第一篇:建筑工程合同纠纷的解决方案三
各位广联达的用户你们好,现在开始讲合同纠纷第三个段落,重点是在合同谈判的阶段,我们如何处理合同纠纷的问题。跟我们刚才讲的那个招投标阶段的合同纠纷有一些不一样,因为在投标报价的阶段,合同纠纷大部分都是和界面、工程的一些风险分摊的原则,总价封顶,乃至我们所讲到的大量的设计还没有敲定,外部的环境的改变,按照当时的判断,就需要做一个界面,所以刚才讲的界面不纯粹是一个硬件方面的界面,更重要是软件方面的界面。在这一个段落里面我们需要谈的就刚才我反复强调的,在合同纠纷里面需要有事实的罗列,可是更需要有一个观点的陈述,在合同谈判阶段的合同纠纷,我们所处理的观点,我用一个很简单的话来概括一下,就是”上要封顶下保底”。怎么样理解这句话呢,就是说我做总包,做这个工作,我承担的那个责任是有上限的,就是我们英文讲的limitation of liability,责任的上限。下要保底,就是说业主你给我钱,我买保险。除了保险以外我们合同还有不可抗力,包括大自然的和人为的一些灾难,罢工啊,地震啊,合同里面我们还需要有一个叫excused delay可原谅的延误。比如说业主审批图纸给晚了,比如说政府他的一些场地的移交有保留意见,让我们不能如期开工。类似事件都是作为一个保底的工具,所以保底就是提供一个安全网,掉下来,作为承包商不可以出大问题。所以作为一个合同纠纷的一个很重要的一个环节,就是说在谈判的阶段必须要给业主作为总包要承担责任的区间,要有一个很清楚明了的一个描述。因为如果没有一个很清楚明了的描述,可以误导业主,误导业主的代价是很沉重的,因为在英美前年有一个判例,就是说有一个英国的承包商他们在给业主报价谈判的时候,他们许诺了一个非常短的工期,也许诺了一个非常低的价格,中标了,做不下去。按照我们传统的思维通过索赔、变更,将这部分的钱变回来。可是在一个成熟环境里面,那个是不可行的,也是不可靠的一个方法。因为一旦有了许诺,业主能证明它相信的许诺造成的后果是有一个他们来负责。所以我们看那个条款里面很清楚的就写的很清楚了,就是说有一条投标当天一个有经验的承包商所未能预见的事情,当然那个条款在国内广泛被很多公司引用,跑到国外的时候也是跟业主说我是一个有经验的承包商,我也不能预见。如果证明你有经验,证明你不能预见,举证的责任就是在你身上的。举证我们需要做大量的文档的工作,举证是要证明你清楚告诉业主,你负责哪一个区间的风险。条款里面还有一个说法,就是业主提供给承包商他可能获得有关于现场的、地下的还有水文的资料,那个是很关键。就是说标书的里面,大量的施工设计的资料都是来自于业主,特别是我们地勘的资料都是来自于业主,现有的埋在地下的管线都是来自于业主。在怎么样一个情况的底下,我们对业主是有要求的,都说你只要有的,你就给我,不能不给。你给我的资料当然我要核实它的准确的利用程度,我记得我们在南非做过一个项目,当时我们做一个750个公里的一段的光缆的通信的项目,然后一个项目要通过大量的岩石,岩层很厚的一个地区,因为在岩石上面要爆破,要做大量的爆破,还要大量的比较困难的开槽的工作。有大量我们的工作因为中标的时候情况是非常的匆忙,来不及复核上面的情况,后来我们就引用怎么样一个条款,就说业主拥有很多当时地下的资料,你没有给我,而导致到我的报价不准确。我们当时是用条款入手取得我们的赔偿,而不是用一个有经验的承包商所谓能预见的来得到补偿,所以合同是一个百科全书一样的东西。它的应用必须有选择性的,所有选择性的应用就说我们要从一个事件的发展,我们要回溯去推论,整个过程包括它的源头,在我们当中做一个判断,提出一个观点。我们做一个承包商我们是不是需要负100%的责任。从这个道理来讲合同纠纷无所谓一面倒的说法,合同纠纷最大的隐患就是施工企业以为自己无所不能。业主也被说服了,他是无所不能的。在这么样的情况底下,一种误解造成的合同纠纷损失信息很大的。所以我们一般在海外合同的谈判的阶段我们都会有几个条款是坚定不移的,不放松。我们讲这个合同附件不一样,合同附件所提到很多的验收标准,很多验收的时间点,还有包括很多回款的一些流程,再包括有很多替代的产品,或者是参数的差异,我们都可以通过一些举证达到同样的功能,做替代产品,满足业主的要求。可是在绝对的风险的情况的底下,在合同谈判的时候,都必须要
提前的告诉业主,当然国际合同招投标往往是采取无差异的这么一个说法,所谓一个无差异就是说业主开什么条件,你要接受什么样的条件。尽管是面临怎么样一种情况,如果风险是极大的,可以在报价里面可以覆盖一部分的风险,风险是覆盖不住,费用是覆盖不住,那末就只能放弃。因为按我个人的以往的经验像欧美的公司他们一般已经不做总包,也不做EPC了,因为那个责任是无限大的,他们只能做EPCM,M是什么,M就是管理。就是说我作为总包有一套流程,有一套程序,帮助业主去识别风险,帮助你业主控制风险,帮助你业主规避这个风险。那个是透明的,所以我们今天就讲的合同纠纷,其实他本身是一个伪的命题,为什么说这个合同纠纷是一个伪的命题,因为什么都没有做,当然什么问题都有纠纷。那假如我们在合同谈判的阶段,将大量的隐患都告诉业主,要我们可以提前来给业主有一个很明朗的一个澄清,就不导致业主的期望过度的提高。因为国际合同里面有一个这么样的说法,不能让业主来去自如,因为自助餐费用是固定的。进了里面以后那个用餐的时候,可以极端的浪费,我们往往就告诉业主那个不是自助餐,在很多种情况的底下你是要负责任的。所以我们按照我们的以往也是在海外做工程的时候,我们看合同我们非常注意的几个条款,第一个indirect loss间接的损失,我们是很看重的。就是说假如我们做一个项目,做砸了,做不好了,延误了,因为本身就没收保函了。没收保函以后call bond它那个业主,他会将那个项目重新找一个施工单位进来,重新做这个项目。新单位它报的价格跟现有的报价是有一个差距的,业主的要求一个价差,price difference,也是由你们来承担,那个就是我们所讲的间接的损失。我们一般是在合同里面我们谈判是limitation of liability,国际惯例里面也是limitation of liability。
还有做工程的时候我们大量的情况会出现侵权的行为,现场会产生扬尘,现场会产生噪音,现场会产生大量的滋扰事件,是我们在美国波士顿做工程的时候都是老城区拆老房子的时候有大量的寄生在老房的老鼠,跑到边上邻居的家里面去,造成很大的困扰。那个时候就是我们所讲的侵权,那个是做国际工程里面是非常大的一个风险。除了我们讲间接的风险以外,我们侵权的风险,我们也要很好的去控制住。
还有保险,保险是我们 ”上要封顶下保底” 一个很重要的一个工具。保险当然包括我们工程的一切险,也包括我们的运输,特别我们在泰国做项目的时候,最困难不是在工地,也不是在一个海运的时候,最困难就是从码头到工地那一段的保险,因为可能会出现不可预见的敲诈、勒索的事件。我们在孟加拉做项目的时候,从港口到现场很多的道路是无法走的,特别是下完雨以后,满地的泥泞,都给运输造成很大的困难。所以保险是我们的一个很重要的一个工具。因为西方的合同里面对保险条款的描述非常详尽,比如对人身的损害,每一单的事件,最高的赔偿额有多高,还有每年的赔偿的次数,他们都有一个很好的说明。我们还有一个说法就是不可抗力,因为 “上要封顶下保底”。无论我们做EPC、EPCM、总包、PMC,无论我们挂任何的帽子到业主的现场,我们永远永远只是一个管理方。大量的时候我们都告诉业主,我们不是来赌博,要赌博它带有很浓厚随机的因素,我们来是帮你管概率。施工管理产生的概率是有的,每年雨水,降水什么情况,每年夏天最高的温度什么情况,冬天最低温度有统计,它的土地出现塌方的个案有统计。乃至他们社会上面发生很多的动荡,罢工、示威、游行有统计,有概率。像在印度,每一个邦常常有选举,也有统计。将所有的统计我们都归纳好以后,我们就可以给业主讲,面对某一些事件,我们不能按项目的合同价格还有合同的工期给你提供服务。对不起,因为是有不可抗力发生,当然不可抗力事件的发生不是自动会给承包商补价差,而是一些情况就只有延期,没有补价差的。有个别的案件我看见过是给钱,给工期的,大部分都是只给工期。可是在这个道理上我们要形成一个相当良好的一个统计,我们叫跟踪报告。这个跟踪报告大概是需要对不同的事件,像我们在巴基斯坦工作的时候,07年正好是社会最动荡的时候,要被迫返回中国,有社会上很大党派的动荡,产生了一种动荡我们很多的站点都给民众收掉了,也是给抢走了。我们怎么办,我们当时是按照
银行假期bank holiday,统计我们的工期的损失。我们那个现场的损失我们基本上都是靠保险公司,所以在整个 “上要封顶下保底” 那句话那种观点来理解合同,跟我刚才所讲的一个 ”敢提要求不怕难”,其实两个都是非常重要的观点。”敢提要求不怕难” 就是说我报价可以给你一个说明,可是我有权通过我市场的询查,给你一个我觉得对工程有好处的方案。”上要封顶下保底” 就告诉业主,工程是多灾多难的,我们出现了有一些灾难性的事件,必须要在合同里面有相应我们所讲的方法,我们来处理。我记得我在埃及做了一个合同,业主就将合同里的所有不可抗力,所有工期延误的条款删掉了,删掉有一个什么后果,删掉的后果不见得能保护业主,我们都告诉业主,删掉,出现类似的事件以后合同没有相应处理的方法,到了最后为了敲定一个解决方案,所耗费的时间和精力更大。所以合同大概有相当的篇幅,用来处理大量的一个不可见的一种情况,当然以现在我们全球经济的情况,业主巴不得工期还有工程的价格都全给抛弃了,他就可以安枕无忧。可是我们在管理上我们必须要常规性能产生的是风险,我们要如实报告给业主,让业主可以很清醒的判断,可以在他们那头做好预防的工作,认为如果业主他打风险费用,他打的risk premium是不足的话,假定那个工程它当中产生有一些不愉快的事件发生,没有一个快速的合同里面所认可的一个通道,那风险会慢慢的滚雪球一样,越滚越大,到对后产生一个不可收拾的情况。
