2013中国IT领袖峰会 马云演讲实录 (完整版)

第一篇：2013中国IT领袖峰会 马云演讲实录 (完整版)

2013中国IT领袖峰会：马云演讲实录

主题为“IT创新推动人类进步”的2013中国(深圳)IT领袖峰会在深圳举行。阿里巴巴集团董事局主席兼首席执行官马云做了主题演讲，以下为演讲实录：

吴鹰：各位嘉宾，大家好!今天上午的后半程由我主持，我们级别降了点，但是精彩度不变。降了很多，从副部级降到科级。刚才周其仁教授做了一个非常精彩乐观演讲，用很浅显的道路讲了宏观经济形势，对我们启发很大。他讲移动互联网不得了，因为人是动物，人虽然是高级队伍，但是动的本性在这里。周教授讲了一个浅显，但是又了不起的道理。移动互联网和互联网有什么差别呢?确定了地点和人，想想看，我们在座所有人每个人需求一样吗?不同的人的需求是不一样的。为什么移动电话比固定电话发展的快呢，因为人动，所以第一点，不同的人在不同的地点需求是不一样的。再进一步说，同样的人，第一点是不同的人需求是不一样的。同样的人在不同地点需求是不一样的。再往下去，即使是同样的人在同样的地点，在不同的时间，需求也是不一样的。这是完全不同的。你在洗手间的需求和饭桌上的需求完全不同。

我们下面请来的嘉宾要讲的话题和主题我也不知道。我百度搜索了一下，马云有很多的闪亮的头衔，其中有一条是福布斯创办了50多年，中国大陆企业家上封面第一个。前两天我在开车，节目主持人调侃说这个冬天最冷的笑话就是马云辞去CEO。我不同意他这个观点，我相信马云是有些看法的，因为马云今年49岁，中国过9不过10，庆祝50大寿的话应该今年庆祝，生日我就不说了，你们在网上查一查，互联网对人的隐私无法隐瞒。马云我们认识很多年，我们也是非常好的朋友，我非常高兴他取得的成就。今年5月10日才正式卸任CEO，我们相册上写错了。把陆总写成现任阿里巴巴CEO。今天形式这样，马云主题演讲，马化腾和李彦宏后面讲。我交给李彦宏和马化腾一个任务，你们两个人各提一个问题给马云，这两个问题是矛盾的。第一个问题，你们有哪些真心的虚心要向马云请教的问题? 第二，挑战他的问题。

下面有请马云作主旨演讲。大家欢迎!马云：年纪大的人容易记性不好，吴鹰又把我的年龄往上涨了，但是退休的事是真的。我想了9年，计划了6年，实施了3年。我跟自己讲我们到这个世界上不是来工作的，我们是来享受人生的，我们是来做人不是做事。如果一辈子都做事的话，忘了做人，将来一定会后悔。所以我觉得48岁以前我的工作是我的生活，48岁以后我希望我的生活是我的工作。

不管事业多成功、多伟大、多了不起，记住我们到这个世界就是享受经历这个人生的体验。忙着做事一定会后悔。我不希望自己70、80岁还在公司开早会，我的同事很生气，又不好意思说。昨天晚上到的比较晚，晚上跟大家聊的特别开，回想当年往事，14年中国互联网发展，我们经历了很多有意思的事情，回顾自己犯过的错误，见过无数奇葩类的人，但是这是最美好的经历，人生就是这样。我回去后又睡不着，我想14年给了我那么多有意思的经验，15年以后又有什么样的东西可以让我们这帮人再一起吹牛、聊天。如果今天不设计好的话，15年以后一定会很倒霉。我们这批人昨天晚上聊，我们这些人都是对梦想的追逐，都有很好的梦，对梦想的坚持和执着。但是中国的梦，我认为13亿人应该有13亿不同的梦，所谓中国梦不是把全中国统一一个梦，因为13亿人不同梦想才会有今天、明天。我今天来不想谈IT未来的展望，一会儿留给马化腾、李彦宏年轻人谈，我比他们大几岁，男人大1岁就是1岁，千万跟年轻人比远见，不要跟年轻人比创新，我只讲一些作为我们这些年轻的人观察到、听到的一些事，今天讲讲如何把梦想变成现实，如果梦想变不成现实，就是空想、瞎想，最近讲的最多的就是空谈误国。

我不是学技术的，我对IT真不懂，我也不懂管理、不懂产品，但是我后来发现自己找到了一个地方是可以做的，就是在管理、在领导力、在怎么样把梦想变成现实上，我估计我比绝大部分IT人花的时间更多。

刚才周教授、常董事长讲了非常好的战略情况。大企业要有小作为、小企业要有大梦想。我们每个人都要去想想自己有了一些想法后，怎么把它变成现实，怎么把它变成一个真正的不是一个空想的事。大企业的小作为往往是很多事情是一个瞬间的小动作影响了你这个企业 未来发展的决定，影响了整个企业甚至社会变革，我们从政治事件上，王立军这么小一件事引起了整个社会巨大变革，企业也是一样。我相信马化腾他们的微信也是一个小小的偶然的触发形成这样，支付宝坦诚跟大家讲我们就是一个小小的想法变成了一个巨大的变革。所以我想今天的IT界、互联网界存在一个巨大问题，我们动不动都爬到屋顶上讲大产业、大行业发展、国家体制改革、国家政治改革，好像政治不改革，你干不了事。不了解行业情况，就干不了事。其实跟你一点关系都没有。世界金融危机，我有一次看到县领导讲话，世界经济发生了巨大危机、欧洲经济发生了巨大危机，所以我们县经济不好，说跟你有什么关系? 阿里巴巴走到现在为止生存下来很重要一点就是我们关心自己，如果你不关心自己、不关心自己员工、家人、朋友，不要希望他会关心所有人。我不太希望一个大公无私，一个没私的人不太可能有公。IT发展到今天我们缺技术、思想吗?不缺。今天缺的是把这些东西变成现实。我们今天很多人用着IT的技术、思想，但是管理水平和思想仍旧在上世纪。给了他一个机枪，当棍子使。所以才出现今天这个世界IT做电子商务还在杀价，还是拼价格，不是价值。人家说马云你十年前也不是免费吗?技术十年前可以免费，你今天也不能免费。十年前腾讯、百度、阿里巴巴都非常小，那个时候我们做免费，所有人说这哥们想找死，看他怎么死。今天你再想免费，你想死，腾讯、百度、阿里会帮你死。假如你还停留在上世纪甚至5、10年前的思想是不可能再活下去。

互联网有今天，四个特征、八个字最关键：开放、透明、分享、责任。假如你的管理不能具有这样的实质，开放、分享、透明的、承担责任这样的思想，你的企业一定走不久。我希望大家记住有梦想很可贵，但是坚持梦想更可贵，把梦想变成现实的正确方法更为可贵，一个优秀企业是管理出来的，优秀员工是管理出来的，优秀的商业模式也是管理出来的，不是谈出来的。在论坛上听过也就算了，也许有一句话、两句话，哪怕把论坛上话都背下来对你只有坏处，没有好处。前不久亚布力论坛上一帮人讨论中国企业国际化，说这儿有工厂、那儿有老外招聘，有新市场开拓，我说国际化思想、国际化业务是两个完全不同的概念。我们中国现在有国际化战略思想的企业非常少，而国际化业务的企业倒是有很多。有国际战略的企业未必有国际业务，有国际业务的企业未必有国际化思想。中国企业国际化是战略、思想、体制、人才、文化的国际化思想。在座人从事IT行业、互联网行业，问问自己是不是具有IT、互联网的思想、文化。是不是具有开放、透明、分享、承担责任决定你的未来。

第二，如果你不能把梦想变成现实，就会变成空想、埋怨、抱怨。我见过最多的人是埋怨的人，今天这个世界都一样，所有人觉得社会充满了问题，所有问题都是别人问题，跟自己一点关系都没有。梦想是虚的，但是你必须把它做实。我觉得我们中国也很奇怪，60年代尤其奇怪，动不动想改变世界、动不动想完善世界，动不动要上升非常高才觉得非常伟大。我今年48岁，吴鹰记住，改变别人先改变自己。要完善世界，先完善自己，要帮助好别人，先帮助好自己。如果你不能帮助好自己，一切都是瞎扯。做企业，我觉得我们加强管理，很遗憾这4、5年参加了无数IT、互联网论坛，我听见最少的东西是如何管理好一个IT企业、一个互联网企业，如何从组织、文化、人才上，我刚才讲员工是管理出来的，决定一个生态系统不是老虎、狮子和大象，我们所有公司都觉得招一个好的VP感到骄傲，但是决定生态系统的决定要素是微生物，决定一个公司最好的素质是你的基础的员工的招聘。

