文艺晚会评优研讨会上午

第一篇：文艺晚会评优研讨会上午

2010年全国春节文艺晚会 及春节特别节目评优表彰暨研讨会

上午：

周巍（主持人）：尊敬的中国电视艺术家协会的各位领导，各位来宾。姜多（主持人）：亲爱的来自于全国各地的电视同仁们：大家上午好！周巍：欢迎来自全国各地的电视同行参加2010年春节晚会及春节特别节目评优暨研讨会。

姜多：在这里我们要告诉大家的是，黑龙江人是热情好客的，我们黑龙江的冰雪文化也是以神奇的魅力闻名于世，我们神奇的冰和雪散发着魅力等待着大家了解和欣赏。今天，我们在座的来宾也有机会来体验这个独特的冰雪之旅。

周巍：很多朋友曾经来过黑龙江，也有很多人第一次来到黑龙江，俗话说得好，“来得早不如来得巧”，大家这次算是来着了，正好赶上了黑龙江最旺盛的旅游淡季。

姜多：旅游淡季呀，我只听说过旅游旺季。春节之后即将冰雪消融。

这次我们大家共同参加“2010年春节晚会及春节特别节目评优暨研讨会”，可以说春节晚会是一种既普遍同时又具有特殊意义的电视艺术形式。据不完全统计，全国副省级以上的电视台制作春节晚会的投资已经达到了1.5亿元，而且有愈演愈烈之趋势。可以说，春节晚会已经成为了新民俗的一个组成部分，同时也成为了我们大家共同探讨的一个话题。今天很多业界的专家参加今天的评优研讨会，会议开始之前首先给大家介绍一下来到今天现场的各位领导和嘉宾。周巍：为大家介绍中国电视艺术家协会副主席、电视文艺委员会主任张晓爱女士！

中国电视艺术家协会文艺委员会副秘书长张彦民先生！

中国电视艺术家协会文艺委员会常务副主任、中国教育电视台台长康宁女士。

黑龙江省广播电影电视局总编辑王春立女士！

中央电视台文艺中心文艺部主任、2010年中央电视台春节联欢晚会总导演金越先生！

中央电视台文艺中心综合部傅思主任。

中国视协文艺委员会副主任、黑龙江电视台副台长刘宁先生！

中国视协文艺委员会副主任、内蒙古电视台副台长王世英先生！中国视协文艺委员会副主任、江苏广播电影总台副台长陈辉先生！

中国视协文艺委员会副主任、湖南广播电视总台副台长汪炳文先生！

中国视协文艺委员会副主任、广西电视台副台长彭琦女士！中国视协文艺委员会副主任、山西电视台副总编李宪法先生！

中国视协文艺委员会副主任、贵州电视台副台长陈海宇先生！姜多：接下来介绍的是来自视协文艺委员会的专家，欢迎来自上海大学的顾俊先生！北京大学新闻与传播学院教授陆地先生！欢迎来自中国传媒大学广播电视文学系教授戴清女士！以及来自各省市电视台的领导、制片人以及编导！欢迎大家的光临！

周巍：今天我们电视文艺界的同行在这里共谋发展大计，首先我们要有请黑龙江省广播电影电视局总编辑王春立女士致辞！王春立：各位专家、各位同仁：大家上午好！首先我代表黑龙江广播影视局、黑龙江电视台欢迎大家的光临！

三月的龙江冰雪即将消融，春天呼之欲出，这是一个既能领略冰雪风情，同时又能感受龙江勃勃生机的季节。在座的各位专家领导有的是老朋友，有的是新朋友，还有的可能是第一次来到我们黑龙江，下面我就把黑龙江和黑龙江电视台的一些基本情况简单地向各位做个介绍。

黑龙江省人口是3800万，面积是46万平方公里，幅员辽阔，物产富饶，黑龙江可以用几个“大”来形容，大农业黑龙江是我国最大的商品粮基地，现代农业基础非常好。大农业，黑龙江装备工业起步比较早，在全国是领先的。大界江，黑龙江，乌苏里江与俄罗斯水陆相连，有3000多公里的边界线，是中俄间开展各种交流的大通道。大森林，黑龙江省森林覆盖率占全省的三分之二以上。大油田，大庆油田是全国开发最早，为国家做出贡献的能源基地。大熔岩，五大连池活火山，世界地质公园是疗养观光的主要圣地。另外还有大煤炭、大湖泊、大湿地，冬季的龙江应该是，夏季的龙江应该是满眼绿色。美丽的哈尔滨市是时尚浪漫制度，这些年来黑龙江的经济发展应该说也走上了快车道。2009年全省的GDP达到了8288亿元，同比增长了11.1%。在黑龙江这片富饶的土地上，在改革和发展的大潮中，黑龙江电视台在节目质量和市场竞争力方面也不断地攀升，基础建设和各项事业稳步前进。目前黑龙江省电视台有文艺、法制、都市传媒、公共频道、少儿频道等七个专业频道。有新闻中心办公室、总编室、人力资源部、经营管理部、国际部、新媒体业务部、广告部、节目研发部、节目制作部、播控传输部、卫星传输中心、媒体推广部、节目营销部、媒资管理部、节目覆盖办、台室办，另外还有龙视网络、旅游投资中心、龙视影艺和广告公司等台式企业。现在黑龙江电视台现有职工是1174人，平均年龄是35岁，黑龙江电视台有现代化的广播电视中心，中心的面积也是12万平方米，拥有国内面积最大，功能最全的2800平米的演播大厅，还有亚布力国际电视广播中心和国际技术一流的高清转播车，技术设备实现了数字化，同时2009年我们还完成了24届世界大学生运动会的转播。目前黑龙江卫视已在全国35个中心城市，194个地级市，1000个县落地播出，收视人口将近7个亿。

2009年黑龙江电视台进行了建台以来力度最大，广度深度最大的综合改革，机构重新调整，职能设置更趋合理，全员岗位，以岗定薪，岗变薪变。业务创造，追求工作效益的风气。在全国首批实现了高标清信号同步播出。09年我们台与新华社合作创办了《新华视点》，同时还与本山传媒合作创办了本山快乐营，品牌的影响力大幅度提升。09年全台推出52个新节目，节目自制量由原来的14个半小时，现在增加到30个小时，实现了历史性的突破。其中文艺节目应该说是硕果累累，快乐营外传，这些品牌文艺和综艺栏目，一经推出应该说深受电视观众的欢迎，同时也有很好的收视率。

黑龙江电视台历来都很重视文艺节目，今年春节我们录制的《回家过年——黑龙江电视台2010年春节联欢晚会》，应该说从节目的构成，文化内涵、观众满意度，社会美誉度等各个方面力求完美。当然我们也知道我们的节目在某些方面也存在着某些短板和不足，衷心地希望通过今天的交流和研讨，向在座的各位汲取更多的经验，提高我们的节目质量。春节对于我们中华民族而言是非常重要的节日，数千年的文化积淀为这个节日增添了丰富的内容。自从收看电视成为广大观众一个习惯之后，春节电视文艺节目就被寄予了越来越高的期望，肩负着越来越重的使命。在观众的关注中，各台文艺节目都经历了由基本满足观众需求，向百花齐放，不断创新和发展这样一个过程转变，但是目前各家电视台都有一个共识，就是春节节目越来越难做。随着欣赏水平的提高，观众对春节晚会、春节特别节目的要求也越来越高，所谓的众口难调，就成为摆在我们电视文艺工作者面前一个很重要的任务。多年来为了提高春节晚会及节目的整体水平，丰富观众的电视文化生活，同时搭建电视文艺交流和互动的平台，推进电视文艺创作。中国视协文艺委员会举办春节研讨会，这为我们提升节目质量，沟通制作节目心得搭建了很好的平台，今年我们也很容幸地成为了主办单位之一，我们一定会抓住这样的机会，向各位领导专家学习，向来自全国的专家兄弟电视台的同仁取经，提高我们文艺节目的质量，争取做出更多更优秀的文艺作品。我们也祝愿大家在哈尔滨期间，工作好，生活好，更要休息好，我们也一定会尽力为大家提供更多更优质的服务。

最后祝我们的研讨会圆满成功！还是正月，也给大家拜个晚年，祝大家虎年吉祥，万事如意！谢谢！

主持人：谢谢！谢谢王春立总编辑刚才介绍了黑龙江的基本情况，同时也为大家介绍了我们黑龙江广播影视局及黑龙江电视台的基本情况。大家都知道，从1983年中央电视台第一届春节晚会推出至今已经有了20多年的历程，正像王总编辑说的那样，众口难调年年调，春晚难办年年办。春节晚会成为了烫手的山芋，也成为每一个电视文艺工作者共同追寻的目标。2010年春节晚会遍地开花之后，在每个人观众、制作者的心中打了一个大胜仗。

接下来我们要有请中国电视艺术家协会副主席、电视文艺委员会主任张晓爱女士致辞！

张晓爱：尊敬的各位来宾，尊敬的各位领导，尊敬的同行们：大家好！看来主持人急于赶快宣布我们的获奖，而且大家也急于领奖，因此我的话干脆就少说点。咱们就是赶快揭晓，让大家非常高兴。

首先我们非常感谢刚才王总编的精彩发言，也感谢刘台长对我们的接待，我想我们大家来到黑龙江，来到哈尔滨这座美丽的城市，正像主持人介绍的，带来一股暖流。黑龙江电视台的接待，包括我们的各项周密的工作，都给我们非常感动。昨天晚上他们就为了这个会场，包括我们今天能够顺利地开会，干到深夜，我们的服务人员，包括我们黑龙江一线的导演们，所以我建议我们在座的所有的嘉宾，对黑龙江电视台，对两位刘台对我们的款待，对王总编，热烈鼓掌，表示我们的敬意！

我想今天参加文艺委员会的活动，大家看的不仅仅是奖项，最重要看的就是两点，一个是中央电视台我们的春晚，每年都能够参加和引领我们在全国的春晚节目当中，给我们做出样板，也就是我们的旗舰店，所以我们都非常在乎我们的中央电视台的领导和中央电视台的总导演，今年当然也是跟往年一样，由江则理主任、傅思主任、金越主任带队来参加我们的会。而且金越主任今年承担了中央电视台的总导演，今天还要再给我们讲话和介绍经验，所以我们也用掌声感谢中央电视台团队！

另外我们大家也都知道，协会的工作在于大家的支持和帮助，今天我们中国教育电视台的台长康宁台长也亲自带队，也是首次参加我们的评优和研讨或都，我们对他的到来表示感谢！

另外我们刚才也介绍了，各电视台都是台长带队，和文艺频道或者叫娱乐频道的总监带队，我们今天参加的活动是大家非常重视的，是业内的领军人物还有在座一线导演的大聚会，我们在座各位的到来，我们作为中国电视家协会表示感谢，希望大家在会上会下积极磋商。我们再次用掌声欢迎大家的到来。

我想要汇报的有这么几点，中国电视艺术家协会文艺委员会，我们作为春晚的评奖或者是叫研讨活动，大家更在乎的是我们的专家团队，我们现在已经是七年连续地做这项活动，今年是第七届，我们的专家活动也就是说有十几个专家都来到过我们这个会议现场，给我们进行点评。这种点评一个是业内专家对我们的点评，另外一个还赋予文字，对每个节目的走向付出了很多，今天感谢三位作家，一共是有上海的，北京的三位作家，他们昨天晚上在给我们写点评稿，一直熬到深夜，有的还到今天的凌晨，我们对他们的点评和他们给我们付出的辛勤劳动表示感谢！

春晚的文艺晚会研讨活动，我刚才讲到了办了七年，我们之所以持续能够办七年，也正像刚才王总编说的，春晚节目对我们每一个文艺工作者，特别是电视文艺是一次每年的大盘点，大检阅，甚至是一个大考试。所以很多的主任们，包括我们的台长们都说，年年春晚就跟我们的年年年夜饭似的，一定要吃，但是又每年都非常头疼，众口难调。所以在业内的研讨会上，我们肯定还会对大家幕前幕后的难处进行交流。所以我想这次大家在乎的也是我们办春晚的创新和思路和今后努力的方向。

我们这七年来很多台承办了我们的春晚的评优活动，我们也是表示非常感谢，像北京电视台、天津电视台、上海文广、湖南电视台、河南电视台、广西电视台、内蒙古电视台、海南电视台、广州电视台，包括今天的黑龙江电视台，这些省级电视台都为我们提供春晚的研讨，做出了很多的贡献。要没有他们的努力，我们的春晚的研讨活动，评优活动也就不能顺利地进行。所以我也再次地建议，我们为这几个电视台，对我们这七年来的工作的支持表示衷心的感谢！

春晚节目的创作，大家确实是都有宝贵的经验，特别是央视，多年来对春晚节目的领引，包括我们各省电视台甚至市级电视台。刚才主持人宣布了一个数字，说的，我们的总和全国春晚达到上亿的投资。我觉得这还不是经济上的概念，我们的影响力，也就是说春晚节目的影响力，那可以说是在全国的观众当中，可以说是家喻户晓，春晚过后，在这一段时间，包括我们现在春天到三、四月份都在议论着春晚的各种节目，甚至于影响着文艺节目的走向。所以这点来讲，我们也是值得总结，也值得研讨的。

近年来，春节晚会特别是春节特别节目，是历年文艺创作的重点，它其中彰显了电视人为构建和谐社会，服务时代，服务百姓的一个奉献和实力。所以在历年来的春晚当中，特别是我们评委在评的过程中，也看到了我国电视文艺的发展，特别是看到了各台电视文艺的迅猛发展，无论是节目的内容的创新，还是技术的发展，还是理念的变化，还有表现手段的多样，都使我们电视人感觉到要创新，就要作原创节目。所以在这些方面，各台都有很多宝贵的经验，今天下午还有很多台来做发言，来介绍他们的经验。所以我们作为电视家协会文艺委员会，给大家搭建这个平台，也是希望做这些服务使得我们各台的文艺创作，能够有更大的发展，每年盘点一次春节文艺晚会，实质也是盘点一次我们的电视文艺工作，因此大家在这次进行交流、观摩、点评，这都是我们所期待的。由于大家的共同愿望，才能支持中国电视家协会文艺委员会的这些活动，所以我们也想把活动内容做好，是我们最重要的一条。今年我要特别跟大家汇报一下，今年的作品参赛数量也是越来越多。一共我们收到了106件作品，其中文艺晚会65部，文艺特别节目41部，在目前各电视台文艺节目或者是文艺频道当中，在评选过程当中，我们感觉到无论是节目内容，还是品种，都是丰富多彩的。而且大家今年我们有一个最大特点就是设了创新奖，因为大家也都知道，节目的创新是我们节目的生命线，如果没有创新，也就使我们只是一般的模仿，或者一般的明星的轮流走秀，是没有生命力的。因此我们在这次节目当中，特别对创新奖尤其地重视，各位评委对这个创新奖也是反复地来进行讨论，专家们也会在这点上专门地进行点评。所以我们感觉到文艺节目无论在数量上和质量上，都有了很快的发展，在质量上体现出了有特色，不管是地域特色还是北方文化和南方文化的不同的这种差异。都有创作水准有很大的提高，我们把本次的评优活动，就是我们感觉到我们内容上的创新是为我们增色不少。为了鼓励作品，我们这次设出特等奖一部，创新奖五部，最佳作品奖32部，优秀作品奖36部，好作品奖30部。待会儿由我们来宣读各位的获奖名单，让我们以热烈的掌声向取得优异成绩的各位编导，各位一线导演和各位代表表示衷心的祝贺！

各位领导、各位朋友，我再次真诚地感谢大家支持我们中国电视艺术家协会文艺委员会的工作，感谢大家用最优异的文艺作品，丰富电视文艺的创作平台，感谢大家在创作中不懈的努力，感谢大家为中国的电视文艺作出的巨大贡献。所以今天我们也特别想通过这个会，也传递我们对一线电视导演的慰问。大家都知道春晚有的台几乎要筹备半年，有的还要更长的时间，所以我们也是各台领导全力以赴，或者叫不惜重金，来让我们的团队来做节目，因此能代表我们的文艺工作者，我们通过文艺的评奖和观摩，能够看到我们各台的优势。所以今年我们也非常希望能够做好观摩和研讨活动。

另外我们文艺委员会最重要的就是搭建平台，为大家服务，我想在此我也通报一下我们今年的简单的活动。我们在4月份还将要主办一个中国电视首届包装评优活动和第二届国际电视文艺包装论坛，这个活动是在4月份评，我们也希望在座的各位，台领导和我们的主任们，来积极参加。主要包括是各频道的标识，节目导视，形象宣传片，包括我们文艺节目的片花和各种包装的形式。我们主要是搞这个活动是为了推动，不光节目内容本身，还有宣传包装活动，所以也在内容上，因为在这里面包括内容上和技术上，两个层面的评优工作和研讨工作。另外这个活动我们是和北京大学国际电视设计包装协会紧密合作的，我们还请了国际的包装大师，来给我们讲课和传递国际新的包装理念。另外这也是中国电视文类设计和包装评优活动的第一次，也是我们填补了空白，并且我们发奖大会在5月份在深圳，参加深圳的国际无论产业博览会，所以在这个活动当中，我们非常希望得到各台的支持。我们想通过这个包装活动，更来提升我们的电视文艺的节目播出水准，并且表彰和研讨这个活动。在这个包装活动当中，我们还请了一些有知名度的专家，来介绍比较前卫的包装理念，和大家来共同交流。这也是一次很好的学习机会。

第二个活动就是我们9月份，将和贵州电视台共同举办，搞一次娱乐节目研讨会，因为我们在一线做节目的同志们都有一种感觉，近年娱乐节目应该说是迅猛发展，但是在娱乐节目当中的原创节目和形式上的一种枯竭，也是使我们非常头疼。所以我们在这次研讨会当中，也想对一些大家共同感兴趣的话题进行研讨，并且组织一些观片，大家带片来，而且也非常希望我们一线导演能给我们写出论文，来撰写论文，我们还把它汇集成册，来共同地拿出作品来，和大家一起来搭建平台，大家对我们共同感兴趣的问题来进行研讨和评优。

各位领导、各位朋友，最后我再次地代表中国电视家协会文艺委员会感谢各位多年来对电视文艺委员会的支持和帮助，并且再次地感谢黑龙江电视台为我们提供一次非常有意义的活动，感谢黑龙江电视台刘台长、王总编和总台工作人员的大力支持和辛勤劳动！感谢参加会的所有的专家和辛勤劳动一线导演的辛勤劳动！希望大家在黑龙江过得愉快！谢谢大家！

周巍：谢谢张主席！接下来我们要进行的依然不是颁奖，接下来我们要有请中国电视艺术家协会电视文艺委员会常务副主任、中国教育电视台康宁台长致辞！有请！

康宁：感谢！各位领导、各位同仁，还有各位专家，刚才大会组织领导，希望我还是来讲一讲，其实我一点准备都没有，所以我想既然要讲，就讲三点意思。

第一个就是表示感谢，中国教育电视台虽然是国家的一个专业电视台，但是它的起步还有它的力量，还有包括它的专业性，还都比较弱，所以这几年确实是在大家的帮助下，特别是各个台，还有老大哥中央电视台、北京电视台，他们都对我们的节目，还有策划，包括制作都给了我们特别多的支持。所以我们今春晚的特别节目企事业是在他们两家的帮助下做成的。我第一要特别感谢。

第二，中国教育电视台的覆盖给了特别的政策，国务院特别对中国教育电视台的覆盖发了一个文，这个文实际上也是需要依靠我们大家的，特别是各省各市我们电视台的，我们公司，他们其实在市场机制下，同时要做市场，同时还要领政治任务。所以出于矛盾的情况下，他们给我们教育电视台很多帮助，我觉得这也是对国家一个，怎么讲，就是说我们全体老百姓，大家共同的一个事情，表示我们的支持。所以我觉得特别感谢。就是我前几年还来哈尔滨，特别感谢我们的王春立台长，当时对我们的这种关爱。

第三，特别感谢这次邀请我们参加这个会，其实我也不是特别知道，因为我自己是搞教育的，对教育的事比较清楚，虽然已经来了好几年，但是觉得还是不够，大家建的这个平台我来参加的不多，这次来参加也是偷偷出来的，今天上午我们来，我也特别高兴，今天听到下午还要研讨。所以我也希望组委会的同志能给我们个机会，能让我们进一步学习。特别感谢主办方能够邀请我。

第二个想表达的意思就是学习。其实春节节目已经成为全国老百姓的一个期盼，而且他们的期盼水平越来越高，所以现在也确实是众口难调。我记得我们小的时候，春节就是吃，然后就是穿，然后就是有礼物，最后就是觉得能够看看新奇的东西，这些东西随着生活水平的提高，特别是人均已经达到三千美元，我想这些都已经摆在其次了，所以精神的需求和多样化的，多元的这种需求其实就是大趋势。我们不可能就是说，希望大家都是一致的，我觉得现在还是应该多元的，问题就是我们多元的标准，可能这些标准也来自于百姓的需求，所以我觉得今年给我一个特别大的印象，各个电视台，还有我们各家，其实都在走这个多元的路，特别给我印象深的是北京电视台这次创新，大家在下面谈论挺多的。因为中央台承受的使命不同，特别难，我们其他台为地域，为我们不同的百姓需求做一些特别的节目，觉得也特别好。所以我这次看了这个会，也有特别节目，春节特别节目，我觉得也特别合适我们现在的发展。所以我觉得这次来能跟大家学习，然后丰富我们中国教育电视台的文艺节目，对我们来说是一个好的学习机会。

另外我还要想表达一个意思，就是负责我们教育的领导是刘延东同志，没有想到他拿出了时间，其实他特别忙，又是两会，还有报告，然后我们自己还有个2020年中国改革和发展的纲要规划要出台，但是他还是拿出了100分时间，专门看了我们一台节目，就是《春天里的七次聚会》，他说他自己情不自禁写信，写了一封信，大约有五六百字，没带过来，看看我们能够传给我们会议。我觉得这封信不是整体针对我们教育电视台，我觉得是对所有策划者、制作者，还有我们电视台的一个关爱。就是领导非常重视，特别是在这个春节的时候，我们拿出这样的节目和晚会来，其实是千家万户关注的。延东同志在这个信里特别表达了一个意思就是，他一直都说，他来了以后，八个月的时候，他就总结出一个特别经典的一个话，然后这也是我们教育界广为传播的话，也是大家的共识。他就说这个教育说起来千言万语，讲起来大家就千家万户议论的事，做起来千辛万苦，他总结了好几个千和万，他在说这个的时候，其实我们大家也都知道，教育的问题是各家各户心头的一个痛，所以现在大家对我们教育特别是教育战线目前的这种情况，这次两会大家议论的也比较多。我自己总结我觉得这么一个情况，就是中国其实好像没有宗教，其实我觉得中国的老百姓，他的孩子就是他的最大的事情，所以我觉得各家各户其实对自己的孩子，对上学，对通过教育改革，是所有老百姓关心的事情。今年春节按照延东同志经典的话，我们就做了一个七天的聚会，我想这也是大家饭桌上的一个很重要的事情，因为我们发现中央领导常委开会的时候，讲起教育的时候，大家其实说的都是孙子辈的事，都在那儿议论孩子的书包啊，还有现在的结婚问题和就业问题。老百姓饭桌上谈的也是这个事情，这是他们共同的话题。我们这次聚会请了将近一百多人，各行各业，也包括我们的明星，做了七场七天，每场都是一百分钟，当时很多的制片和导演说，一百分钟，有话谈吗？后来发现很多人有话谈。我们准备时间比较紧张。但是总的来讲这个节目本身反映一个民意，就是大家共同关心的事情能不能成为我们春节期间共同的话题，怎么把它能做得更好，我觉得这个是我们可以探讨的，尤其到了春节亲朋好友，家里都聚在一起，其实他们最大的事情就是后代的事情，孩子的事情，所以我也特别期待我们各个电视台都能围绕教育，做出更好的教育娱乐节目，因为这不仅是中国教育电视台的事情也是大家的事情，希望大家能够更多的给我们教育电视台帮助，给我们更多的支持。也向中央电视台和北京电视台还有各个电视台一样，能够帮助我们把春节的晚会和春节特别节目做好。所以再次谢谢大家！

周巍：谢谢康宁台长！接下来我们将要进行我们的颁奖环节，经过了两天的评选，组委会在一百多件作品中评选出了特别奖、最佳作品奖、创新作品奖、优秀作品奖和好作品奖。

接下来颁发的是“2010年春节晚会特别奖”，获得2010年春节晚会特别奖的是由中央电视台制作的《虎跃龙腾贺新春·中央电视台2010年春节联欢晚会》，接下来我们要有请获奖者中央电视台文艺中心文艺部主任、中央电视台2010年春节晚会总导演金越上台领奖！有请电视文艺委员会主任张晓爱颁发获得春节文艺晚会特别奖的证书！（颁奖）

下面我们颁发的是“2010年春节文艺晚会最佳作品奖、创新作品奖、优秀作品奖和好作品奖”，有请中国电视艺术家协会副秘书长张彦民先生宣读获得春节文艺晚会最佳作品名单。有请！

张彦民：获得2010年春节文艺晚会最佳作品奖共20名：

由中国文联演艺中心制作的《百花迎春》——中国文学艺术界2010年春节大联欢、北京电视台的《2010年北京电视台春节联欢晚会》、北京电视台的《2010年北京电视台网络互动晚会》、北京电视台的BTV2010年环球春晚、上海文广新闻传媒集团大型活动部的《欢乐世博年》——2010年群星新春大联欢、上海广播电视台综艺部的《2010年十大快乐明星家庭颁奖典礼》、天津电视台的《和谐盛世 福满天津》——天津电视台2010年春节联欢晚会、山西广播电视总台的2010年山西广播电视台春节联欢晚会、内蒙古电视台的《蔚蓝的故乡》——2010年内蒙古电视台汉语春节联欢晚会、辽宁卫视文艺中心的辽宁广播电视台2010年春节联欢晚会、黑龙江电视台的《回家过年》——黑龙江电视台、双来集团2010年春节联欢晚会、安徽电视台的《虎啸江淮》——2010年安徽电视台春节联欢晚会、河南电视台的《鼓舞中原》——2010年河南省春节联欢晚会、湖北广播电视台的《虎啸楚天春》——2010年湖南省春节文艺晚会、湖南卫视的湖南卫视春节联欢晚会、广东电视台的《虎年群星耀珠江》——2010年广东电视台春节联欢晚会、广西电视台的《虎跃龙腾八桂香》——2010年广西电视台春节联欢晚会、海南广播电视总台的《欢腾.国际旅游岛》——2010年海南春节联欢晚会、四川广播电视台的《四川卫视2010年新春喜乐大会》、中央电视台农村频道的2010年全国农民春节联欢晚会。获得2010年春节特别节目最佳作品共12部：

中央教育电视台的《春天里的七次聚会》、上海广播电视台的《阿拉全是上海人》——《可凡倾听》2010春节特别节目、山西广播总台的2010年中国晋中社火节现场直播、辽宁电视台的《金虎银牛闹小年》——2010年辽视“小年”特别节目、黑龙江电视台的《五福临门 八宝迎春》——《本山快乐营》春节特别节目、河南电视台的2010年春节特别节目暨《梨园春》十年擂主争霸赛总决赛、湖南广播电视台的2010年湖北省院士专家迎春茶话会、广西电视台的“文化惠民 欢乐八桂”——2010年广西电视台手拉手艺术团走进桂平、广州电视台的《拍拍拍》MV、中央电视台、云南电视台联合制作的《春暖一号文件进我家》、内蒙古电视台的《爱.家园》2010年内蒙古电视台蒙语春节节目。

对以上的获奖作品表示祝贺！

周巍：让我们再次祝贺获得春节文艺晚会最佳作品奖的这20部作品。接下来我们要有请上海大学社会学教授顾俊代表评委会宣读2010年春节文艺晚会部分最佳作品评委会评语。有请！

顾俊：第一部作品，中国文联演艺中心选送的百花迎春2010年春节大联欢，艺术家有生命，艺术作品也有生命，中国文联选送的百花迎春春节大联欢构思巧妙，结构合理，以东西南北四个板块和春夏秋冬四个隔段，将不同地区和不同风格的特色文化，错落有致地呈现出来，充分发挥文联的人才优势，老艺术家和老节目的重新展示，展现了经过时间洗礼的艺术生命力。几代人星火相传，艺术相互呼应，百花迎春在春节的荧屏上独树一帜。

二、北京电视台文艺中心选送的2010年春节联欢晚会

文化需要载体，明星是经过市场选择的平台，北京电视台文艺节目中心携盛世之势，以世界的标准，打造了豪华的春节联欢晚会，群星摧残，相映成句，形式多样，题材丰富，舞美设计华丽，视觉效果强烈，表演质量高，节目具有很强的观赏性，体现了地方春节晚会的高水平。

三、北京电视台选送的环球春晚。环球春晚是台瞄准娱乐的晚会，北京电视台以春节为原点，360度开发，烹饪出一期原汁原味国际风的娱乐盛筵。晚会体现了开放的学习心理和真诚的服务态度，让艺术家和明星保持自己的特色，为他们搭建最合适的表演平台，也让观众获得最大的愉悦。魔术表演者和嘉宾兼主持的互动切合程度，海豚音演唱青藏高原，演员表演的背后是组织方的精心策划和巧妙编排。

四、上海文广新闻传媒集团大型活动部选送的“欢乐世博年2010年春节晚会”，世博会以创新和创意为宗旨，上海世博会以城市美好和生活美好未主题，欢乐世博年紧扣创新和核心两个理念，推出新的核心人物，老明星要有新组合，老歌曲唱出新浪漫，同时发掘生活热点，把全球气候危机，都市宅男剩女网络话题化作节目的题材，形成晚会与观众的心灵共振。在同一时间，多家电视台借助同一些明星的情况下，欢乐世博会体现了拓展新空间的一个努力方向。

五、上海电视台综艺节目选送的十大快乐明星家庭颁奖典礼。颁奖典礼代表的对明星资源的深度开发和综合使用，晚会整合了上海和全国明星的新旧资源，错位搭配，以明星家庭为故事核心，同颁奖典礼相互穿插，扩大了主持人的发挥空间，通过用明星增强了节目的特点，熟悉的人物，意外的故事，合理的解读，真实的感动，提供了明星资源可持续利用的方式。

六、天津电视台文艺频道选送的和谐盛世福满天津2010年春节联欢晚会。和谐盛世福满天津晚会突出晚会的清明特性，以我家上春晚，通过家庭互动和接近生活的题材，增强了联欢的效果，从小家，家乡到国家。搭建了从家的团聚，民族团结，晚会内容丰富，表明鲜明的都市化时尚化和国际化的特点。

七、山西广播电台选送的2010年春节联欢晚会，时代越是开放，传统越是可贵。山西台的节目宣誓对传统节目的晚会抓住山西地方文化的脉络，着力打造本土节目，四大梆子联唱等构成全台的配置。山西台的春节晚会散发着古朴淳厚的韵味。

八、辽宁广播电视台选送的2010年春节联欢晚会，辽宁卫视文艺中心的2010年春节联欢晚会，既具有一种超越地方晚会的大气，场面宏大，色彩亮丽，视觉感受强烈，又具有明显的地方特性，从题材到人才，注重发觉地方文化资源。小品如《疯狂粉丝团》，贴近民众需求和社会热点，同时又有国际视野，吸纳其他国家的文化要素，整台晚会在内容和形式上，节目数量和演出质量上都显得相当成熟。

九、内蒙古电视台大型活动节目中心选送的蔚蓝的故乡2010年春节联欢晚会，草原既是内蒙古的自然资源，也是蒙古民族的文化元素，蔚蓝的家乡，浓墨重彩地再现了蒙古民族的文化，步步递进为主题，民族大家庭的层层拓展为主线。晚会在艺术形式上充分发挥蒙古民族的文化特性，以鼓舞为主要快面，以参与为主要形式，没有大牌名气，但有着良好的互动和联欢，在春节晚会日益走向纯观赏化的背景下，蔚蓝的故乡却给我们另一种启示。

十、黑龙江电视台选送的2010年回家过年是回到亲人的屋顶下，也是回到我们为人处事的本质处，以老知青的人身经历的节目，送礼破题，追求历史长河中不消逝的。立体的多层面地展现了回家过年的深刻内涵，借助感动的激励人的形式，实现了春节晚会内在的文化宣誓和全体共认！宣读完毕！谢谢！

姜多：谢谢顾俊教授。接下来我们要有请中国传媒大学广播电视文学系教授戴清女士代表评委会宣读2010年春节晚会部分最佳作品的评委会评语，有请！

戴清：首先感谢各位领导，向在座的各位电视人致以我诚挚的敬意。下面宣读评奖评语。

一、北京电视台选送的2010年网络春节文艺晚会获得最佳作品奖，同时是创新奖。

评语：媒介改变艺术、创新引领潮流

北京电视台选送的《2010年网络春节联欢晚会》以崭新的播出方式即北京卫视、新浪网、手机移动梦网三网互动播出，成为虎年春晚极具号召力的一个节目品牌。节目开场气氛热烈，时尚青春，360度的全景镜头、镜像语言与网络形式完美结合的MV，无不显示出编导的创意与用心。李玉刚的现场演唱，网络红人抡车男与小沈阳的相聚等外景段落，一次次把晚会推向高潮，带给人全新的视听感受和欣喜，是一台别开生面的欣赏晚会，其创新意识对综艺晚会节目形态的革新都有着巨大的示范和启示作用。

二、安徽电视台选送的作品，《虎跃江淮》——2010年安徽卫视春节联欢晚会

评语：徽风皖韵，大气磅礴 安徽电视台选送的《虎跃江淮》，由辞旧贺春、江阴崛起、乡音话浓情、神州共祝愿四大块面组成，突出喜庆、祥和、团圆的节日气氛。晚会突出原创，新创音舞诗画《观沧海》大气磅礴，根据沈浩事迹创作的歌曲《心贴心》感人至深，舞美设计其气势恢弘，将新闻性、艺术性与地域性完美结合，徽风皖韵令人沉醉。

三、《鼓舞中原——2010年河南省春节联欢晚会》

评语：鼓的乐动——河南电视台选送的《鼓舞中原》以中国鼓为舞美创意，突出喜庆，奋发、和谐、向上的整体氛围。《虎跃龙腾报新春》、《虎虎生威壮中原》、《虎跃神州新征程》三通震天动地的中国鼓贯穿晚会，显示出文化河南的惊人崛起与欢乐祥和的节日气氛。晚会中，河南籍体育文艺明星、艺术家们齐聚一堂，共同抒发思乡、归家的深情。河南籍维和警察从海地发来新年寄语，现场访问维和警察家属，让晚会充满温情和感动，突出了五湖四海的河南人中原大联欢的主题。

四、湖北电视台选送的作品，《虎啸楚天春》——2010年湖北省春节文艺晚会

评语：楚天风采绮丽绚烂

湖北电视台的《虎啸楚天春》春节联欢晚会的场面宏大，开场别出一格，孩子们扮演的小牛和小虎的交接，童趣盎然、新颖别致，彩车中鱼贯而出的主持人时尚靓丽，主持阵容强大。晚会主题鲜明，地域特色浓郁，楚天风貌、乡音风情扑面而来、令人沉醉。本土笑星让晚会语言类节目高潮迭起，曲艺、歌舞表演充满地域风采、别开生面，舞美设计恢弘壮观、时尚新潮，充分展示了荆楚文化的韵味和鲜明的时代气息。

五、湖南电视台选送的作品 评语：先声夺人 湖南电视台选送的春节联欢晚会在腊月二十四的小年夜播出，以先声夺人势拉开了了虎年各大电视台春节联欢晚会盛宴的序幕，显示了湖南卫视引领娱乐潮流、敢为天下先的大省气度。晚会开场新颖别致，门板开合之间主持人登场亮相，有别于一般的集体歌舞，颇具新意。一线主持人齐聚晚会，阵容超强，分段主持让整个晚会高潮迭起、新意处处。演员明星阵容强大，喜剧笑星何晶晶的小品、成龙，李宇春的演唱、手影表演等节目构成了晚会的一个个亮点。09阅兵女民兵方阵、网络红人、坚守山村的小学教师、海外赤子等节目更为晚会自然地融入了爱国、公益的文化内涵，对青春、时尚、美丽“相约”、喜庆团圆的主题进行了精神的升华与完美诠释。

六、广东电视台大型活动部选送的《虎年群星耀珠江——2010年广东电视台春节联欢晚会》

评语：浓郁厚实，乐满珠江

广东电视台选送的《虎年群星耀珠江——2010年广东电视台春节联欢晚会》是下了很大力气创作制作的晚会，时间长、会场多、主持阵容强大，电视杂志的方式连接各个会场与演出环节，颇具特色、杂志式的节目版块中突出广东地方风情、方言小品、粤语歌曲串烧、粤语曲、民间民俗尽显岭南文化风韵。整台节目融娱乐性、游戏互动性、时尚性与民族民俗性于一身。

七、广西电视台选送的《虎跃龙腾八桂春》——2010年广西电视台春节晚会

评语：八桂飘雪，异军突起

广西电视台选送的《虎跃龙腾八桂春》是一台精彩连连、美不胜收的晚会，北京制作、全明星阵容、绚丽的舞美、广西地域风情、社会时事热点等元素让这台晚会独具魅力。晚会中亮点处处、高潮不断，语言类节目、歌舞类节目都有上乘表现，讽刺电视购物的小品演出令人捧腹、东方歌舞团的东盟连唱、花妹的机器人模仿秀、歌坛明星的精彩演出都堪称精品，可圈可点，显示出编导在节目制作、遴选、编排上深厚的掌控能力与极佳的审美品位。

八、海南电视台选送的《欢腾.国际旅游岛——2010年海南春节联欢晚会》

评语：欢腾海南

海南广播电视台总台选送的《欢腾.国际旅游岛——2010年海南春节联欢晚会》在节日晚会中以地域风景风情取胜，突出了海南极速凸显的国际旅游都市的优势。国际化、时尚化理念贯穿始终，晚会中的外景豪华油轮、民间歌舞、相声小品、充满南国风采的器乐表演等共同营造了喜迎春节、欢乐祥和的节日气氛，表达了海南人民共创国际旅游岛美好未来的愿景，给观众们带来美的享受。九、四川电视台选送的四川卫视2010年新春喜乐大会，评语：南北笑星尽展笑的魅力。会聚了相声界魔坛第一个帅哥，谁是第二个小沈阳，大兵李兵冯巩等重多笑星齐助阵，为观众送来了一份份新年快乐节目。小品兼相声元素的夺宝奇兵，杰克逊模仿秀维妙维肖，都让观众一次次领略了笑的魅力。

十、中央电视台七频道选送的《2010年全国农民春节联欢晚会》 评语：草根情怀暖人心

中央电视台农业科技频道选送的《2010年全国农民春节联欢晚会》将节庆晚会、主题晚会与行业晚会三种综艺晚会的优长和特色彼此结合，为全国的农民兄弟姐妹奉献了一台精神文化内涵清新健康、喜庆祥和的节目。整台晚会以黄土地的厚重与过年的红火为主色调，大屏幕光彩完美地融入艺术表现，极具地方性的云南抬菜舞喜庆丰收，北大荒风雪飘飘之中，阳光少年尽显青春风采，来自陕北民间的歌手王二妮与专业演唱家王宏伟缠绵悱恻的情歌对唱，散发着泥土的外景抓拍采访都令观众感到自然的律动和活力。

周巍：谢谢评委给我们所有获奖作品的评价。接下来我们要有请获奖作品代表，北京电视台、上海广播电视台、天津电视台、山西广播电视总台、内蒙古电视台、辽宁电视台、黑龙江电视台以及湖南电视台、广东电视台的获奖代表上台领奖。

有请我们的获奖代表上台领奖，接下来我们要有请我们的颁奖嘉宾，黑龙江省广播电影电视局总编辑王春立、中国电视艺术家协会副秘书长张彦民、中国电视艺术家协会电视文艺委员会常务副主任中国教育电视台台长康宁，为获奖代表颁奖。

姜多：让我们再次用热烈的掌声祝贺获奖同仁，感谢颁奖嘉宾，谢谢各位！

每一位拿到获奖证书的人脸上都是洋溢着幸福的笑容，这也是对于他们获奖作品，大家获奖内心的一份喜悦，刚才我在台下听获奖名单的时候，内心已经狂喜不已了，因为听到很多的作品获奖，首先为他们感到高兴，接下来我们要颁发的就是创新作品奖。接下来我们要有请的是中国视协文艺委员会副主任、广西电视台台长彭琦宣读获奖名单，并代表评委会宣读评委会的评语，有请。彭琦：我宣布获得创新作品奖的节目是：中国教育电视台选送的中华颂经典颂读晚会春节篇，天津电视台少儿频道选送的神州同庆十二省市少儿春节晚会，北京电视台选送的网络春节晚会。