工程里面的 “上要封顶下保底” 刚才讲了间接的损失,侵权的责任,保险,不可抗力,可原谅的延误都是我们去处理一些事件我们常用的一些手段。很多时候合同的纠纷都是因为我们没有在合同里面有很清楚明了的约定,当然合同的本身也不可能是百科全书一样,就是所有的问题罗列出来,所有的问题都能有一个很有效的解决方法。我听过一个以前的同事跟我讲,假如合同签好了,以后就不会有什么问题了,那个是不可能的。合同永远不能是100%的滴水不漏的情况来签,因为合同的本身它只是一个工具,要在乎我们怎么去使用这个工具,要在乎我们怎么样去与时俱进的用这个工具,我在公司写这个文章一样,我在文章里面来针对我们目前用很多的FIDIC, 我是没有太好的评论的,为什么。我们大量的合同没有对工程的前期的爬坡期、动员期有一个很好的应对方法,我们也没有对合同那个平稳期有一个方法,更没有在工程的验收期,验收意味着要PAC,证书要出来了,也没有很好的处理方法,我们只用一个平均再平均的方法,用一个惯例那个是远远不够的。我们工程里面爬坡期里面我们所涉及到一个问题,开工日期和竣工日期的说法,开工日期的是有规定的,一般来讲我们在合同里面我们所谓的叫effective date合同生效的日期。还有一个叫commencement date,就是合同开工的日期,合同可以生效,可是不能马上就起算我的工期,起算工期要跟很多别的出发点要挂钩,譬如说银行的信贷有没有生效,譬如说业主有没有给我预付款,譬如说业主有没有给我完整的移交场地,譬如说业主有没有给我们很多大量的起动的条件,包括有没有设立好一个审批流程,有没有设定好付款流程,有没有设定好索赔的流程,条件不具备我们工程的开工的时间我们就不起算。不是说签了一个合同说好了先开工,我们的起算那个是最不能接受的一个情况。竣工期也是一样,因为我们在工程里面,我们那个竣工预期往往会面临很大的工程质量的问题,验收的问题,很多时候我看到的都是业主为了一些没有必要的缺陷defects,99%的工程都做了,只剩下1%就没做好,就拒绝发验收证书。那个合同不能关闭,不能关闭就意味双方面都要损失,不能关闭的话业主就没有一个合格的通行证、许可证去用建筑物。以电厂为例没有一个验收证书就不能发电,就不能商用。以电信行业为例没有验收证书它也不能去将电信通讯网拿来发号,所以我们在这里讲的简单的讲业务是用承包商的眼光来看问题,我们的目的不是一方面去保护承包商,更多的我们是保护出资方。我记得我半年前在越南谈判的时候,业主很不愿意给验收证书,业主也很不愿意去延长服务合同,业主也很不愿意按照时间点来作为支付条件。其实将承包商不放走,留在手上,以为有一个人他就可以将分包拿到手上,那个是一个很大的误解,我告诉业主我们必须要遵守good management,这是良好操作的手段,还有良好的管理。因为假如业主没有发验收证书给我们,它又拿房子也好,拿工厂也好,拿电信也好用来商用,意味是非法使用他人的物品。他对公众所承受的责任会更大,所以大量我们所讲的合同的纠纷都是回到原点上面去,他就是一个良好管理的问题,所以什么叫良好管理,良好管理就是管别人怎么管,业主对我们的管理这是管我们怎么管好分保,我们良好的管理就是管业主怎么管好它的背后的银行,它背后的股东,他背后的公司,那个还是叫管理,因为双方面的人员都要对各级的领导层、管理层要负责任,所以从这个角度来讲管理就是保证最终项目的费用,有人买单。我刚才讲在第二段讲界面的管理,那个好办,因为可以通过合同的附件来保证每一笔付出去的款项找分保干活的款项按合同的二次解读找到埋单的人。可是 “上要封顶下保底” 那个相对来讲比较困难,因为它是看不见摸不着的事情,它是一种观念差的一个管理,就是业主以为将总包放在身边它就没事儿了,不是这么样的。越早解除承包商的责任对业主来讲它越是有利,为什么,因为解除的那天它就能拿到,发出一个证书,在合同的解读的范围以内,那个证书就是证明它的拥有的物业是经过妥当的程序说明可供使用的。将来它的物业,它的财产,它的资产出现什么问题,它无论面对法院,面对警察,面对银行都有一个很良好的说法。所以 “上要封顶下保底” 其实不是保障承包商的,是保障业主的。为什么说是保障业主,因为整个不可见的风险的分摊都在那儿明朗化,明朗化以后可以让我们整个合同的操作有效的顺序怎么样做下去,合同纠纷是能解决的,工程纠纷是不能解决的,业主只能相信合同,业主不能相信工程。因为合同的本身已经积累了像一两百年的管理,积累了大量的经验,能指导我们这个项目往前面走,因为项目如果不能按合同管理的流程顺序往前面走,最终成为一个滚雪球这么一个局面,对于任何一方都是一个非常不利的那种状况,所以我们在国内一般报道沙特做铁路的事件,而且报道在波兰做高速公路的事件,其实问题不是出在纠纷,是出在合同。Contract management古今中外做工程都有问题,因为工程里面涉及看得见的,看不见的都没有一个很好的所谓责任的分摊。如果合同它结合现场的情况,再结合大量的当地理性的观点,我很相信很困难的问题都不困难。刚刚讲到沙特的铁路跟波兰的高速公路出现的情况,就是我们是为做工程而做工程,做不下去了,没有出路。可是如果我们是为着合同而做工程,那我们整个的局面完全是不一样的。当然我们 “上要封顶下保底”里面的风险不是社会动荡,是业主不付款。业主不验收,业主对工程里面大量的应该批准的没批准。针对不付款的情况而论,良好的合同管理他就不会动不动就打官司,要将业主申请破产,因为在香港曾经发生很多这么样的例子,承包商得不到付款,他就申请将这个业主清盘破产。
一般来讲不同的案件,不同的业主,不同的情况有不同的处理方法,不能一概而论。香港可以迫使业主破产的方法而取得回款,因为香港的情况就是法律上的一个诉讼比较密集,因为它也是以房地产为主导的体系。我们在欧洲的时候业主不付钱,很简单,我将项目卖给当地的银行,当地的银行当然收一个比较高的管理费用了,是因为银行的利息很低,我们计算过后卖给银行,由银行给我们支付,银行既然有他们的办法去往业主的身上去追讨费用。我们一般叫这个保理,我们在意大利用的很多了,因为当地的银行业非常的发达,他们有这么样的一个业务,我不去追讨欠款,我找银行来,我卖给银行。当然我们也发生很激烈的情况在埃及,可以通过宕机,就是说将项目若干关键的部件,将他做一些小的破坏的行动,让业主不能拿我们的设备来商用,那个是非常手段。在印度一样不给业主备件,不给业主备件,没备件业主就不能做这个保养。我这个物权不转让,不转移,或是在某些地方我们需要业主给一些付款保函,在越南,我们就有保函了。所以业主不付款是有很多种不同的方法,我们要做大量的询查,当然最好的询查就是我们在工程的谈判的时候,我们对业主方做due diligence,尽责调查,它的支付能力怎么样,因为在合同里面有一个这样的条款,叫financial arrangement。就是作为施工方有权要求业主告诉你它有没有支付的能力,如果施工方知道业主没有支付的能力,而还继续的施工,对不起,业主是不承担责任的。所以那个东西很难一概而论,目前中国公司跑到国外去巨大的风险就是我们所谓的汇率,因为做公
司大量的分包都是分包给国内的分保单位,它的收款收美元,收欧元。当美元贬值,人民币升值的时候,中间产生的price difference买东西越买越贵,因为我卖东西越卖越便宜,汇率的损失是相当厉害的。当然我们可以通过合同的手段,如果施工单位是有能力去判断汇率损失的情况,汇率波动的情况,因为央行是有一个模型可以推定不同币种他们起伏的判断,所以刚才我所讲了我们做EPC不是去赌博,就是我赌他赢,我赚钱,我赌他输我亏本,我们必须按照这个事实,很简单我们07年在巴基斯坦做一个项目的时候,当时巴基斯坦的卢比,它贬的很厉害,那我们也蒙受这么样的损失。那怎么办呢,我们当时就是找到很多统计的数据,证明07年的汇率的波动是不正常的,异常的,根据十年左右统计的数据是异常的。然后我们就根据谈判,重新谈判,就是说那个汇率的损失我们开始怎么样得到有效的补偿。什么合同纠纷都可以谈,合同纠纷这个题目中文比较模糊,英文叫contract dispute.dispute对应的有一个英文叫resolution,解决方案。有dispute就有解决方案,因为是resolutiuon,不是说我施工方我签了合同以后所有的风险都是往我的身上去放,那个是不现实的。当然有些很好的承包商我看见过,他们在伊朗做承包的时候他们用人民币来做结算,当然就一点风险没有了,在国内采购收人民币。我又看见过一些公司他大量都是从当地的采购而且是全球采购,规避汇率的风险。特别是在当地采购有一个很大的好处,通过怎么样的采购它避免了一个汇率的损失,当中用当地的货币就来购买当地的服务,这个是起码在服务那块我们应该是做到的,产品的那块,我们学到一个概念叫全球采购,那个也是一个方法。所以我们做施工方我们不能眼睛只看到国内的那片土地,我们必须有一个全球的视野,因为很清楚。中国的整个建设的体制,他应付国内的问题是绰绰有余,基本上产生一个纠纷官方很快有一个解决,可是跑到走出国门以后我们靠的是我们的智慧,靠的是我们预见事物发展的能力。那个是更需要提升能力,我看到一个国内的报纸据说中国很多的领导层现在都是慢慢文科的多起来了,这个也是必然的一个现象,因为我不是说文科好,就是说文科的人能够将一个很复杂的问题,很简单的说出来。工科的人往往偏向于懂得太多了,将很简单的事情讲的很复杂,所以这个就是给业主谈风险的问题就需要很准确的语言去落地,让他感到自身利益不受到损害,问题得到解决。所以我们一般在谈判的时候,我们说我们是一个管理承包,不是传统里面我们所讲的一个总承包,一个management contractor,没有一个承包商有一种能量可以将总管起来,没有。就是整个风险都放在他一家身上不可能,现在就是通过承包商,他大量的管理手段依托在合同的上面进行有效的管理,管理不见得是能将这个问题能规避能解决,可是管理的最重要的一点是说有问题。知道怎么去解决,也知道解决不了的概率有多高,更知道解决当中将现有的资源用到最好。所以除了我们谈的以外,谈EPCM管理概念以外我们还需要跟业主去谈,就是说direct economic loss,直接的经济损失,indirect loss不是管理承包的责任。不是直接的也不是它的责任,因为整个合同管理在西方运行有非常长的时间了,他们所应用的每一个单词,他们应用每一个观念,他们所应用每一个程序,都不是无缘无故的,我们也不能用阴谋论说他们去欺负发展中国家,因为商业的问题必须要用商业来解决,合同的问题必须要用合同来解决,合同的问题不能用法律手段来解决,合同不等于法律,法律也不等于合同,那个是两个重大的概念。所以在国内我们大量的时候产生了纠纷,我们就找法律来解决,他就会出现一个非常被动的局面,合同解决的方案他有它的一个很大的一个特点就是与时俱进,一个时候解决一个问题。我讲授第三个单元到此结束,谢谢大家!
