中国带薪休假制度落实被指旱涝不均 私企情况最差

第一篇：中国带薪休假制度落实被指旱涝不均 私企情况最差

中国带薪休假制度落实被指旱涝不均 私企情况最差

来自于：[[选摘]新华网] 发表时间：2012-11-23 16:13:01

党的十八大报告中提出，“建立兼顾各类人员的社会保障待遇确定机制和正常调整机制。”休假权是社会保障待遇的一部分，应体现公平。2008年开始施行的《职工带薪年休假条例》对带薪休假办法做出了明确规定。该条例执行5年来，是否给劳动者带来劳逸结合、张弛有度的生活方式？带薪休假究竟是“皆大欢喜”还是形同虚设？

国企员工许之杰——

只要不是最忙的时候，领导一般都会准假

36岁的许之杰在广州一家大型国企工作，算起来，已经有13个年头。

13年前，籍贯河北邯郸的许之杰从广州一所大学毕业，成为这家国企的一名员工。2008年《职工带薪年休假条例》刚执行的时候，按照规定，许之杰可享有年休假5天。由于是第一年实行带薪休假，同事们还不太适应，几乎没什么人付诸行动。

许之杰说，当时的心境，至今回忆起来都历历在目。领导不休假，下属休假能被批准吗？同事们都不提，自己单独去申请，会不会给个人形象减分？

后来，公司制定了带薪休假落实细则，才让许之杰和同事们避免了“有假难休”。

公司里，像许之杰这样，家乡远在外地的同事为数不少。每到春节，他们不仅要饱受路途遥远费时费力的折腾，还要面临一票难求、有票受罪的尴尬。考虑到员工的难处，再加上春节是公司经营淡季，公司决定将带薪休假时间一分为二，划出3天时间增加至春节7天长假，剩余时间自由支配。

这样一来，回家过年错开了高峰，带薪休假也落到了实处，许之杰和同事们都特别赞成。渐渐地，同事们不再担心怎么提休假的事儿了，休假的需求也越来越强烈。

许之杰说，这两年公司的带薪休假细则也越来越规范了。人事部门制定了休假申请表，提前两周申请，只要不是最忙的时候，领导一般都会准假。

今年，许之杰已经有10天年假，他带儿子去云南玩了一趟，很是尽兴。

第二篇：2013国家公务员考试时政新闻：中国带薪休假制度落实被指旱涝不均 私企情况最差

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2013国家公务员考试时政新闻:中国带薪休假制度落实被指旱

涝不均 私企情况最差

【导读】陕西人事考试网为考生提供最新时事政治、最热时政新闻，敬请考生时刻关注，为2013国家公务员考试备考热点材料，做好准备！

党的十八大报告中提出，“建立兼顾各类人员的社会保障待遇确定机制和正常调整机制。”休假权是社会保障待遇的一部分，应体现公平。2008年开始施行的《职工带薪年休假条例》对带薪休假办法做出了明确规定。该条例执行5年来，是否给劳动者带来劳逸结合、张弛有度的生活方式？带薪休假究竟是“皆大欢喜”还是形同虚设？

国企员工许之杰——

只要不是最忙的时候，领导一般都会准假

36岁的许之杰在广州一家大型国企工作，算起来，已经有13个年头。

13年前，籍贯河北邯郸的许之杰从广州一所大学毕业，成为这家国企的一名员工。2008年《职工带薪年休假条例》刚执行的时候，按照规定，许之杰可享有年休假5天。由于是第一年实行带薪休假，同事们还不太适应，几乎没什么人付诸行动。

许之杰说，当时的心境，至今回忆起来都历历在目。领导不休假，下属休假能被批准吗？同事们都不提，自己单独去申请，会不会给个人形象减分？

后来，公司制定了带薪休假落实细则，才让许之杰和同事们避免了“有假难休”。

公司里，像许之杰这样，家乡远在外地的同事为数不少。每到春节，他们不仅要饱受路途遥远费时费力的折腾，还要面临一票难求、有票受罪的尴尬。考虑到员工的难处，再加上春节是公司经营淡季，公司决定将带薪休假时间一分为二，划出3天时间增加至春节7天长假，剩余时间自由支配。

这样一来，回家过年错开了高峰，带薪休假也落到了实处，许之杰和同事们都特别赞成。渐渐地，同事们不再担心怎么提休假的事儿了，休假的需求也越来越强烈。

许之杰说，这两年公司的带薪休假细则也越来越规范了。人事部门制定了休假申请表，提前两周申请，只要不是最忙的时候，领导一般都会准假。

今年，许之杰已经有10天年假，他带儿子去云南玩了一趟，很是尽兴。

外企员工吴玲玲——

公司鼓励员工主动休假，同事休年假也都很积极

上海浦东，一家大型外企的办公室内，与德国总部的视频会议正在进行。

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33岁的吴玲玲不时地做着记录。她来到这家德企做财务工作已经有10年时间。散会后又是紧张而繁忙的工作，吴玲玲笑言已经习惯早出晚归、咖啡相伴的上班生活。不过，让她欣慰的是，休年假的申请已被批准，她马上就要启程去享受澳大利亚之行了。