决定中国教育的水平绝不是大学有多少、大学有多大，而是小学办的多好。第一天起，所有IT企业同事记住你们要招普通人，把他们变成不平凡。招人是多么重要。无线互联网会改变世界，大家会有异议吗?大数据时代会到来、会影响人类生活，有异议吗?没有异议。怎么变成才是最关键，从点滴做起、从自己做起、从你招聘的人做起。只有这样你才能从梦想回到现实。所以我特别期待，而且我最怕的是那些竞争对手动不动讲管理、讲组织、讲文化、讲人才，把这些企业是最大的竞争，讲空的跑到论坛来讲大事，基本上没有干过企业或者企业干的不行。讲的最多的是教授、经济学家、政府官员以及今天没有干好企业的人讲一些回忆录。绝大部分是这样。如果回归到企业本质，我们今天埋怨政府，无非要求政府加强管理。我发现很多企业倒下去不是缺乏创新、不是没有人才，而是完全缺少管理思想。第二，文化。什么是企业文化?墙报、写文章不是企业文化，企业文化就是把企业写得有味道一点，不要把企业变成赚钱机器。变成赚钱机器就是这个人只会赚钱，这边出来人民币，这边出来港币，讲话出来是美元，这没意思。我们需要把企业变成有情感的人，有情感就有朋友，有朋友的人生意自然好，有朋友也要讲原则，原则是什么?管理。什么是老板?老板的老就是老师，板就是规矩。没有这两样东西是走不远。

我不讲宏观道理，一会儿少年派的人讲，我只实实在在的，在我眼里一个完全不懂技术的人的干货，做普通员工的提升。真正把管理做好，把文化做好，管理、文化背后必须有强大思想，没有真正很好的思想没有办法把企业做大。我跟人家分享，人家说马云这两年神神忉忉，我们高速发展，没有沉淀思考，我们未来发展是什么?西方管理水平相当了不起。日本精致的文化管理也相当了不起。但是中国企业绝大部分是今天从西方学一点、明天从日本学一点，后天学一点传说的故事，整个管理商业体系是没有基准、相当混乱。但是这两年在中国博大精深文化里面体会了很多。也跟大家分享一下。我觉得中国真正有理想领导力是道家文学，儒家思想是我们加强管理最好的东西，佛家思想是让你学会做人，因为领导力很强、管理能力很强的人身上一定有毒，有毒需要佛家思想的空把它化了。竞争过程中学习太极的博弈思想是相当了不起。如果你希望你企业做的有味道，这个味道背后什么叫文化，文化是用来品，你要分出这个公司和其他公司的区别，这个公司员工和其他公司员工区别，只有这样做，公司才有味道、产品才有味道、服务才有味道，人才快乐。认真生活、快乐工作，我特讨厌认真工作的人，工作不要太认真，工作快乐就行，因为只有快乐让你创新，认真只会更多的KPI、更多的压力、更多的埋怨、更多的抱怨，真正把自己变成机器，我们不管多伟大、多了不起、多勤奋、多痛苦，永远记住做一个实实在在、舒舒服服、快快乐乐的人，因为人才是让我们最美。

最后唠叨几句，我到处都讲的，我们关注自己的空气、水和食品的安全。人类最大的危险，中国最大的危险不是GDP跑7还是跑8，跑6又怎么样?只要我们喝水是干净的，空气是好的，食品是安全的。穷一点还能活得长一点。前几天我去了一个县城，一个领导跟我讲，我说你们污染情况怎么样，我们上游已经污染了，我不污染怎么办?大家都怪别人。我特难过，我可以这么肯定地讲这届政府一定会做这个事，我们再也不需要有更高的GDP需求，我们需要有绿色的需求，只有这样我们才能做一个健康的人，做企业做成功了往往会变成不健康，不健康重要标志是唠唠叨叨讲话，以为别人听，其实别人不想听了。谢谢!吴鹰：首先我要更正一下，马云是按西方的说法，生日不到都按小的算，他今年生日一过就49岁了，所以今年庆祝50大寿也是对的。他儿子这么说，爸爸你都快50了，别在房顶上站着。我刚才从他演讲又明白一个道理，其实他是非常有感染力、有鼓动性的一个人，他刚才讲他最基本的员工是最重要的，所以我明白了阿里巴巴一个打扫卫生间的老太太都对阿里巴巴有使命感，如果我是那个老太太，我才不管，只需要向马云要多点钱就可以了。李彦宏先来提问题。

李彦宏：其实我是这样想的，好多观众我知道是花了6000元注册来这儿听这个演讲的，是不是应该把机会更多的给观众，我们做一个服务，愿意我们问问题的有多少，愿意自己问问题的有多少。

吴鹰：一会儿有观众提问时间。

李彦宏：我跟马云交流机会比较多，我认为马云在管理上非常强，比如说百度在技术上比较强，腾讯在产品上比较强，他一直就讲，他是老师出身，所以比较适合做老板，教人怎么做，之所以他能退休就是因为他能教出很多能干活的人。我想问一下没做过老师的人怎么做老板? 马云：第一，我觉得好的老师有几个原则，好学生不是教出来的，是发现。第二，优秀的老师，我以前当老师掌握一个原则，学生要的，就是你应该做的。我们一堂课50分钟我总是提前5分钟下课，学生开心。有的老师很认真，讲了65分钟，其实学生不在乎，早点下课算了。老师在公司里也一样，我以前当员工的时候，我觉得这样的老板很讨厌，我就不做这样的老板。其实员工讨厌特别聪明的老板。你什么事都会干。当老师很重要的是发觉人的潜力，我们今天老师教的太多的是知识，我认为每个人都是很独特的，一个优秀的老师和优秀领导者一样，是发现那个员工他自己都不知道的才华，并且把它用好。训练的意思是什么呢?这个人特要面子，把他的脸在地上当拖把一样拖来拖去。如果这个人心胸特别狭窄，让他生闷气生3个月。这是你的职责。我不在乎你在我们公司待多久，但是在一天，你就得自己痛苦、自己难受，自己寻找快乐。会舔自己伤口的人才适合当老板。

当老师就是一个原则，相信你的员工会超过你，找到会超过你的人，并且给所有人生经历给他。李彦宏也做得不错，如果做得烂的话，怎么会有这么好的百度。其实每个人风格不一样。把搜索引擎搞成这个样子，我是没有这个本事。

马化腾：前几天我们在参观马云很多业务，充分交流了很多。所以我可能也是希望观众来提问的。但是我知道还有这个环节，我就代他们提一个问题，其实我也交流过。现在听到你很多的想法，比如用互联网方式开始做金融，我也知道小微金融。现在很多银行也会很警觉，马云你讲的银行没有做好的事你来做，但是从挑战银行业这个角度来看，大家还是觉得胆子挺大的。至少不像我们，我们对运营商都很老实，从不敢说过份的话。你用什么底气说这些话? 马云：第一，我从没觉得要推翻一个金融行业，我觉得中国金融行业的存在到今天为止有特定需求，而且做了很大贡献，但是对未来的金融我觉得我们必须作为这一代的人不是我们有更大利益需求，而是必须有这个责任思考。假如今天拥有这样的技术、这样的人才、这样的需求，无数的网商、无数中小企业今天想要钱，而拿不到钱，而我们有解决方案。而且我们这个方案又是贯彻了透明、开放、责任、分享我就坚持下去。我不想挑战谁，从来阿里巴巴没有想过，13年来没有挑战过谁，而是创造谁。在座企业家我们问自己问题，你成功是因为你挑战了别人吗?不是，而是你希望完善别人才有今天，挑战别人的人基本上不太久，终有一天倒下。对我来讲，我的第一职责不是帮助金融机构，帮助金融机构、帮助穷人是政府的事。但是帮助客户是我的责任，帮助无数淘宝卖家，如果我能找到一个方法我就一定走下去。当然今天银行有紧张，我觉得紧张是好事，不紧张才奇怪呢。就像我看见你微信我也很紧张。紧张是正常的，紧张促进社会进步，金融行业能够不紧张，我们的小微企业就很紧张，所以我觉得假如阿里巴巴集团能够让现有金融体系紧张一下，也是互联网企业对社会进步的重要贡献。这是我的看法。

吴鹰：大家注意到有一个细节，刚才马化腾提问的时候，马云刚开始没有听清楚，要重复一下，这确实是50岁人的一个特点，年龄大了，耳朵背了。我今天就饶过马化腾、李彦宏，因为他们强烈希望把提问机会给观众。由于时间关系，给观众两个提问的机会。大家看看有没有提问。