第二篇:建筑工程合同纠纷的解决方案五
各位广联达的用户你们好,今天我们开始合同纠纷的第五讲,第五讲的内容是关于合同关闭的阶段。何时合同我们close(0:29)的阶段。因为一个合同我们履行完毕, 我们需要业主给我们释放保留金,我们可以开始我们的很多后期的服务合同的工作。还有我们给业主说开票,如果按照惯例是每个月开一次,我们做中期付款,付款是一个大问题,前面我们招投标讲的大量的假设条件的说明,我们在合同谈判阶段关于合同风险区间的管理,我们在执行合同时候所发生大量和业主的利益的交换都是新的概念。为什么说是新的概念,因为如果没有前面我们做好了,中国私营企业走向国际,乃至在国内的价格是永远都上不去。为什么中国公司价格上不去,有一个说法是没有透明度,那我觉得也不是这个情况,我个人的解读就是我们没有这样一个合同管理是作为一项收费的服务,我们可能觉得那个合同签完就签完了,除非我们出现有重大的问题,我们才拿来看,因为我看很多的项目的他们都将合同放得好好的,装得很漂亮,那个是一个服务。还是一个含金量相当高的服务,因为它是一个综合性的服务,涵盖有我们所讲的法务,涵盖有商务,涵盖有设计,涵盖有谈判,涵盖有物流管理,涵盖有我们国内所讲的工程量清单,招投标的整套工序,面很广。因为合同管理的本身它就是一个复合型的一个科目,还有它科目是不断成长,特别我们面对一个全球化的市场,特别是中国融入一个世界的步伐加快,我们目前要应对一个最大的难题就是说我们的工程的报价为什么上不去,因为大量中国公司跑上国外,给当地的一个感觉,就是不但一次给外国的业主当面批评,他还说你们来了,你们破坏我们的行规。确实这么样的一回事,因为市场价格超前看,很关键的一句话,市场是当地的整个行情的情况,我们现在中国公司还是很习惯的,当地我们询查一下三材的价格,劳务的价格,我们就组成我们的成本,那个是远远不够的。我们刚和一个韩国的三星合作在做一个项目,三星他们采取的手段是对当地的整个投标价格,过去十年的价格,他们摸底摸的很清楚,就是不同类型的项目,他投标价格应该在哪一个区位。他们的目标就是比竞争对手低一块钱中标,如果低了20%、30%中标是毫无疑义的。因为我记得我07年出国,我们项目的土建部分比竞争对手要低27%。几乎上说是没有盈利,也没有任何的所讲的余地和范畴的机会。这里讲了两点,第一点合同管理是一种有偿服务,也是一种含金量较高的有偿服务,他要将整个项目里面跟合同有关的部分的部门都要整合起来。我记得我在意大利做一个项目的时候,拿到标书,我要分解给公司里面大概九个部门,九个部门的意见回来以后从我的手上将他们汇总,因为不同部门有不同部门的诉求,有不同部门的困难。可是作为合同经理就必须要安排优先顺序,应该知道我们项目在不同的阶段我们该做什么事情,最终的目标就是我在第四讲的讲的,提高整个交易的质量,transaction quality,交易质量。我们的目的不是通过合同的纠纷去赚钱,我们签合同的目的也不是希望跟业主有不好的争议,我在上几讲也提到了,我到美国公司看的时候,第一不会有诉讼。第二,不会仲裁。第三,不会索赔,第四,不会变更。会什么,因为我们卖的就是卖我们管理的能力,合同管理恰恰在整个管理里面占了一个相当重要的环节。因为假如业主对我们作为施工方没要求,工期没要求,合同价格没要求,验收标准没要求,整个事情几乎就是不存在我们所讲的合同管理,也不存在我们所讲的没有任何的约束的条件。可是那个不是实际发生的事情。业主他们在某一个合同吃了亏,他们会加倍的努力,在商业合同里面防堵防漏。我们在国外看业主几乎上都是将很多版本摞成一个,最严酷的条件都放在一起了。那个是我们要面对一个现实,因为我们要理解那个业主他们的难处,因为业主他们投标获取一个道路的经营权或是获取一个电信的牌照,或者是获取一个电站的牌照去经营,他们如果将成本压得越低,他们的中标的机会就会越高。所以成本那块是拧毛巾一样的,我们面对的情况价格会越来越低,当然我们要考虑通胀、汇率的因素。可是排除这样的因素以外,这些行业的报价是越报越低的,那个是一个大的趋势,因为全球性竞争的年代。什么样的公司他们才能获得最后的胜利,就是需要有一个公司他的市场的价格,他必须要有充分的理解,在市场价格那个极限情况底下,他能灵活通过资源的调配,资源调度的能力,优化各方面的能力,所以记住了,我们做工程项目,我们做合同管理,卖的是能力,我们卖的不是劳力,跟我们的思想的想象的能力是很有关系的,我一直都强调有同样的事实,可是有不同样的眼光,出来的效果是完全不一样的。因为我有去过很多的仲裁,有些诉讼,有很多的谈判,也能看到高手在处理问题的时候,将原始的素材铺排的特别好,我看的很多的法国、英国做合同的高手,有的像一个写小说的小说家一样,他能将整个事件的铺排顺序做的很好。然后非常能打动所有的利益的攸关方。然后最终在整个合同里面它也能得到的东西不是更高的利润,不是更多的索赔,一个年代过去。现在的年代做工程 “市场价格超前看”,最重要组成的部分就是必须要将我们的付款单元不断的释放,我以前服务的公司他们采取一个什么样的手段,就是交付单元就是现场我做这个工序,等于验收单元,我验收时候也是一样的部分,等于delivery unit和acceptance unit和payment unit是一样的。当三个统一起来的时候,整个现金流的管理就可以做到一个非常高的境界,就是说事情做完了马上就可以验收,马上就可以开票,开票是一个很重要的概念,因为工程离不开银行,我们给业主开的票据是一种有价的证券,我们可以将合同卖给银行,然后发票也可以卖给银行,然后银行给我们支付,银行直接给业主去收取工程的费用,当然他们有他们专业的方法去处理那个问题。所以我们都开票,票能开出去,等于我这个项目的关闭就有希望了。为了我开票,我有希望,我必须反推在验收,在我交付单元上面我做到一个三统一。因为在传统条款里面,FIDIC我觉得他只能做一个教科书给我们一些很基本的概念,里面倒是提到了,合同里面有一个说明分期支付的明细表Payment Schedule。也说了顾问工程师要发出一个中期付款证书,可是这个解决不了我们眼前的问题,我们眼前就需要解决就是需要将付款单元,我们进行有效的细化,工程的清单在英国用了一百年以上,它的好处,他诞生的第一天它的好处,整个工程的清单是跟财务挂钩的,就是说财务人员他处理收款,处理支付,对业主的收款,对分包的支付都以工程量清单为准,工程清单所给予的量都是一个虚拟的工程量,不是一个实际发生的工程量。它是从图纸匡算出来,然后给他一个叫合同工程量这么样,或是招投标工程量这么一个概念。一个和我们国内有一个很大的差距,在国内我们保留在一个竣工工程量的一个层面。必须要在我们那个层面提升,因为如果设计工程量那个决策的链条太长了,从现场到办公室,再到业主的办公室那个太长了。一般来讲我们在工程的清单里面所界定了每一个工程量,他本身就是一个交付单元,每一个工程量也是一个验收单元,他更是一个支付单元,西方国家他们就将我们所讲的合同和他们的财务关联起来,因为其实说到底所有项目管理,到了最后其实就是现金流的管理。没有良好的现金流的管理,那个项目里面的资源的调配是不可能的。因为我们是用现金流,就决定了项目经理他有一个更广大的一个采购设计、分包的一个空间。他不是在工程量清单就划了一个饼,然后施工作业的时候要将那个饼要做出来,不是那个概念。工程量清单它是一个价格的概念,打一个比方很简单。
我们到市场去买菜,我们所买三斤五元的钱,和我们所买五元三斤的菜得到的结果是不一样的。假定是三块钱可以买到五斤的菜,我常常就琢磨那两句话,三斤五元,五元三斤。后来有点弄明白了,我们做项目的财务管理,就是我讲的市场价格超前看,应该是五元三斤,先将价格叉死了,施工单位他要给我提供三斤的东西,就是说从参数,从功能满足我的要求。所以从来都是财经为体,项目管理为用,因为只有用财务的概念,才能将整个工程每一个环节全部打通。纯粹谈我们的技术上的问题是打不通的,因为不能使用一个equivalent的原理,进行大量的替代,进行大量的加快,放缓和终止。所以我们在这里能理解,付款单元必须要分很细,以前我在做电信项目的时候,我们是按每张图纸给业主收费的,我们也做设计。国内的公司出去他们是每卷图纸,那个回款的效率就低很多。所以细分细化我们的付款单元,是我们价格超前看的道理,Market price is the key价格并不等于说是我们钱要多拿少给,而是我们要宽拿严给,也不是说快拿慢给,不是说将所有的压力都传递给我们的分包,将所有好处都拿到我们身上,不是那个道理。Innovation看的那个情况是一种商业模式,对业主
来讲谈怎么收款,对于分包来讲怎么干活,那个是一个很重要的两个联动的观点。因为没有这么样的联动观点,EPC它的服务的中间的作用就发挥不出来。我们在海外做项目的时候,特别在收款的那块,我能看见的有一个很大的所谓误差,就是说中国公司对业主讲怎么干活,对分包讲怎么给钱,那个顺序颠倒过来以后作为EPCM,作为EPC,作为一个总承包,他所享受到的大约就等于汉堡包里头那块牛肉,给下面压力因为你的活没干好,给上面的压力因为跟他谈你怎么干活,给分包去压,因为你钱没干好,所以我们”那个价格超前看”那个道理就是说分包怎么干活,我们可以在”敢提要求不怕难”,把它分解掉。我们也可以在上要封顶,下保底才能分解掉,我们也可以在各种的不同的方法,可以将合同分解到他们的手上。对业主谈钱刚才讲了我们”攥住业主的手不放”,他每一个需求都能量化,量化我们就能产生交换,产生交换我们整个的现金流的情况会大大的不同,因为我参与很多的谈判,当然谈判几乎都是聚焦在一个问题上,怎么加快付款条件。什么都可以让步,惟有我们付款条件,当然包括我们的保留金,包括我们的保函,包括我们压在业主身上很多很多保证的东西。越快释放,我的日子越好过,一块钱能做五块钱的生意。所以我们在价格超前看的板块里面,所以我们要细分付款单元,我们还要在硬件和附件,硬件和服务要分开处理,就是我们所谓用家电的原理,因为大量的EPC它是供设备,他施工是用服务,做设计也是用服务,因为中国公司走向国外,他有他很大的特殊性,因为我们是从制造业起家的,我们先有制造。几乎所有中国做大量的比较高端的建设项目来说,做电厂,做水厂,做化工就是技术含量比较高的,就是重要程度比较高的。他们都是从设备他们起家的。跑到国外以后他们并不理解,那个土建、设计、体系都是服务业务,我们国家进WTO,整个建筑行业是以服务行业怎么进去的,是一个服务。服务的时候我们就产生一个大问题,就是你的设备卖了,可是安装有问题,业主他把钱扣住,土建有问题业主也将钱扣住。我看了一个案例,我们卖了设备给印度业主,那个设备安装到基础的时候没有安装好,业主就是设备的振动和对高温天气的反映有问题而设备不付款,或是延后付款。所以一般我们在做海外工程我们就将设备跟服务是彻底分拆,签两个合同,不签两个合同的话,两个合同捆绑在一起的话,你该拿到的钱拿不到挺麻烦的。