对于员工带薪休假，公司一直持鼓励态度。还记得入职之初，吴玲玲有5天年假，但她是新人，不好意思申请。将近年底时，人力资源部同事专程来提醒她尽快申请年假，并告知不会影响工资和年终奖，她才打消了顾虑。

吴玲玲说，不仅公司鼓励员工休假，同事们休年假也都很积极。尽管工作忙碌，周围的同事每年都会安排休假。由于休假时间长，除了必要的休息，选择寒暑假带孩子旅游的同事也不少。

工作本就繁忙，员工休这么长时间的年假，会不会影响正常工作？

吴玲玲说，每个部门都有自己的备岗清单，若有同事休假，领导会协调安排，不必担心正常工作被打乱。

此外，公司对带薪休假已经实现电子化管理。吴玲玲说，员工如果有休假需求，可先在系统中进行网上申请，申请将发送至直接上司那里，一般都会得到批准。系统还会自动计算剩余年假天数，便于员工更好地安排休假。

与外籍同事们聊天，吴玲玲发现欧洲国家在带薪休假制度上有更加人性化的一面。德国员工一般享有30天带薪休假。

7、8月份是欧洲旅游旺季，机构和企业会安排孩子小的员工优先休假，还会提前两三个月确定员工休假安排，对暑期工作做出适当调整。为缓解假期交通压力，德国各州学校还实行错峰轮流放假制度。

私企员工郑友晨——

权利斗不过“饭碗”，无奈“自觉”放弃带薪休假

深夜23时，北京市朝阳区一座19层高的写字楼透出星星点点的灯光，与倾城月光交相辉映。

11月底，外面早已是寒风瑟瑟，18层北向的办公室里，讨论却是热火朝天。为了赶一个设计稿，郑友晨已经和同事奋战了16个昼夜。正在加班的几个人，拿着设计方案各抒己见。

3年前，本科毕业的郑友晨满怀着大干一场的憧憬加入了这家私营设计公司。这几年公司业务直线上升，郑友晨作为新人也得以大展身手，他连着参加了几个大项目，但烦恼也接踵而来——

3年里，郑友晨已经记不清有多少次披星戴月回家，有多少回同学聚会没能参加，有多少个本该休息的周末，拖着疲惫的身躯，挤地铁、换公交，穿越大半个城市，在工地和陕西中公总校地址1：西安市解放路236号图书大厦5楼（民乐园站）

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办公室之间往来奔波。

郑友晨说，不少同学在忙碌之余还能利用带薪休假出国旅游，他羡慕极了。反观自己的境况，不仅周末常常被挤占，国家法定的带薪休假更是未曾享受过。

有时候，工作实在太忙太累，郑友晨不是没想过为自己争取带薪休假权利，但无奈“一个萝卜一个坑”，老板说如果员工随意休假，将打乱整个团队的进度，他只好作罢。

郑友晨听说，如果年假未休，按规定会有3倍工资补偿，这在他们公司也沦为空谈。没听说有同事为了这些和老板据理力争的，毕竟找份工作也不容易，谁会为了几天休假和补偿而导致“饭碗”不保呢？

出租车司机何光威——

多劳多得，休假不仅没有收入，还要倒贴份子钱

早上6时起床、接车、开车，下午6时交接、吃饭。这样的日子，南昌市的出租车司机何光威已经重复了整整3个月。之前，他是夜班岗，和白班岗时间正好倒置。

何光威从事这一行有10年时间了，每年从头开到尾，风雨无阻，小病小痛也是能忍则忍。为了养家糊口，十年里，他休息的日子加起来可能还不足一个月。

老实说，何光威也不是不想休息。他们这行，讲究的是多劳多得。周末和节假日，生意比平常更好，也是他最忙碌的时候。其他时间如果休息的话，除了少挣钱，还要倒贴“份子钱”，成本实在太高了。公司规定的每月2天轮休时间，何光威也会找其他出租车继续出车。带薪休假那是白领的事儿，他根本就休息不起啊。

日复一日，年复一年，连轴转的工作让何光威深感吃不消。由于久坐，自己现在肩周、脊柱都隐隐作痛。不过，他最担心的还是安全问题。每天12个小时穿梭在大街小巷，说是疲劳驾驶真是一点都不为过。出夜班车的时候更容易困，他就怕自己一时迷糊出点啥事故，多年的辛苦可就全白费了。