提问：大家好!我是来自深圳市传统行业的，我是做印刷包装的，我叫林娜，很荣幸今天有机会可以请教，马总一直是我们神奇的传说，今天可以近距离请教。我想问一下，您是准备用什么方式如何支持你的客户?我也是你的客户。谢谢!马云：5月10日我退休了，所以我不需要回答这样的问题。但是我先回答神奇这个问题，这个世界没有神奇的人物，不管官多大、影响多大，就是凡人一个，会感冒、会上厕所、会吃饭，我们都是平凡的人，但是也许我们做的一些事情我们比别人朋友多，我们更在乎朋友的友谊，我们有自己的原则。当然，我觉得我们比任何人来的幸运，我们运气比别人好，所以我自己觉得。你说我怎么样为客户服务。在这个公司里面我们第一原则就是客户第一，我们做的一切都是围绕这个做的，我马云引以为傲，我做的不够好，但是客户第一这个东西，一切围绕他们。今天有人讲每一天、每年死掉的企业有上万家，你怎么看?我说这不是我的事，做企业生死太正常了，谁没死过?创业，100家企业，95家死过，连声音都没有听见。阿里巴巴帮小企业，也是一个说法，也是一份心理，真正帮你的一定是你，绝不可能是政府，更不可能是银行，也不可能是运营商。这么多人活下来，只有他们最强大的心才能活下来。

熊晓鸽：两年前的时候，我问过你和马化腾一个问题，关于梦想的问题，那次马化腾说他的梦想是希望更多客户用他的服务。李彦宏说想尽早不当CEO，回家陪女儿。你那次比较激动。

马云：我每次都很激动。

熊晓鸽：昨天晚上我们也聊了很多过去好玩的事。我想问一下你现在的梦想是什么? 马云：我现在的梦想就是好好地生活，很平静地生活，回到我本来的自己。我本来的自己就是街上任何一个平凡的孩子，我从来没有想过我会有今天。哪怕把今天我所有东西拿掉，如果把100分拿掉99，我剩下的1%也是我不可能拿到的。刚才那个女士说很神奇，我很不自在，我哪是这样的人，我希望回到48岁以后找回我自己乐趣的事情去干，如果我还有一点梦想，我的职责，我希望阿里巴巴整个平台，我退休后，一如既往帮助其他人实现梦想，这是我希望做的。我会尽所有能力把这条东西奠定成为阿里巴巴未来生存的基石、原则，谁都不能改变，是帮助无数人实现梦想。有人说你怎么讲得那么高，我真好这口，我就相信这个，是老师出身。我最别人把你当成道德模范，别瞎扯，都是平凡人，但是我好这口，可以吧? 吴鹰：我可以证明马云是一个热爱生活的人。马云：我最近在网上打四国大战被别人骂傻。

第二篇：马云演讲：2013中国深圳IT领袖峰会

马云演讲

经典演讲

（3月30日-31日，2013中国(深圳)IT领袖峰会在深圳五洲宾馆举行。）

年纪大的人容易记性不好，吴鹰又把我的年龄往上涨了，但是退休的事是真的。我想了9年，计划了6年，实施了3年。我跟自己讲我们到这个世界上不是来工作的，我们是来享受人生的，我们是来做人不是做事。如果一辈子都做事的话，忘了做人，将来一定会后悔。所以我觉得48岁以前我的工作是我的生活，48岁以后我希望我的生活是我的工作。

不管事业多成功、多伟大、多了不起，记住我们到这个世界就是享受经历这个人生的体验的。忙着做事一定会后悔。我不希望自己70、80岁还在公司开早会，我的同事很生气，又不好意思说。昨天晚上到的比较晚，晚上跟大家聊的特别开，回想当年往事，14年中国互联网发展，我们经历了很多有意思的事情，回顾自己犯过的错误，见过无数奇葩类的人，但是这是最美好的经历，人生就是这样。我回去后又睡不着，我想14年给了我那么多有意思的经验，15年以后又有什么样的东西可以让我们这帮人再一起吹牛、聊天？如果今天不设计好的话，15年以后一定会很倒霉。我们这批人昨天晚上聊，咱们都是对梦想有追逐的人，都有很好的梦，对梦想坚持和执着。但是中国的梦，我认为13亿人应该有13亿不同的梦，所谓“中国梦”不是把全中国统一一个梦，因为13亿人不同梦想才会有今天、明天。我今天来不想谈IT未来的展望，一会儿留给马化腾、李彦宏年轻人谈，我比他们大几岁，男人大1岁就是1岁，千万别跟年轻人比远见，不要跟年轻人比创新，我只讲一些作为我们这些年轻人观察到、听到的一些事，今天讲讲如何把梦想变成现实，如果梦想变不成现实，就是空想、瞎想，最近讲的最多的就是空谈误国。

我不是学技术的，我对IT真不懂，我也不懂管理、不懂产品，但是我后来发现自己找到了一个地方是可以做的，就是在管理、在领导力、在怎么样把梦想变成现实上，我估计我比绝大部分IT人花的时间更多。

刚才周教授、常董事长讲了非常好的战略情况。大企业要有小作为、小企业要有大梦想。我们每个人都要去想想自己有了一些想法后，怎么把它变成现实，怎么把它变成一个真正的不是一个空想的事。大企业的小作为往往很多事情是一个瞬间的小动作影响了你这个企业的未来发展，影响了整个企业甚至整个社会的变革。我们从政治事件上看，王立军这么小一件事引起了整个社会的巨大变革，企业也是一样的道理。我相信马化腾他们的微信也是一个小小偶然的触发形成的，支付宝，坦诚跟大家讲，我们就是一个小小的想法变成了一个巨大的变革。所以我想今天的IT界、互联网界存在一个巨大问题：我们动不动都爬到屋顶上讲大产业、大行业发展、国家体制改革、国家政治改革，好像政治不改革，你干不了事；不了解行业情况，就干不了事——其实跟你一点关系都没有。世界金融危机，有一次我看到县领导讲话：世界经济发生了巨大危机、欧洲经济发生了巨大危机，所以我们县经济不好，我说这跟你有什么关系？阿里巴巴走到现在为止生存下来很重要一点就是我们关心自己，如果你不关心自己、不关心自己员工、家人、朋友，不要希望他会关心所有人。我不太希望一个人大公无私，一个没私的人不太可能有公。IT发展到今天我们缺技术、思想吗？不缺。缺的是把这些东西变成现实。我们今天很多人用着IT的技术、思想，但是管理水平和思想仍旧在上世纪。给了他一个机枪，当棍子使。所以才出现今天这个世界IT做电子商务还在杀价，还是拼价格，不是价值。人家说马云你十年前不也是免费吗？技术十年前可以免费，你今天不能免费。十年前腾讯、百度、阿里巴巴都非常小，那个时候我们做免费，所有人说这哥们想找死，看他怎么死。今天你再想免费，你想死，腾讯、百度、阿里会帮你死。假如你还停留在上世纪甚至5、10年前的思想是不可能再活下去。

互联网有今天，四个特征、八个字最关键：开放、透明、分享、责任。假如你的管理不能具有这样的实质，开放、分享、透明的、承担责任这样的思想，你的企业一定走不久。我希望大家记住有梦想很可贵，但是坚持梦想更可贵，把梦想变成现实的正确方法更为可贵，一个优秀企业是管理出来的，优秀员工是管理出来的，优秀的商业模式也是管理出来的，不是谈出来的。在论坛上听过也就算了，也许有一句话、两句话，哪怕把论坛上话都背下来对

你只有坏处，没有好处。前不久亚布力论坛上一帮人讨论中国企业国际化，说这儿有工厂、那儿有老外招聘，有新市场开拓，我说国际化思想、国际化业务是两个完全不同的概念。我们中国现在有国际化战略思想的企业非常少，而国际化业务的企业倒是有很多。有国际战略的企业未必有国际业务，有国际业务的企业未必有国际化思想。中国企业国际化是战略、思想、体制、人才、文化的国际化思想。在座人从事IT行业、互联网行业，问问自己是不是具有IT、互联网的思想、文化。是不是具有开放、透明、分享、承担责任决定你的未来。如果你不能把梦想变成现实，就会变成空想、埋怨、抱怨。我见过最多的人是埋怨的人，今天这个世界都一样，所有人觉得社会充满了问题，所有问题都是别人问题，跟自己一点关系都没有。梦想是虚的，但是你必须把它做实。我觉得我们中国也很奇怪，60年代尤其奇怪，动不动想改变世界、动不动想完善世界，动不动要上升非常高才觉得非常伟大。我今年48岁，吴鹰记住，改变别人先改变自己。要完善世界，先完善自己，要帮助好别人，先帮助好自己。如果你不能帮助好自己，一切都是瞎扯。

做企业，我觉得我们应该加强管理，很遗憾这4、5年参加了无数IT、互联网论坛，我听到最少的东西就是如何管理好一个IT企业、一个互联网企业，如何从组织、文化、人才上管理好一个企业。我刚才讲员工是管理出来的，决定一个生态系统并不是老虎、狮子和大象。我们所有公司都觉得招一个好的VP感到骄傲，但是决定生态系统的要素是微生物，决定一个公司最好的素质是你的基础的员工的招聘。决定中国教育的水平绝不是大学有多少、大学有多大，而是小学办的多好。