下面我宣读获得创新作品奖的春节晚会评语，第一，中国教育电视台选送的中华颂经典诵读晚会春节篇，在春节晚会的百花园中，中华颂独具特色，犹如在色彩斑斓的油画堆里出现一副水墨画，墨分五色，中华颂呈现的内容经典丰富，不仅有古典的，也有当代的，诵读的形式多样，不仅有中国的表演者，也有外国的表演者，不仅有口颂，也有手语，不仅有诵读，还有传递经典内容的歌舞。在无论有声无声，都引人入胜的诵读中，晚会将民族传统的种子播撒在人们的心灵。

第二，天津电视台少儿频道选送的神州同庆十二省市少儿春节晚会，天津市电视台牵手全国十二家省级电视台少儿频道制作而成的神州同庆，体现了资源共享，优势互补的节目制作理念，对于克服各频道单打独斗，在有限资源下低水平重复制作的困境，是一个极具使用价值的策略。晚会克服成人定势，突出一个童字，蹲下来为孩子服务，抓住玩具和动漫两个核心载体，确保节目的童趣，增加了对孩子的吸引力。在虎年元素被几乎用烂的情况下，晚会通过武松后代和被武松打死老虎的后代对话，阐述了孩子听得懂，记得住的人与自然和谐相处的道理。俗套翻出新意，在少儿晚会上获得成功的创新方法应该能够应用于其他晚会。

第三，北京电视台选送的作品，2010年网络春节联欢晚会，评语，媒介改变艺术，创新引领潮流，北京电视台选送的2010年网络春节联欢晚会，以崭新的播出方式，集北京卫视、新浪网、手机移动网三网同步互动播出，成为虎年春晚极具号召力的一个节目品牌。节目开场气氛热烈，时尚青春，360度的全景镜头，镜像语言与网络形式完美结合的MV，无不显示出编导的创意用心。李玉刚的现场演唱，网络红人抡车男与小沈阳的相聚等外景段落，把晚会一次次推向高潮，带给人全新的视听感受和欣喜，是一台别开生面的晚会。其创新意识，对综艺晚会节目形态的革新，都有着巨大的示范和启示作用。

被评为最佳作品并同时被评为创新作品，宣读完毕！

姜多：好，谢谢，谢谢我们的宣读嘉宾。接下来我们就要有请获奖代表上台领奖，有请各位，有请中国教育电视台、天津电视台和北京电视台的获奖代表上台领奖！

下面有请中国视协电视文艺委员主任，江苏台长陈辉，湖南广播电视总台副台长汪炳文为获奖代表办法获奖证书，有请！

再次用掌声恭喜一下获奖的代表，谢谢！谢谢颁奖嘉宾，谢谢各位！

接下来我们要颁发的是春节晚会的优秀作品奖。

现在我来宣读2010年春节文艺晚会优秀作品20部名单。获得优秀作品的20部作品是别离电视台公共频道文艺中心制作的美丽乡村2009年北京最美丽的乡村主题晚会。由北京电视台文艺中心制作的暖2010爱心互助大型义演，由上海广播电视台综艺部制作的欢聚世博大家都来赛，回娘家。由上海广播电视台制作的笑林大会春节特级。由上海东方传媒集团艺术公司2010年缤纷经典贺新春特别节目。由电视台文艺频道制作的笑在津湾，由河北电视台影视频道制作的光影恋歌，影视作品新春音乐会。由内蒙古电视台制作的天南地北锡盟人，2010年锡林郭勒盟春节晚会，虎啸关东吉林电视台春节晚会。同一首儿歌正月十五闹花灯，由山东电视台飞向2010年全球华人联欢文艺晚会。广西电视台制作的忽忽省委欢乐碰2010年广西电视台少儿联欢晚会。由西藏电视台制作的欢庆2010年春节藏历年，由甘肃广播电视电台制作的2010年新春音乐会，由宁夏广播电视总台制作的花海春潮2010年宁夏春节联欢晚会。由青海电视台制作的春满三江源2010年青海电视台文艺晚会。由厦门广电集团，厦门卫视制作的欢喜大围炉，海峡两岸闵南话春节晚会，由沈阳电视台，长春电视台哈尔滨电视台联合制作的关东转星大拜年，金虎迎春大晚会。青海电视台帆都春之声，2010年青海市文艺晚会，由武汉广播总台制作的楚风汉韵中国年，2010年湖北城市电视台春节晚会。

接下来我们要有请获奖代表，北京电视台、上海广播电视台、天津电视台、河北电视台、内蒙古电视台、吉林电视台、黑龙江电视台等单位获奖代表上台领奖。

接下来我们要有请我们的颁奖嘉宾，中国视协电视委员会副主任、黑龙江电视台副台长刘宁；中国视协电视委员会副主任、内蒙古电视台副台长王世英；中国视协文艺委员会副主任、贵州电视台副台长陈海宇为获奖嘉宾颁奖。

姜多：谢谢颁奖嘉宾，再次谢谢获奖单位，恭喜各位！

好的，接下来我们要颁发的是2010年春节晚会好作品奖，荣获2010年春节文艺晚会好作品的共有19部作品，分别是由北京电视台文艺中心制作的2010年度首都迎新春双优文艺晚会，北京电视台文艺中心2010年北京电视台网络互动春晚，上海文广新闻传媒集团大型活动部2010年上海市各界人士春节团拜会，上海广播电视台哈哈少儿频道虎虎生威，哈哈之虎年春节大联欢，由上海广播电视台综艺部制作的笑笑笑欢乐千千万，由上海广播电视台综艺部制作的我和春天有个约会，全国主持人歌会，由天津电视台制作的和谐盛世福满天津，天津电视台2010年元宵吸取歌舞晚会，由电视台电视台制作的笑在津湾，由黑龙江电视台的2010年影视支架春节联欢晚会，由广西电视台笑暖人间，由广西电视台影视频道制作的星光灿烂2010年新年劲唱会。由广西电视台都市频道制作的盛装亚洲2010年亚洲时尚盛典。由湖南广播电视总台生活综艺频道制作的资金龙情在海南电视文艺晚会。由云南电视台制作的喝采云南，云南省2010年春节暨2009年度文艺表彰盛典。由陕西演绎集团陕西电视台制作的春天你好，2010年陕西省新春。甘肃广电总台选送的决战进程？？之巅，厦门广电集团制作的春天的经理，争当四好少年迎春晚会，由广州电视台制作的虎虎生辉活力年，2010年广州春节焰火晚会。腾飞克拉玛依，2010年春节电视文艺晚会。恭喜以上19部作品，获得了我们的好作品奖。有请获奖代表上台领奖。

让我们有请北京电视台文艺中心上海文广新闻传媒集团大型活动部上海广播电视台天津电视台黑龙江电视台以及广西电视台等获奖单位上台领奖，有请各位。

周巍：有请中国电视艺术家协会文艺委员会副秘书长，中国视协电视文艺委员会副主任，山西电视台副总编辑李宪法，为获奖代表颁奖，有请。

应该说我们的评奖活动受到了全国电视同行的广泛关注，广西电视台、海南广播电视总台、四川广播电台和中央电视台农村频道的获奖代表也来到了我们的现场，接下来我们要有请这四家电视台的获奖代表上台领奖，有请各位！有请我们这四家电视台的获奖代表上台领奖，接下来我们要有请我们的颁奖嘉宾。我们以上四家电视台获得了我们的最佳作品奖，接下来我们要有请我们的颁奖嘉宾，中央电视台文艺中心，文艺部主任金越先生，中央电视台文艺中心综合部傅思主任为获奖代表颁奖。

再一次祝贺我们的获奖代表。刚才我们的张秘书长已经为大家宣布了获得春节特别节目最佳作品的获奖名单一共12部，最佳作品奖的获奖代表，中国教育电视台，北京电视台，上海广播电台、山西电视台，辽宁广播电视总电视台，黑龙江电视台，河南电视台，湖北广播电台，广西电视台，贵州电视台中央电视台，内蒙古电视台的获奖代表。

接下来我们有请北京大学新闻与传媒学院教授陆地教授来宣读，2010年春节特别节目最佳作品奖的评委会评语，有请！

陆地：我们来宣布一下，2010年春晚特别节目的最佳作品和创新作品：

一、湖北广电总台选送的《2010年湖北省院士专家迎春茶话会》 该台晚会的独特之处在于，把一个平时不为人知的院士拉到了电视的聚光灯下，并成功地把他们融入到了春节的欢乐气氛中，在保证艺术质量的前提下，体现了“尊重知识、尊重人才、尊重创造”的主题，社会导向健康。

二、黑龙江电视台选送的《五福临门 八宝迎春》

该台节目由大家熟悉的笑星赵本山及其赵家将为主体，戏里戏外联通，台上台下互动，惊喜不断，笑声连连，将剧情、亲情和喜庆欢快的气氛有机地融合到了一起，也体现了高超的现场艺术感染力。

三、北京电视台选送的《十年》

该台节目以新世纪的前十年为主线，让各个方面的代表人物以自己的亲身体会，回顾了这一历史时期中国社会、经济、文化、个人生活各个领域发生的巨大变化和存在的各种问题，既有美好的回忆与祝福，又有深刻的反思和探讨。

四、内蒙古电视台选送的蒙语春节节目《爱.家园》

该台节目自始至终就是一副民族风情画。无论是歌曲、舞蹈、器乐演奏，还是演员服装、舞台背景，都强烈地留下了蒙古族文化的独特符号，体现了强烈的地域文化和民族文化的艺术感染力，尤为可贵的是，该台节目还邀请了蒙古人民共和国，蒙古族的艺术家们同台演出，促进了中外文化的友好交往。

五、上海广播电视台选送的《阿拉全是上海人》

该台晚会邀请华语圈中最具影响力的上海籍名人和上海有各种特殊关系的人，以访谈的形式畅谈上海的故事和上海情怀，群星荟萃，轶事连连，回顾感人，展望动人，节目制作赏心悦目。

六、辽宁电视台选送的《金虎银牛闹小年》

该台节目以“关东过年民俗”为主线，以明星、嘉宾、主持人和外国留学生为纽带，在零下26度的严寒中，深入农家扫房、祭灶、贴窗花、做面花、画糖画，体现了浓郁的黑土文化气息和节庆气氛。

七、山西电视台选送的《现场直播2010年晋中社火节》 该台晚会以电视直播的形式，把山西晋中一带的街头社火表演原汁原味地呈现在电视的观众面前，既展现了地方传统民俗文化的魅力，也营造了喜庆热烈、欢乐祥和的节日氛围。

八、河南电视台选送的《梨园春》十年擂主争霸赛总决赛 该台节目把过去十年夺得《梨园春》栏目的戏曲擂主邀集到一起，进行了一场前所未有的冠军中的冠军对抗赛。设计精巧、过程激烈，曲目经典，表演精彩，悬念爹出，现场气氛热烈，艺术感染力强。

九、广西电视台选送的《文化惠民 欢乐八桂》

该台节目的独特之处在于：节目走进民间，内容设计与劳动场景有机结合，让节目回归生活，回归民间。整台晚会风格自然、轻松，民间特色，民族特色、地域特色有机糅合。

十、中国教育台选送的《春天里的七次聚会》

该台晚会的独特之处在于闹中取静，喜中有自乐。也就是：在全国各地一片锣鼓的鞭炮声中，邀请社会各界百余位名人高谈阔论，立意高远，构思巧妙，节目时空跨度大，话题专业而有社会意义，嘉宾层面广泛而具代表性，社会效果良好。

十一、云南电视台选送的《春暖一号文件到我家》

该台晚会通过生活现场、舞台现场、影像资料和慈善活动等镜头组接，生动、形象、艺术地解读了中央一号文件得云南农村和农民带来的巨大变化。主题鲜明，节目的地域特色鲜明，感染力很强。

十二、贵州电视台选送的《拍拍拍》

该台节目的独特之处在于：把一幅幅表现当代社会生活的优秀摄影作品有机地组合在一起，画面优美，静中有动，尺幅千里。

宣读完毕，向上述各位获奖的各家电视台表示衷心的祝贺！谢谢！

姜多：谢谢陆地教授。首先有请获奖代表，刚才我们所读到最佳作品奖的各位获奖代表上台领奖，有请各位。再次恭喜所有荣获2010年春节晚会特别节目最佳作品奖的获奖代表，接下来有请顾俊教授，陆地教授和戴清教授为获奖代表颁发获奖证书，有请各位！

周巍：接下来颁发的是2010年春节特别节目创新作品奖，我们要有请中国视协文艺委员会副主任，内蒙古电视台副台长王世英宣读获得2010年春节特别节目创新作品奖名单，有请。

王世英：2010年春节特别节目创新作品颁奖词。

一、北京电视台《天天影视圈》春节特别节目——虎虎一家亲

该台节目的创新之处在于：以虎年新春为契机，把演艺圈属虎的著名演员做了一个全方位的扫描，构思巧妙，趣味盎然，可视性强，与虎年喜庆祥和的节日气氛十分吻合。

二、天津电视台《和谐盛世 福满天津》快乐不间断直播活动 该台节目的创新之处在于：在该台春晚播出前五小时，进行预热宣传直播活动，使得两个节目各有侧重，而又有机贯通，起到了对主体晚会的支撑和导视作用，集中展示了天津人民欢度佳节的独特气氛和天津发生的巨大变化。

祝贺以上获奖作品，谢谢！

周巍：好，下面我们有请获得2010年春节特别节目创新作品奖的获奖代表上台领奖！

下面我们要有请中国视协文艺委员会秘书长解芳为获奖代表颁奖。

再一次祝贺我们的获奖作品，接下来我们要宣读的是获得2010年春节特别节目优秀作品十五部，获得2010年春节特别节目优秀作品的是：北京电视台文艺中心制作的百姓秀场春节特特别节目，绝活之家贺新春，北京电视台文艺频道制作的龙飞凤舞二人转，上海广播电视台综艺部新老酿酒，阿拉都是老娘舅，上海广播电视台综艺部制作的成功男人非凡老婆，四大喜剧天王背后的女人们。由电视台制作的玉龙百戏春节特别节目欢乐过小年。由电视台制作的每日笑，相声名字逛京城。河北电视台笑一笑栏目制作的笑一笑春节特别节目，金虎笑春。由辽宁广播电视台制作的喜气洋洋闹冰雪，由山东电视台文艺部制作的山东卫视2010年春节特别节目欢欢喜喜过大年，广西电视台制作的2009中国故事系列节目，广西电视台影视频道制作的乘着歌声的翅膀。贵州电视台胡庶工作室春节也疯狂。贵州电视台特别活动部制作的贵州电视特别节目开心欢唱会。云南电视台制作的我们的节日春节，云岭春光美，欢乐过大年。由西藏电视台编辑部制作的合家欢乐，西藏电视台藏语卫视综合频道2010年藏历年早晨特别节目。

祝贺以上获得2010年春节特别节目优秀作品的十五部作品，接下来我们要有请获奖者上台领奖。

有请获奖代表，北京电视台，上海电视台，天津电视台、河北电视台，辽宁电视台，广西电视台贵州电视台，云南电视台的获奖代表上台领奖，有请各位。

下面有请中国视协电视委员会副主任，广西电视台副台长彭琦和中国电视艺术家协会文艺委员会副秘书长江则理，为获奖代表颁奖，有请两位。

接下来我们要颁发的是2010年春节晚会特别节目好作品奖的获奖名单。荣获2010年春节晚会特别节目好作品的共有11部作品，分别是：北京电视台文艺中心制作的经典回眸，春节特别节目，群星嫌疑拜大年，以及北京电视台文艺节目中心每日文艺播报制作的欢欢喜喜过大年才艺大赛，相约星期六春节特别节目，上海广播电视台哈哈少儿频道制作的忽忽省委了哈哈之哈哈成长秀，上海东方卫视制作的壹周·立波秀，天津电视台制作的我们胡吃海聊过大年春节特别节目。广西电视台制作的天天争上游，新春贺岁剧，贵州电视台文艺社教中心制作的快乐年夜饭，2010年春节特别节目。云南电视台娱乐频道桥华灯春节七天乐，石家庄电视台快点，节目中心制作的春之润，我们的节目春节，经典诵读展演晚会。

在这里恭喜所有的好作品的获奖单位，有请各位获奖代表上台领奖。有请北京电视文艺中心，北京电视文艺节目中心每日播报上海广播电视总综艺部，上海东方卫视，天津电视台文艺频道，云南电视台娱乐频道，石家庄电视台娱乐频道，及厦门广播电视集团节目中心的各位获奖代表上台领奖。恭喜各位！

接下来有请我们的颁奖嘉宾，有请中国视协电视文艺委员会副主任黑龙江电视台副台长刘宁先生，中国视协电视文艺委员会副主任湖南广播电视总台副台长汪炳文先生，为获奖代表颁奖，有请两位！

谢谢颁奖嘉宾，再次恭喜我们的获奖代表，谢谢各位！

周巍：好了朋友们的，我们的颁奖环节暂时告一段落，恭喜获奖作品，同时感谢他们做出了精良的作品，让我们度过了祥和的春节。其实在春节晚会制作的背后都有很多故事，接下来我们要有请我们的部分获奖作品的主创人员和我们一起来分享一下，制作春节晚会和春节特别节目背后的故事。首先我们要有请黑龙江电视台2010年春节联欢晚会的副总导演李冬梅女士，和我们一起分享一下她的心得。

李冬梅：各位领导、各位同仁大家好！很高兴有机会在这里同各位同行进行交流，我们黑龙江电视台今年的春节晚会的创作团队是由多方组成的，代表节目组把本次晚会的创作思路与体会与大家交流，希望得到各位同行的指正。首先我说一下我们这个春节晚会的运作方式和创作理念。黑龙江电视台以往的春节晚会的方式大致有几种，一是我们本台独立制作，还有一种就是企业冠名，由我们台来制作，再有一种就是和兄弟台合作，投资是合作投资、合作制作。今年我们黑龙江电视台的春节晚会首次与企业联合，共同来打造我们这台晚会。晚会聘请了中央电视台春节晚会的创始人黄一鹤任总导演，黑龙江电视台艺术委员会主任黄凯任艺术总监，黑龙江电视台文艺频道派了三名导演，共同组成了我们这台晚会的主创团队。

在创作理念上，我们分析了当下电视文艺的趋势，我们认为观众需要娱乐，但是所说的无益无害的娱乐绝不是文艺创作的最高境界。艺术作品的引导性是客观存在的，也是不能否认的，观众在娱乐的同时，需要获得更多的牵动他们的各种各样的感受。比如说纯朴亲切呀，真情感人啊，昂扬激越呀，温暖人心呀等等，如何在春节晚会中，在喜庆欢乐的娱乐氛围中把握好每个作品的品质，是我们要思考的课题。

经过讨论节目组达成共识，阳光积极向上的作品，应该是我们追求的方向。利比奢华，强调联欢，贴近百姓，以情动人应该是我们这次晚会的定位。在落址场地上没有选取我们台最大的演播室，而是选用了800平米的演播室，这样可以营造一种家庭联欢的气氛，让观众没有距离感。演员和主持人一步就可以走到台下和观众交流，那么退一步又到台上来表演，这样观众感觉自己也参与在其中，给观众以很好的贴近感。

关于晚会的主题，我们是这样考虑的，春节是中华民族最重要的传统节日，更是一年中亲人团聚和感情交流最充分的时光，一年之中无论人们怎么样忙碌，即使相隔万里，也要在春节的时候赶回家中与亲人团聚，每到春节不管是火车、飞机，水上路上都有数以亿计的中国人在赶回家，家人团聚，世界上没有任何一个国家的任何一个节日有这么大的亲情号召力。可以说回家过年是中国人过春节的总的主题。

基于这样的想法，我们本台晚会的主题就定为“回家过年”，我们的题目也就是“回家过年”。在回家过年这个喜庆祥和的主题下，再设置若干个情节主题，将孝顺，诚信礼让的传统美德在节目中寄予贯穿，进一步强化和延展主题，每个节目不是独立的，与整台晚会有机关联，内容更加充实。比如晚会中表现孝道的小品签约，表现诚信的《诚信是金》，都是对主题的有效延伸。

晚会播出以后反响还不错，观众认为这场晚会有思想内涵，与观众贴近，这样的反应我们也感觉到很欣慰，这说明我们的目的达到了，我们的想法与观众产生了共鸣。下面我再说一下，关于我们在创作中的点滴想法和体会。大家都知道，春节晚会年年搞，有几点是不能变的，比如说喜庆欢乐的气氛是不能变的，春节过年的话题也是必须有的，歌舞小品是不能缺的，近年来短信的使用也是屡见不鲜的，等等等等，那么如何在不变的前提下增加新意，这也是我们每一位同行每年都要煞费苦心的事情。我们在考虑怎么样贴近观众的时候，我们在想，以往在节目中利用短信无外乎是这几种，一个是短信投票，或者是观众发短信祝福，我们用字幕的形式打出来。实际在生活当中，在当下我们觉得短信已经不仅仅是一个通讯工具，也是人们情感交流的一个重要的手段。在现实生活中，有很多非常鲜活生动，短小精悍富有哲理的短信，在我们百姓中相互流传。

所以我们就想，能不能将这些与春节有关的，与我们晚会主题有关的短信搜集起来，在晚会中放大渲染，使它成为既反映百姓生活，又具有趣味性的环节呢？于是我们设置了在广播听众中有着广泛影响的娱乐二人转的主持人大兵，从广播走上电视，以他独特的幽默方式，在现场为观众送上趣味短信的环节。大兵以串联的方式，在网络中出现了六次，他既不是主持人，也不是演员，不是节目，却有表演，仿佛是邻家大哥在同你说笑，实际上传达了春节期间百姓的百态生活，亲切自然，现场效果也非常好。从播出后的反馈的信息看，这个节目给观众留下了深刻的印象，同时也获得了广泛的好评。

表达真情是我们在策划节目之初的共识，我们觉得华丽的词藻，枯燥的语言是不能打动观众的。在我们筹划春节晚会之前，从哈尔滨走出的相声演员柏林，有一次做助兴表演，演唱了他自己作词作曲的歌曲叫《冰城之恋》，当时黄台听了这首歌之后非常感动，他觉得这首歌不但旋律优美，而且情真意切，非常适合我们的春节晚会，于是邀请柏林参加我们这台节目。在晚会现场柏林围坐观众中间，拉起手风琴，悠然地唱起哈尔滨的中央大街散发着冰香的芬芳，泛着香气的咖啡，这有是我的家天鹅的故乡。柏林的演唱他虽然是个相声演员，不是歌唱家，他的演唱没有那么华美。以自己亲身的经历真切的感受唱了这首歌，唱到了人的心理，不仅给现场平添了一分浪漫的气氛，也深深地打动了现场的每一位观众。同时也得到了在座的宣传部领导的高度评价，这个节目也成为我们这个晚会的一个亮点。

还有我要说的一个节目就是刚才顾俊教授提到我们台的有个相声叫《送礼》，大家都知道，聘请明星参加演出，其实最简单的办法就是打一个电话，定时间，定稿酬，然后明星带着自己现成的作品，到这儿录完走人。但是如果要真正打造一个出色的节目，有特点的节目，就要付出非常不一般的努力。相声演员姜昆、赵炎、师胜杰他们在黑龙江下乡的知青，他们对黑龙江有着一份特殊的感情，这次春节晚会邀请他们三位回家过年，也得到了他们的欣然同意。但是这三位大腕同台说一个相声，而且量身定做一个以他们下乡的人生经历为题材的作品，确确实实也有一定的难度。我们请来了作家袁建邦和陈占国，请他们二位作家首先深入到这三位演员曾经下乡的兵团，现在是农场，他们三位在不同的三个农场，作者深入到三个不同的农场，进行采访，然后又亲自到北京与三位进行沟通，因为大家也知道，明星他们也都很忙，他们很难聚在一起，所以我们的作者就分头跟他们联系，分头与他们沟通，然后来研究素材的取舍和作者的创作意图。最后回来进行创作，完稿之后再分别与他们三位，征求他们的意见，最后直至定稿。

在排练的过程当中，这个排练的事情也是一个很麻烦的事情，因为他们没有这个时间集中排练，这样我们就派了导演，到北京，分别约见他们三位演员，我们导演说姜昆要是有时间，我们导演代替赵炎和师胜杰与姜昆对词，这样在北京跟他们分别完成了排练。在节目当中，我们还设置了这三位在农场的嘉宾来参与他们的节目，嘉宾不是演员，他们更需要排练，所以我们先期把三个农场的嘉宾请到了哈尔滨，再由导演代替这三位演员为嘉宾进行排练。直至到录制的前一天，三位演员到哈尔滨之后，再进行总的合成和走台。这个节目可以说是颇费周折，但是演出效果非常好。而且这三位大腕同台演出，同说一个相声，这可能在其他的晚会中也很难见到。

我们经常说，电视是遗憾的艺术，我们这台晚会也有无数的遗憾。但是好在我们还有明年，还有后年，还有未来，还有我们同行的宝贵的经验。所以我们想我们将来还会进步。最后在这里我代表节目组，祝所有参会的代表在黑龙江，在哈尔滨期间能够愉快，开心快乐！希望我们明年还能再见！谢谢大家！

姜多：好的，谢谢。我相信每一位获奖的代表，只要走到这个台前来，说起自己的作品都是溢于言表，因为这是自己的作品，但是潘长江有一句话说，浓缩的都是精华，希望大家在有限的时间内分享给在座的每一位朋友。接下来有请的是北京电视台海外中心副主任严威与我们共同分享一下，地球村共享快乐，环球春晚的创作体会，有请！

严威：首先非常高兴能在哈尔滨这个美丽的城市，能跟大家有一个交流的机会。应该说底下第一排都是我尊敬的领导和各位前辈，我们以前的台长张晓爱应该说也给我们节目很多支持，包括解芳秘书长。给我这个机会，非常高兴。

我的题目是地球村民共享快乐。今天有点遗憾，我个人建议，像这种电视的节目下回有些视频交流，我觉得会更加地清晰。环球春晚我们这次是大年初二推出的一档特色晚会，也是春晚节目。收视率还不错，8.05，央视索福瑞的收视率，占幅23%。我们主要的特色，因为过去我们海外中心主要是北京电视台的国际节目对外交流的窗口，过去一直做才艺大赛，最早是外国人唱中文歌。通过我们这场晚会走出去的演员，这次看全国的春晚好多都是过去我们节目走出来的，我们过去操作的是特别节目，今年我们做春晚最主要的想法主要就是想提升一个，能够有所创新。因为地球村民的概念是因为马昭旭新闻人走的时候说，在中外使节的联谊会上，说我们环球春晚很好的概念就是，地球村民能够大家在一起，民间外交，主要考虑它是民间外交，所以这是我们一个最主要的特点。

还有这次晚会主持人是旅美的吴大维，满台都是外国朋友还有我们中国的演员在一起，他就觉得特别开心，特别温馨的一件事，所以我觉得这两个主题是紧紧抓的主题，我们是一次民间交流的机会，同时又是一次共享快乐的一个机会。因为我们的播出是在大年初二，我们知道有央视非常著名的导演，央视春晚的一个信息我们之前也会有些知道，因为大家在北京圈里做视频都是互通的，我们初一的春晚应该非常有实力的晚会，所以当时我们来确定这台节目的时候，一定要有独特性。因为这次张启刚是作为我们的顾问，他特别地讲了自己，我们在策划会的时候做了很多的策划会，他讲了一点，他说你就想，不一样，你这台晚会跟别人不一样的地方，后来我一想，我觉得我们不可能规模那么大，我们花费只有几百万，不可能那么大的场子，不可能那么多明星，那怎么办？我们只能把有限的东西发挥到极致，就能尽量地做到大气、时尚。我们的想法就是这样，希望有独特性。还好，因为那么多外国朋友来参加我们演出，我们本身就是相当有独特性了，所以这是我们的一个基本出发点。

世界城市的概念就是大家也都看不见摸不着，就觉得到底什么是世界城市。后来我觉得通过我们这台晚会，有个特别重要的就是，能够搭建起一开始说的民间外交的桥梁，实际上就是就像我们环球，契合了世界城市的概念，在舞台上把自己原汁原味文艺的东西表现出来。我们请他们从北极圈来的，同时我们有世界最南的居民，阿根廷的公司欢亚者，那个有个世界探戈比赛的冠军，很可惜在我们舞台上只是一个瞬间，开场的时候，但是我觉得它的这个概念还在的，包括我们拍了纪录片，还有其他节目可以用。我们想塑造一个时间和空间的对比和交流。但是我觉得，我们没有走这条线，我觉得走的一个特色出来，让八种九种世界地球村，当时的一个设想，就是能够希望有一个特色，有一个会聚的感觉。这次环球春晚一共来了140多位中外演员，外国的一些明星和演员，有维塔斯等这些大家比较喜欢的演员，同时中国喜欢的明星我们也请了一些，所谓春晚讲收视，没有明星效应的话，不可能达到预估的效果。另外我们在一个特色上做了一些安排，比如去年杰克逊的离世，应该说是一个娱乐界和整个世界的大事。刚才有一个朋友说四川电视台的春晚，可能是一波人，请了赵丹，他是国内现在神似杰克逊是最好的。林俊杰唱了世界和平的歌。后来看这个效果还真是不错，整个体现出了特色来，迈克的模仿秀。

刚才提到李玉刚大家比较喜欢的，我们跟他做了一个西方的形式，做了北京一夜的这个，因为他的衣服非常漂亮。后来我看新浪网上把这个有意思的节目拿到网上的头条，一下就十万多的点击量。所以我想老百姓对这种节目还是有一定认同的。

当然我们的节目应该说技术肯定这样的，我刚才说的要时尚、简单、大气，我们在视频的安排上做了规范。每一个视频摄像机拍摄的时候，都非常清晰地在脑子里有一个画面，这个视频和前面演员有什么样的效果，我们请了非常专业的公司给我们做了整个视觉的沟通。因为《阿凡达》这种技术创新一定会带来理念和我们这个晚会效果的创新，包括央视今年做了整个屏幕的技术创新，我相信也是能够带来这种创新。所以我们在技术上也做了一些考虑。我觉得非常好的一个学习机会，在座的都是老前辈，包括春晚节目的导演，有机会的话还想跟大家做一个交流。我们这次节目有很多遗憾和不足，现在回头看有很多不足的地方，有些明星来回串，串的很厉害，在我们的台子上，打开电视都是这些人的面孔。好在我们幸亏有一些自己独特的人，包括维塔斯也串到辽宁台了，后来我们网络春晚也用了。还好吧，应该说这是一个遗憾，今后还是要解决这个问题，怎么能够有更新的一种感受。

另外我们在全国的宣传，包括在新媒体的合作上，我们还有很大的提升空间。另外像我们整个春晚品牌的价值，这次还不错，第一次是水晶坊独家赞助我们的节目，下一步怎么在全国或者市场运作，前后的市场运作上，包括怎么能够调动北京这种资源，比如说最近3月份马上下周还要去看后街男孩在北京做一个演唱会，所以我想通过我们环球春晚有机会整合到北京演员的资源，这可能是我们今后一个很好的空间，或者把我们环球春晚拿出去演出。但是可能有很多问题，还没有实现。

非常高兴在这儿能跟大家有一个简短的交流，没出正月，也祝大家新春快乐，以后有机会能够到北京作客，我们有更多的交流。谢谢大家！

姜多：好，谢谢，这一说起春晚大家都意犹未尽，没关系，下午还有研讨会，希望大家能够积极发言。接下来要请出的是广西电视台导演周悦发表获奖感言，有请周悦。

周悦：各位领导，各位老师，各位同行，大家好。作为广西电视台的一名普通的编导，我有幸地参加评优会很多届了，可以说是老运动员了，也结识了很多朋友，看到朋友发言我心里痒痒，我过把瘾。今天我终于梦想成真，获了奖，平时说的光荣与梦想，我想我现在都体会全了。谢谢大家给我这个机会，耽误大家时间

要说广西电视台对电视文艺做了什么努力和成绩的话，比起各兄弟台来说我们很惭愧，为了节省大家的时间，两位同行刚才介绍的怎么做晚会，什么欢乐与痛苦我就不说了，我想重点介绍一下我们台2007推出的金色舞台，我们很多春晚都是基于这个栏目来发展和扩大的，我想我们得出一个经验，做好一个栏目会对我们整个事业有很大的帮助和很大的发展。我今天就想说金色舞台的金色梦想。

这个栏目是以金色舞台金色梦想为主题，以展示中老年人歌唱艺术才华为内容，殿堂般辉煌的舞台形式，普通中老年人出演的节目形式，每周六周日黄金时间播出，可以说是在目前全国电视综艺节目中独此一家。在全国的中老年人观众中引发了强烈的反响，获得了观众和业内专家的广泛好评。多次在我们电视业委会的评优活动中获奖。这个栏目最近还获得了国家广电总局和中国电视艺委会颁发的第20届星光奖。应该说金色舞台力求创新，平民参与，倡导主流，满足观众需求的四个方面，成功地激活了有效的社会资源。在内容和形式的原创优势下，经主流媒体的大力推广，不断放大了节目的影响力，突显了它的社会价值。

金色舞台非常重视挖掘每一个参演者的核心元素，努力表现他们的优势特长，每期节目的导演都和每个参演者一起研究确定具有个人鲜明特色，容易与观众迅速产生共鸣的主题节目。贴近群众，贴近生活，贴近实际的原则是党和国家的宣传方针，同时也是媒体传播规律的深刻把握和鲜活的诠释。金色舞台走的就是这三贴近的路线。参加演出的每一位选手都是来自全国各地不同民族，不同行业的最普通的中老年朋友，能走上金色舞台他们都感到非常地激动和高兴，节目中请来的评点嘉宾都是国内著名的大腕，比如阎肃、李双江、李广西等等，由一个名人对普通的老百姓歌唱爱好者进行专业的评点和辅导，它的吸引力和荣誉感是不言而喻的。为了选拔优秀的人才，进一步提升节目的影响力，广西电视台还发起了中老年朋友人人都能参加的和谐中国，金色舞台为主题的全国竞唱活动。活动每到一地都能极其中老年朋友的积极参与和热潮，现场人头涌动，歌声此起彼伏。金色舞台以其独特的方式展示了节目与观众的贴近，名人名家与普通参演者的贴近，多次担当嘉宾的李双江在撰写的文章中说，有人问我，什么歌声最动听，展示中老年歌唱艺术的，我认为这是最动听的歌声，因为他们是在用生命来歌唱，他们用歌声来点亮金色的人生。我不得不佩服这些编导，和来自全国各地的中老年参演者，他们没有大的制作，他们只有嘹亮的歌声，有的只是最真挚的情感和对生命的尊重，让我温馨备至，感同身受。金色舞台还通过观众的来信电话以及网络的形式，甚至我本人自己的手机，都直接与观众建立起多种有效的渠道，建立起与观众的沟通，周到细致的服务观众，吸引观众，影响观众，全面维护金色舞台的独特品牌。力求其社会效应达到最大化。进一步打造优秀电视综艺栏目，彰显公益性色彩，展示中老年的幸福生活是金色舞台的独特优势，也是保证它持续发展的动力源泉。金色舞台金色梦想所呈现的不仅仅是让中老年人的生命之歌在这里再一次新的畅想，更是广西电视台探索运用综艺节目，凝聚主流价值发展观发展路径的金色梦想！谢谢！

周巍：谢谢周悦导演。今天我们在这里共同分享一下春节晚会和春节特别节目创作背后的故事，每一台节目在它背后都有着不为人知的这些辛酸和苦乐。在众多的晚会当中中央电视台春节联欢晚会可以说是备受瞩目，它的主创人员压力巨大，同时也分享着成功以后的喜悦。接下来我们要有请2010年中央电视台春节联欢晚会的总导演、中央电视台文艺中心文艺部主任金越老师和我们大家来共同分享一下春节晚会背后创作的故事！有请！

金越：首先感谢视协的电视文艺委员会，给予中央电视台春节晚会这样崇高的荣誉，也非常感谢视协的电视文艺晚会每年都有这样一个活动，对我们一年当中最重要的电视文艺创作的节目给予引领，在这个委员会的这种引领和指导下，春节晚会有了很大的变化，非常有感受的，今天来参加这个会，实际上我们的电视同行，在电视春节节目这样一个领域里头，做了许许多多的创新和变化。那么这些创新和变化使得我们电视屏幕异彩纷呈，也满足了广大电视观众不同的需求。

今天因为解芳给我打电话说，让我谈一谈，来之前还在弄青歌赛的事，所以也没有做特别详细的书面准备，有一些东西希望跟大家沟通和交流。最主要的想法就是春节晚会的变与不变，春节晚会实际上对于央视的春节晚会来讲，一直是应对着整个变化，有很多的地方都产生了变化，春节晚会也去适应这个变化。我记得接受三联周刊记者访问的时候，他说你觉得二十多年来春节晚会最大的变化是什么，然后我想了一会儿才能想出来，最后我跟他说，其实最大的变化是场地变了。他说为什么你说场地变了，这个就是黑龙江春晚我们能感受到这种，春晚导演在介绍经验的时候谈到了场地的问题，选择了小的演播室，选择八百平米的演播室。演员和观众只有一步之遥，这样沟通交流起来更加地方便。这确确实实是一个问题，记得春节晚会在老台的时候，春节晚会分三个阶段，在老台的时候这样老的一批电视工作者创作的时候，也差不多是800平米的演播室，很近。它的变化在哪儿呢？在那个时候，春节晚会是我演我看，底下坐的是演员，台长站的是演员，我演完了我下去坐在这儿看，是一个联欢性很强的这样一台节目。大家很怀念那个时候，但是今天我们已经走不回去了，我听三联周刊记者说，我说你现在愿意看一个富人俱乐部在这儿联欢吗？显然不行了，因为在那个年代，我们演员的基本收入和我们大部分观众的基本收入差不多，他们的收入差距很小。现在他们的收入差距很大，包括春节晚会完了以后对赵本山很大的一部分跟钱有关系，其中一个人说那么多钱了，我说他是个农民，但是说这句话的人确实不知道。

下面我会讲到环境变化的问题，第二个阶段是一千平米的演播室，我演我看变成了我演你看，有了观众的概念了，这个时候观演的关系发生了变化，节目的形态随之有些就便。虽然在一千平米演播室里头，观众和演员的距离也很近，但是它有了一个踏踏实实的观众席，在一千平米演播室做春节晚会的时候，就是观众席拉下来，没有圆桌，然后大家开始演出，然后下面的观众在看。这个时候，看别人去联欢，变成了我在这儿看节目，所以节目的形态也发生了一些变化，以前一个演员可以上去演七个节目，我记得有一届春节晚会一个人唱了七首歌，后来就不行了。那么现在在一千平米演播室的时候，我演你看，就变成了一种新场的进展。

后来进到了一号厅，在1998年中央电视台春节文艺晚会一号厅，场地大了，坐在最后一排看不清演员的鼻子眼，这个距离变得非常大，使得我们的节目制作带来很多的困扰，比如说原来在一千平米或者800平米的时候，你的相声小品，演员和观众的距离大概在三米左右，后来就变成了七八米，十来米，然后所有的创作就发生了变化，原来很近的距离里头，可以想的包袱，在这样一个距离里头包袱就很难想。观影关系又有一个变化，坐在底下的人有一个仰视，因为一千平米特殊的环境，中央电视台的一个花园变成仰视了，他收看的心理又发生变化，从一个我演你看，变成了我演你审这样一个变化也比较大。那么特别是在整个的环境和变化中，发生了这样大的变化的时候，我们有些观念并没有完全转变，在春节晚会汇报的时候，加强联欢性的问题，说能不能加强，提了好几年了，但是总结联欢性加强的不够。后来我仔细琢磨了部长的话，他得出了上述的结论，什么叫联欢？联欢是一群互相熟悉的人，把自己之间的事，把我们单位搞的联欢，平时这个模样的，上去以后是那个模样，你觉得挺好玩，大家进卡拉OK我说去唱一首歌，你上去唱一首歌，平时大家西装革履，上去以后不那么正经，大家觉得很好玩。现在没有联欢的基础了，因为不是我演我看，不是这样的一个观演关系。所以春节晚会的形态必然发生一些变化。近几年来春节晚会发生的最大变化，顾俊教授说的还是谁说的，现在变得观赏性强了，我忘了是哪位老师说的。春节晚会确实在创作当中，在中央电视台春节晚会当中确实在追求这种观赏性强的这样一种方向，因为你那个时候硬要联欢有很多不现实的东西，比如今年我们将把刘谦的桌子放在底下，公安局市局的局长说你不能放底下，然后我们只好放在上面。你放在上头就很麻烦，带来了调度上的困难，但是我们强烈要求我们放在底下，他强烈要求不放在底下。你演我审的这个态势就越来越强。春节晚会自己而言有一些变化，但是实际上社会环境也发生了很多的变化，影响春节晚会的整个创作，比如说观众收视的习惯发生了变化，今年在春节晚会的收视最后的数据统计当中，我看到了一个数据就是网络电视台，中国网络电视台的收视整体人数增加了21.3%，这是一个很高的数字，五分之一强。通过网络来收看春节晚会越来越多，也就意味着我们很多年轻的群体通过网络在收看电视节目，这个春节晚会。它的收视特点是边看边聊，或者叫边看边骂，边娱乐边看。收视的群体和收视习惯发生了变化。另外观众收视主体这块发生变化，主要是现在80后的一批主要的电视观众已经成家立业，甚至有了孩子，原来那颗浮躁的心已经开始沉静下来了，所以他们也渐渐地成为了春节晚会这样的一个收视主要群体，现在是90后还在疯狂呢，但是80后已经逐渐地消停，基本上处于这样的一个状况。这样一批年轻的群体，因为他们在年轻的时候，跟那个时代发展养成了收视的习惯，今年小虎队的最终胜出实际上是80后巨大的作用，因为你在设计这样一个节目的时候，你就考虑到他们成长的那个年代，小虎队积极向上的这样一个人生态度方面，给他们的影响，这也是我们力图来促成小虎队重组这样的一个基本的动因。