还有我们对业主收取费用的时候,有一些我们是给大宗的购买有关的,我们有规模效应的情况底下可能如果业主给我们做一个合同,100%的给,那个行当还是做那种电站也会这种情况,业主可能将局部的工程,局部的合同给我们做,另外的部分给别的公司做,有一个竞争。我们有价格的discount来讲,如果你整个给我,我们可以给你们一个很好的折扣,或是我们给你一个赠卷,怎么样来给业主进行价格的谈判。还有更重要的就是说我们谈价格的时候这不是一个所谓不变的概念,固定的概念,现在全球面临一个很严重通胀的问题,我们可以将通胀跟所谓指数挂钩,在越南、印度。每年我们要评估那个价格,一般来讲我们用CPI,用消费购物指数,来跟我们项目里面的费用就挂钩。如果出现那个指数超过某一个水平,我们就会外面补价差。所以从那个角度我们就可以怎么样来理解。EPCM绝不是一个我们所讲的超人,来一个价格什么都做了,不是。它是做过程管理,它是做概率管理,它是做风险管理,它是做物流管理。我记得物流管理是很重要的,另外有重要的公司在海外如果要失败的话是败在物流的上面,因为它无法将物流的成本降到最低,不能锁定某一个价格,购买材料。然后还有我们在谈判合同的时候我们也增加一个条款,就是说如果我们的项目不能验收,有一些小的问题,我们会要求业主给我们发出一个仅用于工程付款的一个证书。就将那个证书和付款,我们那个挂钩。就是说如果有一些验收的问题,我们可以采取一个扣款,采取一个保养的承诺,怎么样来解决问题。所以我们在所有的我们所讲到的市场价格超前看,市场是一个波动的东西,是永远测不准的东西,因为可变东西太多了,所以我们要进行大量的东西。像我们讲到汇率的损失,我们采取远期的套汇。伊朗我们用人民币来结算,得到的收入可以在当地作为投资或者是采购上的一个劳务、材料,或者是我们通过业主谈判,业主补价差。所以广联达的用户如果听完我怎么讲以后,觉得好象合同里面什么东西都可以变的,确实是
这样的情况。因为合同是一个死的东西,我们的现实是一个活的环境,那当然我们所讲的不是一面倒将我们所有的风险,合同许诺的某个东西,我们签完合同以后我们就将我们的责任推得一干二净,我在这里的说法就是通过大的板块,这个板块的分隔,然后我们可以达到一个将问题固定在一个区间,固定在一个范围里面。那同时由于我们的问题在不同的项目的生命周期里面它的影响的程度不一样,它对业主的需求也不一样,对分包管理的手段也不一样。所以我们的处理的方法是不断的随着我们项目的生命周期的变,我们也变。当然我们是保障业主最大的利益,毕竟是一个出资方,我们要保证他们的资金安全。出资方,我们要保证业主各方面的利益度不受到损失,所以我们必须要将问题看成是一个整体的,不能看成是一个局部的。局部里面有整体,整体里面我们有局部。我们采取一个怎么样的方法我们去帮助业主,等于帮助我们自己去处理好我们该处理好的问题。因为我们前面讲那四个模块敢提要求不怕难,上要封顶下保底,攥住业主手不放,市场价格朝前看。是一个比较理论的东西,当然我讲的是案例,可是案例没有给观众们有一个背景的介绍,可能显得有一个说服力不够,那下面就举了一个有两个案例,也是我们所讲的合同纠纷。我在第一讲的时候,我讲到一个很重要的观点。我们合同是主体,纠纷是我们的一个管理的对象,出现一个纠纷并不是说我们要将对跟错的问题放在谁的身上,因为我们不是用索赔作为盈利点,我们希望避免业主用没收保函,很多很激烈的手段作为保护他的方法,因为contract management不存在互相戒备的状况的dispute。我们叫resolution,来运营整个经营的世界不用了。我们是利益的交换,那个是纠纷的一个最大的我的一个观点,利益的交换。怎么样在合同里面制造对业主有利的利益,怎么样通过合同的流程启动利益交换的过程。怎么样通过谈判的手段将你的看法很准确无误告诉对方,这个是非常重要的,每个环节都很重要的。因为特别中国人这么强大的一个文明,很多的时候我们会以为通过翻译我们概念就会给对方很清楚,要我们记住了,无论什么管理,合同管理,互联网的技术,设计,无一不是从国外引进的。我们并没有土生的东西,将西方的概念翻译成中文以后,由中文再倒过来翻译成英文,将一个概念倒了两回,中间可以出现一些我们不能逾越的,自己造成的一些困难,所以上面有两个案例我大概通过一个这么样的很简单的方法叫Situation处境。就是我们在哪种状况底下,我们很现实,我们必须对我们的现实情况要很清楚的理解。然后是任务,面对这样的处境,工程业主不支付,合同里面没有变更条款,汇率很大的损失,业主要总价封顶,所有的问题都能引起一个纠纷,纠纷的起源点一半是我们的误解另外一半是我们的业主的误导。我常对我的同事讲千万不要怪业主,因为他们是出资方,我们本身必须要对很多观念有一个精确的理解和了解,同样我们要很精确的去进行解读,告诉业主。
第三个我们处理很多合同纠纷的手段是行动。第四个结果,加起来是STAR,星星的意思。我一般处理任何的合同纠纷都是用这么样的框架。处境我们做巴基斯坦一个项目的时候,面对一个怎么样的处境,我们很多的柴油发动机都放在一个高原上面,白沙瓦的一片是跟阿富汗接壤的山区,因为巴基斯坦是帕米尔高原的一个延伸,是高原。哪怕伊斯兰堡他们的首都,他们海拔大概有一千多米,然后晚上很冷,哪怕夏天很热,一到晚上特别凉快。冬天的时候遍地都是白雪茫茫,一个genset在山区里面很容易受到霜冻。霜冻就是晚上太冷了,早上油机不能启动,业主就给我们发了一个指令,要求我们在每一个山区的场地上面有柴油发动机的一方都要加盖一个小的顶棚。可以起一个保温的作用,可以起一个防雨水的作用。当时我们在山区里面大概有五百个这么样的站点,一算起来那个费用是很昂贵的,因为在高山作业,机器是上不去的,都是用人,当地的驴这么驮上去的。一天的有效工期很短,业主不理解。我们说没有我们的事情,天气。业主拿出了他们当地的HSE,就是环保、安全的健康的理由。确实有要求,因为在全世界里面对于类似我们国内的文明施工那种概念,可是他们的范围也要更广一些,在南非你不能在工地乱种蔬菜,引进一些中国的品种,因为南非的物种非常丰富,他们对外面引进的物种是很感冒的。很多国家对于HSE的要求很严格,因
为顺便讲一下不要以为很多国家他们的硬件看上去有问题,我们就以为他们是落后,不是那个情况,新很多国家都受欧美、英美他们的殖民统治,他们在软的能力方面是,某些方面比我们强。出现这个问题怎么办,是合同纠纷,业主说那个是环保的要求,你一定要做。那个是硬性的规定,没得谈的。我们觉得那个事情报价也没报,对我们好象有点冤枉。我们怎么决定这个合同纠纷呢,当时就做了一个普查,山区里面霜冻的概率怎么样。不可能是所有的山区站点都有霜冻的概率,因为有一些站点是放在山谷的里面,有些是放在一些树木生长比较茂盛的地方。还有我们问问历史上有没有发生过同类型的事件,就是霜冻有没有发生过,我们的行动合同纠纷的行动,我们就发现就只有20%站点可发生霜冻,因为我们可以找当地的天文台我们可以做一个普查。我们普查到很多不同类型的业主他们的全国的土建工程师,他们运营的一些部门,看他们的记录好象都没有出现过类似的情况。因为但凡发展中国家他们所采用的很多软的管理的东西,像HSE一类的东西,合同一类的东西他们全部是从西方国家照搬过来的,他们没有严格的看他们是不是符合他们国家的国情,我们国家有这么大的能力。他们拿过来就用了,不清楚跟当地的情况吻不吻合。当然我们也不可能拿这个事情跟业主去谈,说他们无知,那个不可能。我们就做了一些霜冻概率的调研,我们也做了历史事件的调研,我们心里面有数了。我们就给500个站点,大概中间有20个巴仙,大概里面有100个站点,我们需要做防霜冻的措施。也不需要给它做一个小棚,我们做了实验给业主看,柴油发动机的出口出气孔的地方安装一个小的盖帽,就能达到这么样的一个效果。我们决定是业主来支付材料,我们来负责安装,那就问题就采用一个业主的好处,因为他们只需要支付很小的柴油的费用,因为做一个小的盖帽它的费用不多,只是小的铁皮就能达到了。然后我们安装,我们雇佣当地的劳务那个也不费多少的工夫。就看上去很庞大的,很大的疑难合同纠纷,纠纷的问题我们就将它变成一个相当好处理的问题。就是我们讲的巴基斯坦的一个案例,不要以为发生在发展中国家我们处理相对要容易,一样不容易,因为我们的业主都是欧美留学高端的人才。英语很流利,对很多合同的理解比我们要深很多。可是我们通过STAR的手段大概我们能解决很多的一些问题。
第二个案例就讲印度的一个过滤器的案例,我们做电信,用STAR的观点,因为为了避免有干扰,因为他跟站点之间他们建的先后顺序不一样,他们的电波会干扰,业主要求要有一万个观点需要再装过滤器。当时我们就算了大概四百到五百块人民币一个站点,一万个站点,那个是一个天文数字的情况。要好几千万,业主以KPI为理由拒绝变更诉求,变更不是一个很容易的事情,因为业主可以给很多有效的理由。KPI就是说你不安装过滤器就影响整个电信一个网他们的效率,他们的KPI就是他们的一个网,他的功能,它的性能,有理由的。当时我们的任务就是解读当地的法规,然后我们也问自己在投标的时候我们能不能合理预见这种情况,因为印度有很多个邦,每个邦它的立法协商都是比较自由的,然后每个邦税率不一样,每个邦的法规不一样,我们就做了很多的调研,就发现按照当地的法规只有新建站点才需要安装过滤器。老的站点是不用的。当时我们大概有80%的站点都是用现成的站点,线网上面我们进行改造,就不存在干扰的问题。因为已经存在了,我们只是帮他翻新而已,新的站点要后建的,可能会影响那个现有站点的权利,好象没有那个权利了,因为新建的,就没有豁免那个过滤器的要求。然后大概当时我们就发现我们有90%的站点都是以现有的站点翻新的,只有大概不到10%的站点我们需要新建,然后需要安装避免有过滤的一种设施。那做完那个调研我们心里有数了,大概有不到10%的左右的站点需要我们一千个不到。然后我们就发现我们在印度某一个邦的工地,有大量的呆死(49:30)的材料,就是进口了,后来我们发现进口太多了,也卖不掉,也不能用材料,放在库房里面。然后我们就拿了一个呆死的材料就用上了。刚才我们那个两个合同纠纷的案例,因为这个案例都是通过我们以前所讲的那四个板块,敢提要求不怕难,上要封顶下保底,攥住业主手不放,Market price市场价格超前看。这样我们整个的理论水平提高了一个台阶,我们才能培养出这么样的一个
观点。要面对同样的事实,我们可以得出一个更聪明的办法,就是在不损害业主利益的情况的底下,也对自身的不造成过度沉重的负担,我们将问题解决掉。刚才就讲柴油发动机安装防霜冻的盖帽,或使通信网要安装过滤器,如果我们按照他这个表面的情况来处理,我们觉得是变更,对方觉得没有理由给你赔偿。那一层一层这么上升以后,就会变成是一个不可解决的纠纷问题,刚才我介绍整个STAR解决的过程,就可以将我们大的问题逐步的缩小,然后在过程当中将问题解决掉,我的第五讲到此结束,谢谢各位观众!