何光威说，他对家人一直心怀愧疚。女儿已经上初中，从小到大，他都没能像其他爸爸那样，给女儿辅导功课，聊聊天，连市里的游乐园都没时间带女儿去玩，更谈不上全家旅游了。

被“份子钱”压身而不得休息，何光威的辛苦无奈道出了“的哥”们的辛酸。

何光威说，他现在最盼望的，就是能够取消休息日的“份子钱”，让他也能安心享受每月固定的休息日，这不仅是为了自己和家庭，也是为了广大乘客的安全。

我国带薪休假制度落实情况“旱涝不均”(延伸阅读)

根据2008年1月1日起开始施行的《职工带薪年休假条例》，劳动者连续工作1年以上，可享受带薪年假。其中，累计工作满1年不满10年的，年休假5天；已满10年不满20年的，年陕西中公总校地址1：西安市解放路236号图书大厦5楼（民乐园站）

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休假10天；已满20年的，年休假15天。然而，我国带薪休假制度的落实情况却呈现明显的“旱涝不均”。

近日，中国青年报社会调查中心一项对3913人调查的结果显示，所在单位实行带薪休假的受访者不足半数(40.6%)，50.4%的人表示所在单位不实行带薪休假。具体单位性质上，74.3%的人认为私企带薪休假实行情况最差，其次为个体工商户(60.1%)。

几年来，国企带薪休假制度逐渐落实，执行方式也越来越灵活多样，满足了员工的不同休假需求。外企带薪休假制度更为规范，不仅工资奖金照拿不误，而且休假时间也相对较长。

但是，占比更多的私营企业职工和派遣工，多数无法享受带薪休假待遇。一些行业劳动力结构性过剩比较突出，劳动者在劳资关系中常常处于弱势，不仅带薪休假成为难以企及的“奢侈品”，未休年假的3倍工资补偿也难以兑现。

再与国外比较，我国带薪休假制度更加“捉襟见肘”。

前不久，国外某机构以被调查国家和地区“一周工作5天并有10年工龄”的企业员工为样本，得出一份各国“带薪假期”时间长短的排行榜：排名榜首的巴西 “带薪假期”为41天，包括国家法定带薪假日为11天、带薪年假为30天。美国带薪年假15天、国家法定带薪假日10天，共25天。而中国职工每年带薪年假为10天、国家法定带薪假日11天，全年共21天，是上榜国家和地区中“带薪假期”时间最短的。

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第三篇：中国社保制度被指劫贫济富 公务员不交社保遭疑

中国社保制度被指劫贫济富 公务员不交社保遭疑

2011年10月11日00:41中国经济周刊[微博]王红茹 朱杉我要评论(1332)字号：T|T 任何一次风吹草动,都足以触动民众关于养老问题的敏感神经。

日前，英国《金融时报》中文网发表了《现行社保制度的“劫贫济富”效果》一文（下称“FT文”），文章称，“社保制度建立的初衷是改善人们——尤其是那些穷人的境况，但当这个政策推行之后，它却似乎起到了‘劫贫济富’的作用，让穷者愈穷，富者愈富。”

该文发表后，引起了广泛的关注和讨论：公务员凭什么不交养老保险，却能领取高额养老保险？老一代为国家奉献了一生，财政说补贴，可这点补贴够什么用？企业不想给员工办理社保，怎么办„„我国现行的社保制度是在“劫贫济富”吗？

目前，我国社会养老保障体系已基本确立。除机关事业单位的退休制度外，我国的养老保险分为城镇居民社会养老保险、城镇职工基本养老保险、新型农村社会养老保险（下称“新农保”）三种。

据知情人士透露，自2009年新农保试点以来，国家试点和地方自行试点地区有近2亿农村居民参保，5000多万名符合条件的农村老年居民按月领取养老金。今年，全国60%的区县将进行新农保试点，2012年底在制度上实施全覆盖。今年7月1日起，城镇居民社会养老保险试点在全国启动，预计今年试点范围覆盖全国60%的地区，明年基本实现全覆盖。

而城镇职工基本养老保险，按照人社部的统计基本上已经实现了全覆盖，但知情人士告诉《中国经济周刊》，这其实只是在制度层面，实际上达不到100%覆盖。

“现在主要是基数搞不清。我们到企业进行实地了解，依然有企业不缴纳社保费的，还有很多企业只给企业中高层的管理人员或固定员工缴了，打工的人不缴；还有很多劳务派遣工，特别是一大部分农民工没有参加社会保险。据人社部的统计数据，农民工参加医疗保险的是4000多万人，而我国2.4亿农民工当中，已经在城镇相对稳定就业的至少是1.2亿人，那么至少有8000万农民工没有参保。”全国总工会保障工作部副部长李志培接受《中国经济周刊》采访时表示。专家认为，由于城镇职工基本养老保险已经实施多年，相对比较成熟，而刚刚起步的新城保和新农保目前存在问题较多。两相比较，新农保存在问题更大。在中国人民大学中国社会保障研究中心副主任杨立雄看来，现行的新农保在制度上存在三大缺陷。