另外一个就是社会环境发生了变化，今年的两会一个主要议题就是如何均贫富的问题，这是社会很矛盾很突出的一个重要原因，基尼系数已经大大超过国际上公布的警戒线，这样使我们春节晚会变得非常难办，你要变得非常地谨慎，因为不同的社会利益群体，会对春节晚会最终的收视表达他们的看法，所以今年进行春节晚会的时候，我们组织了六个座谈会，其中一个座谈会是在农村开的，是跟农民兄弟们开了一个座谈会。我们想听听农民，一个最广大的收视群体对春节晚会有什么样的要求，但是我们也跟国务院致富的人开了座谈会，我们想听听高端的人是什么要求。我们选择不同的人来了解他们的需求，也了解他们对春节晚会的看法，实际上在这里还是得到了很多的启示。我们还跟网友开了一个座谈会，小虎队的做法是网友提出来的，我是80后，现在开始怀旧了，你们能把小虎队重组吗？我说这个可行，试试看。在这个座谈会当中我们了解了很多的信息，也了解到了他们的根本需求。我跟农民开了两个小时的座谈会，有一句话对我启发特别大，他说我就想看看我平时看不到的。因此央视春节晚会满足他的需求，必须用你的影响力和这个平台创作一些平时看不见的东西。

另外一个就是，我们的舆论环境的变化。舆论环境的变化对春节晚会也是个巨大的影响，所以制作春节晚会的过程中，我们要始终敏锐地观察舆论的变化，一台晚会的成功与否舆论能够左右。近些年来有一个现象比较突出，在小报小刊的舆论引导下，这句话说起来有点不像主流媒体说的话，他们通过网络来放大了，看春节晚会变成了审春节晚会。以前我们是一个平常的心态，我们在看春节晚会，我们觉得春晚最终我们很愉快，我们很愉悦，现在所有的人坐在电视机前是在审春节晚会，那么就给春节晚会带来了一个巨大的麻烦。然后他们不但审，审的比中宣部的部长审的都细，他们可以放慢动作来审，他们一边看一边审，他们连演员的裤子拉链没拉上他们都能审出来。他们什么都能审。所以大家现在有一个感受，春节晚会大家议论，大家有些说法，都是在小报小刊的舆论影响下。

今年的春节晚会完了以后，中央领导给予了非常高的评价，广大的电视观众也给予了很高的评价，我说我只相信一个数据，就是央视索福瑞的数据，这个数据是科学的，因为它的采样是科学的，在这个数据上显示出了它的满意度是超高的。但是我们在舆论上看到是另外一种东西，那么实际上我们不得不警惕一件事情就是舆论的一些追名逐利的一些做法，已经拿公信力做了抵押。所以我们的舆论环境在变，我们在制作春节晚会的过程当中，我们每周有一次舆情的通报，这是我自己做的。我们一定要关注舆情，防止一些意外的事情发生，大家都知道实际上现在舆论有的时候会引起很大的社会问题，特别是像春节晚会这样一个巨大的晚会，如果有些问题在舆情上我们不了解，那么可能由此而产生一些比较大的一些社会视点。所以我们对所有的舆情都进行了一个监控。同时我们也有一个做法，应对舆情方法一个做法就是不给舆情一种虚假的信息以想象的空间。因为经常有一些莫名其妙的负面的消息突然出现的时候，然后大家你如果反应过慢，就造成了很多的想象，他就会逐渐逐渐地演变到越来越大，这个事情我们今年做的在前春晚时期做的比较好，后春晚时期就春晚剧组的职能已经完成了，但是我们也尽力在做。但是我觉得可能从各级领导的这个角度上来讲，对春晚后舆论的掌控方面还需要加强，或者是一个看法。比如说大年初一就有人提出广告的问题，我迅速做了一个回应。但是现在他们对这种正常的回应不放大，大家一定要注意的是，我觉得最要注意的是网络，实际上今年新浪对于搜狐的这种迅速的扩张和影响力的扩大，充满着嫉妒恨，所以它就拼命地拍赵本山，拼命拍赵本山的一个想法就是通过灭赵本山来灭搜狐。我曾经跟新浪的人说你们公器私用，会站到党和人民的功利面，但是他们继续私用。实际上跟搜狐和新浪都有沟通，在这个问题上实际上用一些危言耸听的办法，来达到灭掉的事实。同时包括教育部前发言人，说今年两会对教育的诟病最多的。甚至打出了一个叫做要警惕赵本山通过央视进行垄断这样耸人听闻的标题。所以舆论对春节晚会的成败与否也是很重要的事情。

其实我们不关注它说的什么，我们关注一个客观的事实，但是有一点我觉得可能是作为经验可以来跟大家交流的，要防止舆论引发社会群体事件，因为贫富差距很大，很容易因此而引发一些这样的事件，我们从社会生活当中，从政府应对突发事件这样的过程中，越快地应对这些媒体，那么可能就越能够掌握主动。这是一个舆论环境发生了很大的变化。

另外一个就是，我觉得春节晚会现在面临着一个，或者说我们电视文艺界面临的一个问题就是技术还是艺术取向的问题。今天我们技术的发展，有了很大的一个跨越式的进步，那么带来的一个很重要的问题就是在春节晚会的制作过程当中我们是艺术还是技术，其实这不是两端的选择，实际上它代表了不同的创作理念和创作方法和方向，对于春节晚会来讲，对于央视的春节晚会来讲，因为它跟地方的春节晚会制作方式还不太一样，既要技术又要艺术，所以今年的春节晚会最开始的阶段，我们在进行舞台美术制作、设计，还有整个春节晚会整体的呈现构思的方面，首先就是把自己的艺术思想和艺术创作建立在一个技术的基础之上，我们先分析和了解了现在整个与电视相关的技术，他发展的这样一个趋向，根据这些年来发展的变化，确定了整个艺术创作构思。因此才有了一个全立体化的，一个全新式的，一个全新理念的春节晚会的舞台。

在今年的创作当中，我们也舍弃了一些技术，这个里头有的时候是不得不舍弃的，有的是主动舍弃的。我们发现在整个创作过程当中，我们缺乏能够统领和驾驭艺术和技术两个方面的人才，这就谈到了一个叫做，这个艺术和技术的结合，带来复合型的创作，这个人有时候技术很强，但是他缺脑子，转不过来，所以我们在创作的时候，有一次实在把我逼急了，我说了一个做图形的，及孙及方面一点问题没有，输了个小辫，然后我说梳小辫子的不见得都是艺术家，他一生气走了。他技术可以很强，但是他缺少艺术的理念，他对表演理解不了解，他对电视不了解，所以他做的东西完全不搭调。这些东西变得很麻烦。这将会是制约我们春晚再上一个台阶的瓶颈。

因此技术和艺术的结合，要求我们复合型人才脱颖而出，既懂技术又能懂艺术，导演的制作观念，制作理念也要进行更新，你要接触上世界最先进的技术，然后你才能够在这个上面建设你的艺术思维和艺术思考，如果还是从原来的艺术思考考虑问题的话，那可能就不行了。另外一个它会带来你整个春节晚会组织结构上的变化，所以我们今年在春节晚会建组的时候首先做的一件事就是创新组织结构，通过这种组织结构

第二篇：2009年3月10日上午研讨会

周山村修订村规民约过程记录

时

间：2009年3月10－15日

地

点：河南省登封市鹿鸣山庄、河南省登封市大冶镇周山村

主

办：登封大冶镇周山村村支部、村委会

与会者：24人（包括村两委成员、村民组长、妇女组长、特邀村民代表、妇女代表）协助者：中央党校“性别平等与政策倡导”课题组4人

（李慧英全面负责；梁军、董琳担任协作者；杜芳琴、王向贤观察、记录与评估）观察者：大冶镇主管计生、民政2位副镇长，镇干部4人 摄

像：郑州市“乐百家影视工作室”

村规民约修改过程包括三个部分：

一、“登封市大冶镇周山村村规民约修订研讨会”

时间：2009年3月10-11日

地点：登封市鹿鸣山庄）

二、“周山村村规民约修订大会”

时间：2009年3月12日 地点：登封市大冶镇周山村

三、村规民约公示

时间：2009年3月13-15日

地点：登封市大冶镇周山村

（说明：为方便起见，记录中 △ 代表梁军、董琳

★ 代表与会者）

第一部分 登封市大冶镇周山村村规民约修订研讨会

（2009年3月10-11日）

3月10日上午

主要内容：

1、认识村规民约

2、村规民约中的性别不平等问题

一、什么是村规民约

1、方法：判断选择——协作者列出4种最常见的关于村规民约的解释，请每位与会者投票，选择自己赞同的内容。

①村规民约是道德规范，不具有法律强制力。

②村规民约是贴在墙上看的条文，不起实质性作用。

③村规民约是由村民委员会制定的、要求全体村民遵守的准则。④村规民约是村民共同约定的行为规范和村庄管理规则。

2、结果：参加投票的24人中，19人选择了第4种说法。

△（协作者在大家选择的基础上，进一步澄清村规民约的含义）：

村规民约是村民共同约定的行为规范和村庄管理规则。村规民约不是政府的管理规定，而是村民自治的具体体现。

1980年2月，全国出现了第一个由农民选举产生的村民委员会――广西宜州市屏南乡果作村民委员会，讨论通过了果作村的村规民约。

1998年11月4日，第九届全国人民代表大会常务委员会第五次会议通过《中华人民共和国村民委员会组织法》，第二十条规定“ 村民会议可以制定和修改村民自治章程、村规民约。”

二、村规民约的内容

1、方法：小组竞赛

①与会者分成3个小组，发给每个小组不同颜色的纸条；

②分组讨论：村规民约应该包括哪些内容？写在纸条上（一个纸条写一个内容）； ③三个小组轮流说出各自所写内容，不得重复； ④竞赛，以提出内容最多的小组为胜。

2、过程：各小组争先恐后、踊跃参与，提出村规民约的内容有：严格遵守国家法律、反对邪教、制定村民议事规则、制定村庄分配制度、财务公开管理、珍惜土地、保护环境、提倡男女平等、讲文明讲卫生、计划生育、优待双女户、移风易俗、尊老爱幼、拥护殡葬改革、搞好团结、和谐邻里、爱护公共财物、节约水电„„

3、小结：从这些内容中，可以看到村规民约包括规范性内容、管理/惩罚性内容、利益分配内容和倡导性的内容。也可以看到村规民约的作用有：维护乡村秩序、保护集体资源、协调群体利益、调解矛盾纠纷，具有村民自我管理、自我教育、自我服务的功能，是村民自治的基石，是村民有秩序生活的保障。

三、村制定规民约的原则

1、方法：案例分析：

①案例：云南玉溪某村村委会全体委员开会决定，出嫁女无论户口迁出与否，不得在本村参与分配。并将该条文列入村规民约，当即在村内推行。

②分为4个小组讨论：你认为这个村委会的做法有什么问题？

③讨论结果写在大白纸上，每组选派发言人介绍本组观点。讨论时间15分钟。

2、要求：讨论中不要涉及本村，只分析这个案例。

3、结果：（各小组介绍自己的观点）

第一组：

1）这个决定没有遵守国家法律法规，法律规定只要户口在本村就应该参与分配。2）这个决定是村委会做出的，不是全体村民决定的。

第二组：

1）我们认为村委会的规定是不对的，没有户口就不能办各种证件。所以如果她的户口没有迁出，就应该参加村里的分配，但不能再参加婆家村的分配。2）村委会不民主，应该经过村民讨论再制定。第三组：

1）村委会规定出嫁女迁出户口的时间限制。

2）如果不规定时间，会使该出嫁女享受双份村民待遇（即两头吃）。

第四组：

1）这个决定未通过全体村民或村民代表讨论，是强行写进村规民约的，这个村委会的

行动犯了制定村规民约的大忌。

2）但我们认为，这一项决定是对的。全国有很多人都钻政策的空子，“两头吃”。所以不论户口十分迁出，都不能在参加村里分配。

△ 先问一句题外话：为什么四个小组上来发言的都是男性？

★ 男的跑得快，女的不好意思。

△ 多少外国人到手工艺协会参观，妇女们都敢讲话，怎么在这儿就不敢说了？应该主动发出自己的声音，别人才能了解你们的想法。

△ 刚才两个组提到有些出嫁女钻政策的空子，“两头吃”。但在现实生活中，出嫁女更有可能遇到什么问题？ ★ 什么都享受不到，两头空。

△ 在今天的农村，大多数农民依然靠土地为生。失去土地，就没有了基本的生活来源。政府承诺30年不变的土地承包政策，在促进农民对土地的投入，以及稳定民心方面起到了积极作用。但由于政策的制订中缺乏性别视角，使得一些看起来没有明显的性别歧视的政策，却在实施中侵害了妇女的合法权益。据调查，许多妇女因为婚姻而失去土地（或补偿金）。全国妇联的一项调查显示：农村没有土地的人群中，妇女占了70%。

△ 但现在先不讨论这个问题，还是回到案例。我们提出的问题是：这个村委会的做法有什么问题？主要是通过这个案例，明白村规民约制定的原则，其实大家都已经提出来了，那就是：

·程序要民主：村规民约是由村民自己制定的，村委会不能代表村民制定；

·内容要合法：村规民约不得与宪法、法律、法规和国家的政策相抵触，不得有

侵犯村民合法权利的内容；

·上级要监督：村规民约要报乡镇人民政府备案；政府要给予指导、支持和帮助。

（这一条大家在讨论中没有提出来。）

以上三条原则，也是我们在制定或修订村规民约时必须坚持的。

四、村规民约中的性别不平等问题

方法：专题讲座（讲座内容与“周山村村规民约修订纪实”一文有重复之处，略）

△ 大家在刚才的案例讨论中，已经提到了村规民约中的性别平等问题。在这里我们不妨了解一下农村的性别平等问题与村规民约的关系。从出生性别比严重失衡切入：

1、出生性别比失衡的现状：

图示：

1251201***118.58120.22116.86106.32108.47111.***

200020052007

2、出生性别比失衡的危害：

1）妇女人权遭受严重侵害：遗弃女婴、做胎儿性别鉴定流产女胎„„

2）男性婚姻挤压

3）社会犯罪加剧：拐卖妇女、性侵害性暴力频发„„

出生性别比失衡给社会造成累积性的破坏，也影响我们每个人的生活。

3、出生性别比失衡的原因：

根本原因是——生育观念和生育行为中强烈的男孩偏好。而B超盛行只是人们满足男孩偏好的技术手段。

4、人们为什么一定要生男孩：

（图片1）

这是我们在一个培训班上的调查，村民们给出的理由集中在传宗接代和养老送终上面。一个是思想观念，一个实际困难。要想打开村民的“生男情结”，必须深入到他/她们的生活情境之中：

① 关于传宗接代（图片2）

② 关于养儿防老（图片3）

③农村养老问题的两个症结：

——过早失去经济自主权（图片4）

——婆媳矛盾突出（图片5）

总之，家庭财产由儿子继承，老人过早地失去了经济自主权，也失去了晚年的尊严；从夫居的婚居模式使媳妇处在婆家娘家的“撕扯”中，常常引发婆媳矛盾；要求女儿一定要外嫁的同时，老人也失去了女儿养老的选择。所以说，要解决养老的难题，就必须改变传统观念，改变传统的婚居模式。

（讲到这里，得到与会者的热烈响应）★ 说得好！这都是农村的实际情况呀！

5、变革分配原则和婚居制，是解决问题的根本：

（以图示的方式，揭示养老问题的解决和村规民约的关系）（图片6）

△ 养老问题牵涉到千家万户，怎么解决农村的养老困境？农村现在基本上是儿子养老，存在很多问题，于是，大家想到“社会养老。是否可以像城里一样住在养老院？

★ 村里都没有养老院，乡里才有。

★ 进养老院的是有条件的，无儿无女户才能进去。

★ 养老院的生活不自由，看不到自己熟悉的人，许多五保户老人都不愿去。

△ 是否还可以买养老保险？周山村不是已经开始买养老保险了吗？

★ 农村好多老人都买不起。也有儿子给买的，但是儿子越多越没人给老人买保险。★ 还有这样一种情况：儿子给老人买了保险，可存折在儿子手里攥着，老人拿不到钱。

△ 那么，能否多想几条路，比如能不能儿女共同养老？女儿能不能养老？老人能不能增强自养能力？能不能探索社区养老？养老模式多样化，有利于养老问题的解决。★ 办法都是人想出来的，这些办法都可以尝试。

△ 可是，尝试这些办法的时候，就会牵涉到其他问题的解决。如果让女儿养老或儿女共同养老，就要改变婚居制。这种婚居模式江苏叫做“两头蹲”，湖北叫“两来两走”。男不说“娶”女不说“嫁”，两边都有房子，种两边的地，照顾两边的老人。要女儿养老就要鼓励男到女家，招婿上门，有儿子的家庭，女儿也可以招女婿。同时还要考虑女儿的财产继承权。否则，如果只让女儿尽养老义务，却剥夺她们继承财产的权利，这公平吗？

△ 还可以鼓励老人自养，提高他/她们的经济自主权。这也要改变家产分配规则，不能把一生的积蓄都给儿子，要给自己留一点后路。

△ 变革婚居制、财产继承制和家产分配规则，都会牵涉到村规民约。村规民约中某些不合理的内容必须要改，如果不改，不但与国家的法律政策相违背，农村当前的养老危机也无法缓解。大家想想我说的这些有没有道理？ ★

说得太精彩了，都听得入神了。

★

这些道理妇女肯定能听进去，男的也能接受。★

这样讲养老问题，觉得可透彻了！

△ 中午休息时，请大家思考一下这些问题，尤其是养老问题，和我们每一个人密切相关，希望周山村能在这个问题上找到突破口，就算给自己寻一条出路吧。同时也创造了全国的试点经验。谢谢大家！

3月10日下午

主要内容：

1、分享湖北宜都经验

2、分析周山村村规民约

一、分享湖北宜都经验：

△ 上午提到了湖北宜都的情况，大家都想有一个详细的了解，在这里通过图片给大家介绍一下（详细情况请看附录：全国其它省份修订村规民约的探索行动）：

（图片7）

△ 总结宜都的经验——多样化的生活

·婚居模式多样化：男娶女嫁、男到女家、两来两走，机动灵活，没有歧视。

·养老模式多样化：儿子养老、女儿养老、隔代养老、老人自养 ·子女姓氏多样化：随父姓、随母姓、父母双姓

△ 宜都许多村庄的村规民约开放而灵活

村规：主张广开门路，以优惠条款吸引人才“进村”。

民约：强调责任和权利的对等，谁养老谁继承家产（不管是儿子还是女儿）。

△ 由此看来，沿袭千年的传统婚居模式、财产继承制、家产分配规则，应该也能够随着社会的进步而变革。

二、分析周山村村规民约

△

修改村规民约是为了让我们生活得更好。怎样修改呢？经过上午的研讨，听了宜都市的经验，可以看到将性别平等的条款纳入村规民约时非常重要的，同时也有一定的困难。今天我们就先从这个难点入手。

1、分组讨论：

1）分组方法：第一组：村两委成员

第二组：妇女组长/妇女代表

第三组：男村民组长/男性村民代表

2）讨 论 题：在周山村村规民约或者非正式的规定中——

① 有哪些男女一样的内容？由哪些男女不同的内容？

② 是否需要重新修订？如何修订？

③ 还需要增加哪些有利于推动男女平等的内容？

3）要求：讨论中也许会有一些内容牵涉到个人的利益，建议大家先把个人问题放一放。作为村干部、村民代表，要站在全村的角度去考虑。如果在小组讨论中有的问题争论得特别激烈，不能达成一致，千万不要强求，暂时放下，先去讨论分歧较小的问题。这样做大家觉得行不行？

★ 行，没有问题！

（小组讨论进行了一个半小时）

2、大组分享：

1）妇女组长/妇女代表组：

① 在执行法律法规及国家各项政策时，男女都应一样。但男孩兄弟数人都有宅基地、责任田和其它优惠权利，女孩没有。

② 不论一家有几个女孩，只要本人愿意，都可以招婿，和男孩享有同等待遇。有男孩的家庭也可以再招女婿。③ 独生子和双女户的父母，村里应给60岁以上的人每月50元的养老补助，如有困难，根据实际情况适当解决。独女家庭父母60以上的，每月每人100元养老补助，家庭特别困难的，村委应给1000元以上的经济补助，其它情况适当解决。

④ 对离婚妇女回村（带子女），以判决书生效期为准，没有再婚者应给口粮及其它待遇，再婚后可户口迁走，停止一切村民待遇。

⑥ 赡养老人：子女共养，尊重老人意愿，共同协商，财产公平继承。

2）男村民组长/村民代表组：

① 男女平等，不管几个子女都应该享受婚嫁自由，出嫁、招婿应由本人做主。② 非农业人口不能享受农业人口待遇。

③ 本村夫妇离婚后，如果本人和户口还在本村，就应该享受本村的一切待遇。

（协作者插话：这一条是否包括出嫁女在内？

★

不包括，出嫁女不算本村夫妇。

★

离婚不离家的算本村夫妇。

④ 女子出嫁后可再享受半年村民待遇，男方结婚后，以女方户口迁入为准，可享受一切待遇。

⑤ 独女户应享受村内双份待遇。⑥ 应该善待老人。3）村两委成员组：

A、移风易俗，实行男女平等

① 支持男到女家落户，实行男女平等，多子女者一律婚嫁自由。

② 双女户、独女户、男到女家落户者，村委安排婚礼，安排婚嫁车辆。③ 独女户可分双份口粮款。如再生二胎，则加倍扣回所得款项。

B、户口管理

① 根据婚姻法规定，新婚夫妇有结婚证者方可享受本村待遇。（未到法定年龄结婚者不得享受任何待遇）

② 婚出男女且婚姻状况正常，户口又迁回本村者，不得享受本村待遇。

③ 婚出男女离婚后户口迁回本村者，可享受村民待遇（带回子女以判决书为准），但必须接受本村计生管理，否则不能享受村民待遇。

3、小结（天津师范大学教授杜芳琴）：

作为一名观察者，我很感动，大家在这么短的时间内，提出这么多有创意的村规民约内容，而且是以男女平等为主旨。今天的讨论学习总体来说有两大成绩：第一，体现了以人为本和男女平等的思想。今天的突破在于：① 婚姻居住多元化被认可了，突破了双女户只能招一个女婿的限制，承认了女婿的村民待遇。② 使离婚妇女有了可以回到娘家的选择。第二：在计生的奖励政策上旗帜鲜明，强调了独女户、双女户的利益。相信明后两天，将会巩固成果，给周山村带来新气象。

登封市计生委主任李建新到会讲话：

这个课题非常好，对计生工作有很大贡献。出生性别比失衡是近年来突出的问题，登封也不例外。要想解决出生性别比失衡问题，最重要的是做好村民自治，改革旧的婚居制和财产继承，这也是我们登封市计生委将要推动的重点工作。

3月11日上午

主要内容：讨论周山村村规民约细则

村支书景占营主持：

围绕昨天提到的村规民约主要内容，以及从性别平等的角度对周山村原有村规民约的分析，讨论具体修订方案。

1、具体内容：

按昨天大家提出的村规民约应包含的具体内容，分为四大项：

1）维护乡村秩序（包括：遵守国家法律、村务公开、财物公开、制定村民议事规则等）2）管理集体资源（包括：制定村庄分配制度、珍惜土地、保护环境、节约水电等）3）实行计划生育（包括：执行国家计划生育政策、优待纯女户、反对胎儿性别鉴定等）4）提倡文明新风（包括：提倡男女平等、移风易俗、尊老爱幼、反对家庭暴力、提倡婚俗葬俗改革等）

2、分组制定细则，要求：

1）按四大项分组 2）结合本村实际

3）体现新观念、新举措

3、结果：

分组讨论近3个小时，各组提出每一项中的具体条款，大组逐条讨论、修改（与修订后的村规民约没有太大差别，具体内容省略）。

4、小结（中央党校妇女研究中心教授李慧英）：

大家讨论的村规民约涉及到方方面面，国家提出几项国策都体现出来了。与高层制定政策不同，基层制定政策是非常具体和明确的，比如还规定了老人补助金的发放方式。这次修订的村规民约在性别平等方面取得了重大的突破，无论是婚居制，还是集体资源分配上，都有很大有突破。这一方面，周山村的尝试非常好，可以说在全国是领先的。前天我见到了大冶镇党委许书记，他说如果周山村成功了，可以在全镇34个村推广，在全登封市可以成为表率。关键是，村规民约在村里执行时，要保证落在实处。

去年周山村搞的“女娶男”婚礼的录像，在全国党校系统的师资培训班上播放了，反映十分强烈，大家纷纷索要光盘，说是要拿回去给农村播放。这说明周山村的经验具有普遍意义。预祝我们村规民约的研讨与修订取得完满成果。

3月11日下午

主要内容：起草《周山村村规民约》（草案）过

程：

1、选出村规民约起草小组（由村两委主要成员与部分与会代表组成）

2、综合上午小组讨论内容，进行调理和文字润色，起草《周山村村规民约》（草案）。

3、商定3月12日村民代表大会的要求与议程

1）参会人员：·全体村民代表

·村两委成员/村民组长/妇女组长

·妇女手工艺协会成员、老年协会代表（特邀）

·“性别平等与政策倡导”课题组成员（协助者、观察者）2）会议程序：·村支书景占营、村主任董银川联合主持

·大学生女村官周蓓晓宣读村规民约草案条款

·与会代表逐条表决

·李慧英代表课题组致辞

第二部分 《周山村村规民约》修订大会

（2009年3月12日）

地

点：周山村文化大院会议室 参与者：原定人员（共78人）

（会场情景：周山村文化大院建在一所废弃的小学校里，一栋两层小楼，8间教室。一楼的四间分别是：老年协会活动室、农家女书社、健身房、乒乓球室；二楼两间为妇女手工艺协会工作间和手工艺产品展览室，一间电脑培训室，一间会议室。

（会议室的墙壁上，张贴着9张大白纸，工工整整地抄写着《周山村村规民约》（草案）。会议定于上午9点召开，从8︰30开始，村民代表陆续进入会议室，村干部们协助大家签到、就座。从来没有参加过村民代表大会的手工艺协会的妇女们，面带笑容、不卑不亢地走进会 8 场，村支书景占营安排她们坐在前排。

（上午9︰15，村民代表大会正式开始。由于几位村民代表因故来晚，比原定日程推迟了15分钟。）

景占营：

今天召开村民代表大会的内容，是讨论制定咱们自己的村规民约。以前的村规民约都是村两委根据上边的意思制定的，现在咱要根据村里的实际情况，因地制宜地制定出自己的村规民约。前天和昨天，咱村的24位代表，在登封开了两天的修的村规民约研讨会，提出了咱们村的村规民约草案。大家看到，已经贴在墙上了。制定这个草案时，中央党校“性别平等与政策倡导”课题组的老师们给了我们很大的帮助，她们讲了出生性别比失衡、农村养老和村规民约的关系，还介绍了其他地区的好经验，推动了这个村规民约的修订。今天，她们也来到会场观摩，我们表示热烈的欢迎！

今天，把拟定的村规民约草案念给大家，逐条表决。这是咱周山村村民第一次自己为自己制定村规民约，一定要认真对待。来参加会议的人，不是只代表你自己，而是代表着周山村1400多村民的利益和心声。因此，对草案中的任何一个条款，如果有意见就直截了当地提出来，没有意见就举手表决通过。

我宣布一下会场纪律：禁止吸烟，禁止大声喧哗，尽量不要交头接耳，要积极发言，参加大会讨论。下面由咱村的大学生村官周蓓晓给大家宣读草案。

（这时，梁军老师站起来慢慢地说：“不让我说两句？”她在这里做了几年手工艺项目，已经和村民们非常熟悉了。所以她的话音刚落，代表们立刻大笑着同意她发言，并给予热烈的掌声。景占营不好意思地拍拍脑袋说：“我太激动，忘记了。下面请梁老师发言！”）

梁

军：

我从2002年开始在咱村里做妇女手工艺品开发项目，可以说已经是半个周山村村民了。所以站在这里发言，我一点也不觉得自己是个外人。

今天的大会是“周山村村规民约修订大会”。我们想问一下，过去咱们村有村规民约吗？（有人回答“有”，有人说“没有”），可见大家印象不深，觉得“贴在墙上看”的村规民约和自己关系不大。今天，用刚才占营的话说，可是咱们周山村村民第一次自己为自己修订村规民约。

什么是村规民约？村规民约就是村民共同约定的行为规范和管理村庄的规则，是我们自我管理、自我教育、自我服务的规则，体现了村民自治。

村规民约制定或修订，有两个最基本的原则：第一，它是由村民大会或者村民代表大会制定的；第二：村规民约不能大于国法，不得违背国家的法律、法规和政策。

前两天，咱们村的村民代表和村干部，还有特邀的妇女代表24人集中到登封，讨论制定了今天贴在墙上的村规民约草案。大家都看见了，内容包括村庄秩序维护、集体资源管理等等。一些条款可能大家的分歧不会太大，但是像女儿养老、男到女家落户，以及姓氏改革等条款，我想说几句话。过去男女结婚以后，女方必须到男方家居住，孩子必须跟随父亲的姓，大家可能认为这都是千百年的老规矩***惯，但是和咱们国家的《婚姻法》、《妇女权益保障法》却是相违背的。法律规定结婚后男女双方可以住在男方家，也可以住在女方家；孩子可以随父姓，也可以随母姓。过去的“老规矩、***惯”实际上是剥夺了许多人的合法权利，同时也限制了我们在生活中的选择。比如，有些老人很想在晚年时和女儿住在一起，但是女儿嫁出去了，住在婆家，她/他没有办法和女儿共同生活。所以，一些老规矩***惯是要改变的。

可能有人会说，千百年来的***惯啦，改起来就那么容易？其实，全国不少地方的老规 9 矩已经改了。例如湖北省的宜都市，那里的婚居模式是多样化的：有传统的男娶女，也有女娶男，还有“两来两走”。两来两走就是男不娶女不嫁，叫做“结婚”（和法律的说法是一样的）。双方谁也不要彩礼，哪边老人需要就在哪边居住。那里对上门女婿没有歧视。一个村里的上门女婿可占到30%以上。孩子的姓也是多样化的，姓父亲的、母亲的，父母亲的姓加在一起的，还有姓姥姥奶奶姓的。村里的支部书记对我说：“我们村里从来没有因为孩子的姓氏闹过矛盾。”

还有，也许因为我已经老了，所以对养老问题感触特别深。我觉得现在农村的老人真是可怜，老俩口一辈子辛辛苦苦，把积蓄全部用来给儿子盖房子娶媳妇了，可是，养儿真的能够防老吗？我在一个村子看到这样的情况：一家老人给儿子盖了三层楼，只住着儿子一家4口人，老两口却住在楼旁边低矮的小厨房里。我问她/他们：为什么楼里没有你们的房子？老两口摇摇头说：“唉，别说住进去了，就是在客厅里站一会，都会被撵出来，嫌我们脏。”这种情况在宜都却看不见，那里的老人可以选择让儿子养老，也可以选择让女儿养老。而且大多数老人对女儿养老的评价都很高，说是和女儿生活吃得好、住得好，有地位、有尊严。

看看人家的生活我们就知道，千年的老规矩是可以改变的。啥是“规矩”？一位专门给人家操办红白喜事的人说：“规矩就是‘嘴’，嘴说啥，啥就是规矩。比如，东乡的人说清明节闺女不能上坟，因为‘闺女上坟，娘家死人’；西乡的人说清明节闺女应该上坟，因为‘闺女上坟，骡马成群’。你说谁的规矩是对的？该按谁的规矩操办？”

可能还会有人想，村里的资源有限，如果闺女都招女婿，来争资源怎么办？村里不种地了，都是分粮款。现在每人一个月80元，多来一个人，大家就少分钱，这是村民的实际利益问题。我想这个问题应该从三个方面来看：

第一，咱先说“法”。前面已经说了，规定女儿一定要嫁出去，是和国家的法律法规相违背的。村规再大也不能压住国法，不合法的老规矩应该改变。第二，咱说说“理”。我听说咱村的一个小伙子曾经因为贫困招到外村做女婿，如今周山条件好了，他又带一家老小迁回周山，村民组认为他本来就是“周山村的人”，于是，让他全家人都享有村民待遇。我想问：为什么他一家人都回来了，不说他“争资源”？而女儿招一个女婿就是来争资源呢？其实，最根本的并不是“资源”问题，还是按照“父系制”的规则，把男的都看作是“自家人”，妇女要出嫁，是“外姓人”。表现在家庭里，父母把出嫁的女儿看做“一门亲戚”；表现在社区里，就是不认同出嫁女的“村民资格”。

最后，咱再说“情”。有不少人反对闺女自由招婿，反对给离婚回村的妇女村民待遇。如果你只站在旁观者的立场，可能会觉得她们分割了你的利益。但是，如果你把自己也摆进去，想一想我们谁家没有妇女？这个妇女就可能是你的闺女、你的亲人，当她受到不公平对待的时候，你的感觉如何？再说，强制性地规定女儿出嫁，实际上也给自己的生活造成限制。除了“养儿防老”以外，你没有别的选择。可是，假如儿子不养老呢？

所以，我们不能仅仅只盯着有限的资源，而应该从多个方面来看这个问题。我刚才说到的湖北宜都，今年2月我们到那里调查，去了一个城郊十分富裕的村庄——红花套镇周家河村，农民住的小楼就像别墅一样。那里的土地非常紧张，人均不到7分。可是因为富裕，儿子女儿结婚都不愿离开村子。可是，村里的规定仍然是婚姻自由，想住在哪里都可以。周家河是一位女支书，她对我们说：“招女婿是人家的权利，我不能干涉，我不能因为资源紧张就违背法律。我采取的是通过招商引资发展经济，给上门女婿创造就业岗位。在说，女婿来了也会为村子做出贡献。假如我把他们堵在外边，可能也堵住了人才。”大家看看人家的做法，是不是也能开阔一些思路呢？

这次修订村规民约，就是要调整不合理的部分，让全村人都能够更幸福的生活。希望大家看问题不要只盯眼前，要从村里长远利益出发，给村庄带来更大的发展。（全体鼓掌）

景占营：现在，由周蓓晓给大家逐条宣读村规民约草案的内容，咱们一条一条地讨论、表决。

（下面开始宣读、讨论，★ 代表与会者发言）

序：为了建设社会主义新农村，推动男女平等，促进周山村和谐发展，特制定《周山村村规民约》（草案），提交村民代表大会讨论。

第一项：村庄秩序维护

1、村委会应积极宣传、学习和执行国家各项法律法规和政策，圆满完成上级下达的各项任务。

★ 什么叫“圆满完成任务”？不能说圆满，认真就行了。★ 不能只提村委会，还要包括村民自己，村民应该遵纪守法。★ 还应该积极参加村里组织的各项活动。修订为：

1、村委会成员应积极学习、宣传、执行国家各项法律法规和政策，认真完成上级下达的各项任务；全体村民应遵纪守法，诚实守信，积极参与村内各项集体活动。（举手通过）

2、坚决打击各种反动邪教活动，对参加邪教活动的村民且情节恶劣后果严重者，取消本村村民待遇，直至悔改。

董银川：我解释一下，村民待遇是指村级待遇，对周山村来说，就是一年两次分粮款。

★ 什么是邪教？那些教算是邪教？

★ 就是那些编造歪理邪说的让人上当受骗，危害杜会，比如“法轮功”。★ 对村民来说，应该说是“抵制”，而不是“打击”。★ “情节恶劣”的人，是极少数，咱村可以说就没有。★ 不要后果严重了再执行，应该加强对村民的宣传。★ 赌博活动也应该抵制。

修订为：

2、抵制各种反动邪教，抵制黄、赌、毒，对参加对参加上述活动且造成严重后果的村民，减少或取消本村村民待遇（即村级分配待遇），直至悔改。（举手通过）

3、积极培养入党积极分子，每年推荐的入党积极分子，女性不少于50%。

★ 培养是村支部的事，村民不能说“培养”。

★ 改为协助党支部。

修订为：

3、积极协助村党支部推荐入党积极分子，在推荐的入党积极分子，女性比例争取达到50。（举手通过）

4、支持和鼓励妇女参政议政，在换届选举中，村两委、小组长和村民代表中女性代表不得少于50%。

董银川：这是提高妇女参政能力的有效办法，我看可以。★ 我认为不能一刀切，要看她条件够不够。

★ 条件够不够不能只针对妇女，男干部也要够条件。（举手通过，在后来征求意见中有所调整。）

5、凡是我村大事要事，必须经村民代表会或全体村民大会讨论通过。

★ 啥是大事要事？

★ 大事要事是指村里的土地、项目等。

（举手通过）

6、严格执行各项财务管理制度，做到日清月结，公开上栏。成立民主理财小组，严格执行财务审批制度，组账村管，村账镇管。坚决杜绝挪用公款、白条顶库。

★ 村账镇管，还叫村民自治？

★ 应改成“村账镇审”。

★ 这一条说说容易，必须要做到！

（将“村账镇管”改为“村账镇审”后举手通过）

7、纯女户、有儿有女户的子女婚嫁自由，男到女家、女到男家均可，享受本村村民待遇。对男到女家落户者，村民不应有任何歧视行为。

★（一村干部站起来解释说）这一条的意思是，哪怕你家里有七个孩子或者八个闺女，想娶想招都行。女到男家、男到女家都可以！

★ 你咋能这样说话？！早就实行计划生育了，谁家会有七八个孩子？ ★（其他人替那位村干部解释）叔，你误会了，他只是打个比方。★ 打比方也不行，你作为村干部，说话要注意影响！

景占营：来来来，我们还来讨论这一条。大家有意见没有？

★ 梁老师已经把理说透了，没意见！

（举手通过，妇女代表显得特别兴奋。）

8、婚入男女必须达到法定婚龄并领有结婚证者，方可享受本村村民待遇。（举手通过）

9、婚出男女离婚户口迁回本村者，可享受村民待遇（带回子女者依判决书为准），同时接受本村计生管理；婚姻关系正常而户口迁回本村者，不享受本村村民待遇。

★ 什么叫婚姻关系正常？

★ 就是婚姻还在维持，没有离婚。★ 婚姻维持迁回来就不给村民待遇吗？ ★ 那不能给，要不都迁回来怎么办？

（将“婚姻关系正常”改为“婚姻关系仍维持”后，举手通过）

10、本6月30日前婚出、死亡的男女，享受上半年村民待遇；12月31日前婚出、死亡的男女，享受全年村民待遇。12月31日前出生、婚入男女享受下半年村民待遇。

★（争论声音极大，谁也听不清在说什么。村主任董银川拿起扩音器，高声维持会场秩序，让大家举手发言，终于达成一致意见。）

修订为：

10、当年1月1日—6月30日死亡、婚出的男女村民，享受上半年村民待遇；7月1日—12月31日死亡、婚出的男女村民，享受全年村民待遇。1月1日—6月30日出生、婚入得男女村民，享受全年村民待遇；7月1日—12月31日出生、婚入的男女村民，享受 12 下半年村民待遇。（举手通过）

11、村里成立民事调解组，积极调解民间纠纷，努力做到大事不出村，小村不出组。

（举手通过）

第二项：集体资源管理

12、执行国家《土地法》，禁止个人擅自占用土地。使用土地者必须服从本村统一规划，由村民讨论，村组签字，上报镇政府办理土地使用手续后方可动工。私自动工者村委要出面制止，并追究小组长责任。