第三篇:建筑工程合同纠纷的解决方案二
主讲人:各位广联达用户的朋友们,你们好。今天本人的讲题是国际工程的合同纠纷,那么,为什么我们说是一个合同纠纷,我们不说是工程的纠纷。那个有一个很大的区别。因为,如果我们就一个工程来谈一个纠纷,那么,我们是针对工程里面的很多工序,很多现场的条件,很多我们的施工方案,我们可能甲方跟这个乙方有不同的理解。问题还是比较简单,因为我们面临的技术的选择是很明显的,可是合同纠纷它的发生是无时无刻。它牵扯的面相当广。它的解决方案是无穷的大。
因为要涉及合同,我们今天所讲的是国际合同,应用的是不同类型的法律。我们要解决纠纷的时候,需要关联到的是投标报价,处于一个怎么样的状况。就是说买方和卖方在招投标的阶段是如何做假设条件。合同纠纷它也涉及我们所谓风险的管理。因为合同涉及权利和义务的分摊,很多时候风险可以一面倒的倾斜。当发生倾斜的时候,我们怎么样处理?第三个有关联的,就是合同在实施的阶段,双方面怎么样通过最佳的合作方案,给工程或者是给这个合同带来最大的一个无论是工期,无论是成本管理,都有最大的好处。还涉及我们合同的关闭,因为大量的合同在收尾的时候,我们都要面对验收,面对结算,面对大量的交付的任务。所以我们从合同纠纷的角度,来探讨国际工程。我们不是用国际工程的角度来探讨合同纠纷,合同纠纷是主体,国际工程是用以提供无限的场景。
我上周到印度出差,我的客户业主是一个印度的最大的一个EPC的承包商。我的客户是他们的分包,当中产生有大量的合同纠纷的问题,典型的,就是印方的EPC的总包,付款给晚了。还有双方面对合同的范围,有不同的理解。再有双方面需要共同承担的一个很大的风险。
因为印度那个项目最终的业主是当地的邦政府,邦政府它有大量法规的要求,据我们理解,从来当地邦政府的官员,对工程的临时验收,跟最终的验收是持非常保留的态度,就像我们能理解,最终的验收是从来不会给EPC承包商,那么造成一个非常困难的局面,给总包,给我们分包。因为没有临时的验收证书结算就做不下去。保险也不能挪到业主的身上。包括保养,也不能起算,更不用说从物权方面产生的大量的纠纷的问题。所以从这么样的一个角度,从一个这么样的意义来讲,合同纠纷其实有它的重点,它的重中之重就是作为出资方的业主应该什么时候决定,我可以验收这个工厂。更重要的,是我是否可以验收这个合同,如果从工程验收的角度来理解问题,那就无穷无尽的。因为工程里面哪怕做到尽善尽美,它依然是有缺陷的。
打个比方,门窗关的不牢靠,有一些局部的地方,我们上的油漆有点脱落,所以,从工程的角度来处理这个部分,结果是打开一个潘多拉的盒子,一旦打开,它的问题是无穷无尽的。所以我们必须要是用合同纠纷作为一个主体,而不是以工程作为一个主体。因为合同对整个建设成本,就是合同金额,是有要求的。合同对工期是有要求的。合同对验收的流程是有要求的。合同对变更,就是说承包方它的合同范围超出原来双方约定的,是有商业的流程处理的。
所以从这个角度来讲,合同纠纷的处理必须要是闭环的,不能开口,我们采取合同纠纷解决问题的手段。就是说一个问题出现了,我们要闭环处理。不要将这个问题滚雪球的滚下去。到了工程的收尾阶段,最可怕的出现的情况是我本人在国外做工程的时候,一般我归纳成为有四个非常不幸运的场景。第一个,标书拿到了,可是价格报不出去。那为什么说价格报不出去?当中涉及到对当地的市场行情的理解。当中也有涉及到对当地的通胀、汇率、政府法规的修改,分包资源的供应,乃至于保险,路上的运输,一个工程它产生的直接的费用是有限的,可预见的。
可是,它产生的不可预见的费用,我们如何通过合同的手段将不可预见的部分,将它框在一个框架当中。这是第一个我们需要处理的合同纠纷的问题。就是标书拿到了,如何避免
价格报不出去。因为我这里讲这个价格能报出去的,按照我们建筑的合同法规,我讲的是普遍的英美的合同法,一经报出去,价格被甲方接受以后,那么这个价格就是一个非常有约束力的一个价格。任何时候,除非合同有商业处理的方法,合同的总价应该对买方来讲是涵盖了刚才我所讲的不可预见的那个情况。
在海外做工程和在不同的国家做工程的时候,我感受最深的第二种类型的合同纠纷,就是工程没有完工,业主的罚单已经放到那个承包商的桌上。那工程没完工,工程没验收,作为业主凭什么说我作为一个承包商是没能力做下去,而需要用罚单的方法来弥补业主的损失。这种场景我看了相当多,特别是中国公司,因为我们很善于做三边工程,当出现有三边工程的时候,业主他不知道他的期望值在哪里。因为做国际工程最主要的业主是看文档,看文本。文档跟文本是构成业主对施工单位,对总承包最大约束力的一个工具。假如业主他看到总包提供的文档跟他的预期有差距。
比如说某一个里程碑点,不可能满足业主的要求。而且说工程的质保系统,质量保证系统不能让业主有充分的判断。一个工程是不是按照良好的监管体系做下去的,按照我在国外工程的经验,业主是完全是有权没收的保函,因为大量国际工程的保函,都是见字即付的保函,只要业主对承包商没有信心就可以没收保函,所以说工程还没有完工,业主的罚单已经放到总承包的桌上,这个是我们今天所讲的第二个最重要的合同纠纷。
那么第三个最重要的纠纷,就是工程完工了,做完了,可是我们的钱收不回来,有大量的案例可以显示,当中国公司走向国际,面临最大的一个风险,就是工程款支付的问题。为什么说这个支付是问题?因为我们国家采取的工程计价的方法,我们国家采取的变更索赔处理方法,我们国家采取的工程分解的方法,跟很多我们做国际工程的工程所在国的当地的一些具体的情况有些不吻合,当不吻合的时候,业主有理由,有充分的理由,有绝对的理由不支付。
所谓不支付这个是我们今天所讲的合同纠纷的第三个场景。我们还要讲到第四个合同纠纷的场景。就是说工程没完工,可是内部的预算已经用完,那个是常见的一个场景。因为大量的中国公司走到国外去的时候,对整个现金流的监控可以说一开始的时候是比较乐观,因为我们很习惯有一种方法,就是验工计价,我干多少活儿你给我多少钱,那么我投入的越大,业主回款的速度越快,国外不是这个情况,因为所有业主都有硬性规定的预算,像我们到沙特做工程,所有工程它的预算细分到每个分部分项,假如出现有超支的情况对帐,或者是出现有承包商他的过早的、提前的完工,业主有理由不支付,所以说从我们上面讲了有四个不同的合同纠纷的场景。我们必须要归纳。
因为归纳了以后,我们才能对我们的很多的问题进行一个分解。合同纠纷不可怕,最可怕的是不能分解,不能细分。因为问题分解的越精细,我们处理起来的时候就可以采用过程处理的方案,分阶段的,分不同的情况的,运用合同里面不同的方面帮我们去解决问题。我们做合同纠纷的,我到目前可以总结一下,合同纠纷为主,工程是我们解决问题的对象。合同纠纷我们可以按刚才的分成有四个大的板块,当然每个板块的上面我们有更具体、更细的解决方案。
第三个方面,合同纠纷它是每天都发生的,我们可以通过开会,可以通过信函的往返,可以通过会议纪要,可以通过不同的业主、总包、分包的沟通,电邮也是一个解决的手段,我记得我以前在海外工作的时候,我大量使用的是SMS,在发展中国家它也是一个手段,因为我们所讲到的合同纠纷,是可大可小的一个对象,大的时候它是面对整个合同,小的时候它是按照合同运行的不同的阶段,我们采用有针对性的共时的一个方案来解决问题。
在这里我非常强调一个共时的概念,所谓共时的概念,就是说当面临一个合同纠纷的出现的场景,无论是业主不支付,无论是业主罚了一个罚单,无论是工程的验收出现有困难,无论是总包的内部的预算,各种出现的情况,我们都必须要在合同纠纷处理的阶段,让合同的攸关方,英文我们叫做stake-holders,他们所获取的那个信息,有一些共时了。
所以我们今天讲的讲座,就是围绕我们如何共时的去解决问题。我们如何将同一样的对于合同的理解,对于业主,对于总包,对于分包的诉求,我们都能达到在同一个水平线上面的一个沟通,英语我们叫做dialogue,对话。因为假如信息是不对称的,那合同纠纷是无法处理的。所以合同纠纷的关键,就是我们如何去获取我们的信息,还有如何我们将这个信息通过合同解读的方法进行处理。然后处理完了以后,当然我们通过写信,写信函是一种合同解读最重要的手段,开会也是,会议纪要也是。
通过各种不同的手段,我们让整个工程的整个合同的攸关方,他们的理解是一致的。必须要理解一致的,才有解决合同纠纷的希望。假如我们永远都是停留在一个信息不对称状态的底下,我理解的合同跟你理解的合同是有偏差。我理解的罚单跟你理解的罚单的计算方法是有差距。那么那个合同东西无法处理,记住了我们这里讲的合同纠纷,我们的目的就是要解决问题,我们不希望问题出现了以后,双方面都陷入一个无尽的深渊里面,看不到希望,合同纠纷的处理就是给关系的攸关方有希望,将他们拉得越近越好。
所以从这个方面来讲我们合同纠纷必须要从合同谈判的当时的场景,追溯双方面的甲方跟乙方,它买卖的意图。记住了,所有我们所讲的工程合同都是买卖合同,按照英美法的解读,都是销售合同的一个很重要的一个组成的部分,所以在销售的时候,我们要非常关注当时双方面的买的意向跟卖的意向有没有误解。有没有对很多贸易的、交换的条件有差距。我首先讲的第一个场景,因为我希望可以通过很多很实际的场景,来将我们今天的合同纠纷的讲座,讲的更具体一点。当然我们可以讲,我们国家有我们国家的国情,不一定是和国际工程吻合的。可是我本人的观察,几乎没有不一样,也不可能不一样。
因为工程合同它有它的内在的逻辑关系。因为逻辑关系放在任何一个国家,放在任何一个传统的里面都是一样的,只不过是欧美和英美他们走过的路比我们长,比我们早。他们能看到的问题比我们看到的更具体。也就是说我们今天看不到的问题,其实他们很多年前已经碰到了,已经解决了。所以借鉴了很多国际工程的一些有效的案例、场景,可以帮助我们更好的判断,我们整个行业怎么样很健康的有序的按照市场的规律往前面走。因为市场经济的一个最大的规律,就是波动,不断的在波动,永恒在波动。对未来没有任何一方面是有任何的把握。所以工程合同我们讲究的就不是一劳永逸的解决方案。