一是基础养老金太低。“中央政府补贴55块钱，如果你每年只缴100块钱，等到退休的时候，55元加上个人账户，大概一个月也就是七八十块钱。” 二是缺少一个调整增长的机制。“第二年应该达到多少，第三年应该达到多少。现在物价在涨，社会平均收入在涨，不能总是维持那55块钱。现在增长机制没有建立起来，过几年以后55块钱根本买不了东西，怎么去养老？” 三是个人账户问题不能做实。“个人账户要不要放在那里，如果不进行投资，在物价飞涨、利息低的情况下，过几年就贬值很快。不仅是新农保，包括整个城镇职工养老保险都存在这个问题，所以我主张不要做实个人账户，只要名义账户就够了，反正不到60岁从个人账户中也取不到钱。到了60岁，再把他个人账户的钱放进去，因为之前积累着就会贬值。现在瑞典等东欧国家是名义账户，就是账户里没有钱，只是记录你缴了多少费，这样就防止了贬值。”

据记者了解，根据《意见》提出的“地方政府视财力状况可提高标准”，已经有一些地方开始提高补贴。比如北京在2009年已经将基础养老金提高至每月280元，此外，上海、浙江宁波等地的基础养老金也已经突破了中央所规定的标准。

“在我国未来老龄化越来越重的趋势下，推行基础养老保险制度，势在必行，当然，有必要好好完善和实行。”国家发改委宏观研究院副研究员肖新建说。

嘉宾

李志培 全国总工会保障工作部副部长

杨立雄 中国人民大学中国社会保障研究中心副主任 肖新建 国家发改委宏观研究院副研究员 人社部专家

现收现付制度会造成“劫贫济富”？

FT文 当前各国推行的社保主要是现收现付制度，即不是把社保缴存人的钱存起来，而是把收到的钱马上花掉„„这就可能产生穷人补贴富人的效果。当下已经退休并且正在领取养老金的老人当中，相当一部分，可能远富于当下正在工作并缴存养老金的年轻人。

不赞成

李志培：我国养老保险不是实行的现收现付制度，而是积累制，至少要积累15年。任何国家的养老保险都是主要靠人们干活的积蓄来保障退休后的生活，这是明摆着的事情，这不叫劫贫济富，而且干活的人也不一定就是贫苦的人。在中国，人们退休以后，尤其是工人，养老金和在职收入差距是很大的。中国目前养老金的替代率（指劳动者退休时的养老金领取水平与退休前工资收入水平之间的比率）仅在50%左右，是很低的，所以它的观点是不成立的。

但是FT文中说的“不是把社保缴存人的钱存起来，而是把收到的钱马上把支付给当下已经退休的人”，这一点是有道理的。因为我国社保制度仍处于初期阶段，为解决在此之前退休的老职工的养老问题，需要国家财政和目前的社保基金来支付，这是必须解决的历史遗留问题。至于有一部分企业职工因为退休以后拿的钱可能比在职时拿得多，希望早些退休，主要原因是现在部分中小企业把最低工资标准作为企业工资支付标准，而这些老职工有很长的工龄，所以他宁可退休，退休后拿的钱可能更多。这不是养老保险制度本身的问题，是工资分配制度的问题。

肖新建：FT文说的并不符合中国实际。事实上，“当下已经退休并且正在领取养老金的老人”当中，绝大部分，按每月收入来说，都是很低的，平均数不可能富于“当下正在工作并缴存养老金的年轻人”。前者工作期间，长期都处于低工资时代，大约2003年后普通中国人的工资才有了较大的增长。因此，所谓的“当下已经退休并且正在领取养老金的老人”远富于“当下正在工作并缴存养老金的年轻人”，如果存在，也是累积性效果。如果算总体财富，年轻人的财富还应该包括对未来的预期。因此这个立论基础就不恰当。况且新农保的对象，大都是农村老年居民，很大部分都是低收入者。

杨立雄：我认为恰恰相反。现收现付制度具有再分配的功能，富人缴得越多，最后养老金领得可能要少一些；相反，那些缴得少的，由于有一个最低养老金保障，可能领得多一些。当下已经退休并且正在领取养老金的老人，等于是他们年轻时积累的资金，只不过我们看不见，退休的时候回报给他们。现在工作的人创造社会财富，也是在积累，也是一代代地还给他们。

