言故事，我们从中却看到了生活的本质，在服刑人员当中有一些人的刑期相当，有的甚至是同时服刑，到最后总是别人获得了新生，而自己差几年，才感叹抱怨。说穿了，这些人就是没有为生活设定目标，或者是没有按既定目标走下去，对那些没有目标或目标虚拟的人来说，的流逝，只意味着年龄的增长，平庸的他只能是日复一日地虚度刑期，重复自己。

每个人的理想不是单一的，也不是一成不变的，是可以根据实际情况的变化而随时调整的。既要有近期的目标，也要有长远的将来的目标。近期的目标，对你们来说，就是争取减刑，早日回归社会。长期目标就是将来的奋斗目标，也就是你们回归社会以后在生活、职业等方面的奋斗目标。目标因人而异，各不相同，要根据自己的能力，家庭环境、社会背景等方面的实际情况来确定。

梦想是不能自发实现的，只要有正确的目标（例如说以后做什么人，走什么路等），通过追求梦想的实践行动，梦想才能化为现实。如果梦想只是停留在头脑中和口头上，那它只能是不结果实的花朵。看一个人是不是真有理想，主要不是看他主观上是否有美好的愿望和想象，而是看他是否在实际行动上为追求梦想而奋斗。因此，我们每个人都应该发扬吃苦耐劳的精神，坚持不懈的用实际行动去追求，实现自己的梦想。对于正在服刑的你们来说，实现梦想的条件受到了一定的限制，但是，只有从现在做起，打好基础，才有可能在回归社会后实现自己的梦想。具体来说，要做好以下几个方面：

1、彻底改造贪图享乐，不劳而获的思想

这种思想是很多服刑人员走上犯罪道路的思想根源，已经害人害己并危及社会，如果头脑中死死抱住这种思想不放，就不会有什么远大的理想信念，也根本无法实现自己的梦想。只有通过艰苦奋斗，努力实现自己的梦想，才能享受美好的生活。因此，服刑人员要牢固树立勤劳致富的思想观念，劳动虽然是辛苦的，但在精神上应该是愉快而充实的。

2、加强学习，努力提高科学文化知识水平

丰富的文化科学知识是实现梦想的重要条件。没有文化科学知识，很难实现梦想，很难创造美好的生活。现在，党和政府为服刑人员提供了比较好的学习条件，一定要珍惜。俗话说，活到老，学到老，要把学习作为自觉的行动，作为一生的追求。不仅要认真学习文化知识，还要认真学习现代科学知识，没有掌握一定的科学技术知识，就一定是个时代的落伍者。

3、加强技术学习，提高劳动技能

绝大多数的人都渴望出狱后能找到一份理想的职业，但是我们应该清醒地看到，现代社会的就业竞争异常激烈，只有掌握一技之长，才具备竞争的优势，才能在激烈的竞争中立于不败之地。

另一方面，我国最紧缺的人才是技术型工人，就业的天地依然是广阔的。因此，我们必须抓住机遇，珍惜时光，利用党和政府提供的良好条件，认真学技术，掌握好一门技能，为出狱后就业谋生、为实现美好的理想打下良好的基础。

同时，大家还要正确看待自己的人生、处境；认真对待今天，让昨天成为过去；要善待我们身边的每一个人和每一件事；要珍惜时间，珍惜生命，努力改造；要学会任何不被恐惧、愁绪与烦躁等困扰，等等。

各位服刑人员，要知道，一个只充满幻想的人注定一事无成。因为生活是真实的，改造是真实的，现实更是真实的，天上永远不会掉馅饼，世上更没有无缘无故的免费午餐。一切坐等的幻想都是空想，走出幻想的阴影吧，看看生活多么美好。最后，我希望大家都能用健康的身体，勤劳的双手，机灵的智慧，扎扎实实地改造，争取早日新生，在社会的大舞台，让梦想成真，让生命进发出绚丽的光彩！

我的讲课完了，谢谢大家！

海明威在《战地钟声》中说“现在，现在，只有现在，没有未来”。他用一首像音乐一样的句子在反复强调现在的重要性。生活中，有些人总是想着当老板、当经理、当企业家……急急忙忙的向前看，过于关心还没有发生的事情，却忽略现实的存在。结果，在这种失去“现在”而追逐“梦想”的过程中，浪费了太多的光阴。其实，实现梦想，要经历一定的过程，花费一定的时间，付出辛勤的劳动，甚至要牺牲自己一定的利益。－航民感悟

第五篇：梦想与现实主持词

梦想与现实演讲比赛主持词

1、梦想，是一个人成功、成才的动力；

2、梦想，是一个人追求、奋斗的源泉。

3、但在现实生活中，完成梦想的方法有很多，击败梦想地方法也有很多。大学是一个更深的筑梦塔，连接了现实与梦想。

4、面对现实，我们要调整自己的梦想而面对梦想我们又必须坚信梦想。葛剑雄先生所说“ 要是连梦想也没有，我们将如何面对未来？

5、如果只有梦想，也许就没有我们的分离，如果只有对爱的期许，也许就没有我们对现实的怀疑，我们生活在虚幻的网络里，彼此呼吸着爱情的氧气，在茫茫的沼泽里，感受着相濡以沫气息。

6、我们是在梦想里，还是在现实里呢？我们是为梦想生存，还是为现实在继续？梦想有多遥远，现实，有多迷离？

7、如果我们只是一群没有肉体的漂泊的思维，在网络里栖息着爱的灵魂，没有黑夜和白天的等待，没有爱情和属于的日期，我们只是孤独的守望者，守望着遥遥无期的相聚。这样不好吗？这样不对吗？这样不是一段完美的童话吗？这样的童话里，公主总会等到王子的到来，吻醒凄迷的过去。

8、学鸠的现实是“决起而飞，枪榆枋而止”；溪流的现实是在石缝间浅吟低唱着“靡靡之音”；老马的现实是“眼前飘过一阵鞭影，我只低头瞧着脚下”。它们早已身陷于现实的泥潭而不能自拔，麻木的心灵早已放弃了拥有梦想遥望天边的权利。于是梦想的翅膀飘然远去，现实的枷锁架在脖项。

9、收回遐想的思绪，才发现梦想就是天边的星辰，永不熄灭地照亮匆匆的人生；现实就是脚下的土地，踏实而厚重地记录行路的足迹。

10、人，既不能活于华而不实的梦想里，也不要沉湎于现实的喧嚣中。在人生的道路中，应是左边种植梦想，右边种植真实，随时采撷，收获希望。

11、欢迎各位敬爱的老师和亲爱的同学来到梦想与现实演讲比赛的现场。(流程)