工程合同里面所讲究的就是一个最佳实践,英文我们叫做leading practice,最佳实践我们掌握的越透彻,我们对问题的把握就有一个准确度。我知道我在做什么,就等于我们知道问题该怎么解决,最害怕的一个场景,最可怕的一个场景,就是我不知道我在做什么,因为我不知道做什么,所以我有一些莫名其妙的恐惧,因为我不知道我在做什么,所以我有莫名其妙的恐惧,知道我在做什么是非常关键的,知道我在做什么的起步点是业界的、最佳的实践。无论我们做企业管理,做合同管理,做纠纷管理,做任何一个管理,在现在的国际的大环境的底下,最佳实践是一个标杆。
那么我们谈了我们有四个不同的场景,用我们一线的感受来了解,来企图解读我们的业界最佳的实践是怎么回事儿,因为业绩最佳不是一个悬空的概念,它本身是一个非常非常实用的理念,我们做事情是要解决问题,没有解决问题的方案我们不要做。
第一个场景就是涉及在沙特利雅得一个大的项目的谈判,那个项目非常庞大,在2007年的时候,它初步匡算的金额大概有100个亿美元左右吧,非常庞大的一个项目。当时怎么样去处理呢?谈了很长的时间,业主就有一次谈判的时候,跟我们发了很大的牢骚,就是说谈了很长的时间,谈了好几个月了。那当时我是代表那个承包方去做谈判,业主就抱怨了,为什么你们总是在那个工程的范围里面转来转去。对于我们业主来讲很简单,不要讲什么合同范围,不要讲什么工程范围,那我给你一个总价,你们给我一个端到端的一个解决方案,不就完了嘛。一方面给一个有约束力的总价,一方面那个活儿你全给我干了,不就完了嘛,当时业主就给我们提出一个解决方案的合同框架。
他背后的含义就是说,第一,总价是封顶的,固定的总价,就是说除非出现非常非常特殊的情况,那个价格是封顶的,基本上中国公司走到国外去,所面对的第一个最大的合同纠纷,就是业主坚定不移的将那个总价封顶那个帽子戴在中国施工单位的头上。它同时也将第二个约束条件,就是说你在我业主的标书的内容的范围底下,只要是工程问题都是你干的,那个时候要非常非常的小心,我们理解的业界最佳但是怎么来理解的,当时我们跟对方谈判,就用一个这么样的一个态度,我们同意,我们要商定一个总价,可是那个总价是个lump sum,不是一个固定价格,因为lump sum是可以调整的,固定价格是不能调整的。
当时我们提出来我们不是讲工程的范围,我们是讲合同的范围,为什么我们要讲合同的范围呢?因为在沙特,我们做一个合同,记住了,特别是我们在外地工作的,我们从来都不会说我们是做工程的,我们就是说我们是做合同。因为合同有开始那天,有终止的一天,工程是没有的,因为没有一个完美的工程,我们到了埃及看金字塔,它到今天还是一个没有做完的工程。
所以合同它是市场经济的一个产物,有开始,有收尾,有范围,有约定,有责任,有权力,方方面面都要框住,我们当时跟业主交锋的时候我们就不同意他说工程范围的说法,我们坚定说是合同范围,因为合同范围涉及了有工程的实体,也涉及了很多不实在的,比如说伊斯兰国家对购买的以色列的产品是有限制的,当时我们在工程里面我们匡算。
假如从以色列去购买高科技的产品,我们无论从物流,从我们的供应,我们都有一个比较大的把握。可是在伊斯兰国家那个是不可行的,还有当地工人的斋月施工的时间是有限的,每天八点钟,早上他们工人起来到晚上月亮升起来中间的一段时间是不能吃饭的,所以现在对劳动力的效率影响很大。
所以我们从来都讲这个合同范围,我们不讲这个工程范围。因为合同范围是业主要给我一定条件的底下,我才能做这个事情。而不是说你要我做我什么都能做,不是那个样子,哪怕放在中国也不现实。业主在谈判的时候还是提出有第二个观点,这个观点就是作为总包,因为总包都是要负责做设计的,如果你点菜了,你不买单,或是你点菜让我业主买单,算不算是一个合理的方案。
然后当时我们作为问题给业主,在谈判交锋的时候,我们就回到一个原来的点上,没错,我们要负责这个设计。可是任何的设计它的源头都是来自于业主。还有设计的假设条件,它构成我们合同范围非常重要的一个组成的部分。就是说合同的范围跟合同的报价是要匹配的。总价报价的合同只能在约定的、固定的合同范围里面才是可行的。
所以我们在中东,在沙特我们的谈判,当时我们很艰难谈了大概将近有一个月,当中我最大的一个感悟,就是说谈判无所谓你死我亡的情况,也不是说我们要给业主多拿钱,我们也不是阴谋论,对方要给我们钱,很多都是一个事实,要做一个工程,要完成一个合同,可是观点非常重要的,信息是不能改变的。当时我们做了一个工程,它很多技术的参数,它的工程的约定,它需要满足里程碑的交付都是事实。在沙特,我们如何在了解大量的事实的情况的底下,我们提供一个很好的一个观点告诉对方,那个观点跟那个事实比较匹配。
我记得在项目的谈判之前,我在坐航班到沙特的时候,看那个报纸,就是那个Gulf Times,《海湾时报》,是他们一个很出名的一个报纸,我看到他们的天气预报里面有一个栏目,叫做太阳暴晒的一个指数,然后我就将那个报纸在谈判的时候,我也给业主介绍了一下,太阳暴晒的指数是客观的,我可以用很科学的方法来测量它,我们给业主就约定了,假如太阳暴晒的指数超过某一个指数,我们有权力停工,因为工人在外面是受不了的,所以从这个角度来讲,事实和角度是我们解决一个合同纠纷的一个非常重要的手段。没有事实,只有一个观点是胡说。可是有事实,没有一个观点,也是另外一种的胡说。
两者如何我们很紧密的,很无缝的怎么样结合起来,我们就看到我们的第二个场景,当
时是和和记黄埔香港电信一个很大的公司,在越南做谈判,当时业主他们找了最好的律师来做谈判,当时的纠纷点在哪里呢?就是在一个条款,一个条款里面讲的很清楚,不能预见的困难,业主他那个条款白纸黑字写的很清楚,只要出现有任何的不可预见的困难,你作为总承包你都要负所有的责任,而产生所有的费用都是由你们来承担。
那么粗看起来好像没有太多的问题。可是问题可大了,事实就是怎么样的一个情况,国际合同只承认有不能预见的物理条件的改变,没有说difficulty,因为difficulty,困难所涵盖的面太广了,有商务的,有法务的,有物流的,有各种的开口的。如果我按照国际合同闭口的,不可预见的,只覆盖了物理的条件,我打一个桩打下去,遇到一个溶洞,那个溶洞是我不可预见的,那么我作为总包我是免责,可是对方他们当时是偷换了这个概念,将那个物理的条件改成困难。那我们承担的责任就可重了。
当时我们提出了一个抗议,就是说你们以为我们是超人吗?只有超人才能无所不能。那业主就给我们那个说法,就是说合同其实给你们很多逃生的通道,有豁免的权利,包括不可抗力,包括变更,包括免责条款。我们当时和业主交锋的时候,我们给对方就有这么一个口径,价格是固定的,当时是fixed price,可是要我们承担一个不能约定的合同范围,因为不可预见的困难本身就是不能约定的合同范围。那个风险是随机的。因为我们当时的工地靠近那个下龙湾,它附近都是喀斯特的地貌,都是石灰岩,它出现溶洞的概率是相当高的,如果说是不可预见物理条件的改变,那我们通过那个地勘我们大概能找到一个概率,我们在报价里面我们可以充分反映出来,可是不可预见的困难是没概率的,是随机的。随机的风险我们在合同里面是不能接受的。
那么在说到我们的第三个场景,第三个场景就是我们在巴基斯坦发生的,那么当时国家很缺电,大概是07年的时候,然后我们给业主提出一个这么样的说法,现场引电由业主来负责,然后我们作为施工方,我们将我们电力供应的问题约定在某一个范围,我们当时是约定了在我的工程的红线以外500米,是我们来负责,500米以外的我们是概不负责,就是说我们不解决电源的问题,当时业主对这个问题比较感冒,然后就告诉我们事情他不能接受,然后我们就引用了以往业主给我们共同解决电源的一些过往的一些成功的案例。
我第三个谈判场景企图要讲什么呢?就是说合同的纠纷,还有它的解决方案不是单方面的问题,它是一个双方面的问题,就是说大部分的时候,差不多工程从签订合同到关闭的那天,业主、总包都不能离开合同纠纷的范围。谁有能力解决问题,就由谁出面解决,因为我们知道在巴基斯坦那种地方,他们很多很高学历的人才都在政府里面工作。
正好我们业主在卡拉奇帮他做一个小项目的时候,帮了我们很大的忙,当时他在工程局里面他有同学,通过他的同学关系就帮助我们就是说在那个电力供应的规划的时候,某一些的线路稍微要靠近我们的一个站点的工程,让我们不需要再做引电的时候,我们面对有大量的一个供电的一种困难,当时确实他业主出面通过同学关系帮忙解决了,当然我们同时帮工程局我们又签了一个合同,送给他们有一台变压器,所以从这个角度来讲,业主的资源,业主的网络关系,始终在我们合同纠纷解决里面起到一个非常重要的作用,光是靠总包、分包是解决不了问题的。
大部分的时候是解决不了问题的,所以我本人对这个条款稍微看了一下,里面大概有60%左右的条款,是和业主、总包共同协作是有关系的,如果我们不用工程管理的角度来看待合同纠纷的问题,合同纠纷就是一个灵活的游戏。我们希望合同纠纷它本身是一个资源共享的,一个这么样的状态的底下去解决问题。
那么最后一个场景,第四个场景,是当时在法国,我参与的一个工程产生了一个纠纷的问题,当时也是签了一个固定总价的一个合同,有工程里面对很多验收的标准都相当高,在法国它在市区里面的施工,它的文物,它的旅游点特别多,对于我们的施工的一些人员的投放,产生大量的这种影响。然后当时我们希望业主通过一个变更,通过一个索赔,他们叫claim
management,一个索赔管理的手段。就是给我们有一些的差价的补偿。可是业主当时是一口拒绝的。然后业主的说法就是清楚明了。
怎么明了呢?就是说任何一个施工企业,进入一个工程所在地的国家去做工程,他必须要基于当地市场的行情来报价,而不是基于自身的成本的构成来报价。那如果施工企业对当地的行情价格摸不清楚,贸然报价,那里面所产生的情况业主是不给予补偿的。就像我那个前段时间,跟一个施工企业的老总跟他谈,我跟他讲一个观点,中国施工企业跑到国外去发现了一个工程做不下去了,我们还是不断会掏钱进去,让他做完。如果是欧美,像Bechtel、Flour、Venci这种公司,他们如果是说预算用完了,他们几乎工程就停顿了,他们不会再掏钱了。
那么中方的理解是说,我要做完一个工程,因为这是一个声誉的问题,那对欧美来讲,有比声誉更大的理解,就是说假如业主给出来的价格和当地的行情价格有差距,我们进入合同纠纷的程序。如果业主的希望值跟当地的,跟业界的一个最佳的实践有差距,就要据理力争。