★ 村组长应该注意组内擅自占用土地的情况，不然村委顾不过来。★ 只追究小组长的责任不对，还要包括当事人。★ 什么条件可以申请使用土地？

★ 条件和过去差不多，只要手续完备就行。★ 有人违规盖了房子怎么办？

★ 已经盖了的房子，村委没有权力扒，但是土地局有权力。（改为“追究当事人及所在村民组组长的责任”后，举手通过）

13、节日慰问贫困户、低保户名额、二胎生育指标、由全体村组干部评议产生，结果公示。

★ 不能只是公示，应该是公示几天后，村民没有异议再执行。

★ 啥是公示，公示就是有几天提意见的时间。

★ 低保户应该是先由村民们讨论，再提到村委会评议。

★（村主任）订这一条的目的就是要透明公开。一年只有三、五个低保指标，我决定不了给谁，必须由村委、村民代表开会决定。村规民约实际上就是给村干部头上“扣了个帽子”。

★ 你说这不对，怎么能说给干部“扣帽子”，村干部就是要接受村民监督，你们有啥错误要及时改正。

★ 村组评议，就是要听听大家的意见。

梁军：我想插一句，还是讨论具体条文。村主任说村规民约是给村委“扣帽子”也不对，实

际上是规范村委的行为，为了以后把事情做得更好。修订为：

13、节日慰问贫困户、低保户、及再生育的名额，须经村组干部依据相关政策评议，结果向全体村民公示，无异议后在上报。（举手通过）

14、非农业人口不享受村民待遇。

15、人人有责节约水电，偷用水电者按水电法处理。

16、爱护公共财物、公共设施，损坏者照价赔偿。

17、按照国家《森林法》有关规定，管理我村森林公园。保护花草树木，严禁乱砍乱伐；严禁带火上山；在景区附近不准焚烧杂草、燃放鞭炮；上坟烧纸必须等火苗彻底熄灭后才能离开。不准在景区内放牛、放羊。违反者每只羊罚款50元，每头牛罚款100元。不准捕杀、药杀野生动物。

18、维护村庄道路，不得破坏公路和私自占用路面。

（以上各条均无异议，顺利通过）

第三项：实行计划生育

19、执行国家计划生育的法律法规及相关政策。（没有任何异议）

20、坚决打击非法鉴定胎儿性别，违反者取消生育指标，依照相关法律法规给予行政处罚。村内取消夫妇二人一年的村民待遇，不徇私情。举报者奖励一年村民待遇，并为举报者保密。

★ “打击”是政府部门的事，对村民还是说“反对鉴定胎儿性别”，包含着教育的意思。

★ 村里能给人家行政处罚吗？还是政府部门才能。

★ 举报有奖，能做到吗？

★ 现在村里没钱，慢慢来吧。

★ 谁一举报就行吗？必须要查证落实。修订为：

20、反对人为选择胎儿性别，违反者经证实后，除计生部门给予行政处罚外，村内取消夫妇二人一年村民待遇。（举手通过）

21、已领取了独生子女证的独女户，优先享受各项相关待遇，并增加一份本村村民待遇。若又生育二胎，应加倍退回所得款项。

★ 增加的这一份村民待遇，是奖给夫妻二人呢？还是将给这个“独女”？ ★ 应该是奖给这个独女。

★ 如果再生第二胎，把所得奖励退回来就行了，为啥还要加倍处罚？ ★（代表们又开始大声议论）就是应该处罚，谁让你说话不算话！★ 处罚，罚的是不诚信！

梁军：我再插一句嘴。希望大家看清这个条款，指的是“领取了独生子女证的独女户”，不

包括独子户。对这一点大家有意见吗？

★ 我们知道指的是“独女户”，没意见。

梁军：大家可能都知道，由于咱们总想生男孩，所以近几年出生的男孩比女孩多得多，造成 了性别比例失衡。这会带来许许多多问题，影响到我们的生活，影响到社会稳定。所 以，应该鼓励大家在生育上顺其自然，生男生女都一样。村规民约的这一条，就是以

奖励女孩的方法，改变人们的生育观念。

22、在本村举行婚礼并居住在本村的新婚夫妇，不论户口是否迁入，必须参加本村单月康检。无故不参加并未及时补检者，取消夫妇双方半年村民待遇。（此条后来调整为两条）

23、违反政策生育者，依法缴纳“社会抚养费”后，子女才能享受本村各项待遇。（以上几条均无异议，举手通过）

第四部分：提倡时代新风

24、讲文明、树新风

1）成立乡风文明促进会，每季度组织村民学习一次，每年底表彰先进一次。

2）提倡婚俗改革，逐步推行集体婚礼，要求婚礼文明节俭。3）提倡姓氏改革，子女可随父姓、母姓、父母双姓。

4）提倡殡葬改革，村民去世后火化，提倡安葬在村公墓，由村委组织开追悼会，葬礼 14 力求节俭，提倡葬礼上男女平等。

25、尊老、敬老、养老

1、组织村民，定期进行善待老人感恩教育。

2、子女有义务赡养老人，不准以任何方式刁难或虐待老人。

3、提倡夫妇双方平等对待双方老人。

4、凡属我村60岁以上老人所享受的低保金各项高龄老人生活补助金、口粮款，均由村组干部负责直接发放到老人手里。

5、提倡子女赡养老人义务和继承财产权利对等。

26、夫妻共同分担家务劳动

28、反对任何形式的家庭暴力

29、搞好邻里关系……

★ 不用一条一条念了，第四部分统一举一下手，全部通过！

梁军：不能这么简单吧？这么快全都通过了？

★ 这一部分好通过，都同意！

梁军：都同意吗？婚礼改革我们已经搞过两场了，大家都接受。可是，村民去世后进公墓，不进祖坟，都能接受吗？ ★ 不是说的“提倡”嘛！梁军：我明白了。你的意思是，“提倡”就是说说而已，实行不实行都可以，是吗？

★（大笑）

梁军：大家可不要觉得这些条款只是简单的提倡，随便举一下手就行了。里面的道理要搞清楚，再决定自己是不是同意。比如这一条：“提倡夫妇双方平等对待双方老人。”听起来很平等，也很简单。但在实际生活中呢？我想问问在座的妇女们，对你们来说，婆家重要还是娘家重要？ ★（男人们回答）都重要。

梁军：希望妇女们回答。

★（妇女）肯定是婆家重要。如果娘家娘和婆子都病了，得先伺候婆婆；婆家娘家都有事，得先把婆家的事办了，再去管娘家。

梁军：大家都知道现在婆媳关系不好处，村民评价都说是媳妇素质低，真的是素质低吗？我们想想，媳妇是和自己的娘处得好，还是与婆婆处得好？

★ 当然是和娘处得好。

梁军：这个道理很简单，因为娘家母亲对她有养育之恩。只因和男的结了婚，就得把把婆婆当成自己的亲娘，把亲娘当成“外人”。将心比心，在座的男人们想一想，这对她公平不公平？所以我们提倡平等对待双方老人，实际上是提倡夫妻是平等的。丈夫想让妻子对自己的母亲好，你就得对她母亲也好。这样才有利于减少婆媳矛盾。

还有一个问题，我想问问大家，现实生活中女儿有没有继承权？ ★（妇女）没有。

★（男性）有。不是不给她，是给她她也不要。★（妇女）谁敢要？如果要了村里人该说闲话了！

★（妇女）给闺女了，儿子也不愿意！

梁军：是啊，这些都是我们要思考的问题。在村规民约中，女儿没有继承家产的权利，生活

中却承担着赡养老人的义务，这是不公平的，所以要提倡“赡养老人义务和继承财产 权利对等”。大家不要随便举起你的手，要搞明白每一条款说的是什么，真正明白了 再表示同意或者反对。

（再一次逐条宣读，逐条表决，除了文字上有所调整，全部通过。）

最后一条：“全体村民应自觉遵守上述村规民约，村两委班子成员带头履行，以身作则，接受全体村民监督”。

★ 怎么监督？说的不具体。

★ 如果不带头履行村规民约，就撤职！

董银川：我表个态。我参加了起草村规民约，这是我们自己给自己订的规矩，肯定照章遵行，接受村民监督！景占营：会议进行了将近三个小时，村规民约的内容全部讨论通过。如果谁还有意见，会后可以留下来再说。明天开始在全村公示，继续征求全体村民的意见。下面，我们请中央党校李慧英老师讲话。

李慧英：

我们中央党校“性别平等政策倡导课题组”承担的治理出生性别比失衡项目，是与国家计生委合作的，要在全国11个重点省推进，修改村规民约是其中特别重要的内容。课题组的部分成员见证了周山村修订村规民约的整个过程，我觉得咱们这里的民主气氛特别浓。讨论热烈时，我觉得屋顶都要被掀起来了。

在周山村的历史上，这是第一次村民自己给自己修订规约，也是第一次明确地把性别平等写进村规民约，这在全国也是领先的。大家在创造历史，我们为周山村的村民感到特别的自豪。这次修订村规民约的活动，无论在程序上还是内容上都是合法的，与国家的几项国策全部吻合，特别是在推进性别平等方面，有很大的进步。比如男到女家享受村民待遇，无论子女几个都可以婚嫁自由，这些都是在挑战千百年的老规矩，是特别大的突破。妇女参政方面也有很大突破，像村民代表、小组长、入党积极分子等不低于50%。其它还有殡葬改革、双方老人平等对待、男女共同分担家务等等，这些都使我们村的性别平等走在了全国的前列。

多年来我们国家的一个难题是：男女平等国策难以进入村规民约。但是，今天我们做到了，我们要改变，要与时俱进，不再受老规矩的束缚，这说明了我们周山村村民代表思想觉悟高，使得新思想、新制度无障碍地通过。

现在，新的村规民约写在了纸上，如何变成行动？如何把倡导的东西变成村民心里的东西？这还需要我们大家一起努力。希望我们周山村在婚育文明、治理出生性别比失衡方面，再创奇迹，再造辉煌！

景占营：

感谢专家为周山村的发展指出了方向。通过今天的表决，我也觉得周山村的观念在发生改变。村民转变了旧观念接受了新思想，令人意外。原以为有些地方会争得非常厉害，但是，大家全都站在有利于周山村发展的角度考虑问题，真的很好。我相信，有我们新的村规民约，有良好的制度约束，周山村的将来会更有希望。

村规民约修订暂时告一段落，今天讨论定下来的内容这两天会在全村公示，还要请法律专家看一看。最终确定后，印成小册子，发给全体村民。谢谢大家参加会议。

第三部分：村规民约公示（2009年3月13－15日）

根据3月12日村民代表讨论，再次修订的“周山村村规民约草案”，在粉色纸上抄了4份，分别在周山村村民比较集中的四个地点进行公示。每份抄写的草案后面，都留有反馈意见的联系电话。村干部、村民代表与课题组成员也在相应的时间倾听村民的声音。

公示以后，河南社区教育研究中心的工作人员又专程登门入户，重点收集村民们对有关性别平等的条款的意见和建议。反馈中，无论是肯定的、担心的、反对的，都能反映出周山村村民对这次村规民约修订活动的急切期盼、深入思考、积极行动、献计献策的热情、主动与能动。因此，我们全部真实地记录在案，总结经验教训，以利再战。

肯定的：

★ 公示的时候墙上也看过，感觉不赖（错）。印象最深的有：男到女家，这一条不赖。过去闺女不给批庄子（宅基地），现在符合条件就给批，政策好，男女平等。★ 男到女家落户，这一条最满意。

★ 我不认字，听别人说了，女孩和男孩都一样，对这一条可（很）满意。

★ 公示那天往墙上贴的时候我去了，不认字，听人家说男到女家落户，生男生女都一样，怪好（挺好）。

★ 总的不错，妇女的地位提高了不少。

★ 中（行）啊！很全面，都想到了。明白事理的人都会同意，只有那些不醒事（不懂大理）的人才会不同意。★ 对独女户实行双份村民待遇的政策好，有利于计划生育。★ 夫妻和睦，赡养老人，实行儿女共养，共分家产，都不赖。

反对的：

★ 规矩定的是不赖，可就是土地流转的钱，就那么多，人越来越多，分到手的越来越少，我觉得不合适。★ 十个八个闺女都兴招女婿，这可以，但是还得看你有没有本事。招一个女婿盖一处宅子，有本事你就给她盖，没本事你少招（女婿）吧！

★ 我看写也是白写。有几个闺女留一个养活老人可以，别的就得打发出门，这是几千年的老规矩，谁也打破不了！别看我年轻，还没结婚哩，我就是这看法！★ 老思想、封建意识不好改变，这新规矩时兴不了几天。

★ 不知道啥村规民约，不识字，也没去看，它（指文字）认识我，我不认识它。

焦点话题：

出人意料的是，反应最热烈，谈论最多的是男女分担家务的话题，更多来自妇女的反应。★ 男女共同分担家务，平等对待双方老人，这一条要是没有梁老师她们提示，恐怕就想不 起来。

★ 不是恐怕，是肯定想不起来！

★ 让男人进灶火眼儿（厨房），有的会，有的啥都不会，咋分担家务？

★ 男人得出去挣钱，家里就靠女人，要是（如果）都管家不出去，谁挣钱哩？

★ 这只是提倡，不是强迫的，有条件就干，没条件就不干，并不是叫男人都在家不让挣钱。★ 要我说这一条最好，因为有些人大男子主义太厉害了，女的和他一样上地劳动，回来后女的慌着进灶火做饭，可人家大腿翘到二腿上，坐在那儿吸烟，你说别扭不别扭！

★ 男的家务活几乎就不参与，特别是有客人时，碍于面子，很少参与。

★ 俺家的那位从来不伸手，只等现成的，你让他帮你干点啥，他就会说：“中，男女共同分担家务，那男的在外挣多少钱，女的也得挣多少钱”，噎死人！

★ 其实男女共同分担家务，并不是谁替谁的事儿，而是互相关心、互相爱护，两个人相互照顾着，身体都好了才是正理。

（王向贤、董琳整理）

第三篇：土地整治规划修编研讨会 7月26日 上午

土地整治规划修编研讨会

会议时间：2010年7月26日 上午 8：30—12：00 会议地点：北京西直门宾馆会议中心

巴特尔：

同志们，全国土地整治规划修编研讨会现在开始！

参加今天会议的有北京市国土资源管理局和除了西藏在天津的30个省级土地整理机构的负责同志的业务骨干，还有国家发改委城市和小城镇改革发展中心的领导和专家，以及来自北京大学、中国人民大学、北京师范大学、浙江大学、中国农业大学、中国地质大学、中山大学、中国科学院等高校和院所和专家、部里面有关司局，以及中国土地勘测规划院和部土地整理中心，这次参加国家土地整治规划修编工作的有关同志共计150人。

下面我介绍一下参加今天会议的领导同志。（介绍略）。

最近北京的天气很热，在这么热的天气把大家请到这儿来，是为了落实全国土地利用总体规划纲要，2006到2020年对土地整治工作的部署和安排，细化和落实土地利用总体规划的目标和任务，按照温家宝总理对土地整治工作做出的重要批示精神，国土资源部决定开展各级土地整治规划的修编工作，那么为了做好这个规划修编工作，部里成立了两个工作组织。第一个工作组织是由部规划司牵头，有关司局和事业单位参加，成立了规划编制工作组，负责规划编制的协调工作，那么同时由部土地整理中心牵头，有关司局事业单位参加，成立全国规划修编组，开展全国规划修编工作。

那么今天我们参加会议的北京市国土资源局，各省的土地整理机构，发改委的城市与小城镇发展中心，以及刚才所说的北京大学等院校，以及机关的有关司局，包括部直属的土地勘测规划院和信息中心等单位都是我们全国规划修编组的成员单位。

那么规划修编组的组长由整理中心的主任吴海洋同志担任，副组长由规划院的总工李宪文同志，郧文聚和我来担任，为了做好全国规划的修编工作，部整理中心和全国规划修编组决定召开这次研讨会，在这次研讨会上吴海洋同志要对全国规划修编的工作提出一个总体的要求，郧文聚副主任要在会上介绍规划的专题设置和对总体技术思想提出意见，那么会议安排了六个已经开展省级土地整治规划的省份做经验介绍，那么在此基础上大概用大半天的时间进行分组研讨、讨论，最后进行总结。

那么我们召开这次会议也是希望通过这两天的会议，能够统一各成员单位的思想认识，明确各自的工作任务，能够有效的推进全国规划的修编工作。

按照会议议程，下面进行第一项欢迎吴海洋主任讲话！吴海洋：

同志们，全国土地整治规划修编研讨会今天开幕了，首先请允许我代表国土资源部土地整理中心，也代表全国土地整治规划修编组，向前来参加这次研讨会的各省、自治区、直辖市和生产建设兵团土地整理机构的各位代表，各个专题研究组的各位专家学者们表示热烈的欢迎，向大家对全国土地整治规划修编工作支持表示衷心的感谢！

应该说这次会议是在部对全国土地整治规划做出了全面部署后召开的一次重要的会议，这次会议主要任务是交流各地土地整治规划编制情况，评估上一轮规划实施的效果，研讨新一轮规划修编中的有关重大问题，部署新一轮全国土地整治规划修编的具体工作。因为参加今天这个会议，有规划司，还有耕地保护司，还有相关单位的领导原计划要来参加会议，因为有一些紧急任务，今天都来不了，委托我们修编组先开，明天会专门参加会议和研讨。

为了便于大家研讨，下面我就全国土地整治规划修编的有关情况做一个介绍，供大家在讨论中参考。

我讲三方面的情况。

第一，科学编制新一轮全国土地整治规划意义十分重大，而且十分迫切，我想讲三层意思，第一，就是修编土地整治规划自规范有序，推进土地整治开展的现实需求，应该说当前土地整治已经进入一个新的发展阶段，由过去单纯的农用地整理走向了农用地整治和村庄整治相结合的重要发展阶段，土地整理，土地整治已成为迫切双保难题的重要抓手，促进土地节约集约的重要手段，推进新农村建设和统筹发展的重要平台，保障国家粮食安全的重要途径，构建国土生态安全的重要措施。土地整治规划，是对土地整治活动的一个总体安排，是做好土地整治工作的重要的支撑和基础，应该说党中央国务院高度重视土地整治及土地整治的工作规划，十七届三中全会明确提出大规模实施土地整治，搞好规划，统筹安排，连片推进，加快中低产权改造，提高耕地质量大幅度增产，强调首先第一个工作就是要搞好规划。

家宝总理、克强副总理多次对土地整治及土地整治规划工作做出批示，前不久家宝总理在国土资源部、财政部的报告上明确的批示，他说农村土地整治是一项重大工程，这么一大笔投入关键在规划好，使用监管好，就是这个批示是在国土资源部财政部关于推进土地整治示范省份建设的一个报告上，专门批的，第一条，是规划好，关键是规划好。7月9号回良玉副总量在专题听取国土资源部管理农村土地整治工作汇报的时候，也再次强调要推进土地整治，要坚持规划统筹，就是中央文件各位领导的讲话和批示都有明确的要求，要加强土地整治规划，可以说在新的发展阶段科学编制土地整治规划对有效整合各类资源，优化用地的结构，规范有序推进土地整治各项活动，促进耕地保护和节约用地，对于统筹协调农村土地整治资源环境保护和经济社会发展，促进土地资源可持续利用和经济社会可持续发展，对于促进推进农村居民条件的改善，农村基础设施建设，农业产业化发展和农村环境整治，更好的发挥土地整治在新农村建设和城乡统筹发展中的基础潜在作用，都具有十分重大的意义，这是我讲的第一条。

第二，编制土地整治规划是落实全国土地利用总体规划纲要的迫切需要，大家都知道，08年国务院批准了全国土地利用的总体规划纲要，就是2006到2020年，纲要明确了土地整治的目标、任务和总体的布局，为了细化落实土地利用总体规划的目标任务，统筹安排土地整理复垦和开发等各项土地整治活动，合理布局土地整治的重点区域，重大的工程和示范项目，指导各地规范推进土地整治工作，迫切需要开展各级土地整治规划的修编工作，而且因为大家都知道，03年的3月份颁布的全国土地开发规划今年也到期了，也要开展规划修编工作，所以总的来看规划修编意义十分重大，而且非常的迫切。这是我讲的第一层意思。

第二层意思就是部高度重视土地整治规划的修编工作，今年年初，部就将全国土地整治规划在2011到2020年的修编工作列入了重点工作布局，今年年初国土资源部发的重点工作布局里面就有这项工作，根据部的要求，在部相关司局的指导下，我们整理中心年初就开展了全国土地整治规划修编的研究工作，并起草了工作的方案，提交了规划司，今年的4月21号鹿心社副部长专题听取了规划司关于推进土地整治规划工作的总体安排和全国土地整治规划修编工作方案的汇报，会上就土地整治规划定位，规划的体系的建设，工作的安排，工作的组织等进行了讨论，并提出了明确的要求，5月17日徐绍史部长主持召开第十一次部长办公会议，对规划修编的安排进行了审议，并原则通过，根据这个工作安排，部成立了规划工作组和修编组，并明确全国土地整治规划的修编由部土地整理中心牵头相关单位参与来完成。6月24日，规划工作的组长也是咱们规划司的司长，召开了工作组的会议，对于我们中心提交的实施方案，规划修编的实施方案也进行了讨论，并原则通过，6月25号整理中心召开了修编组的会议，对全国规划纲要的编制以及专题研究工作进行了部署，划分了八个专题，部分各专题小组都制定了具体的工作方案，各项工作都在紧锣密鼓的推进。徐不少对全国土

地整治规划是非常的重视，高度的重视，根据徐部长的指示，部里已经向发改委提出要将全国土地整治规划列入十二五期间报国务院审批的规划，国土资源部大概提出了三项规划，一个就是全国土地整治规划，第二个是地质勘察规划，第三是卫星规划，就是当时部里确定将国土资源部要研究制定的三项规划，要求发改委列入到十二五期间，由国务院审批的规划，所以可见这个规划的地位和作用将进一步提升。同时也对我们规划修编的工作也提出了更高的要求。

这是我讲的第二个方面的一些情况。

第三，就是关于规划修编的一些总体要求，有六个方面的情况，第一，关于规划的定位，就是这一轮规划的定位，定位在什么地方，在部的专题会议和部的部长办公会议上都对这个问题进行了讨论，最后明确，应该说和上一轮的土地开发整理规划相比，这一轮规划应该是有更多的意义，主要体现在这轮的规划，就是要适应土地本质新的形势和新的要求，我前面讲的，现在的土地整治是由过去的土地整理，就是在原来传统的土地整理的基础上要和农村的土地整治要有机的结合，要进行综合整治，这是新的情况和新的要求。

所以这轮规划既要落实总体规划确定的土地整治的目标任务，就是以补充耕地为主要目标的这样一个任务，要服务于土地整治工程和示范项目的实施，要有利于落实两个严格管理制度，就是严格的耕地保护制度和严格的节约利用制度，既要落实相关的制度和要求，同时又要体现新的要求，把新农村建设和城乡统筹的发展要纳入到整治规划来进行统筹安排，充分发挥土地整治规划，在促进城乡一体和发展工作当中的调控作用，应该说这一轮的规划在定位上和上一轮规划是有很大的差别的。上一轮规划应该说03年版本的规划，我个人认为，主要着重在土地开发整理补充耕地上，补充耕地的总体的安排上，这一轮规划要把补充耕地和城乡统筹发展有机结合起来，就是现在我们的所说的土地整治的综合，土地综合整治，要体现综合的含义，所以这次这是这一轮规划很重要的定位，要成为城乡统筹发展的一个重要的平台，推进城乡统筹发展重要的平台，这个规划要发挥这样的作用，这是定位。

第二，就是这次规划修编的一个指导思想。在部长专题会议上，部长办公会也进行了明确，就是要坚持以科学发展观为统领，全面落实党中央国务院关于大力推进土地整治的决策部署，以落实两个最严格的土地管理制度，促进城乡统筹发展和新农村建设为根本目的，以整体推进田、水、路、林、村综合整治为平台，以优化城乡用地结构，增加有效耕地面积，提高耕地质量和改善生态环境为重点，合理确定土地整治的目标任务，统筹安排土地整治活动，协调好土地整治与耕地保护产业发展，农村的产业发展和城乡建设的关系，为土地整治工作有序开展有科学的依据。

第三，关于规划修编的一些任务，第一，要全面总结，要客观评价，全国土地开发整理规划2011到2020年的实施情况，全面总结土地整治的成效、经验和存在的问题，准确把握当前农村土地整治面临的新形势、新任务。在此基础上要深入调查分析全国土地整治的潜力，开展土地整治重大问题的研究，要科学制定土地整治的基本方针和总体目标，以及主要任务，科学划定土地整治重点区域，明确土地整治重大工程和示范项目，以及实施计划，同时还要制定规划实施的政策措施和制度安排，这是我们这次修编工作应该说一个总体的任务，就是要总结评价规划，然后分析这个潜力，提出全国土地整治的基本的方针和重大的战略，包括重大工程的布局，重点的整治区域，还有重点重大工程的安排，以及实施计划，这里面还包括资金的安排，跟重大的工程，示范项目配套的资金要怎么安排，今后通过这个规划要达到项目跟着规划走，资金跟着项目走这样一个目标，也就是说你确定这个地方今后在我们全国的重大项目和示范项目安排上要跟着规划走了，为了实现这样一个规划修编的任务，根据规划的总体安排，我们是确定了八个专题的研究任务，就是在修编的同时，八个专题研究任务，由相关单位，主要由土地整理中心和规划院来承担，然后我们邀请了相关的一些科研院所，高等院校、科研院所进行协作，还包括小城镇发展中心，也是我们重要的一个关键的承担单

位。

今天会议上一会儿郧文聚副主任还要专门就这个专题研究的一些情况做一些介绍，我不一一介绍了，这是关于规划修编的主要任务。

第四，关于这次规划修编的一个分析的基本原则，四点，第一，要依法依规科学规划，就是要以土地管理法跟有关法为依据，细化和落实全国土地利用总体规划纲要对土地整治的部署和安排，合理确定土地整治的目标，明确规划期内补充耕地任务，土地整治重大工程相关的政策措施，确保纲要全面实施。第二，要促进城乡的统筹发展，要围绕协调推进城镇化和新农村建设的总体要求，以土地整治与城乡增减用地挂钩相结合为平台，整合资源聚合资金，统筹推进田、水、路、林、村的综合整治，提高用地的综合生产能力，促进土地集约节约利用，改善农村生活条件，发挥土地整治的综合效益。

第三个原则上下结合，相互协调，就是坚持自上而下，上下结合编制的原则，充分考虑各地经济社会发展的要求和土地整治的潜力，统筹安排好全国土地整治的目标任务，要广泛听取各省区市的意见，做好上下衔接，所以这次我们开这个会，请大家来就是要解决这个问题，上下衔接的问题。另外一个方面要加强部门的协调，做好土地整治规划与其他的相关的规划，跟城乡建设规划，区域规划，行业规划等相关的衔接，特别是如果是要报国务院批准的话，相关部门的征求意见和相关规划的衔接更为重要。这是第三点原则。

第四个原则就是要专家领衔，公众参与，在规划修编过程中间要充分依靠高等院校、科研院所及有关专家队伍的作用，加强协作，我们八个专题里面每一个专题都有高等院校和相关单位作为协作单位，有的是直接承担，通过这样一种措施来广泛的听取专家的意见，发挥专家的智慧，同时还要做好规划的咨询认证工作，我们在规划里面还有一个组，叫做专家咨询组，专门就是对整个规划修编最后的规划的上报之前的这个认证要发挥作用。另外还要采取多种方式的渠道扩大规划编制的公众参与，增强规划修编的公开性和透明度，实现科学民主决策，到时候还有公众征求意见，因为规划的编制和农村和农民的发展，和三农的发展是直接相关的，要听取各方面的意见。这是我想介绍的关于这个原则，编制的原则。

第五，关于修编的方法，应该说新一轮的规划任务非常繁重，怎么办？而且时间非常紧，就是几个月的时间就要拿出初稿来，所以我们一个考虑，有几点，在方法上。

第一，利用充分已有的工作基础。

第二，要利用第二次全国土地调查的基础，这一轮的规划，有关的数据要全部采用第二次调查的数据，这一点和总规是不一样的，要求要全面，这是一个很重要的基础。第二，就是国土资源大调查的成果基础，就是这十年来我们也开展的国土资源大调查，有一个土地资源调查的工程，包括农用地分等的成果等等，这都是我们很重要的基础，另外，要求我们充分吸收国土资源战略研究的成果，以及相关规划编制的研究成果，部里正在组织这些相关的部门和专家，包括工程院开展国土资源战略研究，目前这个战略研究的成果还没有出来，还没有对外公布，要求这轮规划还要充分的利用相应的研究成果。

另外充分利用了土地利用总体规划修编过程中间的成果，因为当时在全国土地利用总体规划确定土地整治的重大的区域，重大的布局和重大工程的时候，有很多前期的研究基础，要充分利用这个，另外把各个省里面已经开展编制的规划的一些成果，在这次咱们各省都来人了，要充分利用现有的工作基础，否则我们的工作任务难以完成，因为基础工作已经还是比较缺乏的。这是第一个。

第二，要突出三个加强，在方法论上的三个加强，一个加强协调，就是要加强和地方的，加强和部门之间相关的协调，上下左右之间都要做好协调，第二，要加强衔接，就是我们这轮规划是2011到2020，实际上现在相应的很多规划已经出台了，一些区域规划，最近批了13个区域的规划，还有总体主体功能区规划，很多规划现在都陆陆续续在批准，所以我们这轮规划在这个时期来修编的话都要充分的和它们加强衔接，以发挥它的调控作用。另外还要

加强论证，在方法论上，我们在专题研究，在规划编制过程中间要广泛听取各方的意见，加强咨询认证，特别是对重大工程的安排，要对重大的工程要进行安排。这方面更要广泛的进行听取意见，进行充分的认证，比如说在哪些地方，今后这个重大工程放在什么地方，放在哪个区域和哪个省，开了什么样的土地整治活动，这些都要安排，广泛听取意见，另外还要做到四个同步，就是我们这一轮的规划，第一，就是要全国规划文本的起草，就是全国土地整治规划这个文本的起草，要和专题的研究同步进行，因为时间太紧了，就在年底之前就要完成这项工作，不可能说等专题研究完了，等地方的东西都完了，我们再来编，来不及了，所以现在是文本的起草和专题的研究要同步进行，交叉进行，充分的衔接和充分的相互借鉴，在研究过程当中就要加强协调，这是第一个。

第二，还是要全国规划的修编与省级规划的修编要同步开展，所以这一次在研究全国土地利用总体规划修编方案的时候，其中有一个很重要的意见，因为考虑到全国土地利用总体规划省、市、县要在今年完成，所以在研究这个规划的时候怎么办，就是现在全国规划的修编，我们在编全国规划的时候，省、市、县的规划可以同步开展，这是很重要的一个，不是说我们编完了省里面再去编，因为这个规划，整个规划和土地利用规划不一样，土地利用规划要确定几个基本的指标，就是耕地保有量，基本农田保证面积和建筑面积总量，然后你这个省里编，因为这个对省里面是没有约束性的指标，所以这一块是很重要的。为此，规划司已经确定了，这次也是我们带规划司起草了一个文件，就是部署全国省、市、县、乡规划的省市规划的编制工作的一个意见，想听听大家的意见，大概在8月份的时候，规划司还要召开一个全国的规划修编的部署会议，就是对省级以下规划的修编进行全力的部署，咱们规划修编跟省级规划修编要同步的进行，这是第二个方面的同步。

第三个同步就是我们这次规划的编制，要和数据库的建设同步进行，土地整治的规划数据库和规划文本这个要同步开展，特别是要结合一张图工程的建设和综合监管平台的建设，这个要同步开展，因为规划出来的时候，数据库就形成了，今后就是这个规划。

第四，还有一个同步，就是市县规划的编制试点和我们技术规范制定也要同步的开展，因为现在工作任务非常紧，就是马上要省、市、县要同步开展规范，我们现在也正在这个时期，也正在紧锣密鼓的在制定。所以恐怕有些地方可能先行一步的，你可能就要开始编了，有关的技术规范都来不及出台，因为这也是一个很重要的方面。

第六点，关于这次规划总体工作安排，要求8月底之前，下个月底之前各专题研究小组要提出专题研究报告，也就是一个多月的时间，真正来讲就是6月底全面部署，也就一个多月的时间要拿出这个专题研究报告，9月份要完成专题报告的审定，形成全国规划的讨论稿，9月份要形成，要大体上提出全国规划的文本，10月底前要形成全国规划的征求意见稿，11月、12月是征求部门意见，明年3月底之前要形成送审稿，也就是说按照我们这个时间倒排的话，3月底前，要送审，所以这个时间是非常紧的。

总的来讲应该说这一轮的规划修编意义十分重大，需求也十分迫切，但是同样我们面临时间紧，任务重，要列入国务院批准的规划，对我们提出了更高的要求，这样就需要我们各个方面的通力合作，这也是我们这次开这个会议，邀请全国土地整理机构的人员，包括相关的一些行政部门的人一块来参与，来进行研讨，就是要发挥各地的参与规划编制的积极性，我们中心也就这个问题多次进行了研究，想每一个省市，每一个省、自治区、直辖市的土地整理机构都要参与到整个规划的修编，作为全国规划修编的参与人员，我想在座的各位都是我们的参与人员，应该说这次会议，这次这个会议既是一次研讨会，同时也是一次工作的部署会，也是一次加强沟通，加强协作的一次重要会议，参加这次会议的人员都是参与本轮规划修编的工作的人员，包括咱们有关的专家，都是我们规划参与的人员，都肩负着光荣的使命和重大的责任，所以我希望大家在这两天的时间里面，时间很紧，能够充分的交流，深入的研讨，畅所欲言，建言献策，为我们共同完成好新一轮规划修编贡献我们的才智，所以借

这个机会我想就把我们规划整个修编一些背景情况和一些总体的考虑，下一步总体的考虑做一个介绍，供大家在讨论中参考。

我讲就这些，谢谢。巴特尔：

谢谢海洋主任，下面进行会议议程的第二项，请部土地整理中心副主任全国整治规划修编组的副组长，全国土地整治规划修编办公室主任郧文聚同志介绍规划修编专题设置总体的技术思路。郧文聚：

很高兴，刚才吴主任的讲话，他是对我们土地整理全系统的一个重要工作的动员，也是一个部署，这项工作，不知道同志们怎么理解，我觉得我们土地整理这个事业从成立那天起就期待着有这么样一个会议，今天我进到会场以后，感觉到我们会场的气氛很重，跟我的心情也结合起来了，我觉得就应该这样做，为什么要这样做呢？为什么吴主任要坐在这儿讲半天呢，我感觉我们这支队伍走到今天需要这么一个东西，为什么这么讲呢？我也谈一点我自己的感受，我们现在这个土地整治事业已经不是简单的耕地保护下边的一个小工作了，是国家正在推进的一项重大战略，是国家战略，同志们如果注意的话去年的三中全会就提了这么一个词，叫大力推进土地整治，这个任务是党中央提出来的，还不是国务院提出来的，是党中央的一个号召，所以我觉得这个任务应该站在国家战略层次来考虑。

那么我们全系统多少人呢？过去是1万人，前天知道是15000人，那么15000人的这支队伍来落实这个重大战略，任重道远，那么这次的规划跟上一轮规划还不一样，李宪文上一轮他是主要的起草人，这轮规划要动员大家上上下下，都上来，干什么呢？就是我们自己来研究怎么落实国家战略，担当起我们自己的责任，重要意义在这儿。所以今天这个形式比较庄严，我感觉确确实实有必要。我始终认为，战略有了，还需要规划去具体的描述这个战略，需要通过项目来实施这个规划，通过资金跟我们队伍方方面面去保障它，所以从这个角度来看，我们在座的同志们，咱们今天和一些专家们也在这儿，我们应该都为这件事儿，能够推到今天这个地步我觉得感到自豪，这是我对吴主任刚才做的报告有一点想法。

下面我按照会议的要求，就分配我的任务讲一点自己的理解和认识。

这一次做全国土地整治规划，同志们要注意一个词儿，它没有专项两个词，就是不是全国土地整理专项规划，说明什么问题呢？说明这个规划跟总规，土地利用总体规划的关系发生了变化，实际上来讲就是突出了，不能说是长辈吧，把辈儿的辈分提高了，但是重要性给提高了，吴主任刚才谈到这个规划要报国务院批，这是部党组的一个决定，那么这个规划它的分量就可见不一般了。为什么要这样做？我们需要在过程中间深入学习，在讨论吴主任报告的时间我们再去慢慢的体会，我是这么想的，之所以现在谈这个事儿，说明它既有必要性，也有可能性，同时也有现实性，现实需求在这儿，前一阵时期我去党校，认真学习部党组，部专题会议的决定，我觉得部领导们重点在谈这个事儿。

我感觉到有三点，一点，它是落实两个最严格的需要，第二，它是城乡一体化，或者城乡统筹的需要，同时也是新农村建设推进工作的需要，当然，刚才吴主任讲了，我们上一轮规划重点是在讲占补平衡，是占补平衡，还没有谈到粮食安全的角度，如果再往深一点说，也是维护国家粮食安全的需要，我看部里面的部队还谈了一点事儿，就是整治我们生存环境的需要。所以来讲之所以摆这么高，可能有这么一些内容，当然我也在学习过程当中，我也跟同志们一样，这两天的时间集中下来我们共同来学习，来体会部党组的决定，这是想跟同志们分享的一点。

那么这次全国土地整治规划怎么编呢？我们这次有了一个很好的基础，一个是全国土地利用总体规划已经批准了两年了，两年多了，还有其他一些基础，刚才吴主任谈到了，我们的数据基础不一样了，我们的队伍基础不一样了，或者说技术基础不一样了，我们对国内外，我们的时间的基础，比国外学习的基础不一样了，所以说这轮规划编起来可能应该说能够上一些层次，那么真正来讲，我体会，从技术角度来看，这轮规划跟上轮规划相比，我们要做认真的深入的专题的研究，国家层面上要这么做，省的层面，甚至是市县的层面也要这么做，那么怎么去做专题设置呢？这是编制全国土地利用总体规划里面的经验，也是我们这轮应该做的事儿。经报请部领导批准，原来的框架设计是六大专题，后来部领导给增加了两个，所以是6＋2，是八大专题，八个专题，因为后面同志们还要做报告，我稍微往技术方面再带一带大家，第一个专题是2003到2010年全国土地整理规划的实施项目评价，这个评价国家要做，省级要做，下面也要做。这个怎么做？下午还有介绍，我们一块再讨论，这是第一个专题。

第二个专题是土地整治的潜力分析，两个方面，一，这个潜力不仅仅是讲增加耕地的潜力，更是讲提高等级，优化布局多方面的潜力，潜力的内涵发生了变化，希望同志们能够把握，另外一个方面，这个潜力不仅讲的是土地整理或者叫农用地整理的潜力，也讲村庄整治的潜力，也讲土地开发的潜力，土地复垦潜力，所以我们这一次在设计专题的时候，全国规划专题的时候，这个潜力专题是分成了四个子专题，同时要求内涵做了一个深化。请同志们下面单独介绍的时候希望大家注意一点，去体会咱们共同来研究，这是第二个专题。第二个专题分成四个小专题，是6＋2，还要加一个3，已经是11个专题了，所以说下午要听的是11个专题的介绍。

第三，是重大战略研究，或者叫土地整治战略研究这个专题，战略研究，当然是一些重大问题，研究土地整治的目标任务，指导思想，这样的工作，那么这个战略研究也包含着几个重要的内涵，我也点一点，这个战略不仅仅是增加耕地面积，补充耕地里面的战略，当然这是一个任务，但是更重要的是着眼宏观，就是面向未来新型城镇化如何推进，在这个推进条件下我们土地整治怎么办，所以这次专门请了发改委的，小城镇中心的，会跟我们一块研讨这个课题，就是国家推进新型城镇条件下对土地整治工作提出哪些要求，我们要研究，同时光说城镇不行，城乡一体化同样是，新农村建设也是，这里面落实两个最严格是我们的主要任务，所以这个战略研究，吴主任说过，是在研究其他国家战略推进条件下我们这个国家战略如何推进的问题，所以这个战略研究不是一般的战略研究，是平行的研究，吴主任也谈到了，我们还要认真学习咱们是国家定的那个战略，是国务院领导部署的国土资源战略研究，我们来思考，如果这个问题思考不清楚，我想区域土地整治的战略很难想象，所以在这个问题上也希望同志们认真的去思考。

第四，是研究抓手的问题，就是重大工程怎么样布局，或者更往前面说一点，重大工程应该怎么设计，怎么提出，怎么设计，怎么布局，怎么实施，要把这个抓手做好，重大工程，上一轮规划，鹿部长说是一个创造，那么现在看来重大工程应该说，在这几年实践中间得到了进一步的认可，最新的是搞示范省建设，搞重大工程，财政部，包括国务院领导非常在意这个事儿，我记得是三峡育土培肥这个工程，温家宝总理连续批示了四次，我们土地整理工作里面就这一个重大工程总理批过四回，这是罕见的，这也可见土地整治工作它的重大意义，如果你这个重大工程考虑明白了，考虑好了，那确实是意义重大的。鄱阳湖那个重大工程还是很有意思的。还有云南的，确实意义很重大，但是这个小本子，发给同志们这个纲要，这个小本子里面已经讲了七大工程，这是国务院批过的，我们这个规划要落实它，细化它，同时我们要考虑研究再提出一些。当然重大工程是不够的，现在已经又出现了新的思想，就是示范省的建设，示范省的建设应该怎么考虑。