户籍制度会造成“劫贫济富”？

FT文 人们在缴存养老金的时候，不需要看缴存者的户籍„„但是，当你要领取退休金的时候，可就不一定是这样了。据人社部官员解释，养老金领取将执行户籍地优先„„而你户籍所在地的退休金标准可能比你缴纳养老金的城市的标准差很多。相对于那些拥有大城市户籍，能在那里稳定工作并退休、领取社保的人来说，你是吃亏了。就这点而言，不得不说是一种“劫贫济富”。

赞 成

杨立雄：确实存在这种情况。我在深圳做调研时发现，深圳90%的人口是农民工，10%是本地户籍人口。相关制度规定，农民工回乡后只能领取个人账户那一部分，社会统筹部分就留在深圳了，所以深圳2005年就已经积累了90亿的养老金。而别的地方都在亏，特别是国有企业比较多的一些地区，像东北，因为养老负担比较重，没钱发养老金；但是深圳年轻人多，退休的人少，再加上缴费的人多，所以结余了90亿的资金。我很赞同它的观点，而且我认为不仅仅是户籍制度，重要的是地区之间的差距太大。

不赞成

李志培：这是关于养老金领取的公平问题。假如给你1000块钱，你在贵州黔南州的一个贫困县生活和在北京市的生活，等价吗？在贵州可能活得很好，在北京可能就活不下去。养老金是保证你老年的基本生活、养老生活，而不是什么福利待遇。此外，这还涉及到统筹层次的问题，目前养老保险不是全国统筹。中国区域太大，经济发展差距太大，生活水平、消费水平差距太大，目前没有实现全国统筹，养老水平必然存在一定差距，但这决不是劫贫济富的问题。如果全国统筹了，就没有问题了。

肖新建：我不认同它这种说法。户籍制度造成的“劫贫济富”效果，不能归咎于现行的养老保险制度，这是户籍制度的错。改革的应该是户籍制度，不能用此来否定养老保险制度。

人社部专家：领取养老金的地点一般是根据缴费的最后一年来定的，你最后缴费是在哪个地方，就一般优先考虑这个地方。如果你不愿意在这个地方领取，也可以回到原籍去领取。

缴费年限会造成“劫贫济富”？

FT文 国务院2005年12月3日发布实施的《国务院关于完善企业职工基本养老保险制度的决定》规定：“到达退休年龄但缴费年限累计不满15年的人员，不发给基础养老金；个人账户储存额一次性支付给本人，终止基本养老保险关系。”这就让那些已经参加缴纳养老金，但缴纳年限不足15年的人为难了。那些没有能力把缴费年限累计到15年的人，恰恰是工作不稳定，收入偏低，经济压力较大的人群。

赞 成

杨立雄：确实存在劫贫济富的问题。这个问题全世界都存在，每一个国家都有最低缴费年限，只不过各自不同。一些国家可能达到二三十年。大部分欧洲国家和北美一些国家，大概就是几年，甚至一年。要解决这个问题，应该建立一个最低养老金制度。凡是中华人民共和国公民，只要工作了一定年限的，比如一年、两年或者履行了缴费义务的，就应该领取高于最低生活保障的最低养老金。

不赞成

李志培：FT文说的养老金缴费年限这个问题是对的，但是这个问题已经解决了。在今年7月1日实施的《社会保险法》实施细则中已经强调了，达到法定退休年龄时累计缴费不足15年的，可以缴费至满15年，按月领取基本养老金；也可以转入新农保或者城镇居民社会养老保险，按照国务院规定享受相应的养老保险待遇。比如，一名55岁的工人到退休的时候缴费缴了10年，还差5年，那5年可以一次性缴纳，补齐之后就继续领取。这是公平的。

肖新建：这一点确实是实际问题，但这仅是技术操作层面的问题，不足以否定“现行的养老保险制度”。这种技术操作层面的问题，只有通过完善制度，才能获得充分解决，而不是一味否定出台不久的制度。我国现行的养老保险制度，是基础的养老保险制度，也是对中国传统“养儿防老”思维及制度下的变革和补充，在我国未来老龄化越来越重的趋势下，推行基础养老保险制度，势在必行，当然，有必要好好完善和实行。

人社部专家：没有这个道理。国家在缴费年限上不是一刀切，采取的是灵活一些的措施。缴费年限不够，各地的做法也不太一样，有的地方可能会让你补缴。如果你到了60岁，已经缴了10年，还差5年，再续缴5年，就等于是晚退休5年，到65岁再领取养老金。这是国家提供机会让你补缴的一种方式。

社保应该政府强制管理，还是社会管理？

FT文 关键在于我们实行什么样的社保计划，是由政府来强制执行，还是由社会中的人自愿组织形成互相担保的保险体系和保障体系„„只要是能让人们自主决定参与与否，自由选择服务机构，那很多弊端就会得到改进，因为如果参与这些计划不划算，人们也就不会参加，也不会因此而有什么损失，而不会像农民工退保一样，当他们选择退保时，只能无奈地放弃之前缴存的一大笔钱。