所以从这个角度来讲,合同纠纷它本身是需要抱一个相当,相当的积极的一个态度去面对的。合同纠纷不是一个消极的问题。合同纠纷是一个积极的问题。当时发生当时解决,是应该做到的底线。我们今天所讲的课题的内容其实刚才讲了四个不同的场景,我们是希望没发生的时候,我们就要有一个很重要的一个预判,就是判断,就是业主的希望值在哪里,我们看到有四个不同的场景,沙特的业主他的希望就是什么东西都是你来做,法国业主的希望就是说你对当地的行情了如指掌。香港的业主对我们的希望就是对于很多不可预见的施工的困难,还有合同的困难,我们都要覆盖住。
我们第二个场景,就是所讲到的业主要给我们一个协助,业主在这个情况底下,他的期望就是说我拥有一定的资源,社会上的人脉方面的,如果你能说服我,你可以用,所以合同的纠纷其实就是承包方对业主期望值的一个调度,不能过高,也不能过低。那么希望值的调度中间有一个相当大的一个难度。就是需要在各种不同的谈判场景当中,要用很精确的语言表达一个观点。因为我们要理解,我们中文的世界跟英语的世界是两个完全不一样的世界。尽管有很多观念是重叠的,可是表达的方法是非常不一样的。所以观点充分的表达是合同纠纷的一个很重要的一个部分。
所以每逢我们和业主做谈判的时候,我本人的习惯是几乎他每一句话尽管不能录音,回头记下来,他里面用的很精确的一个单词要琢磨,因为欧美他们普通法用了100多年,好多好多年,他不用common law,像欧洲、大陆,他们就用大陆法,可是他们也有很多约定俗成的一些观念。我们要用跟他对应观念的手段来和他们进行有效的沟通。另外对我们信息证据的那种收集,这里不能讲证据了,应该是说一些信息的收集,我们需要一个相当好的有效的一个手段。
所以从这个角度来讲,我们就可以将我们的整个刚才的谈判,我们就归纳成为四句话,我在下一段再讲的时候,可以再讲细一点。第一个我们需要用的观点是”敢提要求不怕难”,就是说作为一个投标方,作为一个施工方,有要求是正常的,没要求是最可怕的。因为一个工程合同是一个开放的体系,特别是如果一个国际工程,开放度更大,不可捉摸的问题更多。所以我们的第一个观点就是”敢提要求不怕难”。我们的第二个观点,就是”上要封顶下保底”,因为施工企业不是带着银行去给业主服务的,都必须要将风险的最高限,还有一个底线,我们要划的很清楚,所以中间的那段我能承受的,超过了那个就不是我们能承受的范围。那个”上要封顶下保底”,第三个观点是”攥住客户手不放”,就是说不能让一个客户离开这个项目,因为最终业主是一个项目拥有方,就是我们要对他负责,他本人也要对工程负责,也要对合同负责。
所以我们的观点是作为一个承包方,我们要有能力抓住业主不放。第四个观点是”市场
价格朝前看”,就是业主给我们的价格要和当地的市场行情价格是匹配的,所谓匹配我们要考虑汇率,我们要考虑通胀,我们要考虑当地物流的供应,我们要考虑当地的劳务的情况。所以我的四个观点就大概是一个总结性的观点。因为做合同纠纷最害怕的就是没有观点,有观点就是有想法,就是知道问题在哪里,没观点,就是连问题在哪里都不知道,也不懂得表达出来,那个是最可怕的。我们合同交锋的场景四个段落就完毕。
接下来三个段落我再介绍每个段落当中一些更细分的条款和共时解决方案的情况。谢谢各位!
第四篇:建筑工程合同纠纷,管辖
建筑工程合同纠纷,管辖
篇一:建设工程施工合同诉讼管辖地的确定
建设工程施工合同诉讼管辖地的确定
《合同法》第二百六十九条将建设工程合同定义为:“建设工程合同是承包人进行工程建设,发包人支付工程价款的合同”。建设工程合同包括工程勘察、设计、施工合同,因此建设工程施工合同属于建设工程合同的一种。建设工程合同的性质从民法角度分析属于承揽合同。
民事诉讼法第三十四条第(一)项“因不动产纠纷提起的诉讼,由不动产所在地法院管辖”的规定中的“因不动产提起的诉讼”,是指所有权确认、买卖、互易、赠与、租赁、征用拆迁、侵权损害等案件标的物与不动产有直接联系的诉讼案件。建设工程施工合同中,其所完成的工作成果虽然构成不动产,但该类合同的订立和履行与不动产的占有、使用、收益、处分之间有着本质区别。
过去司法实践将建设工程施工合同纠纷归入房地产纠纷而适用专属管辖,即建设工程施工合同只能由不动产所在地人民法院管辖,这与建设工程施工合同的性质是相违背的,因此最高人民法院《关于审理建设工程合同纠纷案件适用法律问题的解释》从建设工程施工合同性质出发,对建设工程施工合同纠纷案件的管辖作出了规定:“建设工程施工合同纠纷以施工行为地为合同履行地”,也即表明对该类合同纠纷的处理,并未纳入专属管辖的范畴。因此,此类纠纷应当按照一般合同纠纷的法律规定来确定管辖,即被告住所地与施工行为地法院均有管辖权。
篇二:建筑工程设计合同如何确定管辖权
建筑工程设计合同如何确定管辖权
一、基本案情
XX年原告L市某建筑设计院(以下称“设计院”)与L市下属某县的一家单位(以下称“某单位”)就其单位办公楼工程签订了一份建设工程设计合同,某单位委托设计院对其单位办公楼工程进行设计。后因某单位拖欠设计费,设计院多次催讨无果,XX年便以其经营地L市某区为合同履行地向L市某区人民法院(以下称“区法院”)提起诉讼。被告某单位在答辩期内提出管辖异议,认为合同履行地和被告住所地均在L市某县,案件应由被告住所地某县法院管辖。
二、法律分析
《民事诉讼法》第二十四条规定“因合同纠纷提起的诉讼,由被告住所地或者合同履行地人民法院管辖”。一般来说,在建筑工程设计合同纠纷中,原被告双方对被告住所地问题都不会有争议,争议的焦点通常在于合同没有明确约定情况下如何确定合同履行地,所以如何确定建筑工程设计合同管辖权实质上是一个如何确定建筑工程设计合同履行地的问题。
尽管从法律到司法解释,已经就“合同履行地”有一些较为明确的规定,但关于如何确定建设工程设计合同履行地的问题至今尚无针对性的明文规定。
在司法实践中通常有这样两种观点,第一种观点:在合同履行地没有有明确的约定情形下,以设计项目的建设地点为合同履行地。第二种观点,按照特征履行地的规则来确定合同履行地,以设计单位所在地为合同履行地。
持第一种观点的人依据是最高人民法院《关于审理建设工程合同纠纷案件适用法律问题的解释》第24条规定的“建设工程施工合同纠纷案件以施工行为地为合同履行地”。这实际上是将建设工程设计合同等同于建设工程施工合同来处理。
笔者持第二种观点。根据《合同法》第269条规定:“建设工程合同是承包人进行工程建设,发包人支付价款的合同。建设工程合同包
括工程勘察、设计、施工合同。”《合同法》第287条规定:“法律对建设工程合同没有特别规定的,适用法律对承揽合同的有关规定。”可见,建设工程设计合同和建设工程施工合同同属建设工程合同,均是承揽合同的一种特殊类型。但是二者又有所不同,施工合同的承揽作业地是工地,但设计工作大多数是在设计单位内完成,设计合同的加工承揽地应当为设计单位所在地。根据特征履行地的规则并不难判断建设工程设计合同的履行地。
首先,根据最高人民法院1989年8月8日《关于如何确定加工承揽合同履行地问题的函》([1989]法经[函]字第22号)、1989年11月23日最高人民法院经济审判庭《关于如何确定加工承揽合同履行地问题的电话答复》的规定,加工承揽合同以加工承揽人所在地为合同履行地,因此,建设工程设计合同应当以承揽人(即设计单位)所在地为合同履行地。
其次,根据最高人民法院《关于适用
第三,《合同法》第六十二条第(三)项明确规定:“履行地点不明确,给付货币的,在接受货币一方所在地履行;交付不动产的,在不动产所在地履行;其他标的,在履行义务一方所在地履行。”建设工程设计合同纠纷,义务人交付的既不是货币,也不是不动产,而是建设工程设计图纸,属于《合同法》第六十二条第(三)项规定的“其他标的”。因此,建设工程设计合同的履行地是负有交付建设工程设计图纸义务的一方所在地,即设计单位所在地。
综上所述,建设工程设计合同,应当以设计单位所在地为合同履行地,但合同中对履行地另有约定的除外。可见,本案中,应当以设计院所在地为合同履行地确定管辖法院。
三、法院审理结果
经审理,法院依法作出裁定书,认为:原告设计院与被告某单位未明确约定设计合同的履行地,对管辖亦未进行书面约定;虽然设计项目的建设地点在被告辖区,但因建筑工程设计合同在原告经营地履行,原告经营地位于区法院辖区。根据有关法律规定,属于区法院受理案件的范围,因此裁定:驳回被告某单位提出的管辖异议。
篇三:建设工程合同的债权转让引发管辖纠纷 建设工程合同的债权转让引发管辖纠纷
核心内容
债权经转让引发纠纷的案由确定,需要区分当事人之间发生争议的究竟是哪个合同。如果在债权转让合同生效后,因原合同的履行发生纠纷诉至法院的,则诉讼标的是原合同权利义务关系,即应按照原合同类型确定案由。原合同约定的管辖协议继续有效并限于原合同约定的管辖协议范围,并不能因债权转让而改变管辖协议约定。另外,管辖协议具有独立性,即使合同被确认无效,该合同项下的协议管辖条款仍然有效。
基本案情
XX年9月,成都市政公司(承包人)从万润投资管理有限公司(发包人)处承包了浑南新城电力排管一期工程(六标段),后与重庆新世公司(分包人)签订一份建设工程施工合作协议,约定合同价款人民币三千五百八十万元。协议中约定管辖范围:双方发生争议协商不成,交由双方所在地人民法院管辖。XX年9月25日,重庆新世公司进场施工。12月底,在完成部分工程量后停工。XX年1月,双方签订会议纪要,终止施工合作协议。XX年3月,成都市政公司向四川省成都市中级人民法院起诉称,由于重庆新世公司和被告安阳新世公司未按协议履行义务,出资不到位,供管材料不及时,且数量不足、质量有问题,导致工程于XX年11月就处于停工状态,XX年1月宣布正式停工,重庆新世公司和被告安阳新世公司根本违约,诉请法院判令解除合同,并判令两公司支付违约金1100万元。
法院判决