第一，所有IT企业同事记住你们要招普通人，把他们变成不平凡。招人是多么重要。无线互联网会改变世界，大家会有异议吗？大数据时代会到来、会影响人类生活，有异议吗？没有异议。怎么变成才是最关键，从点滴做起、从自己做起、从你招聘的人做起。只有这样你才能从梦想回到现实。我最怕的是那些竞争对手动不动讲管理、讲组织、讲文化、讲人才，把这些当做是企业是最大的竞争，跑到论坛来讲大事的人，基本上是没有干过企业的或者企业干的不行。讲回忆录最多的是一些教授、经济学家、政府官员以及今天没有干好企业的人。

绝大部分是这样。如果回归到企业本质，我们今天埋怨政府，无非要求政府加强管理。我发现很多企业倒下去不是缺乏创新、不是没有人才，而是完全缺少管理思想。

第二，文化。什么是企业文化？墙报、写文章不是企业文化，企业文化就是把企业写得有味道一点，不要把人变成赚钱机器。变成赚钱机器就是这个人只会赚钱，这边出来人民币，这边出来港币，讲话出来是美元，这没意思。我们需要把员工变成有情感的人，有情感就有朋友，有朋友的人生意自然好，有朋友也要讲原则，原则是什么？管理。什么是老板？老板的老就是老师，板就是规矩。没有这两样东西是走不远。我不讲宏观道理，一会儿少年派的人讲，我只讲实实在在的在我眼里一个完全不懂技术的人的干货，做普通员工的提升。真正把管理做好，把文化做好，管理、文化背后必须有强大思想，没有真正很好的思想没有办法把企业做大。我跟人家分享，人家说马云这两年神神忉忉，我们高速发展，没有沉淀思考，我们未来发展是什么？西方管理水平相当了不起。日本精致的文化管理也相当了不起。中国企业绝大部分是今天从西方学一点、明天从日本学一点，后天学一点传说的故事，整个管理商业体系是没有基准、相当混乱。但是这两年在中国博大精深文化里面体会了很多。也跟大家分享一下，我觉得中国真正有理想领导力是道家文学，儒家思想是我们加强管理最好的东西，佛家思想是让你学会做人，因为领导力很强、管理能力很强的人身上一定有毒，有毒需要佛家思想的空把它化了。竞争过程中学习太极的博弈思想是相当了不起。如果你希望你企业做的有味道，这个味道背后什么叫文化，文化是用来品，你要分出这个公司和其他公司的区别，这个公司员工和其他公司员工区别，只有这样做，公司才有味道、产品才有味道、服务才有味道，人才快乐。认真生活、快乐工作，我特讨厌认真工作的人，工作不要太认真，工作快乐就行，因为只有快乐让你创新，认真只会更多的KPI、更多的压力、更多的埋怨、更多的抱怨，真正把自己变成机器，我们不管多伟大、多了不起、多勤奋、多痛苦，永远记住做一个实实在在、舒舒服服、快快乐乐的人。

最后唠叨几句，我到处都讲的，我们关注自己的空气、水和食品安全。人类最大的危险，中国最大的危险不是GDP跑7还是跑8，跑6又怎么样？只要我们喝水是干净的，空气是

好的，食品是安全的。穷一点还能活得长一点。前几天我去了一个县城，一个领导跟我讲，我说你们污染情况怎么样，我们上游已经污染了，我不污染怎么办？大家都怪别人。我特难过，我可以这么肯定地讲这届政府一定会做这个事，我们再也不需要有更高的GDP需求，我们需要有绿色的需求，只有这样我们才能做一个健康的人，做企业做成功了往往会变成不健康，不健康的重要标志是唠唠叨叨讲话，以为别人听，其实别人已经不想听了。

谢谢！

第三篇：IT领袖马云演讲实录

2013年3月31日消息，IT领袖峰会今日在深圳正式召开；阿里巴巴董事局主席马云演讲时表示，现在很多人动不动就谈政治改革，似乎不谈政治改革就干不了事，但“其实跟你一点关系都没有”。以下是马云演讲实录：年纪大的人容易记性不好，吴鹰又把我的年龄往上涨了，但是退休的事是真的。我想了9年，计划了6年，实施了3年。我跟自己讲我们到这个世界上不是来工作的，我们是来享受人生的，我们是来做人不是做事。如果一辈子都做事的话，忘了做人，将来一定会后悔。所以我觉得48岁以前我的工作是我的生活，48岁以后我希望我的生活是我的工作。不管事业多成功、多伟大、多了不起，记住我们到这个世界就是享受经历这个人生的体验。忙着做事一定会后悔。我不希望自己70、80岁还在公司开早会，我的同事很生气，又不好意思说。昨天晚上到的比较晚，晚上跟大家聊的特别开心，回想当年往事，14年中国互联网发展，我们经历了很多有意思的事情，回顾自己犯过的错误，见过无数奇葩类的人，但是这是最美好的经历，人生就是这样。我回去后又睡不着，我想14年给了我那么多有意思的经验，15年以后又有什么样的东西可以让我们这帮人再一起吹牛、聊天。如果今天不设计好的话，15年以后一定会很倒霉。我们这批人昨天晚上聊，我们这些人都是对梦想的追逐，都有很好的梦，对梦想的坚持和执着。但是中国的梦，我认为13亿人应该有13亿不同的梦，所谓中国梦不是把全中国统一一个梦，因为13亿人不同梦想才会有今天、明天。我今天来不想谈IT未来的展望，一会儿留给马化腾、李彦宏年轻人谈，我比他们大几岁，男人大1岁就是1岁，千万不要跟年轻人比远见，不要跟年轻人比创新，我只讲一些作为我们这些年轻的人观察到、听到的一些事，今天讲讲如何把梦想变成现实，如果梦想变不成现实，就是空想、瞎想，最近讲的最多的就是空谈误国。我不是学技术的，我对IT真不懂，我也不懂管理、不懂产品，但是我后来发现自己找到了一个地方是可以做的，就是在管理、在领导力、在怎么样把梦想变成现实上，我估计我比绝大部分IT人花的时间更多。刚才周教授、常董事长讲了非常好的战略情况。大企业要有小作为、小企业要有大梦想。我们每个人都要去想想自己有了一些想法后，怎么把它变成现实，怎么把它变成一个真正的不是一个空想的事。大企业的小作为往往是很多事情是一个瞬间的小动作影响了你这个企业未来发展的决定，影响了整个企业甚至社会变革，我们从政治事件上，王立军这么小一件事引起了整个社会巨大变革，企业也是一样。我相信马化腾他们的微信也是一个小小的偶然的触发形成这样，支付宝坦诚跟大家讲我们就是一个小小的想法变成了一个巨大的变革。所以我想今天的IT界、互联网界存在一个巨大问题，我们动不动都爬到屋顶上讲大产业、大行业发展、国家体制改革、国家政治改革，好像政治不改革，你干不了事。不了解行业情况，就干不了事。其实跟你一点关系都没有。世界金融危机，我有一次看到县领导讲话，世界经济发生了巨大危机、欧洲经济发生了巨大危机，所以我们县经济不好，说跟你有什么关系？阿里巴巴走到现在为止生存下来很重要一点就是我们关心自己，如果你不关心自己、不关心自己员工、家人、朋友，不要希望他会关心所有人。我不太希望一个大公无私，一个没私的人不太可能有公。IT发展到今天我们缺技术、思想吗？不缺。今天缺的是把这些东西变成现实。我们今天很多人用着IT的技术、思想，但是管理水平和思想仍旧在上世纪。给了他一个机枪，当棍子使。所以才出现今天这个世界IT做电子商务还在杀价，还是拼价格，不是价值。人家说马云你十年前也不是免费吗？技术十年前可以免费，你今天也不能免费。十年前腾讯、百度、阿里巴巴都非常小，那个时候我们做免费，所有人说这哥们想找死，看他怎么死。今天你再想免费，你想死，腾讯、百度、阿里会帮你死。假如你还停留在上世纪甚至5、10年前的思想是不可能再活下去。互联网有今天，四个特征、八个字最关键：开放、透明、分享、责任。假如你的管理不能具有这样的实质，开放、分享、透明的、承担责任这样的思想，你的企业一定走不久。我希望大家记住有梦想很可贵，但是坚持梦想更可贵，把梦想变成现实的正确方法更为可贵，一个优秀企业是管理出来的，优秀员工是管理出来的，优秀的商业模式也是管理出来的，不是谈出来的。在论坛上听过也就算了，也许有一句话、两句话，哪怕把论坛上话都背下来对你只有坏处，没有好处。前不久亚布力论坛上一帮人讨论中国企业国际化，说这儿有工厂、那儿有老外招聘，有新市场开拓，我说国际化思想、国际化业务是两个完全不同的概念。我们中国现在有国际化战略思想的企业非常少，而国际化业务的企业倒是有很多。有国际战略的企业未必有国际业务，有国际业务的企业未必有国际化思想。中国企业国际化是战略、思想、体制、人才、文化的国际化思想。在座人从事IT行业、互联网行业，问问自己是不是具有IT、互联网的思想、文化。是不是具有开放、透明、分享、承担责任决定你的未来。第二，如果你不能把梦想变成现实，就会变成空想、埋怨、抱怨。我见过最多的人是埋怨的人，今天这个世界都一样，所有人觉得社会充满了问题，所有问题都是别人问题，跟自己一点关系都没有。梦想是虚的，但是你必须把它做实。我觉得我们中国也很奇怪，60年代尤其奇怪，动不动想改变世界、动不动想完善世界，动不动要上升非常高才觉得非常伟大。我今年48岁，吴鹰记住，改变别人先改变自己。要完善世界，先完善自己，要帮助好别人，先帮助好自己。如果你不能帮助好自己，一切都是瞎扯做企业，我觉得我们加强管理，很遗憾这4、5年参加了无数IT、互联网论坛，我听见最少的东西是如何管理好一个IT企业、一个互联网企业，如何从组织、文化、人才上管理好。我刚才讲员工是管理出来的，决定一个生态系统不是老虎、狮子和大象，我们所有公司都觉得招一个好的Vp感到骄傲，但是决定生态系统的决定要素是微生物，决定一个公司最好的素质是你的基础的员工的招聘。决定中国教育的水平绝不是大学有多少、大学有多大，而是小学办的多好。第一天起，所有IT企业同事记住你们要招普通人，把他们变成不平凡。招人是多么重要。无线互联网会改变世界，大家会有异议吗？大数据时代会到来、会影响人类生活，有异议吗？没有异议。怎么变成才是最关键，从点滴做起、从自己做起、从你招聘的人做起。只有这样你才能从梦想回到现实。所以我特别期待，而且我最怕的是那些竞争对手动不动讲管理、讲组织、讲文化、讲人才，把这些企业是最大的竞争，讲空的跑到论坛来讲大事，基本上没有干过企业或者企业干的不行。讲的最多的是教授、经济学家、政府官员以及今天没有干好企业的人讲一些回忆录。绝大部分是这样。如果回归到企业本质，我们今天埋怨政府，无非要求政府加强管理。我发现很多企业倒下去不是缺乏创新、不是没有人才，而是完全缺少管理思想。第二，文化。什么是企业文化？墙报、写文章不是企业文化，企业文化就是把企业写得有味道一点，不要把企业变成赚钱机器。变成赚钱机器就是这个人只会赚钱，这边出来人民币，这边出来港币，讲话出来是美元，这没意思。我们需要把企业变成有情感的人，有情感就有朋友，有朋友的人生意自然好，有朋友也要讲原则，原则是什么？管理。什么是老板？老板的老就是老师，板就是规矩。没有这两样东西是走不远。我不讲宏观道理，一会儿少年派的人讲，我只实实在在的，在我眼里一个完全不懂技术的人的干货，做普通员工的提升。真正把管理做好，把文化做好，管理、文化背后必须有强大思想，没有真正很好的思想没有办法把企业做大。我跟人家分享，人家说马云这两年神神叨叨，我们高速发展，没有沉淀思考，我们未来发展是什么？西方管理水平相当了不起。日本精致的文化管理也相当了不起。但是中国企业绝大部分是今天从西方学一点、明天从日本学一点，后天学一点传说的故事，整个管理商业体系是没有基准、相当混乱。但是这两年在中国博大精深文化里面体会了很多。也跟大家分享一下。我觉得中国真正有理想领导力是道家文学，儒家思想是我们加强管理最好的东西，佛家思想是让你学会做人，因为领导力很强、管理能力很强的人身上一定有毒，有毒需要佛家思想的空把它化了。竞争过程中学习太极的博弈思想是相当了不起。如果你希望你企业做的有味道，这个味道背后什么叫文化，文化是用来品，你要分出这个公司和其他公司的区别，这个公司员工和其他公司员工区别，只有这样做，公司才有味道、产品才有味道、服务才有味道，人才快乐。认真生活、快乐工作，我特讨厌认真工作的人，工作不要太认真，工作快乐就行，因为只有快乐让你创新，认真只会更多的KpI、更多的压力、更多的埋怨、更多的抱怨，真正把自己变成机器，我们不管多伟大、多了不起、多勤奋、多痛苦，永远记住做一个实实在在、舒舒服服、快快乐乐的人，因为人才是让我们最美。最后唠叨几句，我到处都讲的，我们关注自己的空气、水和食品的安全。人类最大的危险，中国最大的危险不是GDp跑7还是跑8，跑6又怎么样？只要我们喝水是干净的，空气是好的，食品是安全的。穷一点还能活得长一点。前几天我去了一个县城，一个领导跟我讲，我说你们污染情况怎么样，我们上游已经污染了，我不污染怎么办？大家都怪别人。我特难过，我可以这么肯定地讲这届政府一定会做这个事，我们再也不需要有更高的GDp需求，我们需要有绿色的需求，只有这样我们才能做一个健康的人，做企业做成功了往往会变成不健康，不健康重要标志是唠唠叨叨讲话，以为别人听，其实别人不想听了。我今天要说的就这么多，谢谢！