第五个专题，叫效益分析，就是土地整治的，应该讲投资效益，既有投资，也有效益，一个分析。把投资跟效益要做研究，这是第五个，这个我不细讲了。

第六个专题，实际上是重大政策研究，就是实施保障与措施，重大政策研究，就是要实现战略、目标、任务，你在重大政策方面应该怎么样考虑，保障措施这方面，保障措施我认

为重大政策，如果你泛泛而谈肯定不行，是重大政策，就一些重大的关键政策，经过实践检验，可以推出来的政策，要往这里面去摆。

这是六大专题，这是报部务会的时候的六大专题，部长提出来要设置一个信息化，在编制过程中间怎么样运用现代技术的问题，将来规划编完以后，推进过程中间怎么样用信息化的问题，将来你这个土地整治每一个点位的变化，都要落到一张图上去，所以说这一次的信息化建设，从一开始就要做总体设计，服务于我们的规划编制工作，服务于将来规划的实施，这是第七个专题。

第八个专题，是环境影响评价，这个事儿也确实很重大，前些日子去发改委开会，研究西部开发的问题，环保部提出了一个问题，对规划要进行环境影响评价，当然现在没有办法，没有标准，这个工作要做，好在我们应该学习的就是全国土地利用总体规划已经给我们做出榜样了，我们参照那个来执行，具体怎么做，这一块也会介绍。

这是八大专题。这是我想说的第二个方面，前面是怎么样去理解吴主任的讲话，第二个是讲专题设置。

第三，我再说一点我自己想到的，觉得有必要跟同志们交流的一些想法，这个说的零碎一点，我们搞土地整治工作，为什么？后来我想了很长时间，想了想，最后归结成一句话，就叫提高资源保障能力，是提高的问题，不是保护的问题，是提高的问题，为什么这么来理解呢？

我从耕地的角度出发，耕地面积你现在要增加它，看来难度是比较大的，但是改善这个耕地的要素，完全可以进一步提高它的保障能力，我让我们土地评价处程处长查过资料，国际上在短短的二十年到三十年之内，它的资源保障能力翻番的例子很多，保障上去了，有科技的问题，但是主要是投入的问题，还有一个地方，就是把成本降下来也是一个好事儿，所以说我们耕地资源的建设，耕地的保护与建设，现在看来，如果要提高它的保障能力，关键的一条，就是投入，而且我们现在这个投入，我们现在搞很多政策，这两年好像大家都没人说了，我估计早晚人家会找我们算帐，看来还是要搞土地整治，这样才行，在这个问题上，我们搞土地整治，我们搞土地整治里面，提高它的支撑能力是一个方面，另外优化布局，优化结构，甚至来讲这是最主要的，这个思想，我是听了董司长，开节地的一个青年专家论坛，他谈的观点，他说最大的潜力，增加耕地的潜力，在促进结构调整，最大的节地政策就在这儿，这里面不光是讲耕地了，所以我想我们搞土地整治这个规划核心是要抓着提高资源的保障能力，这个保障能力不能够仅仅从增加耕地，部长发展用地入手，还应该做系统的考虑，整体的考虑，或者更深的考虑才行，这是我谈的第一点体会。

第二，就是保障什么，我想我们土地整治这个事业产生的那天起，是为了实现占补平衡总量平衡，所以说能够补充耕地，能够增加耕地这个事儿，保红线这个事儿，还是我们的第一责任，第一任务，这个帐一定要算，第二，是保经济增长，我们土地整治的一个保经济增长，这方面怎么去谈，第三，对于生存环境的改善我们能做一些什么，要去思考，当然我觉得现在这一轮要想谋划好，我自己感觉到有一点难，就是环境整治什么，我觉得有一点难，因为资料也不一定具备，技术上也不一定具备，所以这个难一点。但是有一条任务，第四个任务是一定要考虑的，就是我们这一轮里面和谐发展，就是我们土地整治的工作实际上跟群众利益紧密相关的，维护好群众利益，怎么样维护好群众利益，讲原则的时候谈到了要确保公众参与，要公开透明等等，我觉得这个问题上不是一个泛泛的原则问题，不是一句很简单的话，一定要琢磨好怎么去落实，我们这轮怎么办，人家国外搞得好的都搞理事会，反正得摆平，这个问题可能是我们一个重大政策要考虑，这是第二个。

第三个方面我想说一下，就是对这轮规划的全国土地整治规划的总的结构上是怎么考虑的，因为这个考虑的不成熟，给大家简单汇报一下我自己的想法，点点要点，我是这么想的，将来出的那个规划首先一部分是要谈一谈形式，第二部分要明确规划期的土地整治目标任务，第三，要论证一下农用地整理，或者叫农用地整治，第四，要谈一谈村庄整治，第五，就是市地的整治，我上台湾去了一趟，印象很深，农用地，农村社区，市地，我们在市地这里面无所作为，但是这是应该考虑的问题，第六，部里面已经推了两年多了，叫全域土地整治，就是我们的土地整治工作不能够叫什么不动工面积，应该是全域的，整体推进，全面的考虑，把全域土地整治这个问题也要说一说。第七，讲区域统筹，不同区域的土地整治怎么办，区域统筹，第八，讲重大工程，第九，讲重大政策，实际上就是实施保障。

我目前的思考是这么一个考虑，咱们这个会上也请同志们，尤其是在座的专家们，对这个提出建议，争取把这个结构考虑考虑。

我就讲这么多，谢谢各位。巴特尔：

按照会议议程，考虑到这次全国土地规划几十年这一次，非常重要，所以有必要请大家一起合影留念。

（合影留念）

巴特尔：

按照大会的议程，现在是第四个议程，是地方典型发言。

那么我们各省根据工作情况经有一些省份已经开展了这次土地整治规划的前期研究和编制的工作，那么我们这一次大会选定有六个省来介绍一下省里面开展这项工作的具体情况。每个省发言的时间控制在15分钟左右，首先请广西做典型发言，发言席在这儿。

代表广西发言的是广西整理中心总工程师旭原女士。旭原：

尊敬的各位领导，专家，及同仁们，上午！

首先感谢部中心对广西各项工作多年的支持和帮助，同时也非常感谢湖北、湖南、四川、江西、江苏，还有安徽、河南等省份给予我们的业务支持和帮助，那么在全国各地正在大力推进农村土地整治工作的关键时期，国土资源部决定开展全国土地整治规划的修编工作显得尤为重要和及时，当前我区正在有序的推进省一级的土地整治规划的修编工作，在开展整治规划的修编过程中，我们遇到了许多困惑和急需要解决的一些技术难题，希望能通过这次研讨会跟部中心的领导以及各位与会代表汇报、交流和学习，能够进一步的明确思路，更好的推进我区整治规划的修编工作。

下面按照会议的安排，我向大家汇报我区的土地整治规划的编制的一些基本情况。

首先我想介绍一下我们广西土地开发整理规划执行的一个基本情况，2001年以来，我区各级国土部门按照国家和自治区的关于土地整治工作的方针政策，制定了土地开发整理规划是2001到2010年的，提出了土地开发整理的总体目标，确定土地开发整理的重点区域、工程和项目，我区上一轮的土地开发整理规划的总体目标的情况，是这样的，上一轮全国土地开发整理规划给广西下达的土地开发整理补充耕地的任务是在2001年到2010年，补充耕地是7.4万公顷，其中通过土地整理补充耕地是5.22万公顷，土地复垦是0.66万公顷，土地开发补充耕地是1.52万公顷，我区当时根据总规综合考虑后备资源的情况，以及社会经济发展对土地开发整理客观的要求，确定的广西的土地开发整理规划2001到2010年的目标任务当时确定的是全区的话，土地开发整理实施的总面积是129.59，补充耕地是8.48万公顷，其中通过整理增加耕地是3.97，通过农村居民点的整理增加的耕地是0.25万公顷，土地复垦增加的耕地是0.66万，未利用是5.14万公顷，这个指标对应全国的指标还是有一定的区

别的，因为这个是出在先的。

广西的规划是出在先的。当时确定了我区开发整理的五个重点区域，这是我们的一个基本情况，我区土地整治工作的开展情况，从01年以来，整体来说，广西的土地整治工作进展相对顺利，截止到09年12月31号全区土地开发整理实施总面积是28.7万公顷，其中土地整理是17.8万公顷，土地复垦是0.54万公顷，未利用地开发是10.37万公顷，在规划实施年期，全区通过土地整理复垦开发增加的耕地是12.1万公顷，超额完成了建设占用耕地占补平衡的任务，达到3.62万公顷，那么其中通过土地整理增加的耕地是3.05万公顷，整理的目标对应规划的目标还有0.92万公顷的缺口没有完成。

那么土地复垦增加的耕地是0.44万公顷，尚有0.22万公顷缺口，土地开发增加的耕地面积是8.6亿万公顷，已经超出上一轮规划的目标是5.11万公顷，从这个规划实施年期看，我区共实施了441个土地整理的项目，2646个土地开发项目，49个土地复垦项目，总投资额达到57.04亿元，国家投入的新增项目是0.53，我区土地整治受到自治区党委和政府的高度重视，在09年的时候，自治区政府批准下发了广西推进整治重大工程的实施方案，提出了全域规划、设计和整体推进的思路，明确要求要统筹协调各类投资项目和金融资金，按照整村推进的思路，在09年的时候我区分别下达了基础设施土地开发整理，还有整村推进，以及200高速公路沿线的土地整治，重大工程的建设任务，共建设的项目174个，总投资是31.06亿，这是去年的。

那么今年我区又下达了整村推进项目是18个，建设规模是4.58万公顷，计划投资17.19亿，这个刚刚立项了，总体成效，2001年以来通过实施土地整治的项目主要有五个方面的成效，一个刚才也谈到了，一方面是增加了有效的耕地面积，全区通过土地开发整理补充的耕地是12.1万公顷，连续十年实现耕地占补平衡。第二，它还是改善了农业生产条件，第三，推动了城乡统筹发展，通过村庄的一些基础设施的整治，也得到了一些更新，也改善了农民生活的环境，第四，促进了经济社会的发展，同时也促进了相关技术服务行业的发展，农民也取得了一定的收入，第五，也强化了基层组织的建设，通过参与项目，基层的干部和农民能够了解政策，同时也提高了整体村干部的一些素质。

那么土地开发整理规划执行过程中存在的主要的问题，这个主要是对上一轮的土地开发整理规划，在执行中回顾的时候，我们感觉到有以下几个方面的问题，一个就是规划的整体调控作用不明显，约束力不强，由于上一轮土地开发整理规划编制的技术方法相对落后，规划目标的设定存在一些偏差，在规划实施时，土地开发整理面临的形式和背景发生了很大的变化，按照上一轮的规划确定的目标执行，其次由于缺乏和与计划的挂钩，计划与项目计划挂钩的机制使得规划的目标最终无法落实到具体的项目实施中，另外上一轮我区对土地开发整理规划没有任何部门批准，这也是规划执行力不强的一个重要的因素，因此本轮规划由谁来发布实施也是我们需要考虑的一个问题。

第二，规划实施的配套政策的制度不完善，对广西而言，土地整治规划是一个新生事物，它处于一个初期发展的时期，政策法规和体制都不够完善，而土地整治又涉及到千家万户，农民承包的土地的权属调整，涉及到巨额资金的投入，涉及到农业、林业、水利、交通等多个部门，多个专业，那么由于缺乏强有力的政策制度给予保障，特别是从2008年土地整治项目管理权限下放到市县一级以后，对项目实施的监管能力逐渐的弱化，使规划的目标难以实现。而且由于过去只重视耕地占补平衡考核，那么从规划实施以来，政府作为第一责任人，只重视土地开发补充耕地的工作，因此，土地开发从刚才大家汇报的情况看，土地开发远远超过规划确定的目标，但是农村的建设用地整理，土地复垦等没有专项资金的安排，也没有相对应的考核激励机制和措施采取，那么在实施的时候难度非常大，那么地方政府也缺乏这个源动力，最后也导致了规划的目标没有按期的实现。

第三，就是规划的目标过于单一，上一轮的土地开发整理的规划设定的目标任务包括了

土地开发整理复垦的实施面积和增加有效的耕地面积，在实施过程中，各地也往往只关注耕地占补平衡，围绕增加耕地面积这个单一的一个目标来开展土地整治，而忽视了提高耕地的质量，提高粮食的综合生产能力，改善生产生态环境和改善农村人居环境等目标。那么也更谈不上保障资源的能力，也未能反映出社会经济发展对土地整治的多元化的要求，因此，未能真正体现土地整治的综合社会性的效益。

第四，是农村居民点的整理实施难度大，我区在上一轮的规划确定的农村居民点整理的目标是实施的规模是要达到1.2万公顷，增加耕地0.25万公顷，但是由于缺乏村镇级的土地利用规划和村镇的建设规划的引导，缺乏资金的支持和政策保障，那么地方政府的积极性，或者说我们本部门也其实一直对农村居民点的整理也没有给予更多的重视，所以这个农村的居民点整理的目标整体是没有实现的。

第二个想汇报一下新一轮的总规确定的，对广西确定的土地整治的目标任务，以及开展土地工程重大布局，根据广西土地利用总体规划2006到2020年的规划要求，到2010年和2020年的时候，我区需要通过土地整理补充耕地是要达到18万亩和46万亩，通过土地开发要补充的耕地达到36万亩和92万亩，复垦需要达到6万亩和16万亩。那么也明确了我区土地整理的重点区域是在贵东南的平原盆地，沿海平原的开地等等，粮食主产区和基本农田保护区，易实施的土地整治重大工程，农田的综合整治工程，有色金属建材和煤炭基地的土地复垦工程，还有交通、水利、枢纽等重大基础设施临时用地和土地复垦的重大工程。

第三个部分是我区土地整治规划编制工作的开展情况，简要汇报一下规划的编制的一个背景，从2008年部里面下发08176号文，要求修订专项规划，统筹土地整理复垦开发工作，实施起，我区在全国尚未部署开展专项规划编制工作的情况下，主动开展了规划编制的筹划的工作，同时也根据为了适应新时期的土地整治的一个新形势的需要，逐步在理顺土地整治的体制和机制，也为了使土地整治工作真正能够有一个质的飞跃，科学的有序的开展土地整治工作那么我们认为必须要加快全区土地整治专项规划，所以在2009年2月份的时候，厅里面委托我们中心承担了专项土地开发整理专项规划的编制，因为他们当时还一直在谈专项规划的东西，我们中心根据厅里面的部署，首先我们编制了土地整治规划，编制的工作方案，这个工作方案在里面已经明确了专项规划的目标、任务、技术思路、路线和工作进度的安排等内容，并且在去年12月底经过厅里面的印发，整个规划编制工作等于正式启动。

那么目前进展情况一方面部中心组建了一个土地整治规划编制的工作专班，另外一方面申请落实了前期启动的经费，积极开展前期的准备工作。为了摸清广西土地整治现状存在的问题和土地开发整理复垦的潜力，给规划编制提供一个理论支撑，我们中心设定了五个专题的研究，厅里面批准了，我们的五个专题分别，一个是对上一轮规划的实施评价，第二，是广西土地整治的潜力研究，第三，农村建设用地整治研究，第四，对广西土地整治结构调整布局优化的战略研究和广西土地整治景观、生态的研究，五个专题的研究。

那么在启动新一轮规划编制的过程中，由于全国没有统一部署，规划编制，也还没有颁布新一轮的省一级规划编制的一些技术规程，那么在规划编制工作的难度比较大，为了高质量完成的话，我们在专题研究上，采取了一种选择了个别的有规划编制经验，熟悉广西情况的技术协作单位，协作开展，那么到目前为止，通过半年的努力，我们克服了资料收集的困难，缺乏技术指导和经验借鉴等困难，截止到7月份已经初步完成了五个专题的初稿，现在正在中心组织第二轮的审查。那么同步的话，在开展专题研究的时候，我们也开展了广西市县级土地整治规划编制规程的研究，以便下一步开展市县级土地整治规划提供技术依据，目前也完成了初稿。

第三，想谈一下做好土地整治规划编制的工作体会，总结我区开展土地整治规划的工作经验，其实也谈不到经验，因为刚刚也是开始，只是一个前期研究的阶段，有几点心得体会，一个是要加强组织领导，因为土地整治规划它是一项专业性、技术性、综合性都非常强的一

项工作，涉及面广，协调难度很大，那么如果想有序的能够组织开展规划编制的话，就必须要在省一级和国土部门的层面成立规划编制的工作领导小组，负责整个课题研究的重大事项的决策和组织协调，加强对规划编制的技术指导和成果的审核，确保规划的编制工作能够顺利的开展和规划成果的质量。

第二，我们认为要合理的设置前期研究的专题，我们区设立了这五个专题的话，都是基于土地整治规划编制，我们认为基本的要求来开展的，原来我们提出是九个专题，后来经过厅里面审查之后，批准了是五个专题。那么我们这里面提出来一个农村建设用地整治的研究，那么这里面我们主要是想通过围绕优化土地利用结构布局，盘活农村建设用地的资源，促进节约集约用地和城乡统筹发展的目标，在充分分析农村发展、居民点的土地利用现状，整治潜力基础上，想通过研究提出积极又稳妥的推进农村建设用地整治的主要的方向，整治的重点内容，还有整治的类型、模式和重点区域和保障措施，同时也想探索结合城乡建设用地增减挂钩，推进综合整治的，农村综合整治的类型、模式和分类指导、政策。

那么景观生态的研究，是基于考虑广西的土地生态气候比较脆弱，那么水土流失和石漠化的问题严重的现状，想通过分析各类问题产生的一些机理和当前的状况研究广西土地整治对区域土地生态系统景观生态的影响提出保护和建设土地生态景观的规划目标，建设重点和整治模式。

第三个体会，要重视前期的调查和基础资料的收集工作，前期调查它是开展规划编制的一个基础，那么在开展前期调查的时候，就需要广泛的收集上一轮规划以及实施的相关的基础的资料和数据，对土地整治的现状和上一轮的规划实施的效果和存在的问题进行分析、评价，从而为本次的规划和编制能够提供一些依据和支撑。那么我们中心也通过了多种方式，这个过程是最艰难的，我们感觉到整个研究过程中有很多的问题，当时收集资料对我们来说感受是最艰难的一个工作，那么这个由于涉及到太多的部门，那么我们也通过采取多种方式与相关的厅局，还有厅里面的相关的处室和相关的直属机关的联系沟通，收集资料，也通过采取发放调查问卷和实地调研的方式开展了实地的调查和资料的收集工作，取得了较好的成效。

第四，就是在规划编制过程中，感觉到存在以下几个问题，一个是缺乏统一的技术指导，首先就是由于各省的规划编制的进度不一，可能进展较快的省份有可能已经完成了规划的编制，但是进度较慢的话尚未开展编制工作，我们觉得其实走在先，走在后，可能都不利于国土部的整体的工作部署安排。第二，是缺乏统一的技术要求，在本轮规划中，土地整治作为统筹城乡发展和社会主义新农村建设的重要抓手，被赋予了更加丰富的含义，那么这对本轮的规划编制的话必然提出了一个更高的要求，但是相比土地利用总体规划而言，全国土地整治规划的编制尚未出台相关的政策文件和技术要求，因此，急需要国家出台一个统一的技术规程，明确编制的要求，使各省规划编制工作从一开始就能够规范的进行，少走弯路。

第二，就是规划主管部门对土地整治工作重视不够，那么我们区从启动土地整治规划编制工作至今，由于现在全国都在同步启动五级的土地利用总规的编制，那么这一项工作任务非常繁重，再加上对上一级的规划部门，对土地整治工作不是特别重视，所以它对土地整治规划的编制工作的重要性可能认识也是不够的，那么也没有能有一些层面吧，就是没有及时的协调处理规划编制工作中出现的问题，并提供一些技术的指导。比如我们感觉到基础资料收集的过程中，由于二调的数据和土地利用总体规划尚未批准，然后主管部门的重视和协调不够，收集工作就遇到了一定的阻力，那么整个影响规划编制工作进度来说，我们觉得除了土地整治作为一个综合整治作为一个新生事物以外，应该说就是二调的数据以及各级规划所确定的目标任务的落实，还有在乡镇规划的推进的缓慢，那么这个可能是影响我们整体土地整治规划编制工作进程的一个主要的原因。

第三，就是土地利用总体规划中确定的土地整治目标，未经调研就直接下达，难以保障

有效的实施，大家如果看各省的总规，可能各省确定总规里面的土地整治规划，目标任务的时候也许是经过一些充分的调研论证的，那么我们从广西来看，当时在总规的前期研究就没有把土地整治作为一个重要的问题进行专题研究，那么在下达土地整治目标任务的时候，它也没有真正考虑到现状的潜力问题，以及新一轮土地整治的新形势的一些要求，所以只考虑了上位的规划目标落实和现状的一些潜力，那么06年它的基数是05年的一个基数，所以未经充分的调研就下达分解了土地整治的目标任务。这有可能在我们新一轮土地整治规划编制的过程中，可能会出现一些出入，所以这个问题我们很早在提出要编制规划的时候，跟厅里面也做了一个汇报。

第四，做好土地整治规划编制的意见与建议。

第一，是对全国土地整治规划编制的一个建议，部省联动，共同推进土地整治规划的修编工作，那么作为一项浩大的系统工程，这个规划编制作为一项系统工程的话，涉及到这么多的专业和部门，又需要收集分析大量的基础数据进行大量的专题研究，那么土地整治规划修编工作就必须要有部里面牵头组织，各省国土部门紧密的配合，那么建议国土部专门召开土地整治规划修编工作任务布置会，那么要求各省的市区国土部门的分管领导参加会议，明确工作任务，要求和职责分工，加强组织协调，确保规划修编工作承担单位能够顺利开展资料收集、数据分析和专题研究等工作，加快规划修编的工作进度。

第二，完善配套政策的法规，为规划实施营造一个良好的机制，那么土地整治规划编制的目的是在于实施，那么实施土地整治规划的关键在于大力推进土地整治工作，当前由于没有系统规范的政策法规的支撑，土地整治工作中存在的突出问题难以得到有效的解决，通过近几年的实践探索，各地在土地整治方面取得了一些经验，出台了整治项目管理办法，建设标准等政策和规范，为了完善土地整治配套政策法规提供良好的基础，那么建议国土部要进一步加大对土地整治研究的力度，有序推进土地整治的立法进程。

第三，切实开展前期研究工作，为科学合理确定规划目标、任务提供依据，当前我们也觉得城乡的差距进一步的扩大，三农的问题凸显，那么保障经济发展和保障耕地红线的话，这两个问题，两个难题需要破题，土地整治作为一个重要的抓手，面临的形势和以往不同，所以我们在开展本轮规划编制前，我们认为必须要有一个时间的保障，要充分开展前期的一个调研工作，摸清土地整治面临的一个形势，发展的现状以及存在的问题，为本轮规划目标、任务正确定位提供一个依据，那么现在看这个时间的安排，可能新一轮的规划又难以避免到匆忙上阵的局面，这可能是一个比较无奈的一个结果，建议如果是这样的情况的话，就是建议部中心和各个省的部门，可能要加强对成果的一个把关。

所以这是我们的几个切身体会，因为现在如果各个协作单位，他缺乏一个实践的一个经验，所以他编制的东西更多的只是一个理论上的一些探索，那么它很难跟实践结合，所以我们在组织，就是说跟协作单位合作的过程中，其实我们中心投入的精力非常多，甚至在某些方面可能我们还要起到一个指导的作用，所以对承诺几议起稿。

第四，加强实施保障措施的一个专题研究，为规划编制和实施提供依据，建议部中心在总结和评价上轮规划实施情况的基础上，从全局考虑，重点研究如何在技术制度层面保障本轮规划的顺利编制和实施，那么同时在技术层面要加强对二调成果的应用和建立规划数据库等方面内容要进行相关的培训。在政策层面上，出台相应的制度，以便从根本上能够保障规划的顺利实施。要实施的综合整治，从项目的组织管理，统筹推进，以及质量监控方面都需要各个部门的协调配合，只能靠政策制度来统一步伐，统一认识，所以我们也觉得这个政策制度是非常重要的。

我们原先设定的专题里面也有这个专题，但是后面厅里面觉得没有必要，所以就把这个取消掉了。那么同时也建议部里面在本次规划修编中重点研究土地复垦和农村居民点整理的问题，提出一些具体的政策措施，鼓励地方大力推进土地复垦和农村居民点的整理，确保耕

地补充任务的落实以及保障能力的提高。

第五，加强信息沟通，建立规划动态的报道制度，建议部中心能建立动态报道制度，定期刊登国家下发规划编制的各项政策文件，报道国家和各省规划编制的最新进展情况，特别是对先进的省份进行宣传和报道，使各省在编制规划过程当中能够充分了解国家的相关规定，交流工作经验，以利于规划编制总体水平的提高。对省市县的土地整治规划编制的建议，我就简单谈这些。

一个就是建议要进行一个周密部署，尽快开展省市县土地整治规划编制，我们也觉得这个省市县其实这三级规划是一个有机的整体，是互相衔接的，就是上位规划控制下位规划，让下位规划又是上位规划的落实和补充，按照部中心确定的省市县同步的开展，这个思路，我们也觉得是特别好，那么也希望部里面能够尽快下发通知，在全国范围内统一部署和安排省市县土地整治规划的编制。

第二，谈到试点先行，取得经验后全面铺开，这个在市县整治编制规划当中可能是一个新的问题，可能还是要先行一些试点，总结一些经验以后，再全面的铺开。

第三，建议要制定省市县级土地整治规划的编制技术规程，如果没有一个统一规程的规范，各地规划编制的规范是五花八门，采取的技术手段，包含的内容都不一，不利于规划统一的管理和实施，所以建议国家层面尽快研究出台省市县级土地整治规划的编制技术规程。这个总规编制过程中其实已经遇到很多问题了，这个规程下发，各省已经开展了总规的编制，所以后期又要进行修改，所以也是花了很多时间。

规划本身不是一个新东西，但是整治的规划是一个新生事物，所以作为一个后经济和技术方面都作为一个后发达的省份，借此机会也恳请部中心，各位专家以及各省、区、市、中心到广西传经送宝，建议时间有限，我发言到此，谢谢大家！巴特尔：

谢谢旭原，讲的很好，严重超时，下不为例。

下面是湖南，陈刚讲。陈刚：

根据会议的安排，我就我们湖南的有关情况跟大家做一个汇报，因为工作做的不多，可能我们有一些想法没有跟上思路，我汇报的是五个内容，一个是介绍一下我省土地整治与实现全面转型，我介绍两个内容，第一，土地开发整理内外环境发生了重大的变化，主要在这么几个方面，第一，是与老百姓的要求存在着差异，土地开发整理将补充耕地作为重要的内容，加上投资的范围和投资强度的限制，使老百姓需要解决的问题无法系统解决，第二个问题，存在的问题，地方政府对项目的实施缺乏热情，我们项目的布局和安排没有系统考虑地方政府发展农村经济，特别是发展农业产业的实际需要。项目的后期效益，只是改善了农村农民的耕作条件，没有根本改变农村的生产生活方式，项目区无法作为新的县域经济增长点，这么一个情况下，县政府的热情也不是很高。第三个问题，社会关注度进一步加大，土地整治是目前最大的涉农资金，是国家对农村建设的重视，也是一些小问题的负面影响会放大，工作的压力进一步的加大，因此在这种三个方面的，我们内外的环境发生了重大的变化。

第二，土地整治是土地开发整理发展的新阶段，为破解资源瓶颈，统筹城乡发展，针对土地整理发展面临的瓶颈，我们经过长期的调研和论证，在省委省政府的大力支持下，把土地开发整理提升为农村土地综合整治，我们省主要做了以下几个方面的工作，第一个工作是丰富农村土地综合整治的内涵，政府主导，国土搭台，实现土地整治与土地成果经营权流转，农业产业结构调整，新农村建设，城乡建设用地增减挂钩相结合，有效结合国内涉农资金，推进我省农村土地综合整治的主要思路，根据我省的实际情况，土地综合整治在土地开发整理的基础上，有几个方面的提升，第一个是实现由单一的土地整理向田、水、路、林、村综合整治转变，是由国土资源部门一家投入向政府牵头多部门及社会资金共同投入转变，最后

是实现增加耕地，改善耕地质量的单一目标向增加耕地提高人均生活生产能力，推进生产整治优化，城乡用地结构，改善人均环境，完善现代农业筹建，人民增收等多目标专项，这个我们是认为土地综合整治要从根本上改变农村的生产生活方式。这是一个丰富的内涵。

第二，营造了农村土地综合整治良好的政策环境，为全面推进农村土地综合整治工作，我们省营造了一个好的政策环境，2009年经过省委常委会讨论后，省委省政府出台了关于促进农村土地综合整治工作的意见，明确了目标、任务，各级政府，各部门的责任职责，成立了以省长为组长的领导小组，制定了详细的考核管理办法，把农村土地综合整治工作纳入到了上一级政府对下一级政府的考核范围，考核结果报组织部门与各级政府的主要领导的考评挂钩，在我们工作意见里面就把我们土地整治规划作为了我们的一个目标任务，这是我们去年省委省政府就提出来这个意见。

第三，制定了相对完善的技术和行业管理体系，我省制定了土地开发整理项目测绘技术规范，项目建设标准，项目实施管理规范等八个建设标准，涵盖了项目立项，验收等等的工作，大大提高了项目管理的技术水平和管理质量，为加强行业内部管理，我们研究制定了设计单位，监理单位，招投标代理机构等备案管理制度和诚信考核的办法，规范了行业示范建设，完善了中介机构队伍行业管理，对项目设计、监理、招投标和施工等关键环节进行全方位见证，利用计算机系统对项目实施进行全方位动态监控，我们这个监控系统是我们国土和财政两家一起共同开发的。

第四，农村土地综合整治工作全面开展，2009年我省组织实施35个省以上的投资，农村土地综合整治项目作为湖南省土地综合整治，在项目总规模是1.64万公顷，省以上投资的资金是7个多亿，地方资金是4个亿，社会投资0.5个亿，实施的效果来看，项目建设普遍是有质的提高，综合整治效益明显，各地不断出现了一些好的做法和一些效果，特别是突出的项目，我省土地综合整治变为政府行为，从解决局部问题到系统全面解决问题，对农村发展，这么一个转变的阶段，随着社会经济不断的发展，内涵还在不断的发展，建设用地和城市促进整治也将逐渐纳入土地综合整治的范畴，在这一项规划编制当中需要充分考虑土地整治已经实现向农村土地综合整治全面转型的新形势。

第二个大问题，就是我省已充分认识到本轮土地整治规划的重要性，第一，对土地整治事业的发展至关重要，上一轮规划主要解决了从无到有的问题，当时规划的作用和定位不是特别具体，编制过程中没有全面吸纳耕地保护部门和土地整理机构的意见，规划目标比较单一，主要把整体规划有关的数据和指标进行了分解，并没有重点就关键问题进行专题研究和分析，规划的操作性不强，规划实施后对土地整治活动的指导作用无法充分发挥本轮规划，尽量避免这些问题的出现，引导土地整治更加良性发展，在省委省政府土地整治意见当中，明确要求我们2010年，要求完成土地整治规划，本来我们是5月份准备开始做这个工作的，后来我们停了下来。

本轮规划的作用将会更强，本轮规划和上一轮规划比较有丰富的内涵，要有更丰富的内涵，规划本身当初的作用将会更强，我们认为主要体现在以下几个方面，第一，规划设计的内容将扩大，规划内容是以国土部门主管土地开发复垦整理和增减挂钩为主，但是如果片面的将会涉及到农业产业发展，农村发展布局和农村交通发展，农村水利发展等内容需要其他各部门多层次的意见，第二，针对的问题更加复杂，随着经济社会的发展，土地整治将面临农村人口向城市转移，农村的分散居民向规模化产业化经营转变，社会资金向农村和农业投入等新情况，土地整治的作用将改善农村生产生活条件到改变农村生产生活方式转变。第三，规划的操作性大幅度提高，原有的规划是停留在墙在挂挂，没有把规划真正用起来，随着国内资源很多和项目安排的正规化，规划将成为项目布局和资源引导的一个主要工具和手段。我们规划要作为我们湖南省项目布局和资源引导的一个主要的工具和手段，这是我们省认识到本轮规划的重要性的第二个问题。

第三问题，就是我省市规划编制的准备情况，根据我省土地整治工作的实际情况，我省自2009年开始考虑本轮规划编制的事情，在开展耕地后备资源调查评价的基础上，省级规划，政府我们是已经安排了200万的前期工作经费，由省土地整理开发中心，这个工作我们目前已经制定了全省的规划编制技术方案和工作方案。我们准备的情况，第一，就是确定了规划编制的思路，紧紧围绕这个要求，通过政府引导部门合作，科学决策，统筹协调，农村土地整治，资源环境保护和社会经济社会发展有效整合资源，合理引导资金，搭建农村土地综合整治平台，确定土地整治重大工程示范项目及相关政策措施，这是一个我们的规划编制的思路，第二，规划编制的工作组织，加强对规划编制工作，编制工作的组织领导，成立了湖南省土地整治规划编制工作领导小组，主管土地整治工作的副组长，耕地保护区的，土地整理中心等职能部门和单位领导为成员，我们省土地整理中心负责技术和事务性的工作外，还为市县两级整治规划提出技术指导，针对相关的技术人员和工作人员进行培训，为市县两级规划的成果进行审查。

这个事情我们省中心的要求，省一级的规划必须是我们这一省自己组织队伍来做这个事，具体负责由我们项目组委会负责，至于县里面我们也要求，县的人员要参与整个编制全过程，要对这个规划成果每一个内容都应该要熟悉，特别是与技术单位合作的时候，对技术方案和工作方案制定的话，必须要这些人参加。规划编制分为两个阶段，第一个阶段进行专题研究和试点工作，第二阶段总结在第一阶段的成果的基础上，研究全省的规划编制要求和各项指标全面铺开，在试点的基础上，确定相关指标，规划编制采取自下而上的方式进行，由市县根据技术指南编制规划，落实补充耕地增减挂钩等各项指标，第二个就是我们的编制的工作组织的情况。

第三，规划编制的技术思路，在新一轮土地利用总体规划的基础上，以土地二次详调的数据为基础，通过分析农村集体建设用地的整理潜力，根据地方发展的需要，对土地资源在空间和时间上科学合理的安排和布局。我省省级规划目前已进行的专题研究，我们定的是5个，部里面是11个，我们也是包括了几个，第一，上一轮规划实施的评价，第二，土地整治战略性研究，第三，土地整治潜力和后备资源评价研究，第四，土地整治规划体系与实施保障研究，第五，土地整治规划信息平台研究，我们确定了五个专题。

第四，规划中关于重大工作的安排，我省根据地形特点和我省经济社会发展战略提出土地整治工作要集中力量办大事的思路，在本轮规划当中提出我省安排进行两个土地整治重大工程的建设，我省南部的丘陵地区后备资源相对比较丰富，我们在当地依托即将上马的水库，大型水库枢纽工程进行以开发为主的土地整治，重大工程，这是第一个重大工程，第二，就是我省耕地分布最为集中的区域，也是我省农业产业发展的重点的重要区域，我们提出了千万亩基本农田整理重大工程分为三级实施，2001年至2020年规划实施第一期和第二期，其中第一期建设规模为309万亩，总投资约65个亿，实施时期是2001年至2015年，第二期建设规模是400万亩，计划于2016年至2020年实施，这是重大工程的问题，这是我要汇报的我们规划的一些准备工作。

第四，我省本轮规划需要解决的主要问题，根据我省前期开展的一些工作和我省的实际情况，我们认为本轮规划需要解决的重点问题有，第一，规划的层级问题，上一轮规划是上下一般粗，这一轮规划更加有针对性，需要明确每一个层级规划的重点，我们认为应该分为三个层次，第一，是国家和省级的层次，主要解决政策调控和区域性的问题，针对于宏观，这两级规划以整体规划为基础，提出省级经济社会发展战略土地整治和主要的规划目标，也就是政策和指标，根据土地利用的特征，确定各大区域土地整治工作的重点和内容，土地整治重大工程的安排和布局，一个是国家和省级的，第二，是市级规划，属于在空间上对省级规划确定的目标进一步落实，明确土地整治的平均分布，统筹引导，土地整治国土资源和资金在空间上的配置，明确区域整治的类型和特点。

第三个层级是县级规划，在对耕地后备资源进行全面摸查的基础上，根据整体规划的县乡两级政府的发展思路，明确项目实施的范围和主要内容，在空间上进行具体落实，并提出初步的安排时序。这是一个，关于层级的问题。

第二，关于规划项目的问题，上一轮规划之所以没有真正发挥作用，其实一个关键的问题是规划的效益问题没有解决，在整体规划编制中，因为关系到用地指标和用地空间的问题，各级地方政府都高度的认识，而对于专项目标是否能够完成，几乎没有人去关系，我们认为这一轮规划在编制阶段就应该把增强规划的效益放在重要的位置，省级规划需要作为项目资金统筹安排的一个主要依据，市级规划需要成为项目安排和布局的一个主要的依据，而对于县级规划，项目安排必须满足规划的时间和空间的要求，各级国土资源部门在项目安排时要进行严格的合格性审查。

第三，规划的衔接问题，专项规划编制的是否科学合理，是否合理落实到整体规划的相关指标，是否与上下规划进行了很好的衔接，是否与同区域的规划进行了衔接，这个衔接的问题有几个，一个是与整体规划的衔接，首先整体规划相关指标来看，需要把不同层级的指标进行整体落实，里面有两个问题，第一，关于整体落实问题省市县的控制应该有所侧重，层级越低的规划，操作性越强，提出的目标也应该越具体，第二个问题是时序上的衔接，整体规划的期限是2006年至2020年，我们的整治规划的期限是2011年至2020年，经过规划近期实施是否需要论证原来的规划指标，设置是否合理，是否需要调整后才能落实和衔接，而且整治规划应该采取的是二次调查数据，如何进行规划基数的衔接，也是一个重要的问题，重点考虑如何跟农业产业发展规划进行衔接，如何跟正在编制的十二五规划衔接，如如何跟农村交通树立等等进行衔接。

第三个衔接的问题，与项目建设规划进行衔接，我省已经要求所有的农村土地综合整治项目都编制综合整治规划，以项目设计的一个或者多个全域为规划范围，项目建设的有关部门进行编制，并通过政府审批后实施，因此，县级整治规划必须考虑后续综合整治，项目规划的编制和实施的需要，提前进行谋划和衔接。这是汇报的第四个问题。

第五个问题关于本轮规划编制的建议，为了更好的开展省市县的编制工作，我们提出以下四点不成熟的建议，第一点关于规划编制的组织，高效的组织对规划编制的工作至关重要，规划编制时间尽可能的缩短，应该要求明年年底能够全面完成。第一，部里面应该下发一个专门的通知，对该项工作进行系统布局，要求各级行政部门把该项工作纳入重要的议事日程，否则行政领导不重视，特别是工作经费没有办法解决，推进就很难。第二，土地整理机构应该全面负责整治规划的技术性和思路性的工作，不要完全把技术工作，把这个工作交给科研院所，这个我们认为土地开发整理机构，应该说全方位的参与到规划的编制工作，如果交给科研院所的也要全过程的有专门的人员，专门的力量来参与这个事。第二，关于规划的审批程序问题，我们建议规划通过上级国土资源部门审查后，报省级人民政府批准，对规划成果进行备案，比如说市级规划审查之后，再由市级国土资源部门批准，这样的审批程序效率会比较高，成果也比较好控制。

第三，关于各级规划的调控指标和重点内容，建议在试点阶段就这个问题进行重点研究和调研各级规划的调控指标，应该有所差别，反映各级工作的实际需要，要比较好把握和操作，应该对各级规划针对的问题有一个概念性的指导意见，这样工作起来才有针对性。不一定要去详细的编制规程，因为各地的情况差异很大，规程做的不好，反而会制约一些好的尝试和创新。

第四，关于规划的研究专题的问题，应该尽快明确规划的研究专题，最好是采取规定专题和自行专题的模式进行研究，规定几个方面的内容进行重点研究，各地也可以根据当地的实际情况，把选择关键的问题进行研究。

以上是我省关于本次编制规划的一些看法，请各位领导，各位同仁批评指正，谢谢大家！

巴特尔：

谢谢陈刚。下面请海南省做典型发言。海南省：

各位领导，各位专家，大家好！

按照本次会议的要求，下面我代表海南省土地整理中心，从五个方面向各位汇报一下我省土地整治规划的修编情况，第一，是上一轮开发整理规划，目标任务的落实情况，2001年以来，我们省已经批准实施项目是106个，总投资10.13亿，总建设规模5.4万公顷，补充耕地0.74万公顷，其中利用新增费实施的是87个，投资8.7亿元，补充耕地0.32万公顷，新增耕地率达到8％，耕地开垦资金实施19个亿，投资1.42亿元，新增耕地达到58％，一大批项目的实施为我省促进社会主义新农村建设提高农业综合生产能力，开发利用耕地后备资源，确保全省耕地总量动态平衡和占补平衡起到了关键的作用，受到社会各界的普遍肯定。