不赞成

杨立雄：FT文可能认为德国的模式很好。德国是典型的由社团来管理的养老模式，政府制定政策，不参与具体管理，法国也是。欧洲国家是小政府大社会，但即使在欧洲，也有不同模式，像英国，就是政府全面主管。但是中国的国情不同，中国是一个中央集权的政权体系，政府很强势，是大政府小社会。亚洲国家，特别是东亚国家，其政治体制和欧洲完全不同。如果按照FT文所说，在我们的社会团体还没有发育完全的情况下实行社会管理，会出现倒退，基金的管理、养老金的管理征缴都会出现问题。所以，现在还是应该实行政府的强制管理。人社部专家：我国的社保体系肯定应该是政府出面管理，像新农保都是政府行为，政府在其中要担负责任，还要担负财政补贴。但是对于新农保的参保人来说，是自愿参加，没有强制的；但是对于城镇居民社会养老保险、城镇职工基本养老保险来说，是强制性的。但是绝对不可能私有化，不可能几个人就组织成一个社保体系。

第四篇：中国社保制度被指劫贫济富 公务员不交社保遭疑

中国社保制度被指劫贫济富 公务员不交社保遭疑

2011年10月11日00:41中国经济周刊[微博]王红茹 朱杉我要评论(1332)字号：T|T

任何一次风吹草动,都足以触动民众关于养老问题的敏感神经。

日前，英国《金融时报》中文网发表了《现行社保制度的“劫贫济富”效果》一文（下称“FT文”），文章称，“社保制度建立的初衷是改善人们——尤其是那些穷人的境况，但当这个政策推行之后，它却似乎起到了‘劫贫济富’的作用，让穷者愈穷，富者愈富。”

该文发表后，引起了广泛的关注和讨论：公务员凭什么不交养老保险，却能领取高额养老保险？老一代为国家奉献了一生，财政说补贴，可这点补贴够什么用？企业不想给员工办理社保，怎么办„„我国现行的社保制度是在“劫贫济富”吗？

目前，我国社会养老保障体系已基本确立。除机关事业单位的退休制度外，我国的养老保险分为城镇居民社会养老保险、城镇职工基本养老保险、新型农村社会养老保险（下称“新农保”）三种。

据知情人士透露，自2009年新农保试点以来，国家试点和地方自行试点地区有近2亿农村居民参保，5000多万名符合条件的农村老年居民按月领取养老金。今年，全国60%的区县将进行新农保试点，2012年底在制度上实施全覆盖。今年7月1日起，城镇居民社会养老保险试点在全国启动，预计今年试点范围覆盖全国60%的地区，明年基本实现全覆盖。

而城镇职工基本养老保险，按照人社部的统计基本上已经实现了全覆盖，但知情人士告诉《中国经济周刊》，这其实只是在制度层面，实际上达不到100%覆盖。

“现在主要是基数搞不清。我们到企业进行实地了解，依然有企业不缴纳社保费的，还有很多企业只给企业中高层的管理人员或固定员工缴了，打工的人不缴；还有很多劳务派遣工，特别是一大部分农民工没有参加社会保险。据人社部的统计数据，农民工参加医疗保险的是4000多万人，而我国2.4亿农民工当中，已经在城镇相对稳定就业的至少是1.2亿人，那么至少有8000万农民工没有参保。”全国总工会保障工作部副部长李志培接受《中国经济周刊》采访时表示。专家认为，由于城镇职工基本养老保险已经实施多年，相对比较成熟，而刚刚起步的新城保和新农保目前存在问题较多。两相比较，新农保存在问题更大。

在中国人民大学中国社会保障研究中心副主任杨立雄看来，现行的新农保在制度上存在三大缺陷。

一是基础养老金太低。“中央政府补贴55块钱，如果你每年只缴100块钱，等到退休的时候，55元加上个人账户，大概一个月也就是七八十块钱。”

二是缺少一个调整增长的机制。“第二年应该达到多少，第三年应该达到多少。现在物价在涨，社会平均收入在涨，不能总是维持那55块钱。现在增长机制没有建立起来，过几年以后55块钱根本买不了东西，怎么去养老？”

三是个人账户问题不能做实。“个人账户要不要放在那里，如果不进行投资，在物价飞涨、利息低的情况下，过几年就贬值很快。不仅是新农保，包括整个城镇职工养老保险都存在这个问题，所以我主张不要做实个人账户，只要名义账户就够了，反正不到60岁从个人账户中也取不到钱。到了60岁，再把他个人账户的钱放进去，因为之前积累着就会贬值。现在瑞典等东欧国家是名义账户，就是账户里没有钱，只是记录你缴了多少费，这样就防止了贬值。”