第四篇：马云演讲全文实录

马云演讲全文实录

2014年12月7日晚，马云在上海市浙江商会第九次会员大会暨“全球经济新常态与企业发展之道”高峰论坛评价中国的教育制度时表示，中国的教育有“教”无“育”，这导致中国人不会“玩”，普遍缺乏创新精神和创新能力。

马云称，中国的教是没有问题的，育是有问题的。教，中国的学生全世界考试最好，但是我们育是培养文化、情商，我毕业于杭师大，可能毕业于北大、清华，现在每天就在研究了。

“文化是玩出来的，会玩的孩子、能玩的孩子、想玩的孩子一般都很有出息，我们是„教‟，把„育‟的东西拿走了。”马云说，如果“新常态”下我们重新思考我们的文化，我们的育、我们的玩、我们体育，这些东西才会不断出现。

马云认为，“新常态”是新经济下的常态，这里的“新”也是新经济的“新”。新经济刚刚开始，未来30年、40年所有行业都会被新经济冲击。马云说，对于新经济，企业家抵抗没有用，只有去主动适应、融合，因为只有自己改变了自己，企业才有未来。

马云还预测了未来中国经济和社会发展，他表示，15年以后，中国将诞生2亿中产阶级，对物质、文化的需求品质要求越来越高。

马云演讲全文实录：

这两天是我们浙商的大日子，北京浙江商会沈国军会长昨天上任了，郭广昌会长今天也重新担任了上海浙江商会的会长。当会长很不容易，我们总觉得企业越大越好，位子坐得越高越好。其实企业越大越累，位子坐得越高越寂寞。所以我今天不敢说是恭喜，无论郭广昌还是沈国军，我只能说这是一份责任，一份福报，因为我们有机会在这个时代做点有意义的事情，期待他们把这份福报用好。

刚才郭广昌的演讲纯粹在骗掌声。这个没有用，市场不相信掌声，而是相信结果。所以我们希望三五年以后在“新常态”下，新会长带领我们一直往前。

其实我们做企业，真的不容易。我经常在讲，全世界做企业都不容易，在中国做企业，尤其不容易。美国做企业，如果说是100米赛跑，中国做企业就是100米跨栏越野赛。我们有很多障碍要过，但是这给了我们这些人机会。因为我们看到了不同，我们把握了机会，因为我们都听，但是我们有自己的想法。一个优秀的企业家，一定是善于学习、善于倾听的，但一定是你说你的、我做我的。企业家和经济学家之间的差异就在这儿，经济学家讲完了，这个事情就过去了，企业家讲完了，事情还没开始。

所以企业家要做的，是知行合一。知，很容易，行，要合在一起，非常难。所以我认为我作为商人，我深以为傲。以前我当老师，觉得知识分子了不起，后来发现企业家更了不起，因为企业家必须懂知识、懂科学。而遵照规律的同时，还要能够破坏规律，所以我认为企业家是社会发展过程中的科学家、艺术家。

我们天天在创新，几乎永远不能重复。今天早上我到了复星集团，郭广昌把我拉去学习了两个小时复星集团发展史，我确实觉得这三五年来复星进步非常大。因为很少有一家中国企业，不管你怎么批评他，不管股价怎么掉，不管员工高兴还是不高兴，还能坚持做自己。复星全球化的眼光，很了不起。十年以前我们探讨国进民退，我见了很多国有企业的大老板，他们学习能力非常之强，政治觉悟非常之高，全球化能力也很强，前面十年他们确实非常努力，而我们民营企业家，在这方面是欠缺的。因为改革开放前二十年我们做得太好了，以至于我们慢慢放弃了很多东西，慢慢落后了。