主要是省级以上的项目，省级以下的项目，市县推动主要是补充耕地的开发项目，补充耕地的规模大概在0.4万公顷，全国规划，全国土地开发整理规划，安排海南省土地开发整理目标11.6万公顷，其中土地整理是0.6万公顷，土地开发0.8万公顷，从我省省级以上，项目的实施情况来看，补充耕地规模达到了目标任务的46.3％，通过整理补充耕地达到目标的53％，通过土地开发达到了52％，如果加上市县级的应该是已经全面完成了土地开发的任务，省级以上土地开发整理项目成为我省贯彻实施规划的重要手段，同时在国家的规划里面，也在指导我省土地开发整理科学布局方面发挥了重要作用，上轮规划里面明确了我省土地整理的重点区域是沿海海地平原地区，我们统计省级以上土地开发整理项目有一半以上都落实在了这个区域。

第二个方面是关于我省土地开发整理规划与项目实施取得的成效，应该说十年来，我省土地开发整理工作重心由开始的单纯追求新增耕地数量，逐步转变为新增耕地，增加耕地数量，提高耕地质量并重，并逐步转向为推进社会主义新农村建设，促进全省经济社会协调发展，促进人与自然和谐相处的方向发展。全省的省级市县级的土地开发初步建成，成效不断显现，受到的各界群众的普遍欢迎。这个成效主要体现在几个方面，一个是改造中低产权，促进了农民的增收，第二，与新农村建设有机结合，有效改善农村的面貌，第三，项目实施也经受住了上级主管部门和其他部门的肯定，财政部委托的评审中心，国土资源中心的专项检查，以及国家审计署对长达半年的专项审计，第一次的审查、审计结果都认为，我省土地开发整理工作管理规范，实施成效显著，为有效开发土地资源，改善农村生产生活条件，保障国家粮食安全，推动社会主义新农村建设做出了重要贡献。

第三个方面是在规划实施当中存在的主要问题，我们总结主要有这么几个方面，一个是规划的权威性还有待提高，由于原来编制的规划仅仅由国土部门编制并公布实施，而土地开发整理工作涉及到多部门，特别是财政、农业、水利等部门的协调，规划实施中有时存在有项目无资金，或者有资金但落不了地的现象，有些项目与其他的部门冲突，而无法实施。第二，是规划实施中资金投入有缺口，就海南省而言，当时规划测算十年应该投入26亿元土地开发整理资金，到目前为止我省省级总投入才10亿元，仅占规划测算的38.5％，第三，是规划当中原来设定的土地复垦补充耕地的目标较难实现，虽然我省复垦补充耕地的潜力比较大，但是由于复垦的投入较大，在经济欠发达的情况下暂时难以通过土地复垦项目补充耕地，采矿区的复垦，也是投资较少的林地或者园地。第四，土地开发整理项目的实施，还存在行业管理约束机制还不太完善，支撑能力有待加强的问题。建立健全行业管理制度，另外我们感觉我们整理的项目做了不少，但是我们实施支撑能力更加需要加强，特别是今年以来，我们省由原来每年一个亿左右的投入，现在是每年四个亿左右的投入，一下子我们的支撑能力就感觉到手忙脚乱，所以这一块我觉得在我们规划的政策实施保障这一块，可能还需要着重强化一下。

第四，现在我省的土地整治规划工作修编的情况，我省2009年9月就启动了省级土地整治规划修编工作，细化目标和任务，确定了规划重心仍旧是土地开发整理，采取了省厅组织，处室协作，规划修编当中要听取专家和基层管理者的意见，前期专题研究，数据库建立等等，增减挂钩潜力分析，重大工程研究，实施保障措施研究，环境影响评价等专题，目前部分专题研究成果已经完成，规划方案初稿正在编制。下一步我们根据部署和指导意见完善规划内容，按时我省的规划修编工作。

在新一轮的土地利用总体规划当中，确定了我省规划期内土地整治的一些目标，明确到2020年我省土地开发整理复垦补充耕地37万，其中土地整理补充耕地26万亩，土地开发补充耕地10万亩，土地复垦补充1万亩，要求高标准建设基本农田225万亩，同时根据国务院关于推进海南省国际旅游岛建设发展的若干意见，明确将建设国家热带现代农业基地列为海南国际旅游岛的六大战略目标，要求充分发挥海南热带农业优势，大力发展现代农业，促进冬季菜篮子基地建设，热带水果基地建设等等，因此，我省在新的一轮省级土地整治规划修编当中，划分为三大整治区域，以北部平原为主的中冀菜篮子基地整治区，以西部为主的热带水果的基地整治区等等，并且拟定开展海南热带现代特色农业土地整治重大工程，计划在十年内整治700万亩土地，以土地整治重大工程有利于国家热带基地的建设。

最后我就本次规划修编工作提出几点建议，一个是在规划修编当中建立上下结合，左右互动的工作机制，刚才我们部中心吴海洋主任也在规划修编当中强调了这一点，建议在制定规划管理政策，确定土地整治目标，土地整治重大工程布局方面，充分申请相关部门的意见，同时为了进一步增强规划的可行性和权威性，建议联合财政、发改、水利等有关部门成立规划修编协调委员会，共同研究解决重大工程布局，规划实施保障，规划实施配套政策等问题，第二，明确规划的管理制度，增加规划的刚性，要明确一些具体要求，明确规划实施的要求，以及违反规范实施土地整治项目的一些惩处措施，制定规划实施，定期评估以及滚动修编的制度，第三，尽快制定下发省级县级土地整治规划，编制技术规范和指导意见，规范编制工作，我认为这个意见易粗不易细，第四，建设国家热带现代农业基地是海南国际旅游岛建设的重要内容，建议在全国土地整治规划当中将我省现代特色农业整治重大项目纳入国家土地整治规划的重点项目。

最后我谨代表我们省土地整理中心，欢迎各位领导和专家到海南指导工作，有空常来海南休闲度假，谢谢大家！巴特尔：

谢谢精彩的发言。下一位是请河南省做典型发言。河南省：

首先感谢给我们一个学习和交流的机会，两个方面汇报一下我们河南省土地整治规划设计的情况，第一方面是河南省上一轮土地整理规划目标任务，按照河南省土地开发整理规划的目标要求，补充耕地是145万亩，复垦是14.45万亩，通过土地复垦整理开发，全省补充耕地面积是206.1万亩，有以下几个方面，我们目前竣工的土地整理项目是83个，土地整理复垦开发重点项目是272个，补充耕地56.75万亩，按照我们相关的要求，落实到项目，安排项目是194个，投入资金是24.85亿元，规模是227万亩，我们目前已经备案了，重大工程项目，落实我省的粮食核心区的建设，根据我省的土地资源状况的情况，我们投资是52亿元，目前资金已经到位，已经进入实施阶段，复垦开发项目补充耕地是145.30万亩，我省补充耕地信息报备工作，综合整治项目，主要设计通过评审准备实施，已经启动了。第三，是一些主要的做法，我们班子实施了河南省土地的标准，项目开发区，项目选址的暂行办法，土地综合整治管理办法等有关文件，保证这个项目实施运行，体现了保护耕地，保护基本农田，城镇化，农业化，明确了保护目标的任务，完善激励约束机制，制定了奖励政策和惩处措施。三是严格检查，对行政建设用地，下一步要进行建设用地的指标进行挂钩，对两保一

高，四，集中打造国家粮食生产核心区，提高高标准，基本农田，按照省委省政府要求，我们作为国家重要粮食核心区的生产，到2020年的目标，五，是加强宣传培训的力度。

有以下几个问题，一是数据不准确，导致土地规划缺乏科学性，第二，规划理念过于单一化，1986年颁布实施土地法以来，过程比较快，用地规模扩张过快，用地大量增长的情况，在规划理念上，特别是耕地和基本农田保护，严格限制农用地，确保耕地总量不减少的目标，对生态环境变化的影响和研究不够。上一轮的土地开发整理规划缺乏科学性、合理性和可行性，片面追求新增耕地数量，而忽视了质量，三，跟相关规划的衔接，上一轮规划，项目不衔接，有的重点项目，像高速公路等等，出现一些严重的问题。四是规划实施管理不到位，对土地开发整理规划认识不够，集中连片，开发补充耕地比例过大，没有充分考虑生态环境影响，跟国家要求不一致，规划的执行力不强，不能很好的指导土地整治工作，我们前期规划五大工程，规划实施效果缺乏评价标准，第五，公众参与不足，我们上一轮土地整治规划的一些问题。

汇报第二个方面，就是我们新一轮土地整治规划的安排及有关的建议，我们新一轮河南省2006到2020年土地利用总体规划，我们目标，一是通过实施粮食生产核心区建设工程，满足全国增产1000亿斤的目标要求，二是通过综合整治，到2020年整治用地186万亩，这是两个目标任务。开展工作，目前我们规划编制委托给我们底下的国土资源科研院进行规划编制，现在前期工作已经准备就绪了。

下面汇报一下几个建议，一是抓好基础，确保有效，在采用二调相关数据，做好城市跟乡镇之间，各类土地数据的合理布局，自下而上的一致，使规划各类土地技术数据空间分布较为合理，杜绝数字游戏，要与取得的前期工作成果结合起来，用计算机和数据库进行修编，提高规划的技术含量，二是搞好本轮土地规划与跟相关规划的衔接，要有一定的措施，二是对上轮规划的实施评价全面客观，整个规划修编要集成和发展，要相互的衔接，第三，转变观念，改进规划编制方法，因为以前的规划土地整理规划，以前编制采取的方法研究地区的方法和经验，进行数据的预测，二是加大整治，耕地质量标准，生态环境影响评价，分析，在不破坏生态环境的情况下，不但要注重数量，还要注重质量，分配机制，项目管理方式，四是在政府组织下，广泛征求相关部门和专家的意见，采取各种方式，不同的方式和渠道，扩大公众参与，规划编制和论证，增加规划的透明度。第四点，城乡建设用地挂钩，第五个方面就是做好各地整治规划的功能、定位衔接，我们觉得省级土地整治规划，推动各项整治指标的分解，局部的布局，深化规划体系，区域新的土地整治规划，区域性的土地整治规划，是城乡之间协调发展的指导性规划，一定程度上体现国土规划分区域等等。

以上汇报不足之处请大家批评指正，谢谢大家！巴特尔：

谢谢。下面是第五个典型发言，请福建省做典型发言。王其标：

根据会议的安排，我把福建的情况简单介绍一下，第一，上轮土地开发整理规划目标任务落实情况，到2010年全省土地开发整理补充耕地是81万亩，截止到09年12月31号我们省共组织开发土地整理项目1305个，规模313万亩，新增耕地109万，省级把拨补助资金补助8.19万亿元，同期2001年到2009年全省建设占用耕地，超额完成规划目标28万亩，这是上一轮规划目标任务完成情况。

第二，我们主要的策划，开发土地整理计划，第二，坚持高标准严要求，科学选定项目，第三，坚持公众参与，把群众意愿落到实处，第四，严格按程序办事，把工程质量放在首位。第五，规范资金使用，顺畅资金渠道，第六，严格项目验收和后续管理，实现土地长期合理利用。第七是整合部门资金，合理开展土地整理工作，我们省将资金进行整合，按照统一规划，统一标准，统一检查，建立高标准农田，建设系统机制，确保土地内容的完成，三，取得的成效，一是有效增加耕地面积，确保耕地占补平衡，二是通过开发整理使路、渠、城、网，排灌畅通，耕作条件得到改善，小型农业机械工作的比例增加，提高了农业生产效率，三是通过实施中低产田改造，改善农业和生态环境，增强了抵御灾害的能力，得到很大的改善。土地整理已成为各级政府民心工程和全面建设小康社会的基础工程。

三，存在的问题，一是土地开发整理规划执行不够严格，近年来，福建正处于城市化进程当中，为了保障经济和建设的发展，土地总体规划实施进行拓展，存在一些我们开发整理的项目，随意被拓展的现象，使得批准规划和计划没有办法严格执行，第二，耕地占补平衡压低大，耕地后备资源不足，从我们省资源总量来看，全省仅有300万亩后备资源的总量，其中国家耕地后备资源的面积仅为73万亩，另外土地整理涉及到面广，季节性强，需要做大量的群众工作，项目申报的积极性不高，三，补充耕地的质量有待于提高，四，项目实施中还遇到了其他困难，比如说管理维护实际有没有到位，没有办法监管，整理权属调整难度比较大，设计监理认证规划管理也不够，资金拨付效率不高，经常财务管理欠规划，管理人员力量单薄，专业知识不够，不足等问题。

我汇报第二个问题是我省新一轮土地规划期内土地整治目标及任务，土地利用总体规划确定2006年到2020年完成耕地保护村庄整理等土地整治目标如下：

一，一千万亩高标准农田的建设工程，针对全省3000亩以上集中连片的耕地，开展高标准农田建设工程，在已完成的农田基础设施建设的基础上，进一步加大土地整理力度，2008年到2010年整个部门联合开展土地整理，建设高标准农田，提高农田生产能力，2010年后继续结合土地整理进行高标准农田建设，规划区内，力争完成一千万亩高标准农田建设。

二，100万亩农田基础设施改善工程，对集中连片300亩以下不适应开展土地整理的耕地，加大资金投入，继续开展农田基础设施建设，以改善耕作条件。完成6.67万公顷，就是一百万亩农田基础设施建设，一百万亩耕地后备资源综合开发工程，四是村庄整治工程，到2020年力争完成7万亩村庄整理，和今年年初以来省政府连续下发了两个文件，一个就是开展农村土地整治和增减挂钩，一个是复垦和村庄的建设，两个文件，今天也刚好开土地村庄整治跟小城镇建设的现场会。

第三，对新一轮土地整治规划编制工作的建议，一，体现整治规划的重要性，提高各级政府的重视程度，二，加强组织资金和技术保障，确保编制工作顺利开展，三，合理确定规划及其提高规划可操作性，本轮土地利用总体规划是以2005年为规划为契机，我们建议将本轮土地整治规划调整为09年，调整规划的可操作性，四，提高积极性，加强土地权属调整和力度，确保规划目标的实现，五，允许早期项目重新建设，切实发挥土地整治效益，上一轮开始实行的到现在已经有十年，有些十年前实施的项目有的已经破旧不堪，有的已经无法使用，我们福建丘陵山区自然灾害也比较多，有些项目破坏的比较严重，所以建议本轮规划允许将06年以前完工的项目的重新编入规划，切实发挥土地整治的效益。

我汇报到这里，谢谢大家！巴特尔：

谢谢，今天典型发言压轴的是四川。四川省：

尊敬的各位领导、各位专家，各位同仁，十分感谢研讨会给我一次发言和汇报学习的机会，因为我是一个新兵，同时也感谢部中心和兄弟省市对四川的土地整理的实施，特别是四川汶川地震以后对我们重建的援助，我汇报两个内容，一个是我们规划开展的一个情况，还有一个是对规划开展的一些建议。

另外我们四川省以前做了一个2001年到2010年的一个省级规划，以及各个县级的土地整理开发规划，市级规划没有做，实施过程当中我们是按照规划，每一个项目都按照这个规划来开展土地开发整理复垦的项目的理想工作，第二，我们在这个期间，前一段时间我们是

在2005年开始，我们省政府批准了一项四川省金土地工程的规划，主要它还是一个土地综合整治的内容，我们明确了任务、目标和资金的投入，这个规划是我们比较详细的一个，在原来2010年到2020年规划上一个补充和完善，或者是更具体的一项规划，我们一直在执行比较好的规划。在资金上面得到比较有效的保证。

第三，因为汶川地震以后，我们在部中心和部里面的大力支持下，我们编制了四川省灾毁土地的复垦实施方案，这个也是规划，它的执行是2008年到2002年五年的计划，现在五年任务要三年完成，我们紧锣密鼓的实施中。目前我们也正在做的一个规划是新一轮土地利用总体规划，它是在省级规划、市级规划、县级规划、乡级规划里面有一个专章，叫土地整治安排和土地利用工程项目里面对土地整治有几个安排，正在做这个规划，现在我们正在做土地整治，现在我们部署到全国土地整治规划的一个便的前期各项准备工作，我们厅里面也交代让我来好好学习，把会议的精神带回去，按照会议的精神来落实，这是把我们规划开展的情况给大家做一个简单的介绍。

第二部分做一个建议。

第一，新一轮土地利用总体规划，土地利用总体规划它实际上对我们耕地的开发量、复垦，整理都有很多的目标，而且经过国务院的批准，还是要作为我们任务的一个基本目标，但是同时我们要做好衔接，对于四川来讲，我们要做好灾毁土地复垦的任务目标，以及省级的、县级的，特别是乡级的土地利用总体规划的衔接。

第二，充分利用二调的数据和图件作为我们的基础和我们的工作底图。

第三，尽快的、尽早的安排自下而上的开展耕地后备资源和增减，和集体建设用地的增减挂钩进行整治潜力的调查与数据的汇总，希望尽快的开展，因为当时开展2010年的时候，当时还有一个基础是比较好的。

第四，及早的制定下发规划文本说明规划图，规划数据库建设的编制规程和导则的工作，同时在编制规划的时候考虑可行性和要求简练，原来我在规划院的时候我就有一个体会，新一轮土地利用总体规划的编制，它的规程和技术，可以说我们没有收到它的正式下文和编制规程，我们现在按照总体的要求在批准了。这是一个情况。

第五，就是尽早的下文部署这项工作，有利于明确规划任务目标，同时做好预算和争取经费，因为我们的经费，我们省里面要求我们经费是要求在7月底就要求做省厅系统经费的预算，因为我们跟厅里面汇报，肯定这个工作要开展，是按照国土资源报的一个报道，就是部务会已经做了这个工作，市里面，县里面，都存在这个经费预算的问题，希望尽早的下文部署。

第六，规划时间上面，我们尽量的叫一鼓作气，一气呵成做这个事儿，避免造成我们原来做土地利用总体规划的时候，就是近期写意识，远期做规划。

第七，规划理念上，特别要强调土地质量的提高和生产能力的提高，结合我们地方的，现在的要求，城乡统筹，增减挂钩，村村建设，产业发展，以及景观生态建设与环境保护的要求，我们要结合我们四川的情况开展土地综合整治。

第三，表一个态，我们四川应该说对土地整治是非常的重视，前一段时间徐部长到四川来搞四川土地综合整治的一个调研的时候，对我们四川土地综合整治给予了比较高的评价，我们省委省政府也召开了新农村示范与整治的工作会，常务副省长对我们土地整治做了很具体的工作要求和部署，对土地整治的认识也是非常高的，土地整治是促进城乡统筹和农村发展的基础、载体、抓手、平台，通过这几个方面来讲它的作用和意义，所以我们有我们的新一轮的规划修编提供了有利的保障，我们回去以后按照部中心的部署，按时保质的完成规划和任务，最后我们四川依然美丽，欢迎大家到我们四川来检查和指导工作。

谢谢。巴特尔：

谢谢。

同志们，今天上午我们用了一上午的时间，听吴海洋主任对全国规划修编工作总体思路和安排进行了一个布置，郧文聚主任也对这个规划专题的设计和总体技术思路提出了意见，刚才广西、湖南、海南、河南、福建和四川六个省份介绍了各自的做法、经验、体会，对全国规划修编工作也提出了很好的意见和建议，使大家对整个规划修编工作有了一个比较全面的了解和认识，为开好我们这次研讨会开了一个好头，打下了一个比较好的基础。

那么今天上午的会议议程全部完成，散会！

（上午会议结束）

第四篇：首届体验式商业地产开发运营专业研讨会 20131019上午

首届体验式商业地产开发运营专业研讨会

时 间：2013年10月19日上午 地 点：京瑞大厦八层大会议厅

李福才：

尊敬的各位来宾、来自全国各地的开发商、设计公司的朋友们，大家上午好！我们于19日相聚在北京，共同研讨儿童主题的商业地产发展。这次会议全程由我来主持，首先请允许我代表会议的主办方北京联创智库投资顾问有限公司，代表本次单位的支持单位以及媒体单位，对于出席本次会议的主讲嘉宾及所有来宾表示热烈的欢迎！谢谢大家！

这里有很多的老朋友，大部分都是第一次参加我们的好朋友，这次我们是新朋友，下次再见就是老朋友了。我先介绍一下我们北京联创智库投资顾问有限公司，简称“联创智库”，以“联合发展，共创未来”为核心理念，致力于打造中国房地产行业智库高端品牌，为房地产行业以及关联企业提供丰富专家资源和顾问服务支持，满足房地产相关企业快速发展需求。

联创智库整合国内外绿色建筑、商业地产、养老地产、文化旅游地产、产业地产等业态多名国内外知名专家，从独特视角和前瞻性为房地产企业提供顾问咨询、项目诊断、高端学习、资源对接等需求。

联创智库关注房地产行业的动态和未来的发展趋势，针对房地产企业需求组织大型的论坛、研讨会、出国考察班、内训等活动，邀请国内外知名的操盘专家、进行实战分享、研讨创新型商业模式，为房地产企业提供新的思路和发展方向。联创智库本着诚信、进取、求是、创新的原则，以全心全意为房地产相关企业服务的态度，愿同各界朋友共享资源、共建智库，合作共赢。

如果大家有在商业地产或者养老地产方面有需求，也可以跟我们联系，我们为大家竭诚服务。我介绍一下未来的两次活动，12月13、14日在上海举办“2013年商业地产开发运营月规划设计国际研讨会”，为广大地产商和规划设计单位提供国内外优秀商业地产开发运营经验与规划设计成功经验，环境在座各位届时参加。

12月5—13日，由联创智库组织的“欧洲综合体及温泉度假地产考察”共9天8晚，考察城市包括汉堡、法兰克福、海德堡、巴登、捷克，对德国和捷克的商业综合体及温泉度假项目进行考察，也希望在座的各位能参加交流。

今天可以说是中国顶级的儿童职业体验馆汇聚的一天，我们联创智库基本把所有国内的

比如星期8小镇、蓝天城、希乐城、酷贝拉欢乐城这些国内非常顶端的儿童体验馆的负责人都请来为大家做分享，我们的研讨会会有演讲时间、互动时间，大家在听讲的时候可以准备一些问题，跟自己的企业、项目相关的问题，和我们的专家进行探讨。

下面，我介绍一下今天的日程，上午首先由日本福冈地所株式会社原社长、上海地慧房地产咨询有限公司董事长藤贤一先生主讲体验式商业地产营造与发展；之后是中国益置建设开发集团董事长、天津希乐城企业管理有限公司董事长刘海南先生为大家分享二三线儿童主题商业开发运营实践；下午首先由酷贝拉创始人、湖南酷贝拉欢乐城管理有限公司董事长兼总裁王跃先生为大家分享浅谈儿童职业体验项目与城市商业综合体；接下来是北京睿联嘉业投资管理有限公司总经理吕强为大家带来的儿童体验馆未来发展趋势；最后是世界金源儿童成长天地筹建运营负责人、北京禾田摩尔投资顾问有限公司总经理张天翔为大家分享世纪金源儿童主题mall开发运营模式探讨。

每个演讲嘉宾会给大家留出10—20分钟互动时间，希望大家积极参与，把自己的问题和专家进行充分的沟通，大家可以举手示意，我们会有工作人员把话筒给到您。

第一位分享的是日本福冈地所株式会社原社长、上海地慧房地产咨询有限公司董事长，他今天带来的分享题目是《体验式商业地产营造与发展方向》，大家掌声有请！藤贤一：

大家早上好！我就是刚才被介绍的藤贤一，大概我会讲50分钟，还有10分钟请大家提问。我一边说一边请大家重点要记的说出来，大家记一下，也许将来会对您的工作有帮助。

首先，我想问今天开发商很多，在开发的时候大家会看图纸的，对吧？如果这个商业设施是20万、30万的体量，基本上图纸会是1：500、1：1000，对吧？假设我们的商业设施包含地下七层的话，如果说在这个七层里面全部都走一遍，大概是多长，大家脑子里有印象吗？我说的这个长不包括走进店铺，而是在公共区域，包括后场全部走一遍有多长？我走过，大概是7—10公里的样子。我想说的就是我这样做是要在我的脑子里把这些图纸的空间环境以立体的方式呈现在自己的脑子里。但是人脑是这样的，走一公路的话，这一公里的情景是记得住的，但是再往后走的话，这一公里就会渐渐的被遗忘。基本上比如说在一公里之内，我会说这是一个百货店，这是一个星巴克，再走下去会被前面的东西吸引，然后以前的东西就忘记了。我们在商业设施里面的空间立体的想象也是一样，基本上最初看见1：500、1：1000的时候，我们只能够是平面的想象，然后一个月、两个月、三个月你钻进去的话，三个月以后你的脑子就是三叠的影响，所有的商业这10公里立体的呈现在你的脑子里。以前我年轻的时候，是用笔来画这种立体的图，但是现在时代不一样了，现在所有的东西都是由电脑制作，所以我刚才说的这个过程我估计大家都不会太在意。我说这个话的就是意思就是现在科技发达了，我们在设计空间的时候，很容易把一段一段的距离通过一个一个点把它连接起来，真正的用笔画来验证一下这个弯是不是合理，这个线是不是合理，这一道程序就被省略了，所以我觉得时代发展电脑给我们带来非常非常多的好处，但是从某一方面来说，也给我们带来了一些省略了不该省略的东西。

下面请大家把这一点记下来，这一点就是我想说的，在座的各位不管是开发也好、设计也好，作为人来说，什么样的空间人才会感觉到舒服？感觉到开心？这个东西是我们在座的每一位应该首先考虑的事情。今天我们在座的各位要研讨的就是体验型的，在我之后还会有很多儿童乐园开发商会给大家分享很多重要的东西。中国发展得非常非常快，中国人的意识也在发展，比如说我们以前只需要物品就可以了，现在这个物品的质量好不好是我们所关心的；以前我们知道这是一个名牌，现在我们知道名牌太大的我不要；以前我们只需要有吃的、有喝的、有穿的就可以了，但是现在想是不是有钱就能代表一切？现在中国都是独生子女，一个独生子女周围有六个大人围着他转，给他吃最好的、用最好的，这当然是好的事情，但是今后我们会渐渐的发现，给孩子吃和穿，还要给他有质量的时间和有质量的教育。

刚刚讲了一些不是主题的话，现在我们就回到主题关于体验式商业开发的一些问题。我在日本做各种各样的开发已经有40年了，所有关于开发的事情我都经历过，比如说酒店、住宅、商业设施，我既开发也运营，通过这40年的工作，我结识了世界上非常非常多的优秀合伙人。在04年的时候我在上海成立了事务所，在07年为了南京水游城，我直接住在了南京。当时有很多人都说，一个日本人去南京，太微妙了吧？但是我认为，因为是南京，所以更要做一些为南京人民服务的事情，04年我们做的事务所，07年开了上海地慧房地产咨询有限公司，到今年已经是第九年了。包括在日本、包括在中国，20万方以上的商业设施的开发和运营，到现在为止已经是十多个了，这十多个商业设施我很骄傲的说，到现在为止没有一个死城，只是个别的在某些地方还有需要改进。大家可以看这张图，上面已经开业的包括南京（红玉城）一共有五个地方，绿色的部分是设计中，黄色部分就是即将开业的。

我们现在就说说目前中国的现状，大家看了这张图就可以非常清晰的了解，中国也是跟世界上的一个商业设施发展的情况差不多，最初是百货店，卖高价的东西，卖大家所需要的东西，但是渐渐的大家就觉得只是买东西还不够，还希望会有一些买东西之外的乐趣，大家现在也可以感受得到，体验型的商业设施渐渐的在成为主流。

大家看到2004年，我正好在中国设立事务所的时间，从2004年到现在的十年，中国的发展特别特别的大，从现在开始大家也感受到商业设施的竞争越来越激烈，就现在我们知道 的中国开发的整个流程，我们发现问题还是比较大的，因为中国先要拿土地，为了拿土地会设计一些方案、计划，但是还没有完全验证这个方案、计划是否可行的阶段，就一直做下去了。目前二线三线城市有非常多的商业设施只是一个方盒子，也不知道将来如何运营、如何招商，先把房子给造起来，这在我看起来就是卖住宅的开发商比较容易做的事情，但是其实做商业设施不是这样的。

这几个方面就是我们所感受到的，目前为止做商业设施所面临的一些问题，至今为止百货店是主流，所以综合商业设施开发的经验非常少。另外，都是建筑在前，招商、运营、硬件和软件完全分离化，在运营的时候会发生非常非常多的困难。商业是住宅的配套，是为了使住宅卖得更好，所以商业的开发水平很低。软件方面开发商非常在乎钱，因此建成后的资产价值很难上升。没有考虑到今后运营，所以在建筑上面就存在非常多的不合理。最初开发商都太在意投入的资金有多少，但是从没有验证过这样的商业设施在今后开发运营的时候，成本会非常非常高。我们现在的开发商所有的工程、工序都是各自发包的，所以在管理上面非常的混乱。

现在大家也都知道，住宅开发有限额、有限制，大家都去做商业开发，现在这些问题比较突出的就是一个招商的问题，所有的商业设施里面就这么几个店铺，一些大品牌的衣服是进入中国了，但是通过某些生活方面的提案，使我们的生活更加丰富多彩，这样的商铺并不多，另外就是Made in China现在还没有，没有考虑到商户的支持，这些方面是非常欠缺的。所以，我比较遗憾的觉得，现在中国人认为的所谓奢侈品大家比较认知的，或者像芬兰、瑞典的某些时尚快销品大家也是比较认知的，但是我更希望中国本土的一些东西能够被培养出来。当然，在运营方面也是存在诸多的问题，但是我也能够理解，就现在中国的发展速度来说，软件跟不上也是很自然的事情。那么，接下去我就想讲讲这些课题如何解决。

首先我认为非常重要的是要理解这个地区，如果我们商业设施在这个地区、这个区块里面建好的话，希望它能够达到一个什么样的目的，或者在地区里面住的人们，我们通过这个设施能够为他提供一点什么，在住的人们对我们这个设施能够带来什么，要综合的去分析才能做方案设计。

举一个简单的例子，如果我们拿到的地，它的正面是对着道路，反面是有个公园的话，一般的想法就是把好看的厨窗面对道路，把一些不出彩的地方放在后面，但是我认为应该反过来，因为道路上的人流是不停的，和设施的交流会非常少，但是如果正面对着公园的话，人来人往的交流就频繁了，我对这个地区的贡献也就在这里体现出来了。到目前为止，我跟中国的开发商已经接触得非常多了，认识了很多很多的开发商，但是有一些我自己的见解我

会坚持的，为什么这样说呢？我有四十年的开发经验，这个商业设施十年后应该是什么样的？在我的脑子里面有一种想象，但是比较遗憾的是就目前的开发商来说，他做商业比较浅，所以他想象不到十年后这个商业设施应该是怎么样的，街区的发展应该是怎么样的，所以在这个上面我和不少的开发商都会有一些矛盾。从现在开始，中国进入商业设施的竞争时代，大家也都知道从现在开始，比如5000个、10000个这样的商业设施会不断出来，在这样竞争激烈的情况下面，我的商业设施应该长什么样，它是不是应该生存30年、50年，而不是3年、5年就成为一个死城，所以我觉得这个商业设施不仅是我们开发商的责任，更重要的是这个商业设施在这个地区发挥的作用，这一点更重要。所以我觉得除了我们商业设施要在地区里面有标志性或者说这个地区能够通过我这个商业活起来，除此以外，大家也都知道商业设施不是今年建了明年就能拆的，所以商业设施是什么东西吸引人，人会因为什么而产生愉悦感，这是开发之前就必须考虑到的问题。

目前来说，比如我们这个商业设施的侧面墙有一个200米的通道，基本上我所看见的200米通道的旁边要么就是墙壁，要么就是橱窗，非常的单一。另外一点由于在中国的建筑方面的技术还不是特别的先进，所以这个单一性又显得特别粗糙。大家看这张图，左边和右边的这两个图，容积率和面积都是一样的。其实我是把左边的这个东西割成几个小块像积木一样，再用这个积木搭成比较有趣的情况，搭成右边的商业设施，大家注意它的面积和容积率都是一样的。

下面请大家记第二点，如果通过积木的变换能够产生某些空隙、产生某些可以装饰的空间，这种东西就会成为留在人们脑海里的记忆了。比如说，我们去欧洲看到古建筑或者到纽约第五大街、东京的银座，到这种比较知名的地方，其实我们不用拍相机的照，而是我们的脑子就是一个相机，到了这种地方我会非常自然的把这个东西印在自己的脑海里，但是如果你去的是一个20万方的单一建筑里面，你脑子里面的相机不会自动拍照，因为太一般了。这个单一型的东西走进去以后，给人的感觉就是这有一个挑空，这个扶梯是飞天梯，这个商品其他地方也有，然后走过就忘了。但是我们想象一下，如果走到右边的商业设施里面，有一些没有见过的东西，有一些角落到底是什么，我想去看一看，如果有这样的一种心情，脑子的相机会自动的把这个东西拍下来。在这里我可以说，如果说你的朋友在某一个商业设施里面，他拍了照发给你，我可以说这个商业设施是不错的，但是如果这个商业设施里面没有什么值得可拍的，那么它进入死城的距离就短。

现在大家看到的这张图说的是什么？我们不能为了建商业设施而去建这个建筑，而是这个建筑建好以后，5年、10年、20年，甚至50年，我们要对这个街区产生什么样的影响，对居住在那里的人们提供什么样的方式，就像今天的主题，如果儿童体验馆在里面建完了以后，对这些孩子的成长是不是有一种推波助澜的作用，所有的这些在先期的时候必须在脑子里面有一个立体的考虑，我们才可以去建这些商业设施。现在大家看到的这张图比上一张给大家看到的图里面加上了橘色的部分，非常遗憾的是现在在中国来说这个橘色的部分基本被省略了，但是在我来看，这个橘色部分要占大量的时间，要做十分充分的研讨才可以做下一步的工作。特别是LD计划里面，今天在座的各位有很多是想对儿童体验馆有一些引进或者是建设的，在这里这个规模应该有多大？将来的运营应该是什么样的？我觉得在橘色的部分要留有充分的时间去研讨。在这里我想特别提醒一句的就是人的喜好、时代的发展都是在不断的进化，所以我们在现在说做儿童体验馆，有一点请大家注意，这个地方不能设计死，而是说将来万一儿童体验馆不做，我还可以做其他的，做这样的设计，我认为更合理，这一点请大家能够记住。

另外一点大家可以看到概念设计后面是一个建筑设计，从概念到扩初一直到施工设计，这是一整套的过程，所以有很多好的设计师的概念最终折在了施工设计那里，所以这一环是非常重要的，中间不能断。在最初目前我们中国所面临的课题里面有一条，其中写到，因为是个体发包的，所以管理很混乱，说的就是这个，在建筑设计、施工设计的时候，比如设备归设备，后场归后场，所有的东西都是分开设计、分开发包的，到时候商业设施的统筹管理特别混乱，这方面目前中国特别的欠缺。

目前来说二三线城市的商业设施开发，大家比较知道的就是一些国际快销品牌是需要的，另外一些小店铺非常多的就是当地的一些代理商，像这样的一种状况里面，我们最初所说的要为当地的人民提供一些什么，就显得非常困难，所以在最初我们就要预测到这些情况来做我们的先期设计。一些大型的房企对财务的收支计划也许开始就在做，但是我碰到的一些中小型的开发商，对财务收支计划这一块在最初的时候不是太重视，比如说建这个商业设施，我花了10亿，然后追加1亿、2亿很正常，花出去就花出去了，但是其实不应该这样，我们最初的时候就要做投资是多少，我准备多少年收回，然后以什么样的方式收回，这点上我认为当初的概念、设想也是非常重要的。

另外一点，大家会认为财务收支计划是财务部的事，与我不是太相关，但是我不这样认为，比如说整个的财务计划应该对所有项目的相关人公开，因为花了这么多钱，所以我们在哪个地方要节约，在哪个地方要收紧，包括清扫的人员，包括所有下面的人员都应该知道，这样才能够产生因为这个设施是我们大家的，所以我为这个设施出一份力，整个的系统应该形成，但是很遗憾，在目前的中国，这部分的工作完全被忽视了。大家现在看到的照片是我

29岁的时候买下的一块地，通过前期的设计、建造，在46岁的时候开的业，运营至今已经17年了，我对它的感觉就是我生了一个儿子，这么多年来，我对这个儿子的感情大家应该知道，这份感情是不一样的，在座的爸爸妈妈应该知道，如果是自己的孩子，应该非常有爱心的管他、说他，对他倾注全部的热情，这个东西我就是倾注了我全部的热情。这个设施是96年开业的，97年的时候得到了国际设计金奖，自从拿了这个金奖以后，我的使命感就更加强烈了。这个东西开业之后这个世界上才有了体验型、时间消费型综合商业设施这个词，在此之前都是百货店模式，从这个商业设施之后，就有了体验型、参与性、时间消费型各式各样的商业设施。

这个地图是我的故乡，日本九州福冈，博多运河城处于中间的位置，我们当时最多考虑的就是这个中心的位置发挥什么样的作用，它如何能够长长久久的生存下去，在座的各位也一样，建一个设施不是今天建完就完了，不像住宅卖完就完了，商业设施建完了以后，运营的第一天才是真正的开始。现在大家看到的一个平面图、一个是剖面图，平面图也可以说整个的设施就是一个街区，在这里面从左走到右，从上走到下，不至于让人产生厌倦的情绪。再看剖面图，一个20万、30万的商业设施里面有7—10公里，如何把这么长的距离用积木堆起来，让它堆得有意思？举个很简单的例子，如果是一个直线的距离500米，人从0米走到500米的时候，他就没有什么太多的有意思的东西，就不愿意再转弯走回来，他就直接走出去了。因为这500米我已经走过了、看过了，没什么太大意思，所以我出去了，但是如果另外一个500米是另外一个世界，你是不是会有兴趣转个弯再走回来呢？其实在座的各位已经知道了，越是上面越是要放一些目的性强的店铺，使人们往上走，然后像花洒一样的洒下来，平面也一样，如果没有什么太有意思的东西，人会厌倦。一般来说，人走30分钟、1小时一定会觉得很累。换一种说法，如果说走10分钟有一个地方、换一个场景，再走20分钟又是一个地方、换一个场景，首先人不会感觉太累，或者说他累的时候可以坐下来休息一下，这时候就产生消费冲动了。比如说这五个圈是五个场景，这五个场景是五个世界，这五个场景又不是一成不变的，根据四季的变化它的容颜在不断的改变。然后白天、黑夜，它又长得不一样。像我们所说的商业设施是一个钢筋水泥的，它不能每天都变化，但是钢筋水泥里面的东西可以变化，365天有白天、有黑夜，这个东西一直在变化的话，客人的厌倦情绪就不会产生，但是如果说里面没有什么变化，新鲜劲儿过了以后，人们的厌倦情绪就出来了。

我们一直说企业的责任不是说为了建这个商业设施而去建一个建筑而已，我们企业的责任还是需要为那里的人民提供一些丰富多彩的生活，为那里居住的人民提供一个交流的场所，如果说我们的商业设施里面有这样的一块场地，是提供这些服务的话，我们对这个地区的贡

献就体现出来了。

接下来要介绍的就是对这个地区合适的商业设施应该是什么？我介绍几个例子。

在中国目前我看到比较多的开发商，比如说我自己建一个某某城，然后以这个某某城在中国各地复制，这样的开发商挺多的，我自己的经验是这样的，我在日本建了很多，但是没有一个是重复的，因为我觉得商业设施要在这个地区扎根，必须合适这个地区。这是在一个海边的地区，这个地区的地理位置并不是太好，但是由于它靠着海，所以利用海以低成本建成了一个奥特莱斯，到目前已经12年了。

这是一个工厂园区内的商业设施，有一个民众的大厅，周围全都是一些工厂，大家可以看到前面有一个湖，后面是公园，公园里面还有一个寺庙，这个大家可以看到就是我最初说的，面向公园的地方是正面，面向道路的地方黑乎乎的，只是后场的玻璃而已。当时在建的时候，因为日本的公园都是免费的，所以公园前面建了这么一个东西，争论挺大的，但是因为利用了这个公园，到现在为止，已经成了这个地区的标志性建筑。大家看到左上方的这张图就像现在某些地区新的卫星城开发一样，是非常大的一个地区同时开发，里面都是一小幢一小幢的别墅，里面有网球场、足球场，这里面我建的是大家只能开车去的地方，因为这里交通不是太发达，建了一个有4000辆停车位的商业设施。

这也大家都知道的南京水游城，大家现在看到的这张是我们空间装饰的一个推广计划，基本上这个里面就像我刚才说的，一年四季、白天晚上，它的内容都是不一样的，给人的感受也是不一样的。当然，最初比如在南京搞圣诞节也好、万圣节也好，大家都是不太感冒，也不知道这些外国的节目，通过这五年来，8月份正好过了5岁的生日，通过这五年的运营和实践，那里的装饰水平、运营水平都达到了一定的高度。每一天都有各种各样的表演，到现在为止，每年都在举行一千次以上的各种各样的表演，到现在还在持续着。现在几乎成了一些中国的歌手发唱片的一个发布地了。大家可以看到一个三角形的地方，像一个三角形的饭团一样，这个地方如果往左硬是把它按进去的话，就是一个四方形、箱形的建筑。大家看到橘色的部分，如果确实大家刚才看到的这个橘色的部分把它硬按进去的话，像大家看到左边这张图上公共的区域就没有了。如果是这样的话，这些舞台表演也好、一年四季的变化也好，就做不出来了。这个就是我所说的左边的一个箱形的东西和右边的变成积木，再把这些积木有机的搭起来的巨大的区别，这一点也请大家放在脑子里。