据记者了解，根据《意见》提出的“地方政府视财力状况可提高标准”，已经有一些地方开始提高补贴。比如北京在2009年已经将基础养老金提高至每月280元，此外，上海、浙江宁波等地的基础养老金也已经突破了中央所规定的标准。

“在我国未来老龄化越来越重的趋势下，推行基础养老保险制度，势在必行，当然，有必要好好完善和实行。”国家发改委宏观研究院副研究员肖新建说。

嘉宾

李志培 全国总工会保障工作部副部长

杨立雄 中国人民大学中国社会保障研究中心副主任

肖新建 国家发改委宏观研究院副研究员

人社部专家

现收现付制度会造成“劫贫济富”？

FT文 当前各国推行的社保主要是现收现付制度，即不是把社保缴存人的钱存起来，而是把收到的钱马上花掉„„这就可能产生穷人补贴富人的效果。当下已经退休并且正在领取养老金的老人当中，相当一部分，可能远富于当下正在工作并缴存养老金的年轻人。

不赞成李志培：我国养老保险不是实行的现收现付制度，而是积累制，至少要积累15年。任何国家的养老保险都是主要靠人们干活的积蓄来保障退休后的生活，这是明摆着的事情，这不叫劫贫济富，而且干活的人也不一定就是贫苦的人。在中国，人们退休以后，尤其是工人，养老金和在职收入差距是很大的。中国目前养老金的替代率（指劳动者退休时的养老金领取水平与退休前工资收入水平之间的比率）仅在50%左右，是很低的，所以它的观点是不成立的。

但是FT文中说的“不是把社保缴存人的钱存起来，而是把收到的钱马上把支付给当下已经退休的人”，这一点是有道理的。因为我国社保制度仍处于初期阶段，为解决在此之前退休的老职工的养老问题，需要国家财政和目前的社保基金来支付，这是必须解决的历史遗留问题。至于有一部分企业职工因为退休以后拿的钱可能比在职时拿得多，希望早些退休，主要原因是现在部分中小企业把最低工资标准作为企业工资支付标准，而这些老职工有很长的工龄，所以他宁可退休，退休后拿的钱可能更多。这不是养老保险制度本身的问题，是工资分配制度的问题。

肖新建：FT文说的并不符合中国实际。事实上，“当下已经退休并且正在领取养老金的老人”当中，绝大部分，按每月收入来说，都是很低的，平均数不可能富于“当下正在工作并缴存养老金的年轻人”。前者工作期间，长期都处于低工资时代，大约2003年后普通中国人的工资才有了较大的增长。因此，所谓的“当下已经退休并且正在领取养老金的老人”远富于“当下正在工作并缴存养老金的年轻人”，如果存在，也是累积性效果。如果算总体财富，年轻人的财富还应该包括对未来的预期。因此这个立论基础就不恰当。况且新农保的对象，大都是农村老年居民，很大部分都是低收入者。

杨立雄：我认为恰恰相反。现收现付制度具有再分配的功能，富人缴得越多，最后养老金领得可能要少一些；相反，那些缴得少的，由于有一个最低养老金保障，可能领得多一些。当下已经退休并且正在领取养老金的老人，等于是他们年轻时积累的资金，只不过我们看不见，退休的时候回报给他们。现在工作的人创造社会财富，也是在积累，也是一代代地还给他们。

户籍制度会造成“劫贫济富”？

FT文 人们在缴存养老金的时候，不需要看缴存者的户籍„„但是，当你要领取退休金的时候，可就不一定是这样了。据人社部官员解释，养老金领取将执行户籍地优先„„而你户籍所在地的退休金标准可能比你缴纳养老金的城市的标准差很多。相对于那些拥有大城市户籍，能在那里稳定工作并退休、领取社保的人来说，你是吃亏了。就这点而言，不得不说是一种“劫贫济富”。

赞 成杨立雄：确实存在这种情况。我在深圳做调研时发现，深圳90%的人口是农民工，10%是本地户籍人口。相关制度规定，农民工回乡后只能领取个人账户那一部分，社会统筹部分就留在深圳了，所以深圳2005年就已经积累了90亿的养老金。而别的地方都在亏，特别是国有企业比较多的一些地区，像东北，因为养老负担比较重，没钱发养老金；但是深圳年轻人多，退休的人少，再加上缴费的人多，所以结余了90亿的资金。