早上参观的感受是，我很难在中国再找到同样一家像复星集团这样的公司，我不敢保证复星五年以后还能像今天这样高速成长，但是我可以保证复星未来确实能跟其他企业不一样。而我最担心的，就是中国企业都一样，就像现在的很多旅游市场，几乎所有的旅游产品都一样，某种程度上，我们企业也一样，这就必须去改变。

另外，我也想和大家分享所谓的“创新”。我们经常讲美国、欧洲创新比我们好，中国创新不好，归根到底是教育的问题。其实我觉得，中国的教是没有问题的，育是有问题的。教，中国的学生全世界考试最好，但是我们育是培养文化、情商，我毕业于杭师大，可能毕业于北大、清华，现在每天就在研究了。因为我是毕业于杭师院，文化是玩出来的，会玩的孩子、能玩的孩子、想玩的孩子一般都很有出息。我们是教，把育的东西拿走了。如果“新常态”下我们重新思考我们的文化，我们的育、我们的玩、我们体育，这些东西才会不断出现。很多画家是玩出来的，很多运动员是玩出来的，很多作品都是玩出来的。所以，我们企业家也要学会玩。

我自己认为“新常态”，是新经济下的“新常态”。这个新经济对大家的冲击非常之大。很多人都在责怪说都是互联网、都是马云把我们的传统商业搞坏了，为什么不质问自己十年看不到这个趋势？怪别人没有用，今天的新经济刚刚开始，未来30年、40年都会被这个新经济所冲击。新经济冲击的不是技术，今天缺乏的不是技术，天下没有你买不到、找不到的技术，你只要想做。问题是你敢不敢用、敢不敢接受新的观点。

抵抗没有用，只有适应、融合。因为只有自己改变了自己，才有未来。我们今天要改变的，不是技术，不是改变昨天跑在前面的人，而是改变自己以适应未来。以前我们做企业以自己为中心，未来新经济下是以别人为中心，以客户为中心，以员工为中心。让员工比你强大，这是未来最重要的，因为员工是未来创新的源泉。

几年前在台湾参加一次论坛，讨论创新，吴小莉说，马云我们台湾那么多七八十岁的企业家都在谈论创新，我说台湾没希望了。年轻人到哪了？难道我们七八十岁还认为我们比年轻人厉害？机会要给年轻人、员工、给你的客户。30岁跟别人干，40岁我们为自己干，50岁必须为别人干，为孩子干，为你的员工干。

关于互联网的整个经济思考就是围绕几个观点，以他人为中心，开放、透明、分享、责任，这是未来最主要的精神。以前我们的经济不可能分享，我希望我掌握的信息你不能掌握，这样我才能赚钱，而今后是只有分享出去，才可以成功。

今天互联网经济对世界的冲击，相对来讲算是小的。互联网跟200年前工业革命一样伟大，工业革命带来了蒸汽机、火车等人类的变革和社会进步，但是工业革命给人类带来的冲击也非常之大，带来了第一次世界大战和第二次世界大战。而互联网只是让你改变自己的意识，重新思考未来。

其实，今天阿里的系统看起来很奇怪，因为七八年前一群企业起来，一群企业倒下，很少有企业能红三年，几乎没有，所以我们设计了一个模型，干三年。经济永远不可能最好。好的企业一定是在坏的形势下建立起来的。一个伟大的企业，一定是经历过几次失败，至少经历过几次经济低迷。在座每个人如果想做一家了不起的企业，一定要记住，今天的“新常态”，所谓的挫折和困境，就是你的最大机会。因为今天所有的企业都跟你一样，日子都不好过，不仅仅你不好过，有人比你更不好过，问题就在于你是否可以比别人先起来、先改变。

另外我想跟大家分享，我们做企业，在中国这样的环境中，一定要思考十年以后的事情，如果你做任何事情今天做，明天就想赢，这个机会已经不多了。这样的机会为什么轮到你？你没有这样的机会。只有对未来经济进行预测、设想，找到未来我们应该做些什么事情，才有可能有机会。

拿我自己来说，我通常预判十年以后、或三五年以后政府一定要干这个事情，我就先干，等政府号召大家来干的时候，我转身就跑，因为等大家都上来，就轮不到你有机会了。所以要把握未来，要有战略，战略就是基于对未来的判断，战略从愿景来，愿景从使命来。所有使命、愿景、战略、组织、文化、人才整套体系的建设都要完善和强大，你才有可能做好。

此外，要走得久，你需要有组织。要建立强大的组织，建立一个组织文化，因为只有强大的组织和文化，才能吸引优秀的人才，文化强，则企业强。文化的本质，是要让你的产品要有品质，什么叫品质？要有味道、有质地，有品质的公司才能产生出有品质的产品和提供有品质的服务。而有品质的公司，一定是有品质的员工造成的。不要舍不得在员工身上花钱，而是把钱花在流水线上，因为谁都愿意把钱贷给你买设备，但是没有一家银行愿意贷款给你培养员工，这是企业经营的艺术。

如果我们考虑未来，我想跟大家讲，未来机遇应该是越来越大。不管你愿意不愿意，接受不接受，十年以后赚钱的人一定比今天多，有钱的人一定比今天多，大企业一定比今天多，新企业一定比今天多。十年以后60%在座的企业可能都不见了，但是你希望成为那40%在的，还是60%不在的？不管你是否愿意，一定会有一批企业倒下，所以要适应未来。所以要对企业的文化、组织进行提升，要进行全球化思考，因为互联网会加速全球化。

今天做生意的资源配置，已经不是中国的资源配置，是全球的资源配置。不管你是否接受，中国15年以后将有2亿中产阶级，中产阶级崛起，将会对物质、文化的需求品质要求越来越高。假如像我们今天这样继续以量而不是以质竞争，我相信十年以后最倒霉的一定是你。要相信年轻人，给年轻人机会是最重要的，我确实不懂技术、财务、也不懂管理，但是我懂一样，相信年轻人就是相信未来，他们一定会更勤奋。

最后，人定胜天，天是有规律的，天可能是天灾人祸，但是这个“定”是镇定的定，而不是一定的定。因为在任何经济状况下考验的都是你的能力，而你的能力体现在员工的能力，你组织的能力，文化的能力，对未来预判的能力。所以只有在常态下我们先镇定了，才能躲过可能的灾难，就像发生地震的时候，越镇定就越有机会。

今天是商人的机会，今天是我们可以展示我们对未来的判断的机会，展示自己能力的时刻，今天我们更能展示企业家才是这个社会发展过程中最重要的脊梁，因为只有企业家强大，中国才能强大；只有企业家昌盛，整个中国市场才能昌盛。我深以为傲，如今能与大家一起。感谢大家

第五篇：马云演讲实录

马云回应淘宝造假指责：淘宝不生成假货

2010年12月19日 09:17 凤凰网科技 【大 中 小】?【打印】 共有评论27条 凤凰网科技讯 12月19日消息，在日前出席“2010云锋基金(江苏)论坛暨苏商投资年会”时，阿里巴巴集团主席马云回应淘宝造假时表示，淘宝不生成假货，是社会上生成假货在淘宝上容易被发现而已。

近日，央视曝光有很多网店销售假冒品牌产品，其中就有淘宝五皇冠网店；对此，马云在演讲中表示，“淘宝不生成假货，是社会上生成假货在淘宝上容易被发现而已，我没有办法把这个假货打掉，因为我不是执法机构，我没有办法把他关到监狱里，我只有把他关店，把相关资料交给公安部门。”

马云表示，为什么争议都是到阿里巴巴这儿，这是因为阿里巴巴就在解决这些假货和虚假产品的前沿，阿里巴巴不想往回走、不想停下来，就得迎难而上、解决问题。以下是马云演讲实录：

谢谢各位。下午好。不好意思，让大家在周末来参加我们这么一个云锋基金的会议。我觉得刚才主持人在讲大家对我期待很高。他说我是创业者教父，我一般听教父都是要么死了，要么抓到监狱里去，我不敢称教父，我也知道大家有点期待，其实这种期待对我压力挺大。因为我每次去任何地方，讲的东西都是一样的，只是说的方法不一样而已。

很多人觉得，马云你怎么老是讲这些东西，我是只能讲这些东西，因为信这些东西，大概史玉柱我听他讲了四五次，讲来讲去也是制度文化，十几页的纸，是因为信，假如我每次讲新的东西，讲新的笑话就是郭德纲了，毕竟企业家不能变成郭德纲，每天拿来新的观点，新的看法，我想我们回到基本点，实实在在的怎么做生意，怎么做企业。

刚才在讨论到苏商和浙商，我在想我到底算什么商？肯定算浙商，将来不管你是什么商，所有的商都是网商，网商一网打尽，都可以。我们不能以狭隘的区域观点来判断这个商人好不好，要以全球的视野判断这个未来需要什么样的商人，未来需要更开放，更诚信，更承担的企业家才成为未来的商人。