南京水平方，12月在水游城边上马上就要开业了，这是在中国第一个专门店大楼，因为它的体量比较小，我们不把它叫做所谓的商业设施，因为这个地方也是在夫子庙边上，体量比较小，但是它的内容很充实，大家有时间可以去看一下。

这是武汉的项目，大家知道现在武汉的商业竞争激烈得不得了。这个商业设施的介入其实我们也是稍稍晚了一点，它已经做到正负零的时候我们才介入的，但是我们介入以后加了很多自然的元素，特别是上层部分，开放型的，有特别特别多的绿色植物，墙上也有。大家看到的南京水平方当中有一个绿色的东西，那不是钢筋水泥，那是一棵真正的树，35米。所以大家看到的所有的绿色植物都是真的，没有一棵是假的。

这是去年开业的石家庄的设施，这个也是介入的比较晚，在我演讲以后业主找到我，让我无论如何去介入的一个项目，也是已经做到正负零才介入的。小型的水博物馆、小型的植物园，都是后来加上去的。这里面有很多的装饰物品，比如木头做的长颈鹿，木头做的小鸟都有。然后在它的大厅里面也是提供非常多的包括国际艺人在里面的演出。这些年中国的这些表演者也是不断的在出现，所以这种演出的选择我们是越来越多。

我一直说做商业设施是非常烦琐的事情，我觉得开心是因为我看到这些顾客在笑，我比他们更开心，要有这个心才能去做商业设施。

今年冬天开业的青岛的项目，体量非常非常大，原址是青岛监狱。同样，这是我们的一个推广计划，也是每天都在做。到现在为止，我跟大家介绍的就是时间消费型的、体验型的，也就是说在商业设施里面使人尽量停留的时间更长一些。如何才能让人留的时间更长，下面一点也请大家记一下，人类刺激五官就愉悦了，所以是一个五官刺激，耳朵、眼睛、鼻子、嘴、大脑，这五官刺激以后，产生的是激动和感动，如此一来就产生消费的冲动了。比如说跟恋人一起看《忐忑一刻》，看完了以后好感动、好激动，为了延续这种两人的时间，比如买一个东西、吃一顿饭，就是感动以后会有消费冲动，而且有一个延续。人只不过是高级动物，比如说天冷了不愿意出来，但是在家里宅了两个星期又觉得太闷想出来，他出来以后你刺激他什么地方他才会去花钱，这就是我们在座所有人的课题。

到现在为止，我跟大家讲的就是我们空间的环境，要给人愉悦的感情，要让他产生消费的冲动，大家不知道有没有去过芳草地，我认为芳草地是一个非常好的例子。它是由四个建筑体组成，这四块积木放得非常的有机，它产生了非常多的空间，这些空间就是我们人脑去拍照的地方，我说这个非常好的理由是什么呢？因为这个业主是香港人，他同时又是一个收藏家，在这样一个北京的中心地区，可以收钱的地方，他建成了一个公共的博物馆，给市民展示他的收藏，这在业主来说，是一个非常不简单的事情，我很敬佩他。而且我听说这些雕塑也好、摆设也好，是由他本人和设计师共同创作建设的，这又是一个非常了不起的地方。这是一个标志性的雕塑，这个题目叫什么大家知道吗？《非常出口》。在这里说这个我不知道合适不合适，所谓的现代艺术表现的是某种批判，一大堵墙，具体想表现什么，我也不方便

在这里说，给我的感觉就是人类想找到出路，但是它得到了非常多的外力的帮助，最终这个人自己成了牺牲品，到底这个艺术想表现什么？大家可以去打听一下。

我给大家讲座以后，如果有机会的话可以去看一看。基本上我是从1990年开始进入中国的，所以从1990年开始到现在，中国的发展我是亲眼看见的。大家也知道，我2004年只是开设了一个事务所，回想起来我们建南京水游城的时候，也是从一开始只是卖东西渐渐的变成了除了买东西以外，我在这个商业设施里面很有很多其他的乐趣，现在社会也是渐渐的朝这个方向在走。但是现在目前的情况是政策扶持一些开发商去 二线、三线城市做商业开发商，所以商业设施的竞争一下子变得非常激烈，这是一点。还有一点是电商对我们设施的冲击也是不可忽略。还有我最初所说的店铺的成长，跟不上商业设施的开发，除了大家耳熟能详的一些国际快销品牌以外，本土的或者是有意思的店铺几乎不存在。所以在这里我提醒大家，就是从现在开始，那么多的商业设施要建成，在这里面你凭什么生存？所以我希望大家在建之前想好，如果这个五年生存不下去，我可以做什么，或者说做这个东西能不能支持我生存5年、10年、20年？这不能等建筑起来了再去想。从现在开始我倒是认为，如果在座的各位能够把这一点想明白，从这个角度去做商业设施，我觉得今后的生存几率还是相当大的。

在我40年的房地产开发经历里面，我认识了非常多的世界上有意思的、有名的合伙人。就像大家非常熟悉的乔奇·卢卡斯，他以前在美国建了一个卢卡斯乐园，是室内的，在当时他就预测，世界的通信网会在海底铺设，现在的确是这样。迪斯尼乐园也是一样，曾经要找一个室内的主题乐园，大概是2万平米左右，为了这个话题我到了洛杉矶，来来回回进行这个工作已经三年了，但是很遗憾因为雷曼兄弟破产，导致这个计划破产。大家所熟悉的那个加西亚，也是曾经想在福冈做一个加西亚的儿童体验馆，但是由于财务计算上面怎么都算不过来，所以我就没有引进这个，在今年的12月份，在千叶会有一个它的副牌会开业，大家有机会也可以去日本的千叶体验一回。它的名字叫“感动咖啡”，这个地方去了以后会有感动的，很直白的一个名字。圣诞节或者新年的时候，大家有假的时候去日本看一看，小型的也就两三千平的样子。另外是美国的梦工厂，梦工厂也是想在中国寻求机会，他们想在中国、室内建造主题乐园，也在中国和日本寻找合作对象，另外一个值得大家看一看的就是日本的世家公司、游戏公司和英国BBC公司在东京建造的一个通过影像做主题的室内设施。中国也好、日本也好，世界的潮流就是这样，因为人的需求、人的想法都是不断改变的，所以要在人们的需求当中，寻找一个财务计划成功、又不至于被人们厌倦的东西的确非常难，我有40年的经验，我都不敢说我做的东西一定会好，我还是在摸索当中。但是在这样一个竞争激烈、比较困难的情况下，大家一定要记住一点，就是人是动物，刺激五官人会产生消费冲动，这是

肯定的、不变的，这一点要记住。如何刺激五官，比如说好吃的东西、好看的影像、好听的音乐，最终使这个商业设施能够被记住，这一点是不变的。我今年65岁，因为我做了40多年了，所以我最近比较被多说的就是藤先生你没有什么变化、没有什么进步，在这样的一种情况下，我还是坚持，能变的可以变，不能变的永远不会变，能变的是人们的思想、建筑的形态，不会变的是大自然的东西，空气、水、阳光，那个东西是恒久不变的，所以目前我自己个人的课题就是如何进化。我的《非常出口》在哪里？谢谢大家的聆听。李福才：

藤社长还有一个三分钟的片子要给大家展示一下。

（视频播放）

（休息五分钟）

李福才：

我们会议继续，接下来为大家带来分享的是中国益置建设开发集团董事长，天津希乐城企业管理有限公司董事长刘海南先生，他分享的主题是二三线儿童主题商业开发运营实践。刘海南：

谢谢各位！首先感谢联创智库给我这个机会，另外感谢藤贤一先生这次的讲话，他后面讲话有点压力，但是好在他讲的是日文，我讲的是中文，虽然不是太标准，但是我相信大家都听得懂。

确实有点抱歉，因为这个PPT我和大家一样，也是第一次看，今天早晨才做完，我还没来得及看，但是刚才藤贤一也说了，他做的产品是他的孩子，希乐城也是我的孩子，我的孩子我很热爱他，希乐城的东西都在我的心里，我相信我今天讲的内容都是非常发自内心的，而且是无私奉献的。希乐城在运营当中有成功的也有失败的经验，我今天跟大家分享都是实实在在的一些东西，可能比较琐碎，但是希望大家给予鼓励和支持。

在讲之前我这里要感谢一个人，这人从08年开始，带我进入了这个行业以及产业，这个人就是酷贝拉的董事长王跃先生，他今天也在现场。

我的题目叫《让儿童成长更快乐》，据国家统计局数字显示，在2007年到2011年末，我国每年先出生新生儿1600万人，在2016年前人口增加将保持1600—2000万的水平，到2011年末，我国已经有0—12岁的育婴童近两亿，0—3岁儿童市场的总规模约1.15万亿，这是

一个巨大的市场。

我今天的讲话分三个部分，第一我想谈谈儿童职业体验的现状以及大家的困惑；第二结合希乐城的实际运营情况，讲一讲我们怎么解决这些问题；第三希乐城未来的规划，当中融入了我对这个项目的一些理解。

一、儿童职业体验的现状及大家的困惑

首先讲儿童职业体验行业，在座都是做商业综合体的，也有很多的同行，这几年这个行业的蓬勃发展、迅速发展，但是也有做得好的，也有做得不好的，参差不齐，对这个行业褒贬不一，疑问比较多。

主要的困惑无外乎两点：第一是投资高、收益低；第二门槛低，容易被复制，这是大家所面临的两个最大的困惑。

二、希乐城的实际运营情况

结合希乐城运营的现状我给大家谈一谈，我之前是做建筑和房地产，转为做运营，也是基于一些运营商对这个行业的运营有一些态度我认为可能是我难以接受的，所以在服务当中我们自己做了一个希乐城，希望和快乐的城市，我们在2011年9月破土动工，用了将近7个月的时间，在2012年4月21日建成，当时这块地是荒地，杂草丛生，但是我们用了7个月的时间完成了，总面积是22000平米。在去年的4月21日，我们希乐城正式开业，这是当时的天津市市委领导过来主持开业仪式。

我们的占地面积是38000平米，建筑面积22000平米，在天津市西青区中北镇。但是天津当地的市民很少离开市区到外环线以外，我们正好是在外环线以外，这也是一个很大的挑战。建成以后，被天津市教委评为中小学校外教育基地；前几天我们被国家旅游局评为4A级景区。

我们在票种方面设计了很多的卡，这个卡其实有很大的作用，我们不仅设计了一年一度的VIP卡，同时设计了单馆收费，有通票，比如天津市220块钱，在这里设计了一些单馆票，你进门20块钱，每个馆30—50不等，我们设计了一些常有卡，储一定的钱，你来的时候门票就免掉了，可以去多少个馆，这样就免掉了很多个小孩子只有两三个小时的时候，这样的时间也可以到希乐城游玩，同时我们强调过年送健康、送教育、送爱心，我们做了一些礼品卡，有1000、2000、5000的，我们希乐城过年过街的时候，不再送脑白金、金六福，我们送的是希乐城，送的是快乐和健康。我们有一卡通，可以储值，500、1000都可以储值，你没

消费完可以退给你，下次消费也可以。

团队运营方面，我们有一些春秋游以外，还有一些跟企业之间的互动活动，包括我们和银行的VIP卡一起做一些活动。包括外阜旅行社，让他们组织过来，我们有很大的停车场，可以停这些大巴车。我们做一些场馆的气氛，像迪斯尼学习，我们有开场舞，有升国旗的仪式，还有一些表演，让孩子、家长、老师一起参与，形成互动、活跃的气氛。在节假日的时候组织一些像国情大阅兵、花车游行、舞台剧、话剧等等让孩子参与，活跃场馆的气氛，我希望希乐城从开幕，孩子进来就是一台舞台剧，什么时候花车在游行，什么时候魔术在表演，都是按照既定的剧本在进行，让所有参与到其中的孩子和家长感觉到欢快，同时感觉到很有序。我们的店长就是导演，把整个场馆变成一部儿童剧。

我们做了一些活动，包括生日约会，特别是防震减灾，因为最近雅安地震，包括陕西的地震、玉树的地震，近几年自然灾害非常频繁，同时有很多的家长、孩子都不知道灾害到来之前我们怎么能预防，所以我们在雅安地震发生的第二天就组织了天津市很多的中小学生到希乐城进行地震的演练以及避难的演练。我们结合护士节、教师节，和这些人一起做。我们讲职业性、教育性、趣味性，我们请来实实在在的职业从业人员当辅导老师，帮助我们辅导老师提高，因为我们的职业在不断的发展、不断的进步，我们也需要与时俱进。

另外我们做的一些公益活动，资助的雅安地震的孩子、藏区的孩子，包括自闭症的孩子，包括留守儿童，我相信我们在做经济效益的同时，也做一份爱心。我们团队除了春秋游以外，还有更重要的东西，就是和天津市观光委确定一个合作协议，天津市幼儿园的小孩子，每年要来两次希乐城，进行幼儿园两个小时的实践课，我们和天津市教委合作，天津市的小学生每年来一次希乐城进行科普教育，我想这些对于我们的时间点，一个小时、两个小时、三个小时，不一定是五个小时，但是确实非常有意义。另外在职业体验方面都有一个毛病，就是孩子爽死、家长累死，我们做了一些创新的服务，让家长和孩子一起参与体验，对孩子收费30—50，对家长收费是10—20块钱，家长和孩子一起体验，我们做的时候以为家长不愿意去，没想到家长非常踊跃，只要开辟了这样的家长儿童一起体验的馆，家长和孩子都去了，天津是比较关注孩子的，一般家长游玩的时候，经常有1—2个家长陪同，所以我们这里只要有一个家长进去，还有家长在投诉，为什么不让两个家长进去。我们做了一些咖啡厅，让家长在这里洗脚、做美甲，我们每周请一些教育的专家跟家长进行探讨，如何教育孩子。包括还有能坐200人的大剧院，可以演电影、童话剧、戏剧等等。

这里有电影院、家长美容按摩的地方，孩子在体验的时候，很多大孩子不想跟小孩子一起来玩，觉得很幼稚，比如我10岁了，旁边有3岁孩子跟我一起玩的时候，他觉得我怎么能

跟他们一起玩呢？针对这种现象我们做了一些差异化，分三种年龄层次：3—6岁左右，我们叫职业菜鸟，是跟着玩的，是被安排的，被哥哥姐姐们安排着玩的；在6—10岁左右叫职业达人，他可以带动小孩子一起玩；10岁以上的孩子做高管，这一场就由你来带领整场的小朋友一起来玩。你可以发号施令，可以享受当老师的感觉，我们邀请一些VIP客户，一些真正的职场高管做辅导，礼拜

六、礼拜天的时候，交给职场高管做管理，既节约成本，更让孩子真正参与了职业体验，这种职业体验是无时不在的。

我们做会员体系，所有到这里来的有蓝星卡、有蓝星金卡，让我们的孩子留下回忆，留下老顾客。包括会员的身份、会员的礼物、会员的车、会员专属的电瓶车，包括VIP室，包括和其他品牌合作互动，我们的VIP和天津银行的VIP可以互动，我们的VIP享受他们的待遇，他们的VIP到我们这里也可以享受VIP的待遇，这样慢慢我们的会员就越来越多了。

刚才讲了体验式消费，藤贤一先生讲的时间消费、体验式消费，时间消费我今天是第一次听，但是体验式消费我们一直在做，我们原来在入口处、出口处放了一个小店，卖一些玩具什么的，但是孩子并不喜欢，我给我家孩子做了一个体验，说每个人给你50块钱，买完了以后给你们报销，我原来以为他们喜欢悠悠球，但是后来发现他们喜欢（神魄）。还有更多是体验式消费，我们把玩具拉开了，做了一些体验店，他体验完了以后就可以去买，包括蛋糕、巧克力、冰淇凌都可以去买，你做完以后我们有20、30、50的，结果我们卖得非常好，每个孩子做完以后都要把他做的蛋糕拿走，体验一次30块钱，做一个蛋糕又是30块钱，加起来就是60块钱了。包括消防演习，奔驰汽车跟我们合作，模仿撞车以后以及车淹了以后如何逃离，所以我们的小锤子、车里的灭火器卖得很好。这是体验式消费，我们并不把这些产品放在专门的商店里面，就融合在体验馆的外面，及时的产生冲动消费，而且我们有储值卡，刷卡就可以消费。

我们想迪斯尼为什么可以做到现在？因为他们有他们的吉祥物米老鼠、唐老鸭，希乐猫、哈哈狗、跳跳猴，我们各个馆里面都有这种形象代言，同时做了一些漫画书、动画书，希望把我们的内涵做出来，我们先做体验馆，再做文化，文化的东西才是长久的，我们也在慢慢的做文化。我们和华图教育合作，我们现在也做我们自己的漫画书和动画书。

包括品牌合作，我认为品牌合作是一个相互的事情，可能你今年把它拉过来了，如果你不维护好，你不给他品牌增值，不让他品牌产生效益的话，他第二年绝对会走的，如果你第一年做好了，第二年就会有更多的客户，所以我们不是第一次拉进来就完了，包括里面有摄影机构、蛋糕这样的东西，我们都积极为他创造条件，让他产生第二次消费，同时为它的品牌增值拉动了一些效益。

我们现在也在和一些大的企业进行战略性的合作，比如中移动、中石油，这种战略性的合作，当你的品牌、你的店达成一定规模的时候，这种战略性合作很有必要了，我们不再和区域性的公司合作，未来希乐城有30家店，也许我们的品牌发布会就在人民大会堂发布了，这时候和大型的央企或者总部合作就很有必要了。这是把它拉进来，绝对不能到此为止，要更好的为它服务，这是我们每个做产业的人都需要思考的，可能需要再付出一些资金、包括宣传方面，我们新的有流媒体、广告牌、出去宣传的时候都希望带动起来，我们去商场的时候，也把合作品牌放在我们的背板后面，让大家知道希乐城的后面有这么多的老朋友在支持我们。

包括我们中间也做了一个像NBA球场一样的显示屏，举行重大活动的时候，我们会在上面做直播。每一个馆都装了很多的摄像头，哪个馆热烈的时候，我们会适时的把这个场的场景切换到中央大舞台的屏，让所有的家长能看到他孩子的一些情况。我们在每次的新闻联播、每次的魔术表演、舞台表演，家长都很感兴趣，我们时时的把图象、印象放在屏幕上来，同时我们做这些光碟卖给家长，家长看到有自己孩子的光碟，都会非常感兴趣的。

场馆做了很多的3D画，这里虽然不是很明显，但是我觉得这种3D的画在场馆里面尽可能的多做一些，不是为了吸引家长，更多的我认为不只是吸引家长，还有品牌，我们在3D画的旁边会放一个合作的LOGO，他拍照的时候就把这个品牌带回去了。

现场的LED屏互动，这是一个很大的屏，包括中央也是一个大大的屏，我们每个场馆的活动都会时时的显现在LED屏上面。我们在安全方面做了很多的保护，孩子的事情是最重要的，哪怕你出一次的事情你都完蛋了，我们是慎之又慎，小心又小心，每个环节都去注意，包括我们的手机、APP定位，现在开发的安卓系统到场馆里面来，你的手机绑定，家长进入APP，通过手机就可以知道你的孩子在哪里，每个馆装了高级摄像头，每个馆的体验情况通过手机、APP可以看到你孩子的体验情况，这也是非常好的事情。

包括我们定期组织消防演习，这个行业有一个毛病，辅导老师特别多，人力成本比较高，我们从去年的时候是120名老师，但是现在是60名老师，我们采取了一些办法，一个是我们的辅导老师淘汰制，搞星级评选；第二我们把老师的工资提高，乘了1.5倍，我希望两个老师变成一个老师，这一个老师的工资变成1.5倍，其他不够的我们从天津师大和旁边的一些高校招一些学习做助理，老师最关键，如果老师的素质不高，怎么能让孩子的素质提高呢？所以我们要求老师必须是本科以上毕业的，而且要爱孩子的。我们经常上老师参加各种培训，提高他们的管理水平。

另外，我们通过调查了解，像这种场馆，说实在的大家也都知道，它的利润率不是太高，但是有些培训机构50平米、100平米的利润率比我们还高，但是一年流动的孩子也就三四百个孩子，我们一年流动的孩子有三四十万，所以我们首先做了一个东西，和国家教育部结合，现在在欧美、德国这种发达国家有一个系统，对孩子进行综合素质评定的，中国现在没有，其中有一部分科学的部分由我们希乐城完成，标准由我们制定，对每个孩子0—15岁的成长提供一个综合的测评。比如说德国，欧元危机发生的时候，德国是最稳定的，他们从小就知道自己长大干什么，没有贵贱之分，只有热爱、不热爱的问题，我从小踢足球，或者是园艺师，从小就培养，而且一辈子做下来非常的稳定，中国也考虑往这个方向发展，我们现在在做这样的标准，我们建立了一个测评体系，将来做一个测评中心，每个孩子来了以后可以自愿的测评，我们给他一些健康的数据，比如你哪方面强，应该加强等等。

同时，我们希乐城做了很多的产品，我们讲职业体验是3—15岁，但是更多的是6—12岁的孩子，但是0—6岁的孩子是最容易让家长来消费的，因为他没有上课、没有作业，是一个宝，再大了就变成草了，所以我们做了一些产品，0—8岁我们做了一个哈密小城的体验式早教，我们的早教都是5000平米、6000平米，在孩子在体验中学习课程，我们也做了一个爱希乐国际幼儿园，也是体验式的，我的观点就是让他享受阳光、享受健康，能安全的跑起来，同时快快乐乐的学习，不是回来你今天背一首唐诗给我听，而是你今天回来知道叫爸爸妈妈了，知道洗衣服了，知道自己去吃饭了，这些东西我觉得对孩子更重要。我们也做了一些畅想乐园，就是我们的培训，我们作一个平台，把很好的培训机构引进来，做国美式的卖场，叫培训超市，提供装修、提供硬件，你只要把老师和孩子带过来就可以了，我们是收入分成的模式，我们现在在天津引进了很多的培训机构，比如我们做艺术团去德国、美国表演，包括我们做情景教学，因为我们那么大的场地，可以做这种情景教学。包括消防演习，我们还做情商的培训、口才的培训，让这些自闭的孩子有信心，充分展现孩子的才能，慢慢的这些自闭的孩子、没有信心的孩子就好起来了。其实职业体验是非常好的东西，能培养孩子很多知识和素质，但是确实在经营方面不能集中精力。

我们做了青少年的卡丁车，培养孩子的勇敢和判断能力。中国上还有一个卡丁车手，他之前非常内向，不爱跟人打交道，学习成绩很一般的孩子，有一次他在上海开了卡丁车，他就跟他爸爸说他要学卡丁车，他爸爸说你要学可以，你必须考到前十名，他答应了，他考试考到了第九，他爸爸就让他参加了卡丁车的学习，结果他成了中国第一个职业赛车手，这是真实的故事。他爸爸过来跟交流的时候，说卡丁车对他的帮助非常大，让一个很脆弱的孩子变得坚强了，也知道关心别人了，知道这个世界不仅是他，他是一个皇帝，所有的人都是皇帝了。所以我们做了很多的产品，这些产品今年都陆续的建成了，希望孩子在教育中学习、在体验中学习，在教育中玩乐，在玩乐中受教育。

我们还做了一些线上的产品，原来用了一些软件，但是这些软件都不是运营公司做的软件，很多东西无法实际应用，或者很多用一下就坏了，我们自己就成立软件公司、网络公司，开发场馆运维的软件，能够为我们搜集很多的大数据，不仅搜集了大数据，同时让我们所有的运营管理环节更加符合我们的管理要求。所以我们做了一个软件。

另外我们做了线上的测评，刚才说的测评体系现在放在线上去，现在是测评阶段，经过教育部审核以后就可以放在线上了。另外我们想做一个平台，就是你孩子在成长过程中，给你提供一些在希乐城中的图象，你的成长、身高、体重，变成成长档案，比如你喜欢音乐、你喜欢钢琴，我们就给你推荐你学什么样的钢琴学校，去哪里学习，我们提供一个强大的咨询平台，让所有的孩子在里面的成长都得到有效的帮助。比如我的孩子，我现在才知道他钢琴弹得好，原来老是让他画画，但是他画不好。现在我知道他喜欢弹钢琴，我原来想让他考级，考到第七级我终于明白了，我说你就弹一些曲子，你弹曲子的时候，我们唱着歌，大家一起帮你配声音，他也很高兴，我就想找哪些老师教他热爱钢琴呢？这就需要有人提供咨询。

另外我们的APP分享照片，通过微信、微博，分享孩子在体验馆里面的活动，在教学、玩乐时的照片，包括文字、感想。包括做一些网络营销，最近政府看我们做得不错，我们打造叫智慧希乐城、智慧景区，因为我们评4A的时候最重要的就是我们做了智慧景区的东西，政府给了我们一个办公楼和许多有利的政策。我想网络公司如何为我们的场馆服务，为我们的乐民们服务，只有把这个服务好了，才是最根本的东西。我们所有场馆提供没有密码的无线WIFI。

做这个项目有一点很重要，就是取得政府的支持和帮助，我们不是依赖政府，但是我们需要寻求政府的帮助和支持。比如我们在天津市有观光委和教委，这些都是很重要的，礼拜一到礼拜五，我们希乐城有一个外线项目，礼拜一到礼拜五基本都有1500以上的孩子，排得非常非常多，就是有各种课程，有两个小时的、有三个小时的，甚至有五个小时的。而且我们这个项目政府很支持，是文化创意项目，所以我们要不遗余力的去争取政府的支持，这是一个阳光的、健康的项目。

我们开业一年了，取得了比较好的效果，当然也有很多失败的教训，还有很多东西因为PPT也是第一次看，我发现我想讲的东西PPT里还没有，我觉得我做了这个以后，我改变了，我原来是非常严肃的，但是我做了这个以后我觉得我很时尚了，只要一出数码产品，iPhone5我先买一个，让小伙伴看一看，你的老大是很时尚的，我都有一天想把头发染得黄黄的，你做这样的产品必须接近孩子、了解孩子，才能更好的为孩子服务。

我觉得做得好不好就是三心，用心、爱心、耐心，专著的力量会让一切变得成功，也许我们还要走一段时间的弯路，如果是一个梦想，专著下去一定会成功。所以希乐城是我的孩子也是我的梦想，我会专著做它，我们为什么要做？就是用心、爱心和耐心做下去，这是孩子的事业，欲速则不达。

三、希乐城未来规划

我们产业有很多的产品，我们的产品既可以独立，我们希乐城就是一个独立mall，两万多平米，也可以在商业综合体里，3000—50000平米都可以。同时每个产品都是独立的，可以是独立的A、B、C、D，也可以是A+B、A+B+C等等。总的就是把教育和娱乐融合在一起，把课程和玩乐融合在一起，让孩子买一年的消费，从0—3岁长大以后，有3—6岁的产品，长大以后还有6—12岁的产品，让他不断到希乐城消费，让希乐城伴随他长大。所以我们做了很多的产品组合。

这是我们的一个项目，室内是6000平米，一层做早教，二层做体验式幼儿园，户外是阳光乐园，我们在这里上课的孩子，既可以得到希乐城的卡，同时阳光乐园也可以免费过来玩。没有上课的孩子也可以到这里玩，我们按小时收费，我们开业以后，旁边有一所幼儿园，那幼儿园的孩子每天都拉着爸爸妈妈到我们这里来玩，一般的孩子包括上了课以后，或者下课以后，爸爸妈妈就想把他带回家了，可是我们的孩子就不想回去，因为有太多好玩的了，有30度、60度的大滑梯，让孩子和家长们一起滑下来，而且越简单的设施往往是越好玩的。

这是户外的卡丁车项目；这是我们做的一个畅想乐园，就是培训，这种培训我们请的都是大师级的老师来讲课，比如橱窗的设计师给大家讲画画的东西，包括我们请华佗教育很好的金牌讲师讲口才方面的东西。整个场馆布置很活跃、很有创意。

这是我们在泰州聊城做的，我们在南京正在设计策划做三万平米的，有早教、儿童大学、儿童亲子酒店等等业态的东西。这个商业体16万平米，我们做了一层多，正在做策划和设计，我们把亲子主题、亲子的文化公园做进来。长沙做了哈密小城，做0—8岁孩子的产品，做体验式早教，一般的早教是几百平米，我们这个项目是4000多平米，现在正在做后期的空气净化和整理的工作。

这是天津准备做二期的东西，原来这里是一片空地、荒地，现在有路、有树、有人来了。这是我比较遗憾的，因为政府说不要太显眼，你做一个工厂式的东西，我们就做了一个工厂式的东西。这是我们的卡丁车，这是我们的二期，将来做儿童酒店，这是50亩地，这是60亩地，整个是100多亩地，我们的规划已经通过了。其他的有儿童大学、儿童酒店、儿童的

其他产品。商业的东西不是我们想做的，我们永远做体验式消费，不做那种专门商场的。

我们和芭啦芭啦合作，你表演完以后，亲子服装可以销售，但是不会说开出一个一万平米的馆，专门卖服装，那不是我们所擅长的。

我们未来的企业，这是一个梦想，这个梦想一直让我很激动，但是不知道能不能实现，我希望天津的希乐城能够做得标准化、规范化，在天津做一个模板，在全国复制，我们计划今年、明年能够做到20家，五年后做到120家大大小小的。我觉得有希望，只要好、只要这个社会对孩子充满了爱就有希望。因为我们有优秀的团队，我们的团队有策划、设计、施工、运营管理、网络、运销、教育的，我们的团队很庞大，我们每次做一个项目之前，我们策划、设计、运营、施工的团队都会进行头脑风暴，这个项目怎么做，我们把以往成功的经验、示范的经验都要在这里分享，然后达成共识，下一个项目怎么做。同时组织团队到国内外考察，这是我们做南方项目，签了合同以后，组织了五六十人的团队进行考察、头脑风暴会。我们有自己的设计公司、施工公司、管理公司，包括我们说投资大，我们的投资越来越低了，和我们合作品牌共同建设每一个馆，同时材料商、设备商给他们提很好的建议，叫他们任何改善，同时他们跟我们长期合作，提供的价格也越来越低了，这也是很大的优势。

我们和国家教育中心合作，组织“素质中国”儿童教育发展论坛，我想每年的六一来做，我们和小马奔腾来合作，他将来所有影视剧的小演员都由我们来提供，所以我们会在有希乐城的地方，做“走进希乐之星，走出希乐之城”的海选，我们举行一个巨大的希乐盛典，让这些孩子都来表演，表演之后进入我们的演员库。我们在第二天就把全国的素质教育、国家教育方面的专家、校长、家长代表一起探讨中国儿童的素质、中国儿童的成长，要如何关注？是一定要考学吗？我觉得这是我们大家都要去做的，我们会在那天发布一个儿童成长报告，这是基于我们的软件提供的大数据，基于我们的会员提供的大数据，这是真实的数据，然后我们分析这个城市孩子的成长特点，我们来提供这样的报告，我曾经开玩笑说，等到五年以后，北京市、天津市、南京市、广州市、上海市的孩子身高我都有的话，说不定我就是真正的专家，国家也会重视我们这个行业了，说不定就会给我们更多的支持和政策，但这也是一个梦想，我希望用我们的行动影响国家来做政策方面的调整。

希乐盛典，我们做了两次，一个在天津，一个在台州，小马奔腾这个影视机构看到我们的影响，现在就在跟我们合作，将来它所有的小演员都将从我们这里诞生。

我们在做一些文化的东西，做漫画书，把我们的希乐猫、哈密狗、跳跳猴都融入我们的游戏当中，通过漫画的影响，影响我们的孩子快乐健康的成长。

这是我们网络公司的老总做出来的，只要方向正确就可以了，但是我也在学习，确实互

联网，包括移动互联网是现在发展的趋势，他们叫O2O的东西，我们现在已经在做、在深化了。

少年强则中国强，希乐城是中国儿童素质教育的体验城，我们一直为孩子打造一个快乐成长的平台，让中国所有的孩子有快乐、有素质、有希望，让中国的孩子成长更快乐！这是我的梦想，谢谢大家！提问：

我想问一下投入跟收入的情况？ 刘海南：

投资高、收入低，大家都在谈这个问题，希乐城我可以给大家讲一些财务数据，我们这个建筑从无到有，从挖土、强弱电、上下水、刚结构、装饰、以及其他的材料设备投资2.2万平米，花了1.1亿，做这样一个产品我觉得不算太高，从去年4月份开业到年底收入是1800万，今年大概可以做到3600万左右，今年翻倍了，我们的收益率还可以，因为我们这种场馆主要成本是物业成本和人力成本，物业和人力是不变的，其他的收入增加，你的利润率就越来越高了。所以我们强调投资不要太大，因为投资太大，孩子是感觉不到你是非洲大理石还是中国大理石，他知道安全好看就可以了。我们就是保证视觉、功能、环保就可以了。

提问：

扬州有一个商业项目，条件、配套都非常小，有小学和幼儿园，但是是一个室内的商业项目，大概提炼在4.5万方左右，这样的体量是不是适合做儿童主题的东西？做多少量合适？ 刘海南：

抱歉的说，我对扬州市不太了解，可能我理解扬州和泰州挨得很近，扬州是一个地级城市，5000平米可能还是大了一点，除非把幼儿园一起做进去，但是我不知道幼儿园室外的环境有没有那么大，因为我们的理念就是让孩子快快乐乐的跑起来，如果跑不起来可能不是我们想做的。我们可以先做一些哈密小城这样的产品，因为在泰州以后有我们的希乐城了，如果再做同样的产品，目前可能存在一些竞争，因为这两个城市开车只有一个小时，很近。提问：

如果做的话大概多少体量比较适宜？ 刘海南：

我觉得一万平米比较合适，因为可以做一些其他的配套。提问：

我想问一个问题，我接触儿童城比较早，我认为商业儿童地产在一线城市还可以，二线城市在天津、长沙这些城市都应该有市场、有人气。您怎么看地级市、县一级的市场？现在在二三线城市大家竞争也很激烈的，不是说饱和，也是有很多可以选择的，真正缺的、严重空白的是在四线、五线城市，就是县一级的市民，您怎么看这种市场和你们的投入和产出，以及未来这个地方如果不是太盈利，你也会考虑进去？ 刘海南：

你提的这个问题也是我们关注的方向，我们在泰州做完以后比天津还要好，泰州市有11万的孩子，无处可去，我感觉我们的馆每天都有很多的孩子，这并不是说地级市就不行。

第二目前我在想，职业体验馆做了这么大的面积，我发现是没有必要的，很多地方是浪费的，这是失败的教训。比如3000平米就可以了，哈密城的产品、早教的产品，如果在地级城市，我知道现在湖南很多人跑到长沙来讨教，我们在这种地级城市做一个好的早教，就不需要到省会城市做了，慢慢的可以做到县级城市，我为什么有希望可以完成120家呢？我觉得地级城市、县级城市是未来的发展趋势。我收购了一个北京英才幼儿园，我就希望让农村的孩子和城市的孩子一起享受这种教育，因为这种城乡的差距现在越来越大，素质差距越来越大了。现在投入的成本并不大，回收成本不那么难，就是控制成本，保持一个合理的体量就可以了，这是我的任务，所以我们在聊城也建了、烟台也建了，这是没有问题的。

提问：

想请问一下，您刚才提到3000平米的儿童体验馆，如果3000平米的体验馆，每天的带客能力是怎么样的？第二个问题我在网上看到新闻，小孩第一次来感觉比较新鲜，但是他来了一次以后，如何确保他下一次还能再来？就是客流重复出现的情况你是怎么解决的？ 刘海南：

这个题目提的很好，我们希乐城运营的时候，你就发现这种现象了，有些孩子疯狂的玩，玩了几十次的都有，有些孩子玩了一次就不爱玩了。

首先第一个我认为3000平米是够的，做20个馆就可以了，因为很多馆不一定吸引孩子；另外，你说的如何让孩子重复来，我刚才讲了一些东西，是综合性的东西，不是某一点就可以吸收孩子，有些时候不是孩子不愿意来，而是家长不愿意来，第一家长没时间陪他来，第二孩子玩的时候，家长没事干。其实孩子是爱玩的，因为那么多的馆，他可以升级，家长没有时间让他来，所以我们第一要让孩子感兴趣，第二让更多的家长感兴趣，所以我觉得背后的问题是家长的问题。

提问：

大概3000平米的场，每天的带客量是多少？ 刘海南：

一般是1400个孩子，家长的配套基本是1：1。提问：

一天是有两个场次还是？ 刘海南：

这是你运营方向的问题，常规的是礼拜一到礼拜五是一个场次，礼拜六到礼拜天是两场，但是我们现在打破了这个，你现在随时可以来。因为我看到很多的家长拎着大包小包的过来，我一看这么多好像来度一次假，我们帮他把压力卸下来，让他可以更好的坐下来。

提问：

刚才您提到咱们这边做了一些大数据的建立和搜集，我做一个深入的提问：第一关于咱们客群的日均游玩的人次达到1400人，对于客群的重复率有多少？第二个问题关于营收，您这边有几种检测的分级？比如像门牌、品牌赞助、衍生产品，它的收入是多少？大概的配比是怎样的一个情况？第三个问题就是关于我们这个客群，因为我们也是涉猎周边，以天津为核心，辐射周边的一些区域，我们这个客群的特征，一个是本地客群与外地客群的区别，主要消费人群的特点有没有研究？ 刘海南：

问得很好，第一我时间有限，第二商业的东西下来我们可以单独交流。李福才：

今天上午就到这，大家留一点问题给下午的王总、吕总、张总还有明天的李总，掌声感谢刘总！

我们今天上午的会议就到这里，上午分享了希乐城，下午还有酷贝拉、金源mall，所以我们现在去用餐，地点在一楼早餐的地点，大家之后带好自己的随身物品，下午的会议开始时间是两点。

第五篇：A3场与人居健康安全国际研讨会(上午)

主题：工频电磁场与人居健康安全国际研讨会（上午）

主持人：各位女士、各位先生，大家上午好！我作为今天上午的大会主持人，非常荣幸地宣布工频电磁场与人居健康安全国际研讨会今天正式开始！

首先请允许我介绍今天参加会议的重要的客人:

美国加利福尼亚大学洛杉矶分校教授Leeka L·Kheifets。耶路撒冷希伯来大学Shiela Kandel博士。电力研究院项目经理Gabor Mezei博士。国际非电离辐射防护委员会副主席Ruediger Matthes博士。

下面我介绍一下来自中方的主要客人：

北京大学前副校长林钧敬教授。

中国环境学会室内分会理事长田德祥教授。

北京市电力公司副总经理刘润生先生。

同样，我们还有来自北京市各政府部门、市环保局、室内健康分会的成员，以及国家电网，北京市电磁水平调研项目组成员，还有我们相关的新闻媒体参加我们的会议，欢迎你们的到来。

按照会议的进程，我们第一个有请北京大学前副校长林钧敬教授为我们大会致辞，欢迎。

林均敬：主席先生、女士们、先生们，大家上午好！首先我谨代表北京大学，对由北京大学城市人居环境科学与技术实验室，和中国环境科学学会室内环境与健康分会，共同主办的工频电磁场与人居健康安全国际会议的成功举办表示衷心地祝贺。对各位学者专家莅临北京大学未名湖畔的博雅国际会议中心参加研讨会表示热烈地欢迎。

环境与健康已成为当今世界普遍关注的话题之一，伴随经济和社会的发展，人们对所生活的环境质量要求越来越高。同时影响健康的环境问题也越来越多，面对这样的社会需求和研究课题，广大的学者和专家投入到保护人类健康的科学研究中。

今天，我们在这里召开的工频电磁场与人居健康安全研讨会，就是一次人类认识自我，保护自我的具体体现。

关于工频电磁场对人居环境安全的影响有很多值得探讨的问题，对这方面问题的研究进行了很长时间。客观地说，目前的研究成果是不完全一致的，或者说是不确定的，但是为了能够得出科学的结论，国内外有关机构对这些问题进行的长期的深入研究。

今天参加会议的有国内外的著名学者和专家，他们将带来各自的研究结果和观点，在会议上进行交流，这样的交流是非常有意义的，有助于得出科学的结论。

祝愿本次会议取得圆满成功，祝愿各位专家学者在北大期间能够度过一个美好的时光，祝愿大家身体健康，精神愉快，谢谢各位。

主持人：下一个发言的，我们有请环境学会室内环境分会理事长田德祥教授，他来给我们作为中国环境学界的代表致辞，谢谢。

田德祥：各位代表、各位专家，大家上午好。我代表中国环境科学学会室内环境与健康分会，欢迎和感谢各位代表和专家参加今天的“工频电磁场与人居健康安全国际研讨会。我热烈祝贺研讨会顺利召开，下面我想把我们中国环境科学学会室内环境与健康分会向大家作个简单的介绍。