我很赞同它的观点，而且我认为不仅仅是户籍制度，重要的是地区之间的差距太大。

不赞成李志培：这是关于养老金领取的公平问题。假如给你1000块钱，你在贵州黔南州的一个贫困县生活和在北京市的生活，等价吗？在贵州可能活得很好，在北京可能就活不下去。养老金是保证你老年的基本生活、养老生活，而不是什么福利待遇。此外，这还涉及到统筹层次的问题，目前养老保险不是全国统筹。中国区域太大，经济发展差距太大，生活水平、消费水平差距太大，目前没有实现全国统筹，养老水平必然存在一定差距，但这决不是劫贫济富的问题。如果全国统筹了，就没有问题了。

肖新建：我不认同它这种说法。户籍制度造成的“劫贫济富”效果，不能归咎于现行的养老保险制度，这是户籍制度的错。改革的应该是户籍制度，不能用此来否定养老保险制度。

人社部专家：领取养老金的地点一般是根据缴费的最后一年来定的，你最后缴费是在哪个地方，就一般优先考虑这个地方。如果你不愿意在这个地方领取，也可以回到原籍去领取。

缴费年限会造成“劫贫济富”？

FT文 国务院2005年12月3日发布实施的《国务院关于完善企业职工基本养老保险制度的决定》规定：“到达退休年龄但缴费年限累计不满15年的人员，不发给基础养老金；个人账户储存额一次性支付给本人，终止基本养老保险关系。”这就让那些已经参加缴纳养老金，但缴纳年限不足15年的人为难了。那些没有能力把缴费年限累计到15年的人，恰恰是工作不稳定，收入偏低，经济压力较大的人群。

赞 成杨立雄：确实存在劫贫济富的问题。这个问题全世界都存在，每一个国家都有最低缴费年限，只不过各自不同。一些国家可能达到二三十年。大部分欧洲国家和北美一些国家，大概就是几年，甚至一年。要解决这个问题，应该建立一个最低养老金制度。凡是中华人民共和国公民，只要工作了一定年限的，比如一年、两年或者履行了缴费义务的，就应该领取高于最低生活保障的最低养老金。

不赞成李志培：FT文说的养老金缴费年限这个问题是对的，但是这个问题已经解决了。在今年7月1日实施的《社会保险法》实施细则中已经强调了，达到法定退休年龄时累计缴费不足15年的，可以缴费至满15年，按月领取基本养老金；也可以转入新农保或者城镇居民社会养老保险，按照国务院规定享受相应的养老

保险待遇。比如，一名55岁的工人到退休的时候缴费缴了10年，还差5年，那5年可以一次性缴纳，补齐之后就继续领取。这是公平的。

肖新建：这一点确实是实际问题，但这仅是技术操作层面的问题，不足以否定“现行的养老保险制度”。这种技术操作层面的问题，只有通过完善制度，才能获得充分解决，而不是一味否定出台不久的制度。我国现行的养老保险制度，是基础的养老保险制度，也是对中国传统“养儿防老”思维及制度下的变革和补充，在我国未来老龄化越来越重的趋势下，推行基础养老保险制度，势在必行，当然，有必要好好完善和实行。

人社部专家：没有这个道理。国家在缴费年限上不是一刀切，采取的是灵活一些的措施。缴费年限不够，各地的做法也不太一样，有的地方可能会让你补缴。如果你到了60岁，已经缴了10年，还差5年，再续缴5年，就等于是晚退休5年，到65岁再领取养老金。这是国家提供机会让你补缴的一种方式。

社保应该政府强制管理，还是社会管理？

FT文 关键在于我们实行什么样的社保计划，是由政府来强制执行，还是由社会中的人自愿组织形成互相担保的保险体系和保障体系„„只要是能让人们自主决定参与与否，自由选择服务机构，那很多弊端就会得到改进，因为如果参与这些计划不划算，人们也就不会参加，也不会因此而有什么损失，而不会像农民工退保一样，当他们选择退保时，只能无奈地放弃之前缴存的一大笔钱。

不赞成杨立雄：FT文可能认为德国的模式很好。德国是典型的由社团来管理的养老模式，政府制定政策，不参与具体管理，法国也是。欧洲国家是小政府大社会，但即使在欧洲，也有不同模式，像英国，就是政府全面主管。但是中国的国情不同，中国是一个中央集权的政权体系，政府很强势，是大政府小社会。亚洲国家，特别是东亚国家，其政治体制和欧洲完全不同。如果按照FT文所说，在我们的社会团体还没有发育完全的情况下实行社会管理，会出现倒退，基金的管理、养老金的管理征缴都会出现问题。所以，现在还是应该实行政府的强制管理。

人社部专家：我国的社保体系肯定应该是政府出面管理，像新农保都是政府行为，政府在其中要担负责任，还要担负财政补贴。但是对于新农保的参保人来说，是自愿参加，没有强制的；但是对于城镇居民社会养老保险、城镇职工基本养老保险来说，是强制性的。但是绝对不可能私有化，不可能几个人就组织成一个社保体系。