所以回到跟大家交流怎么做企业，今天其实是一个交流，我谈谈像我这样的人我们的看法，在路上，越走越孤独，因为路上的行人越来越少，企业做得越大，时间越长，你其实越寂寞，难得我们这些人是同道之人，我们互相分享一些经验和看法，有一些企业家喜欢爬山，有一些企业家喜欢穿越沙漠，他们为了体验极端，而我觉得每个人观点不一样，我每天在爬山，我每天在过沙漠。

所以我要去旅游，我希望搞一个腐败一点的舒服一点的旅游，因为我太累了，所以所有办企业的人都要回忆起自己当初为什么办企业，就像人到一定程度结婚以后不断的要回忆一下初恋的感觉，爱的第一个男朋友是最好的，但是走着走着我们变了，我们要问自己这个问题，我们为什么办这个企业。凭什么我们可以办好这个企业，如何才能办好，什么时候办，谁来干？这些问题想清楚了，你走起来会踏实很多。

我们为什么要办这个企业，有一些人说我为了挣钱，阿里巴巴走到今天为止，我自己觉得，不是第一天就设计好的，今天阿里巴巴的所有的管理团队包括我在内，比十年以前的我，能力上面好很多，但是我同样再走一遍一定走不到今天，即使就是把淘宝，阿里巴巴所有的网站关掉，同样的人再做一次也做不好，时机失去了。

很多人说马云你们把好的机会都拿完了，我们没有机会，但是机会永远存在，每10年，每5年肯定有伟大杰出的公司出来，每一年都有新的希望出来，这是我们的行业，但是你要搞清楚你为什么办这个企业？

第二，凭什么你能？有人说我有这个资源，我有哪个资源，我能办好，其实未必。有人跟我说娶一个女孩子，跟他讲，我什么都没有，我只是比别人更爱你，这是空话，做企业不是想做好就可以。要问为什么我可以，为什么我能。新浪一开始没有这些资源，阿里巴巴从来没有做过这些商业，淘宝网在做零售上面没有经验，但是为什么有经验，有资本的，有钱的，有资源的输给没有钱、没有资源、没有经验的，这个大家思考一下，我今天没有答案，我只是谈我的看法。第二，如何去做。

我前段时间我觉得，前几年我讲那个奥巴马说，“是的，我可以”。但是美国经济并没有做起来，他忘了回答，我们到底怎么做起来，怎么做这个企业，如何做是最关键的，今天很多人看到的是今天成功的史玉柱，今天成功的虞锋：今天成功的沈国军，但是我希望大家看到十年前的沈国军，倒下去的史玉柱，他们当时做了那些决定和想法，今天的我们不值得大家学习，而前面十年走过艰难的过程，犯过错误，在这个过程中需要所有人反思和学习和思考。我不觉得今天的阿里巴巴是今天做的，是十年以前的理想，十年的努力做到今天，我们今天不是做今天的企业，做企业要为十年以后做的，你对十年以后中国经济的判断，世界经济的判断，这个行业的判断，今天开始按照这个方向，不断的改变自己去适应它。

还有什么时候去做。互联网有很多的主意，很多好的主意都尝试过，但是没有成功很多好的主意在错误的时间做是很悲惨。最主要的我们回到基本点，谁来做。你认为在十年过程中，谁来做是非常之关键，一个好的项目，交给一个好的人做得非常好，一个好的项目交给一个错误的人做得悲痛，最后会输掉，这些问题希望大家思考。

另外所有的企业界里，无论最近在做的，还是外面做的论坛大家得在问一个问题，我们企业怎么做强做大，怎么做得更有钱？我想问，我认为中华这个文化，中国这个文化使得诞生非常大的企业很难。企业为什么一定要做强？

为什么要做大？我认为企业要做好做舒服了，做舒服的企业，做好的企业比什么都重要，什么是好的企业，好的企业就是客户满意，员工幸福，股东觉得很放心，这样的企业我觉得才是真正好的企业。其实我们觉得做大有大的难受，做小有小的痛苦，做这个产品，其实是养公司跟养儿子是没有什么区别的，不是多生这个儿子就会发财，一个糟儿子把你两个好儿子所有的资产浪费得一塌糊涂，所以我希望大家不一定要做大，大企业的痛苦，我当年在，因为我是学英文的，以前有一个理想是说，将来我有一天我希望早餐我在伦敦，中午在巴黎，晚餐在威尼斯散步，这样是很愉快的，但是今天我觉得这样的生活是很痛苦的生活。

因为我现在就在过这样的生活个我知道有多难，大家觉得说，企业这么忙，因为企业做大，小企业经常说，老板大了，很多人会帮你做的，大了以后你不用干了，我发现企业越大，我越累，孩子越大，担心越多，你既然在路上就不要后悔，选择了就去做，这是你在体验做企业的过程中在路上一定有的经历，大企业的经理很多，我为什么喜欢和小企业在一起，因为在他们眼中看到希望，期待和梦想，而大企业我们看到的是KPI，看到的是竞争，看到IPO，看到上市，资本和股东，再大的企业回到当时的梦想，回到实实在在的你，回到当时你为什么为客户做，当时你的想法是什么。

你选择了企业你就不要后悔，要不断的做好客户、员工和股东的工作。我想，做企业，做小有小的乐趣，我在日本走过一些小店，这个小店门口贴了一个牌子本店已经成立今天是147周年的纪念日，我很好奇的一看，两对老夫妻，一个女孩子说，这是我们做糕点生意的，147年以来我们只做糕点，我们把每天买我们糕点的人，我把糕点做给天皇吃，从他讲的过程中看到无比的幸福，另外一个故事。

我前几天跟企业家朋友做一个分享，几年以前星巴克的创始人，CEO和我讲一个故事，真实的故事，我觉得我们很多人去思考这个问题，去看看这个故事，挺有意思，他说到伦敦去出差，走过伦敦的牛津大街，这里是寸金之地，这里有一个很小的门脸，卖奶酪，卖奶酪跟卖盐一样，很辛苦，不赚钱，看到一个老头穿的很干净卖奶酪，他走进去问一个问题，说这条街的房租这么贵，你赚的钱能够付得起这个房租吗？老头说，买10英镑的奶酪告诉你，他买了之后，他说，你说到底付不付得起房租？老头说，年轻人，你过来，把头伸出去看看，这条街上的大部分的房子是我们家的。

我们家世世代代以卖奶酪为生，卖奶酪不知道干什么？把这个钱买一个店面，今天卖成这个样子，我今天就喜欢做奶酪，我儿子还在做奶酪，我们祖祖辈辈觉得这是一个幸福的行业。企业做幸福了，你永远舒服，不要去跟人家比，谁大，谁强，做快乐，做幸福，做愉快，我觉得这样的才会真正的舒服，我一直认为，我们到这个世界来不是来做事业的，我们到这个世界赖是体验生活的，是体验做人的愉快，每个人就3万多天，在座的人和我们一样，每天过完之后，打一个叉，就越来越少好好过日子，不要老想做大做强，舒服就好。

刚才讲到企业的文化建设，讲到制度非常重要，我完全同意，但是我觉得，我个人的看法，我觉得管理一个企业最好的是通过文化，制度是去补充，弥补文化。一个优秀的国家和优秀的企业必须有文化来做。大家一直认为，美国的强盛是因为美国有很好的制度，但是大家想想，美国的强盛离不开他的基督教文化，他是有文化有宗教信仰，整个法制是基于完善和补充整个基督教体系的。

在基督教文化，基督教的法制体系，在上面再进行政治体系，才会出现领导人改选，我们今天假如你没有一个很强大的文化体系，东拼一些，西拼一些，拿一些国外的法律制度未必能解决我们的问题。我们不是政治家，我们当不了政治家，我们现在企业家讲着讲着就讲成政治，好像比国家主席还大，我们都是企业，我们可以通过企业的手段，可以通过我们自己的努力去完善这个国家，去完善人类的商业发展，所以我觉得今天我们没有办法，也做不了一个城市的文化，但是我们可以做好自己公司的文化。

文化，无非就是什么是你的使命，为什么做？怎么做，价值观体系，以及KPI，还有考核，文化一定是考核出来的，文化不是贴在墙上，有一个企业说，我们文化做得很好，4本杂志，5个会办报，那个是宣传，没有用。我希望大家记住，最后影响你公司是否可持续发展，你员工是否幸福，客户是否满意，是因为你是否有优秀强大的文化，制度是来弥补发展这样的文化。

我又要讲一个我讲了很多年的故事，这个故事影响了我，影响了我们的企业。以前，我第一次听到这个故事的时候，我回来问，我们如何能够做到这样？这个故事就是说，丰田是如何打败美国汽车的？

日本汽车在美国发展这么多年以后，日本的汽车公司如何击垮美国公司，这时候说大家有说战略重要，有说设计重要，但是有一个故事说明问题，说在美国芝加哥有一天晚上下了大雨，有一个司机开了一辆车，挂雨器坏了，这个时候雨中来一个老人，这个人跑到车上把这个雨挂器修好，问他你是谁？他说我是丰田公司的汽车的工人，我看到我公司的产品受到伤害，我有责任把这个修好。