我们分会是2001年5月在昆明成立的一个室内专业委员会，2008年9月获得民政部的批准，成立中国环境学会室内环境与健康分会。我们分会的组织机构有顾问院士6名，专家6名，理事有62名。

我们会务的宗旨主要为公众的健康服务，为从事和关心室内环境问题各方面的机构提供交流和合作的平台。

我们分会的成员来自于全国各地，也包括香港和台湾的一些专家，都是我们分会的成员。

分会成员里头包括有政府机构、高等学校、科研院所以及环保企业。这是我们分会的顾问院士，有6位。这是我们特聘专家，今天到会的特聘专家有朱昌寿教授和陈冠英教授。

这是我们的组织机构，有理事长，执行理事长，还有秘书长，秘书长由清华大学张延平教授担任的。我们分会参加国家室内环境相关的标准的起草和制定，比如像1883，50325，都是我们参与制定的。

我们分会现在关注的重点有两个方面：一个就是室内环境对健康的影响，第二方面就是如何营造舒适的室内环境。

第一方面就是对健康的影响，包括我们现在重点关注的有四个方面的问题：一个是儿童白血病，还有哮喘和阻塞性肺病，还有内分泌和遗传疾病。

而且白血病，现在我们国家发病率达3/12，每年新增14万患者，其中50%是儿童，2岁到7岁儿童居多。

哮喘从1990年到2000年的调查结果，从儿童的阶段，哮喘发病率比较高，大概增加了百分之六十四点几。而且大城市哮喘的发病率也比较高，比如上海蒲州、北京、重庆这些大城市，发病率比较高。

另外就是慢性阻塞性肺病，这个在我们国家总的发病率大概8.2%，男性比较高，农村的发病率比城市要高。

再有就是内分泌遗传这方面，台湾最近发生饮料食品有邻苯二甲酸酯，其实在我们国家，大陆这方面也比较严重，因为邻苯二甲酸酯这是速度增色剂，用处比较广。我们国家在2009年第三届亚洲会议上，我们南京医院的医生提供一个数据，男性精子的数量从上世纪八十年代每毫升一亿，降到2009年每毫升两千个，什么概念？这是导致男性不育的原因。塑料增色剂，我们国家是生产大国，又是消费大国，而且在我们国家人群体内查出也是相当高的水平，因为我们塑料制品各方面，因为邻苯二甲酸酯用处相当广，所以在我们每个家庭里头用量都很多。

关注的第二个问题，就是营造健康的室内环境，这个方面从三方面说：一个是源头控制，再就是良好的通风和净化技术。

源头控制，我们现在主要的污染物来源于建筑材料和家具，特别是挥发性有机物。我们一方面要开发绿色建材，另外一方面是家具标识系统的建设，我们做这方面的工作。

然后就是通风系统，通风系统，我们国家现在新风系统我们已经形成了一个新的产业，现在发展也很快。

再有就是空气净化，室内环境的治理方面，除了源头控制和通风系统以外，再就是空气如何净化，净化，我们分会主要在材料的研究，机理的研究和净化器的评价。

第四方面，我们分会开展了国内外的学术交流，比如SVOCs国际研讨会在清华召开的。我们也邀请了EHP的主编到大学来讲学术报告，也邀请国外一些著名的专家来中国讲学。

这个就是我们分会的网站，我希望大家来关注我们分会，来看看我们分会。

今天这会是工频电磁场，工频电磁场与人体健康也是公众关注的一个热点问题之一，我们分会大部分的时间关注的重点是室内空气污染防治与健康的问题。人居环境中的工频电磁场对人体健康的影响，我们研究还是相当少，我们今天参加会的，包括我在内，还有我们陈冠英教授，还有朱昌寿教授，都是搞电离辐射的。我们想通过今天这个研讨会，与国内外专家进行交流与合作，开展和推动电磁场与环境安全的广泛的讨论。

今天这个会可以说是一个交流的平台，我们关于公众日常生活中所接触到的电磁场，多大程度上影响人体健康的问题，以及电磁场标准如何制定的问题，国内外专家、学者，还有利益相关方，对这个问题也有一些截然不同的观点和态度。我认为我们今天这个工频电磁场与人居健康环境的国际研讨会的召开，它提供了交流的机会，必然有助于上述问题的全面了解和掌握，有助于公众对电磁辐射场对人体公众健康问题做出理性的判断，采取科学的应对措施。

所以我预祝工频电磁场与人居健康安全国际研讨会成功，感谢北京达尔问环境研究所承办此次会议所做的大量工作，也感谢此次会议的资助单位——北京电力公司，谢谢大家！

我最后也欢迎我们有些专家和学者参加我们的会议，谢谢大家。

主持人：今天的会议我们有四位国际专家，考虑到会议的时间只有一天，所以发言主要是以汉语为主。外国专家以英语为主，我们有专门的翻译。中文发言的时候，我们两位翻译在底下可以小声地向他们传达正确的意思，所以大家可以用中文进行我们的会议，用英文我们也欢迎。

前面致辞还有一个国家环保部的领导，因为有事情没有来了，三位领导的致辞到此结束。下面开始进行大会的主题发言，第一个大会主题发言的将是Ruediger Matthes博士，他的发言题目是“不同时间电磁场曝露限值制订导则（1-100K赫兹）”。

Ruediger Matthes：女士们、先生们早上好，在我开始做PPT演讲之前，首先我要感谢此次大会的主办方、赞助方，感谢你们邀请我们来到北京。对于我来说这是我第一次来到北京，也非常感谢主办方对于我们的热情，以及对于我们的款待，谢谢！

首先我会向大家介绍一下国际非电离辐射防护委员会最新的一个建议和研究，我的名字叫Ruediger Matthes，我是国际非电离辐射防护委员会副主席。在我做我的准则介绍之前，首先我想简单地介绍一下国际非电离辐射防护委员会。大家对这个不是特别了解，所以首先介绍一下这个委员会。

我们国际非电离辐射委员会有世界各地的成员，包括中国在内的研究机构作为成员，主要研究人类的安全以及非电离辐射对于人类的影响，而极低频率的影响只是我们研究的一个内容。

我们的委员会跟其他国际委员会是一样的结构架构，有主委会、四个立委，这些立委研究的是各个层面上的内容，比如说流行病学、物理学、生物学以及光学辐射等等。所以从这上面大家也可以看到广泛的内容，以及广泛的国际参与。我们的组织有12个成员，当然在这里我就不向大家提这些名字了。我们每四年进行一次选举，作为中国的成员方，也有权利作为选举我们最终的成员组成。虽然说我们委员会是一个独立的机构，但是我们与国际各个组织有着良好的关系。比如说我们与国际电力保护委员会、国际劳工组织、国际照明协会、以及国际电力组织有良好的关系。特别是我们与国际劳工组织，欧盟以及国际辐射组织有着非常深厚的关系。我们与世卫组织还有一个国际电磁研究项目。

由于世界卫生组织不做非电离辐射的指南，所以说世界卫生组织认可我们委员会作为一个正式的NGO（非政府组织）制订标准。世界卫生组织授权我们组织出台一些文件作为世卫组织的意见参考，除此之外我们委员会组织一些科学论坛和研讨会。一年前在中国我们也准备开这样的研讨会，但是最后计划没有实施。因此借这个机会我们向大家展示一下我们的研究成果以及指南。

世卫组织授权我们做一些准则，事实上世卫组织也间接参与了我们一些标准以及准则的制订过程。因为在所有的项目开始之前，研究是重中之重，也是最为基础的部分。虽然世卫组织自己不做这样的研究，但是他们对于我们的研究结果找出一些知识上面的差距以及一些漏洞，并且从我们的研究以及准则中获得借鉴和建议。除此之外，我们协会自己对于一些其他的研究也作为评估，并且自己作为划分，当然我们还研究一些高频率的问题，今天的议题不是高频率电磁场问题。

我们做出了一个准则之后，世卫组织会做一个风险评估，从风险评估之后再一次了解知识的漏洞和缺陷，以及整个的过程。并且从中获得一些发展做制订标准的数据。

对于每一个科学的评估，我们重要的方式就是在出版一个刊物或者指南之前，我们必须要对科学以及对于人类健康的相关性的质量进行评估和审查。并且我们还会研究确定一个事物对于人类是否有威胁的时候，我们必须要根据多种的研究结果获得信息来确认，不仅对于人类、动物，而且对于细胞等进行综合的研究。如果得出的结论是一致的，我们就有一个已确定的结果，这样已确定的结果才会纳入我们的考虑范围。

我们获得的最重要的信息就是数据，当然数据有一个主次要划分，最重要的数据来源于人体研究，当然也要综合考虑其他的研究。目前我们最重要是来自人类的数据，因为人类的数据跟人体息息相关有直接的联系。另一个重点就是我们所有的研究以及我现在所说的都是基于科学的依据，我们并不考虑国家层面上应该照顾的，国家法律、经济与社会的因素，我们仅仅考虑已经确定的影响，以及有科学证据的影响。我们尽可能使我们的指导原则具有一般性和灵活性，这样更适用于大众接受，并且适用于指导准则。

就低频电磁准则，你们可以到我们的网站上，有一些相关的资料您可以在网站上下载，还有医疗期刊上的内容。就准则的语言来看，中文的语言很快就可以出版了。我们从中国这方面请了人员帮我们翻译，很快就会出版。我们的研究对所有已确定的不利健康影响的防护和知识的研究，这个既适用于职业和公共的暴露，但是并不研究一些临床上的，没有对病人医学方面的应用做直接的研究。这个准则并不讨论对医疗设备造成的干扰、测量技术以及产品性能标准，这些是由其他组织予以公布的答案。

《极低频率指南》主要的科学依据主要有这三本书，它们是接受国际癌症研究机构、世卫组织，国际非电离辐射委员会的审查。就这个机制而言，如果人类暴露于极低频磁场的话，人们会产生带电粒子，而这个带电粒子会传播并且分散，并且形成组织中的电场，以及您的身体表面会有一些电力负荷。因而会导致表面电荷有影响，并且产生触电电流，人的神经和肌肉刺激视网膜、光幻视效应会出现。还有一些间接的影响，当您接触带电物体的时候，您的身体会有一些微弱的感觉。如果您要是触摸带电物体，电力过大您会有一些电击，并且会灼伤。

大家看一下这是我们得出的科学结论，这是都是基于已确定影响得出的结论。这个图上是一个U型的图，大家可以看到它的虚线是先向下，然后平行，然后往高处走。不同的虚线基于不同的神经以及组织做出的结论。比如说末梢神经，末梢神经人不仅身体中有，大脑中也有末梢神经。它的频率是4-6，并且能够达到3000赫兹，这是它的阈值。心脏组织是12，它的赫兹是200，比较低。突触指的是人们传递信息的细胞结构之间的间隙，它的阈值非常低，只大于0.1。它的阈值仅用于极低频率的，也用不到那么高的频率。光幻视是0.05-0.1，赫兹只有20。对于光幻视和神经网络，我们还没有一个完全确定的答案，所以说大家看到上面有一个问号。

现在我们看的已确定影响，电磁对人的感知，如果说每个人在触摸的时候，他会有一个电子打火的感觉。但是对于表面电荷的感觉，测试中志愿者的10%能感觉到2-5千伏每米，疼痛的火花地面放电是5000伏，志愿者有7%能感觉到这一点。绝缘物体火花放电则取决于物体的大小。这个科学结论是证明健康风险和极低频暴露度之间的联系不太存在，或者证据并不充分很少。比如说神经内分泌系统，神经退行性疾病，待会还会有一个详细的讲解。心血管疾病是对人们心脏有一个影响，还有生殖和发育，电磁过敏症。生殖和发育、电磁过敏症，以及心血管疾病都没有明确的科学证据，电磁过敏症对于很多国家都是一个问题。不知道咱们中国有没有对这个电磁过敏症的存在。但是对于电磁过敏症我们确实没有确足够的证据表明某个病人的某一个特征以及病症是跟电磁有关的。

另一个科学结论就是癌症，癌症是人们广泛担忧的一个问题。待会我们另一个专家也会详细解释一下癌症。对于我们国际非电离辐射委员会做出的结论，不存在任何成人癌症方面有确认的证据表明，我们的电磁辐射和电磁接触度、暴露度和癌症有直接的关系。而且暴露度和儿童白血病之间存在一致的联系。我们国际癌症机构也将它分类为可能导致人类致癌，但是我们目前没有一个生物物理机制支持我们的研究结果。并且我们对于动物癌症数据，特别是研究中大规模的数据几乎都是否定的模式。所以说细胞研究通常也是支持动物研究，都是这种否定的模式，这个信息和研究结果并不可靠。

就我们机构的这个理论阐述来看，我们主要是预防已确认的对神经系统的急性影响，预防表面电荷的疼痛影响，而不是感觉上的一个影响。除此之外，视网膜和大脑有着直接联系，如果视网膜出现什么问题，大脑也有一些感知。所以说对于视网膜方面，我们没有一个长期或者病理学对它的研究结果。它的大脑模型光幻视一般都是较为保守的模式，我们的理论阐述还研究进来论述的剂量测定发展。接下来的幻灯片还会讲一些保守方法，减缩因数等等。

神经元网络应激性来看，我们研究机构没有一个直接的研究结果，就我们来看神经元的影响没有一个长期健康威胁和健康损害，它可能会影响一些涉及到光幻视的阈值问题。另外我们建议必须的话，最好是走国家的风险评估程序来研究神经元网络应激性的问题。世卫组织也建议如何解决这个问题，世卫组织建议作为一个全球性的准则。但是它并不授权设定一个极低频率最低限度，这点是没有允许的。从我个人而言，我希望建立一个公众与专家能够更好地沟通和交流的平台，这样能够更好地解决问题。

对于一些不确定性因素以及我们的科研数据库来看，我们用了减缩因数来进行补偿。因为对于一些物体或个体来说，它有一些变量或者不确定因数。我们用了减缩因数，在其他地方也有把它称为安全因数，但是在我们委员会我们叫减缩因数。对于数据库方面，我们没有一个特别严密的科学证据，一般是基于我们专家判断来做出的。另一个问题我想阐述一下为什么说公众的阈值更低，对于公众而言，他们被暴露在各种各样的电磁影响之下，所以说公众对于这些的影响会更加的大。

这张幻灯片大家看一下我们的基本限制，实线是神经刺激做出的结论，虚的是光幻视数据，它主要是研究电磁强度，可以看一下这个虚线。这条曲线展示对于神经刺激阈值是10，对于有髓神经光幻视是5。

对于欧洲而言，欧洲用的是50赫兹的电，不知道中国这边是多少？在50赫兹的时候，大家可以看到是20mV每米这样一个单位。所以说我们对于频率来看，有200赫兹的一个安全空隙。对于工人而言，我们之前设定的缩减因数是5，对于光幻视、有随神经这边也是5。由于人体内的电磁的情况是不容易测量的，所以我们引进了一个借鉴的水平。根据人类体外的电磁的感觉进行测量。如果说人类达到一个最低的限度值的话，那么什么时候都是安全的。但是如果说人类的暴露度低于紫色下部，那么整个人都是安全的。国际电离防护协会允许超过这个线，但是如果超过的话，你要进行重新的测试的测试以及评估，是不是你的体内的数据也是超过这个界限的。

对于电磁而言，我们这边引进的减缩因数是3，这个数据比很多年之前做出的数据更为精准。因为多年之前的数据之后我们引进了一个新的测量标准。

作为总结，我强调一下我们的指导准则主要是基于一些已确认的健康危害影响，我们甚至考虑到一些顺便现象，包括一些干扰因素和干扰影响，对于电力频率来说，我们甚至研究到了20时的高度。关于儿童白血病，以及低频率电磁暴露的因果关系尚未确认，如果说想获得更多的信息，可以看一下世界卫生组织的风险管理建议，建议遵循国家级的风险评估框架。关于世界卫生组织对于我们的准则还建立一个数据库。可以登录网站获得更多的信息。上一周欧盟做出了《关于安全工作的2010指导准则》，这一点我们也可以获悉，谢谢大家。

主持人：我们来了很多的专家、学者，大家可以问问题。从简历大家可以看到，Ruediger Matthes目前担任的是国际非电离辐射副主席，在这个位置上，他做了大量的国际性研究工作。对于电离辐射问题和电磁场问题有很深的建议，而且有很多好的研究成果，这次我们大会主办方把Ruediger Matthes请来，应该说是我们的一个荣幸，希望大家珍惜这样的机会，跟他讨论更多的问题。希望大家珍惜这个时间，看看有没有想问的专家和同事，对此提出问题。

问：200微特缩减因数是3，你们到底能做到多少微特？我们都做到500微特了，下午我们可以给你表演？

Ruediger Matthes：这边用的缩减因数是最低的限度，今天并不讨论到底是你们国家高还是我们国家高。缩减因数主要是来源于不确定性和变形的，所以要根据不同具体的情况来看的。

问：国家电缆的情况，500微特，你认为有没有问题？ Ruediger Matthes：如果是在变电站内，应该是职业暴露对吗？

问：不管是怎么回事，有没有危险？

Ruediger Matthes：安全不安全来看，我个人建议，可能是安全的。但是如果说我们想要有一个确定的答案，就要遵从国际非电离辐射的准则，要检查一下到底体内的暴露度是否超过阈值和没超过，如果得到精确的答案还要重新做一个的测试。

问：我在变电站的电缆摸了500千伏电缆，那个电缆是500微特，磁场你看不见它。在这种情况下，我认为是没问题的。你们是不是做过这种实验？

Ruediger Matthes：当在500微特斯拉其实是感觉不到，也看不到。我们做过一个实验，在很大的电线的环境下，您超过数千的微特斯拉的时候，我们把头放在附近，可能你的眼睛，肉眼勉强能看道一点点的感觉，对于电你可以感觉的到，但是磁的话，你在500的时候是根本看不见的。

问：2010与1998年的法则

有一个区别，就是它把磁场的公众暴露度从100微特斯拉变成200微特斯拉。职业暴露度可能从500变成了1000，想请您确认一下？

Ruediger Matthes：首先我是确认您刚刚这个问题，是有一些变化，而且数值也是刚才说到的数值。这是一个参考值，所以底下的频率可以达到10000，甚至更远。缩减因数3主要是说是接近3的时候会有什么问题。接近的不太远的话，阈值是没有什么问题的。对于公共暴露度而言，1998年的数据不是特别的准确，因为测试模式也是比较老，不太完善的。现在比较完善，它这个测试你可以直接接触人体，并且测量到阈值、最低值，所以更加准确的数据。

问：刚才提到的500微特斯拉，我们曾经发现变压器旁边，刚才您说了一般都是出现在职业环境中。所以它也是符合标准的，但是据我们所知，在公众可能接触到的输电线路附近的磁场水平都是远远的低于200微特斯拉。

Ruediger Matthes：是这样的，在德国可能强度会更低，甚至只有100微特斯拉。不管各国的数据是多少，一定是基于科学的研究基础上，这点是非常重要的。而国际非电离辐射防护委员会出台的准则只是一个建议，它并不是一个法律或者一个硬性的标准。因为每一个国家的专家都有权利自己去考虑根本国家的经济以及社会情况，当然非电离辐射委员会是不做经济和国家考虑的。各国的成员可以根据这个指南来做自己的借鉴，做出各国具体的研究结果。

问：我想问一下如果磁场达到1000微特斯拉的时候，会不会有什么影响？或者是对人有什么不好的影响吗？

Ruediger Matthes：对于您的问题，这张幻灯片的基本限制，其实您刚刚说超过1000的时候会不会对人体有危害，我觉得不会有一个明显的危害。因为这张幻灯片给的阈值和绿色的界限，缩减因数只是对人体的感知，并不是说超过了这个阈值，超过这个绿色界限你就会死亡，没有一个病理学的影响和因素。如果说给它一个特别大的值，到底对人体有没有危害，要根据多种情况考虑。比如说还有其他的参数要考虑，你到底暴露度情况怎么样，是全身暴露还是部分暴露，也是需要根据实际情况来考虑的。但是最终的答案是，1000微特斯拉对人体是没有病理学的影响。

问：我想了解一下国际非电离辐射委员会，关于生物电磁效应近期是不是还有关于这方面的进一步研究。为什么要提这个问题呢？我想透露一个信息，在去年中国政府设立一个大的973项目，专门研究生物电磁效应，当然包括极低频和高频的范围，是不是组织上有这么一个渠道来共享一下相互的研究成果？

Ruediger Matthes：在我们组织内部的共享信息我不是很确定，但是在世卫组织有一个电磁场的研究项目，在这上面每一年来自世界各地的顾问专家都会会面面进行研究，并且建立一个数据库，这方面的信息可以从世卫组织的研究项目上获得。您要是个人感兴趣，我可以跟您交换名片，你可以获得我这边的信息。另外在德国也有一个针对于手机高频的暴露度的研究项目，你可以跟我个人交流，获得一些相关的信息。谢谢！

主持人：上一个环节我们取得了很好的讨论结果，下一个发言者将是Leeka I·Kheifets博士，她在洛杉矶加利福尼亚大学公共健康学院担任流行病史的研究教授，多次参加世界卫生组织的一些工作，而且也负责领导多项有关电磁场的研究计划，下面我们就请Leeka I·Kheifets博士给我们做演讲。

Leeka I·Kheifets：早上好，非常高兴今天能来到这里，也感谢组委会给我这个机会，来到这样一个很不错的国家，然后再参与这么有成果的一个会议。

组委会要求我对于科学现状进行一个PPT的展示，但是对于科学现状这个问题来说，几十天可能也说不完，更不用说咱们几十分钟的会议了，但是我会尽力给大家解释一下科学现状的一个情况。

在演讲之前，我想给大家介绍一下我所有的一个议题：第一个就是暴露度。第二个就是一些流行病学的一个选例。还有世卫组织风险评估，以及针对世卫组织风险评估最近研究的一些更新状况。

电力这个问题一直是引起了人们的广泛关注，图片上这个男的，不知道他在干什么，他的皮带也不知道怎么了，我最近在中国看到很多类似于这样的广告。

当人们谈到电厂，第一个问题就是说，比如说建电厂的时候，人们会考虑以短期非致癌的一些因素，这个是从1987年开始的一个图片，自1987年以后，磁场就遍布各地了，咱们可以在住宅、工作场所，以及许多终端上发现磁场。自1998年以来，就是我们现在看到的，我们就开始关注了电磁场以及儿童白血病，以及一些其他的分类。

首先我们会谈一下暴露度这个问题，这张图片就显示了研究这个暴露度为什么这么困难？事实上我们也一直努力在寻找一个明确的答案，但是暴露度确实是很难达到的一个问题，大家可以看到，有这么多方面需要考虑。

这张图片显示了磁场的多中来源，磁场是与人类息息相关，我们随处可见的，比如说输电线路有磁场，当然大多数人们不会住在输电线路附近，但是人们会一手的接触配电线，还有一些接地配电线路等装置都有一些磁场。

这张图片显示咱们在家庭中平均的一个暴露度，其实可以看到，是0.1微特斯拉，或者是1MG，这个跟咱们Ruediger Matthes博士说的，其实已经比他的数量低了很多了。大家可以看到，较高的暴露度主要是婴儿监护器，对于一些本地化以及短期的暴露度呢，一般是咱们用的风扇，以及便携式取暖器。

除了我们暴露度是多源头，并且是无处不在的。还有一个特点，它是多变的，如果说在某个人的身上带着一个测量器，你会发现我们的电磁的暴露度其实是在变化中的。从这一点看，在过去多年我们情况的总结来看，不管是在流行病学，还是其他方面，工作的困难度是非常大的。

就平均的暴露度而言，其实咱们大众的平均暴露度是低于1MG的，这张图片测量的结果是基于美国一千个测试人群的一个结论，对于很小部分人来说，看到图片上，有5%到1%这样的人群，他们的暴露度是相对较高的。所以我们要注意的一点就是，受电磁的影响有多种来源，与电源的距离是暴露度的主要决定因素，电磁影响较为普遍，且高度多样化，长期且高强度的电磁影响较为少见。

接下来我会谈一下一些流行病学的一些研究结果。我们对多种疾病进行了研究，我们流行病学的研究，主要是针对白血病，成人的一些疾病，比如说心血管疾病以及其他的各种疾病进行了研究。

所以说从这张幻灯片咱们看到，我们结果证明，其实这些乳腺癌、心脏梗塞，我们平常常见的疾病跟它并没有关系。而有可能没有关系的是成人白血病，神经癌、黑色素瘤等等这种疾病。当然还有一些疾病的相关性，我们需要进一步的研究，比如说生殖疾病、抑郁症等。对于我们此次风险评估的主要驱动，则是儿童白血病，也就是我们主要的一个研究方面。

下面我就举一个例子，如果做一个好的研究的话，会学到很多的东西，我们会发现，可能确实它与电磁是不相关的，没有极大的相关性。

第一个例子就是乳腺癌的问题，电磁场的增高，会减少褪黑激素，褪黑激素的减少与癌症有一个相关性。外国朋友最近几年经常经历这种问题，他们与褪黑激素是有非常大的联系，很庆幸的是，我还活着，大家还能看到我。

当然对于乳腺癌早期证据，也有一些生物方面的假设，但是流行病学研究主要是较为消极，没有旨在测试具体假设的研究，而且动物的研究结果并不一致，可以看到德国和美国研究结果并不一致。而就实验室的报告而言，我们只研究了MCF—7细胞的若干部分，仅在某一类的细胞中起作用，相关性还不太确定。除此之外，对于我们研究的电磁场的暴露度的某一个部门划分也不是很明确。

刚才谈到了早期的证据是不太完善，不太准确的。而在改善之后，精心设计的住宅和职业综合辐射暴露度评估研究发现，并没有风险增加的迹象。而且现据有效的证据表明，电力频率磁场辐射不是女性患乳腺癌的风险因素，这一点世界卫生组织也予以认可。

第二个案例就是心血管疾病，这个是根据实验室的一个结果，咱们可以看到，磁场会导致心率变异的减少，当然这一点不好，心率变异减少又导致变异系数提高，这是一个主要的问题。除此以外，我们还做了其他的一些研究，证据表明，并没有说明极低频辐射，或者是极低频暴露度和心血管疾病之间有联系。

接下来会讲一下儿童白血病问题，儿童白血病与电磁之间的一个联系，还没有做出一个明确的结果。拿欧洲为例，儿童癌症的比例虽然说增长的速度较为缓慢，但是一直都是在增长的。

这张图片显示的是，欧洲儿童各种癌症增高的比例，但是儿童白血病比例增长的情况跟这张图片也是类似的。很幸运的一点是，儿童白血病非常地罕见，并不常见，虽然说我们对于儿童白血病方面的了解比较深，但是对于它的风险因素，我们知之甚少。

什么是白血病呢？白血病是起源于单细胞中无性系的疾病，它是导致遗传多样化的科隆突变自然增长的结果。虽然说白血病极为罕见，但是在这张图片上，咱们可以看得到，急性白血病占到了80%的比例。虽然说它很罕见，但是它染病率较高，儿童在2到3岁峰值达到了一个高点。

这个曲线不是急性的白血病的一个曲线。要注意的一点是，婴儿、儿童和成人白血病，它是有很大的区别的，比如说粉色块的两种基因，它就是对于儿童，特别是婴儿的发病率就比较常见。

白血病起因于染色体易位和突变，这种突变比较常见，特别是在怀孕的过程中突变更为明显。很不幸的一点是，我们只能解释10%儿童白血病发生的情况。当然，我们还有一些其他的因素可能是导致儿童白血病的一个起因，这其中包括化学辐射、环境烟雾、饮食剂以及其他的致病因素。

在这个图片上我们可以看到一些已知原因中比较重要的一点，就是电离辐射以及遗传条件。还有一些致病因素是一些暗示性，也不确定，有可能的一个因素，比如说出生体重、胎儿死亡率、母亲年龄等等。底下的一些包括电磁场在内的一些因素，是人们正在考虑，并且研究的一些因素。所以染色体易位形成的TEL—MAL1融合的基因，可能是导致儿童白血病的一个很大的诱因。

在过去几年前我们进行研究的时候，我们发现患有儿童白血病的患儿，在新生的时候，你看他的血是有一些易位的，动物的研究结果也支持我们的观点。除此之外还要注意的就是，对于双胞胎的儿童白血病发病率会更高，如果双胞胎中一个人染了白血病，另一个也很可能有。但是我们的研究也表明，出生下来两种基因已经融合的，到出生后就不会产生儿童白血病这种病症。

在这样的人群中，也就是说，血有易位的人群中，一百个中只有一个日后会引发白血病这样的病症，这就意味着人类在出生之后的影响与白血病有很大的关系。

儿童白血病有两次袭击模式，在一开始的时候，它是较为普通的一个模式。白血病是非常罕见的，只有很少的致病因素会导致白血病的发生。我们还在研究到底是不是有一些其他的影响因素，会导致白血病的发生。我们目前还未解决的一些问题就是，是否所有类型儿童白血病都是由单一原因造成的，基因与暴露度的相互作用，在白血病中起到了什么样的作用？在出生之后患有白血病，到底是什么样的因素是主要驱动因素，到底是病毒、还是电磁场？

所以说大家可能现在对于白血病有一个更深入的了解了，在此之后，我还会跳回电磁场，来谈电磁场的这个问题。

这个图片上显示的，我们对于电磁场以及儿童白血病做了二十个研究和调查，在此之后，又增加了六个研究和调查。虽然说研究的情况有一些不同，但是总体来看，大概都是3MG到4MG左右。为了总结我们所做的这些研究，我们对于所有的研究进行了一个混合的分析，混合分析是由我的一个同事，也是加州大学洛杉矶分校的一个同事进行的。另一个是英国的British J先生，他们一人做了12个研究，另一个做了9项研究，从图上我们可以看到他们的案例，以及控制装置量是非常地广泛的。

由于高强度的电磁场暴露度是非常罕见的，所以可以看到图片上最边上的研究结果，是基于少量的数据得出的一个结论，虽然说研究的内容较少，但是两项研究都显示了它的关联度大概是3MG到4MG。

所以研究人员一直都在找寻可能的解释，到底答案是什么？有一个可能是偶发事件，当然这点不太可能，因为我们也做了很多的研究了。另一个可能就是暴露度的不分类，分类有误，毕竟对于暴露度这个信息获得的也不是特别的多。

另一个可能就是与一些可能不太明确的因素混淆在一起。另一个就是选择性偏差，这就意味着在我们做研究的时候，可能选择性有问题，并且出现了一些错误的选择。

另外还有一些可能，我们从来没有考虑过的其他因素，或者是因果关系，这个都是我们需要了解的一些理念。

接下来我会重点地强调一下世界卫生组织的风险评估。早上的时候，Ruediger Matthes先生提到了，世卫组织有一个对于电磁方面的一个研究项目。

首先这个研究项目开始于国际癌症研究机构，他们对于癌症进行了研究，而世卫组织之后又跟进，对于所有的疾病进行了研究。这张幻灯片有一些问题，国际癌症研究机构应该改为世卫组织，是世卫组织在2001年到2002年对于电磁的影响做出了一个研究，世卫组织组织在2007年又为环境卫生基准。

在研究暴露度以及人类疾病的一个潜在的影响的时候，我们综合了多种因素进行研究，比如说动物的研究、临床研究以及细胞等研究，这样能够得出一个更精确的结论。

国际癌症研究机构对于一千种介质进行了研究，对于一千种研究的物质来说，其中有一百种被认为是有致癌性的。这种致癌的物质包括电离、酒精等其他的一些因素。另外，在这一千种物质中，有58%被认为有可能对人类致癌，包括柴油机排气、甲醛等。其中有512种被认为不可分类的，无法分类。一千种物质中，249种是有可能对人类致癌的物质，其中包括咖啡以及极低频磁场，还有汽油机排气。

基于以下这些研究结果，极低频磁场被分为2B组，就是刚看到有可能致癌的这个，这是基于有限的儿童白血病和不充分的动物数据获得的一个结果。另一方面，其他的辐射都被视为不足以分类的一些结果。

之所以这些有假设说可能有电磁有相关联系的话，是因为我们并没有一个生物物理机制，比如在50微特斯拉以下，到底是不是可靠，我们这个研究是没有做出的。而在试管内的模式呢，又缺少可繁殖效果，也缺少动物数据的一些支持。

接下来讨论一下世卫组织电磁场环境卫生基准专题。由于时间的因素，我会快速地给大家过一下，这个图片上显示的这几个因素已经是非常重要的因素了。这个论文是经过很多专家开研讨会讨论，并且出了一本书，大概有五百页，有一千多个参考文献总共得出来的一个结论。

早上Ruediger Matthes先生对于生物物理相互作用机制已经谈到，并且感应电场与注入神经和肌细胞等电激细胞的相互作用也有所谈到。就神经行为学这方面，大部分的结论是被动，并且消极的，而对脑电活动认知睡眠的情绪我们还要做更多的研究，目前尚不明朗。

就神经内分泌系统来说，做出的研究结果不太一致，并且未来的研究情况尚不明朗。对于神经退化性疾病，我们研究工作也不是特别的多，当然我们会在日后更加关注老年痴呆症，以及肌萎缩性脊髓侧锁硬化症存在的联系。生殖发育环境也是一样的，我们工作做的不是特别充分，以后要加大努力。就心血管疾病来说，总的来说，此依据不能表明心血管疾病和极低频辐射存在联系。

就国际癌症机构进行的研究，发现他们的研究结果跟之前的差不多，对于急性照射，也就是急性暴露来说，极低频电场和磁场辐射的神经系统急性效应已经得到了确认，而慢性的话，一致的流行病学证据认为，患儿童白血病风险的增加，与慢性低强度极低频辐射磁场有关，然而因果关系证据不充分，对公共卫生的影响也不确定。

看暴露度对于疾病的关系中，非常重要的就是要看可归属的部分，就这一点的话，首先我们要研究它的风险以及暴露度的盛行程度，就是暴露的情况。虽然说我们从很多国家获得了风险的一个相关的信息和借鉴，但是对于暴露度来说，内容较少，信息也很少。所以这种研究成果中，存在很多的不确定性。假定暴露度与疾病有着因果关系，全球可归因于极低频暴露度的儿童白血病非常少，而且全球范围类有可能归因于极低频暴露度的数量大概只有100到2400之间。

为防止已经证实的急性不良反应，应制定一个指导方针，并且存在慢性效应的不确定性，成为实施预防措施的依据，就是要实施一些预防措施。另外减少辐射对于健康的益处我们尚不明确，减少辐射的费用应该是比较低的。所以国家当局应该实施有效的策略，集所有的利益相关者于一体去考虑这个问题。

非常抱歉，过的这么快，但是我也不想打扰咱们吃午餐的时间。

最后还是要更新一下最近的研究，世卫组织的评估最近新出版的一个情况，一个就是最近白血病和脑癌的职业荟萃分析，我们已经做了荟萃研究，所以说在这两张图上，一张是脑瘤，另一张是白血病的一个图片的情况，可以看到它的风险系数及风险的情况。

在一开始研究的时候，比如从1983年的时候，大家可以看到波长比较长，而且不确定性非常地高。随着时间的推移，到了2007年的时候，它的风险系数非常地小，而且结果也相对稳定。

为了更加详细地了解这个情况，我们做了一个测量反应分析，看一下是不是高强度的暴露度会导致风险增加，在这个图片上可以看到，其实是缺少清晰的暴露模式的。

总而言之，我们随着研究的深入，时间的推移，我们发现风险的系数和风险其实越来越小，一个原因是我们缺少一个清晰的暴露度的模型。另外就是有可能电磁的暴露度并不是一个很好的解释疾病的一个原因。

世卫组织还提供了一些研究，就是儿童脑瘤研究的一个汇总，儿童脑瘤是第二大常见的儿童疾病，儿童脑瘤比儿童白血病的发病率更为少。我们对于儿童白血病做十项研究调查的时候，采用了大量的案例，以及大量的控制装置。

这个图片上显示暴露程度和风险的高低其实没有直接的联系。总而言之，我们的研究结果能够表明，磁场暴露和儿童脑瘤存在联系的证据较少。

除此之外，我们对于新的儿童白血病病例也做了汇总分析，我们做了七项测量或计算领域的研究，我们还是引进了大量的案例，大约有一万多个。我们汇总分析的结果就是，目前的研究结果与以往汇总分析一致。但是最近研究表现它的相关联性越来越微弱，因为它的个体研究的数量也比较少。关于磁场和儿童白血病的最近研究，并没有推翻或者改变以往的研究结果，就是磁场不是致癌物的一个评估结果。

最终我的结论就是，新的研究并没有改变、推翻世卫组织此前的一个评估，所以说世卫组织的评估仍然是有效，并且符合事宜的，谢谢各位。

主持人：谢谢Leeka I·Kheifets女士。因为时间很有限，大家抓紧时间提问。

问：我有两个问题，第一个问题，刚刚你谈到了儿童白血病以及暴露程度之间的关联性，到底是怎样测量暴露度的呢？是在儿童出生之前？之后？还是母亲怀孕之前？到底是怎么样一个测试方法？

Leeka I·Kheifets：您的问题的答案是，有一些研究正在做，是关于母亲怀孕期间的一个暴露度和儿童白血病的一些影响。但是对于儿童白血病最为直接的影响，是出生之后后续的一个影响，当然在子宫内的血的易位，这一方面的研究需要做进一步的研究。我们最需要注意的就是出生后的暴露程度，决定了是否患有儿童白血病，这是一个很大的因素。

问：由于我是学生物学的，所以对于癌症的感染过程有一定的理解。我的问题是刚才提到TEL—MAL1这种基因和儿童白血病有关，这种基因有没有一个测量的方法或者测量的一个机制？

Leeka I·Kheifets：您的问题的答案是这样的，其实更为好的一种研究方式，是研究那些出生的时候已经有这两种基因的儿童，在研究日后电磁暴露度对他们之后的影响，但是这需要很多的专家研究，和大量的案例，这种过程是非常地困难以及复杂的。可能吃饭的时候，可以进一步地讨论这个问题。

问：刚才我注意到你提到的，我理解是从基因细胞到组织器官在电离磁场辐射下会产生生物病变的作用。如果我们把一个人作为一个整体来考虑的时候，当电磁场暴露的时候，它会对他生物信号产生一些影响，这个时候可能感觉不出来生物的病变，这个如何来进行评价？谢谢。

Leeka I·Kheifets：我的答案是，这个就是根据一些个人的情况，因为有的人对于电流和电磁有一个敏感度，有的人就是有高度敏感症这种，他自己会觉得，我失眠，我抑郁这种症状是由于电磁影响的。但是我的研究报告显示，其实电磁电流的暴露度，对于失眠这种症状其实没有直接的联系。

另外一点，您刚刚提到了组织和细胞都需要信号进行控制，但对于高层面来讲，其实是很难判定极低频率的电磁会不会影响到这个信号的交流，这是一点。

另外一点，如果说一定要找着这种答案的话，必须要研究一个特别敏感的装置，让它能够测量到这种低频对于暴露度的一个影响。

问：美国的研究，0.3到0.4微特对于儿童白血病有影响，这个影响是怎么样的情况？第一个，磁场再增加的时候，是不是影响更严重？比如说0.5到1微特。

第二个问题，再加大磁场是不是有影响？我觉得我们对所有磁场，1微特以下，甚至100微特以下，我们都没什么感觉，假如你不是拿特殊仪器来测量，你根本感觉不到，所以我想问到底是多少有影响？

Leeka I·Kheifets：您问题的答案是，是的，一般咱们普通常见的电磁强度，我们是感知不到的，除非是我们用精密的仪器才能测量出来。但是您刚刚说美国的研究是0.3到0.4微特斯拉对儿童的白血病有影响，是也许的，因为0.3到0.4微特斯拉不仅在美国有做出测量，在世界各地都是有这个标准的。对于高于0.3到0.4的暴露度其实是非常罕见的，我们并没有一个研究表明，是不是暴露度更高，危险系数更高。

问：如果更大的话，它应该有影响的，为什么呢？你说0.3到0.4有影响，更大的话，它就应该影响更大，所以我觉得这件事，过去做的事情是有问题的，刚才你已经讲了，都不能承认它影响，生物上不能承认它影响，可以造出这个舆论来，我觉得对电力的需要是有影响的。我们需要电力是绿色能源，造出这种影响来的，在中国也没有发生，中国可能研究还不够。Leeka I·Kheifets：您刚提到中国这方面的力度不够，我的建议是，如果说中国今后要加大这个研究力度的话，要避免走重复的道路，不要总做以前做过的研究，应该推陈出新，今天下午的时候，后面的Gabor Mezei先生会做一些演讲，关于怎么样做好研究，提高研究的质量，这样的话，中国研究出来的数据，也能归入国际数据库，在未来的评估过程都可以用咱们这边的数据。

主持人：时间已经到12点了，很感谢大家的投入，时间有限。下午我们进入另外一些讨论，下午的会议支持将由杨新村教授来主持，同时下午还有两位国外的专家和五位国内的专家，共同探讨电磁场和健康的问题，希望大家饭后一点半准时到这个会场来开会，谢谢大家！