制度上不会让你去看到坏车不去修理，是文化，让他做到这一点，我希望大家，假如你拥有这样的员工的时候，你一定能够成功，而这样的员工是因为你有这样心态对待你的员工，照顾好你的员工，你才有这样的文化和这样的员工。

文化不仅是一种团队文化，中国很多企业各自，包括我们公司在内个子很大，但是我们没有思考一个问题，我们总是带着团伙思想进入组织，如果你的公司超过一两万人，你必须制度化，组织化的建设。

但是我们今天200个人和800个人，8千个人没有区别，只是人多一点而已，我们要思考如何用制度，用组织建设来保障你企业的组织发展。只要有组织，肯定有不合理，需要协调，有效率不高的时候，你什么要容忍，什么修改，什么要调整要大家思考。在座的你的企业已经超过3千人的时候要花时间在组织建设上面，我一直觉得，一只猪养到800斤重的时候已经不是猪了，企业超过多少人的时候已经不是一个简单的企业，它的复杂要比你想得多。我今天这么讲不是说阿里巴巴没有问题，阿里巴巴有很多的问题，但是我们不是来报怨问题，挑出问题，而是解决一个个小的问题。有人说做企业很冤枉，领导者的胸怀就是被冤枉撑大的。刚才进来的时候有人说你们淘宝的假货怎么办？我很冤枉，淘宝不生成假货，是社会上生成假货在淘宝上容易被发现而已，我没有办法把这个假货打掉，因为我不是执法机构，我没有办法把他关到监狱里，我只有把他关店，把相关资料交给公安部门，但是为什么争议都是到我们这儿，没办法，因为我们就在解决这些假货和虚假产品的前沿，只要你在前沿，在做这些事情，你一定会变成这样，你是退缩还是解决问题？在我看来我们只能解决问题，因为我们在路上，不想往回走，不想停下来，你就迎峰而上，这是没有办法的选择。

我也希望告诉大家，21世纪最贵的是人才，企业也一定一样，绝大多数的企业认为机器比人贵，很多人买机器的时候讨价还价，我们聘请员工的时候我们没有想过给员工带来好的条件，你没有这样想的话在二十一世纪一定活不好，上个世纪规模、资源大规模的进行中，一台机器比几十个人成本大大降低，今天以人为本的时代，互联网时代，信息时代数据时代一定是人的创造力的时代，善待你的员工，投资在你的员工身上他们给你带来的回报远远超过你的想象，什么是人才，人才可以培养出来，创业的领袖是被发现的，真正的领袖的企业，优秀的企业是被发现，并且给予培养的。你没有看过荒山上的迎客松，谁都培养不出来，是自然出来的，所以人才的培养，什么是“培”，“培”就是多关注他，但是，也不能天天去关注，因为一棵树，水多了死，水少了也死，如何关注也是艺术。什么是“养”？就是给他失败的机会，给他成功的机会，你要看着，不能让他伤筋动骨，不能让他一辈子喘不过气来。其实我自己感谢我自己的这个时代，感谢自己这个所受的训练和教育，所以呢，有人说中国的体制，培养不出像史玉柱、马云这样的人，我恰好是中国造，中国体制出来的。

你永远会找到一些借口，成功的人永远在找方向，去年有一个同事跟我说，我忙死了，事情太多，每天忙的晕头转向，好给他再加两件工作，他突然觉得，是啊，手上有7颗球不值得骄傲，再给你放2颗，你一定垮下，累是累不死的，因为你不懂得优先级，你不懂得什么该做什么应该做，怎么授权于人你不给他这样的训练你不会成功的。要有一种好的方法去训练他们，培养他们，给他们机会。

所以，也有人说，公司最大的快乐是什么？有一个企业的人跟我交流说，十年以前，我一年能够赚几十万，一年我我能赚几千万，公司越大我越没有幸福感，我觉得我现在越来越幸福感，我的幸福感来自哪里？来自十年以前我看到这个小伙子，小姑娘，他们进入我们公司，今天居然变成这么能干，这么能够面对现实，他们的成长才是我的幸福感来源，你会发现有了他们，阿里巴巴会更好，有了马云，阿里巴巴会走下坡路，因为我的年龄到了。

对所有的员工的培训，我们首先要在优秀的员工招来之后，给他们培养，给他们训练，每年我跟我的干部各领导者，问他们几个问题，每年我们都要问自己这个问题，你聘请了谁？你开除了谁？你提拔了谁，警告了谁？这四个事情你做没做？

你没有做你一定不是好领导，你不懂得如何培训别人，公司里面只有有各种各样的人，这才是丰富多彩的，企业就是一个生态链，企业就是一个野生动物园，我很高兴我们公司像野生动物园，各种各样人都有，在各种人当中你怎么去发现他们，用欣赏的眼光看待他们，你听见一个人，你问领导者，你下面人怎么样？他说，这个下面的人都是混蛋，不是我招的，我说他们是混蛋，我希望你把他们培养的不混蛋，第二年如果他们更混蛋，一定是你不对，你更混蛋。我们要问这个问题，你们为谁做了什么？

员工为经理干，总监为协调干，VP为社会干，我们欣赏员工有梦想，什么是好的梦想，什么为共产主义奉献终生啊，昨天有一个小年轻说，我们要解决世界的问题，我说你把你家邻居的问题解决了，我才觉得是你的问题。我们的梦想是什么？我要加工资、讨老婆、要买房，这些梦想是实在的，什么是理想，理想是团队的，我们7、8个人共同的理想是什么？ 这个经理从明天开始，你当经理，告诉他，你当员工只要自己好才好，当经理别人好你才好，别人成功你才成功，总监，是组织大了你需要协调，到副总裁，你的视野是改变制度，最主要的是你为社会做了什么？

客户要的是什么？客户要体验，产品要什么？产品要价值，公私要什么？要贡献。客户不会因为你服务提供的多就给你钱，中国满大街的饭店里面，很多站点门口站20个姑娘表示自己服务好，但是20个姑娘说，欢迎你，他们没有感情，客户不会因为你站了20个姑娘多付你钱，他们要的只是点点滴滴的体验，体验不好你做再多的服务投资都是假的。

产品要不要好？我这个价值是什么样，我的产品和别的企业的产品有什么区别，我做了别人做不到的地方是什么？我做的好的是什么？公司要问，我的公司和没有我的公司，我的城市、我的街区，我的国家，我的世界发生什么变化？每个人想清楚这些问题，做起来才会产生幸福感，我最后想讲，竞争的问题。

企业现在最多的是竞争，包括在我们这儿也有很多报怨，阿里巴巴、淘宝建了两个市场，很多人杀价，很多人天天杀价，我出5千万，他出4千万，这是最愚蠢的商战，我教一个傻子也会干，这不是企业家，比价算什么英雄？竞争最高的境界是什么？竞争是一种乐趣，这是让对手很痛苦，你很快乐，如果你也痛苦，这是走错了，你痛苦他开心，你肯定走错了。竞争的乐趣，两个企业竞争，就像下棋一样，你输了，我们再来过，两个旗手不能打架，现在是很狠，你胜了，我弄死你，真正做企业是没有仇人的，心中无敌，无敌天下，你眼睛中全是敌人，外面全是敌人。什么是企业的生态做战，生态里面的非洲的狮子吃羊不是因为恨羊，是因为我就是要吃羊，因为可以让我生存。你竞争的时候不要带仇恨，带仇恨一定失败。最后我们很多人一定要听经济形势，什么CPI涨了，物价原料涨多少了，央行要加息了，我们的企业不要关心这些事情，永远不要关心总理关心的事情，经济形势好，你未必好，经济形势不好你未必不好，伟大的企业都是在经济形势不好的时候诞生出来，不要埋怨形势，有的人在报怨形势，有人就在努力，我开始做互联网的时候，三个月以后就出现互联网的风暴，大家都觉得不好，有时候形势不好，对你更有机会。

所以，不管你企业多大，改变自己，适应这个无论好和坏的近来形势，我记得金融风暴刚开始的时候，我参加中国企业家的会，在报纸上看到，北京公园里面有一阵野鸭被冻在湖上，大家救这个鸭，这是救不好的，为什么？那个公园里面，鸭都是野鸭，那个是家鸭，冬天到了，野鸭都飞了，你还在那里，是笨的。你必须学会飞。我们做企业要永远保持乐观的精神，我那句话我不重复了，但是我想在路上的人一定是辛苦的，在路上的人没有必要你杀我杀，互相鼓励，互相分享，更加透明一点，更加开放一点，我们的企业会做得更好，我今天坐在这里听了一天学习了很多，思考了很多，我在下面写了一些对这些问题的看法，时间的关系，我想我的交流就到这里，谢谢。