成都市中级人民法院于XX年4月18日受理本案,并于XX年8月13日判决驳回原告成都市政公司的诉讼请求。主要理由是,成都市政公司作为诉争工程总承包人,将工程整体转包给没有资质的重庆新世公司和安阳新世公司,违反合同法“承包人不得将其承包的全部建设工程转包给第三人或者将其承包的全部建设工程肢解以后以分包的名义分别转包给第三人。禁止承包人将工程分包给不具备相应资质条件的单位”这一强制性规定而无效。无效的合同自始没有法律约束力,不能作为主张违约金的依据。
二审判决
成都市政公司不服成都市中级人民法院一审判决,向四川省高级人民法院提起上诉。XX年11月22日,四川省高级人民法院终审判决驳回上诉,维持原判。
案情进展
XX年4月25日,重庆新世公司与安阳新世公司签订债权转让协议,重庆新世公司将自己对债务人成都市政公司到期债权(工程款)两千万元(依据监理公司对完成部分工程的核算)以一千八百万元的价格转让给安阳新世公司,并且重庆新世界公司对该工程款的实现承诺负共同清偿义务,请清偿方式包括但不限于连带担保责任。并于XX年6月28日重庆新世界公司通过邮寄的方式通知了成都市政公司,保留了《快递回执单》。
XX年7月24日,安阳新世公司以成都市政公司和重庆新世公司为被告向重庆省长兴县人民法院提起诉讼,请求法院判令被告成都市政公司支付工程款2千万(基于债权转让合同),重庆新世公司承担共同清偿责任。XX年8月29日,成都市政公司在提交答辩状期间提出管辖权异议,认为安阳新世公司与重庆新世公司的法定代表人系同一人,关联公司之间签订债权转让协议属于恶意串通的关联交易,目的是改变关系,违反诚信原则,行为无效。长兴县人民法院对本案没有管辖权,而涉及三个公司的建设工程施工合同纠纷正在四川省高级人民法院审理,申请将该债权转让合同纠纷移送四川省高级人民法院合并审理。
法院对管辖异议作出裁定
重庆省长兴县人民法院针对成都市政公司的管辖异议,经审查认为:鉴于安阳新世公司提供的《浑南新城电力排管一期工程(六标段)施工合作协议》有关于成都市政公司将该六标段工程转包给重庆新世公司进行施工建设并在发生争议协商不成时,交双方所在地人民法院诉讼解决的约定,因此对该“双方所在地人民法院”管辖,可以认为是双方选择了由原告住所地人民法院管辖的意思,应为有效的协议管辖约定。其次,安阳新世公司另提供的债权转让协议能够证明重庆新世公司已将上述协议所涉工程款债权转让给了安阳新世公司,因此安阳新世公司同时取得了选择向长兴县人民法院起诉的权利,即以该管辖约定选择长兴县人民法院管辖具有合法性依据。
XX年8月29日,重庆省长兴县人民法院依照民事诉讼法第一百二十七条第一款规定,裁定驳回成都市政公司对本案管辖权提出的异议。
一审裁定不服 向中级人民法院上诉
成都市政公司不服长兴县人民法院一审裁定,于XX年9月4日向重庆市中级人民法院提起上诉,请求二审法院予以撤销并移送本案至成都市中级人民法院审理。其主要理由:
一、本公司与重庆新世公司并无债权债务关系,涉案工程的相关纠纷正在成都市中级人民法院进行诉讼,且被告为重庆新世公司和安阳新世公司。
二、重庆新世公司和安阳新世公司为同一法定代表人并从事同一行业的生意,因此两公司之间存在关联交易,现其试图通过虚假债权转让方式达到在原审法院审理本案的目的。
三、重庆新世公司与安阳新世公司之间明为债权转让,实为安阳新世公司替重庆新世公司在被告重庆新世公司所在地法院追诉本公司所谓欠付的工程款。
被上诉人安阳新世公司及重庆新世公司均未答辩。
二审经过听证查明与其他方式查明三点内容:一是成都市政公司与重庆新世有限公司双方在平等自愿的条件下签订《浑南新城电力排管一期工程(六标段)施工合作协议》,内容真实有效,协议中并且约定进行施工建设时若发生争议协商不成时,交双方所在地人民法院诉讼解决的约定;二是《债权转让协议》,该协议由重庆新世有限公司与安阳新世公司签订,约定重庆新世公司将自己对债务人成都市政公司到期债权(工程款)两千万元(依据监理公司对完成部分工程的核算)以一千八百万元的价格转让给安阳新世公司,并且重庆新世界公司对该工程款的实现承诺负共同清偿义务,请清偿方式包括但不限于连带担保责任;三是在安阳新世公司起诉之前,成都市政公司向成都市中级人民法院诉求解除与重庆新世公司和安阳新世公司分贝签订的《浑南新城电力排管一期工程(六标段)施工合作协议》和《建设工程内部承包协议》,并赔偿违约金1100万元。成都市中级人民法院驳回了成都市政公司的诉求,且二审高级人民法院也驳回上诉、维持原判。
重庆市中级人民法院于XX年12月9日作出终审裁定:驳回上诉,维持原判。
律师探讨
本案是一起因建设工程施工合同项下的债权经转让引发纠纷后涉及管辖权异议的案件,建设工程施工合同因在履行中发生纠纷正在另一法院审理,故被
告成都市政公司提出管辖异议,申请将案件移送原合同纠纷审理法院一并审理。本案是一起因建设工程施工合同项下的债权经转让引发纠纷后涉及管辖权异议的案件,建设工程施工合同因在履行中发生纠纷正在另一法院审理,故被告成都市政公司提出管辖异议,申请将案件移送原合同纠纷审理法院一并审理。本诉审理期间,原合同纠纷之诉经另一法院审理认定合同无效,判决驳回原告诉讼请求。
本案涉及三方当事人的两个合同纠纷,关系复杂,涉及以下焦点问题:一是本案的案由应定债权转让合同纠纷还是建设工程施工合同纠纷本案的管辖应依据协议确定还是依据法律规定若确定案由为债权转让合同纠纷,那么原建设工程施工合同中的协议管辖条款是否仍然有效若确定案由为建设工程施工合同,该合同已经成都市中级人民法院审理认定为无效合同,该合同项下的协议管辖条款是否有效本案起诉前,成都市中级人民法院已经受理了成都市政公司诉重庆新世公司和安阳新世公司的建设工程施工合同,本案是否应当移送成都市中级人民法院合并审理
一、如何确定本案的案由
案由的确定关键要区分当事人争议的究竟是哪一份合同。本案表面上来看是债权转让合同纠纷,原告安阳新世公司也是基于债权转让合同起诉到法院的。客观上而言,债权转让合同也已经生效,重庆新世公司与安阳新世公司签订债权转让协议,并书面通知了成都市政公司。债券转让合同只需债权人和受让人转让意思一致,不需要征得原债务人的同意,因此重庆新世公司与安阳新世公司签订债权转让协议合法有效,双方对此并无纠纷。本案纠纷的本质是因原合同的履行而产生,案件的诉讼标的也是原合同所涉及的权利义务。一般而言,因原合同履行发生纠纷,诉讼当事人多为债权受让人与原合同债务人之间产生纠纷,而因债权转让合同发生的纠纷,诉讼当事人就是债权人和受让人。本案中,发生纠纷的主体是债权受让人安阳新世公司和原债务人成都市政公司,而原债权人重庆新世公司是因为债权转让合同中约定承担连带清偿责任而作为第二被告。另一方面,纠纷产生主要还是基于原建设工程施工合同的工程款。该工程款尽管经监理公司核算为元,但该债权并未经原债务人确认,相反,成都市政公司在成都市中级人民法院起诉重庆新世公司和安阳新世公司的行为,正好也验证了原建设工程施工合同存在纠纷。综上,应以建设工程施工合同纠纷作为本案的案由。
二、如何确定本案的管辖法院
本案中,建设工程施工合同约定了管辖协议:“协商解决,解决不成,交双方所在地人民法院诉讼解决”。合同和其他财产权益纠纷中,基于双方当事人的合意确立的管辖协议只要不违反对级别管辖和专属管辖的规定,并且该法院与争议有实际联系的,都可以进行约定。当然,该管辖协议是否有效,还要进一步审核确定。一般情况下,管辖协议存在以下几种无效的情形:一是针对身份关系订立管辖协议;二是无诉讼能力人订立的管辖协议;三是针对不特定法律关系纠纷订立的管辖协议;四是约定不明确的管辖协议;五是浮动的管辖(仲裁)协议。关于“双方所在地人民法院”的理解,根据最高人民法院《关于合同双方当事人协议约定发生纠纷各自可向所在地人民法院起诉如何确定管辖的复
函》,可以视为选择由原告住所地人民法院管辖。本案中的情形可能产生疑问的就是该管辖协议是否属于约定不明确的情形。笔者认为,约定明确与约定唯一并非同一概念,因此,即使将“双方所在地人民法院”的约定理解为既可以由原告所在地法院管辖,也可以由被告所在地法院管辖,也不属于约定不明确,完全可以根据民事诉讼法第三十五条“两个以上人民法院都有管辖权的诉讼,原告可以向其中一个人民法院起诉。如果两个原告均向两个以上的有管辖权的人民法院起诉的,由最先立案的人民法院进行管辖”的规定,解决管辖权的积极冲突问题,没有必要认定约定管辖条款无效。而在可以选择的情况下,作为起诉方的原告自然会选择其所认为的有利于自己并且方便自己的法院,也就是原告所在地法院管辖。因此该管辖协议约定是明确的,且不违反对级别管辖和专属管辖的规定。
那么本案中原告所在地人民法院是以原债权人重庆新世公司住所地人民法院为管辖法院,还是以现债权人安阳新世公司住所地人民法院为管辖法院笔者认为,作为债权受让人,安阳新世公司的债权是受让于原建设工程施工合同的,那么其权利和义务的范围都限于原合同的约定,应当受原管辖协议的约束,因此,即使其作为原告起诉,也应向原债权人重庆新世公司住所地重庆省长兴县人民法院起诉。
另外还要说明的是,管辖协议虽然是合同的一部分,但其作为争议解决机制,与合同其他内容相比具有独立性,合同的变更、解除、终止甚至无效,都不影响管辖协议条款的效力。因此,尽管成都市中级人民法院经审理认定成都市政公司与重庆新世公司订立的建设工程施工合同因违反法律规定而无效,但合同无效并不影响管辖协议的效力。
三、本案是否应当移送成都市中级人民法院或四川省高级人民法院合并审理
成都市中级人民法院于XX年4月18日受理成都市政公司诉重庆新世公司和安阳新世公司建设工程纠纷一案,于XX年8月13日判决。而本案一审是XX年7月24日起诉,8月29日,成都市政公司向长兴县人民法院提出管辖异议,因此本案一审期间,成都市中级人民法院的建设工程纠纷案件也正在审理中。四川省高级人民法院于XX年8月立案受理的二审案件,与本案有很大关联性,都是基于成都市政公司与重庆新世公司的建设工程施工合同引发的纠纷,而且两原告均基于同一法律事实即涉案施工合作协议为依据主张各自的权利,两案无论在纠纷的性质上还是法律事实上具有共通性,应当依法将两案由最先立案审判的法院合并审理,以防止分属两个法院审理而可能使作出的裁判相互矛盾,影响司法权威和法律实施的统一。因此,本案管辖应当参照最高人民法院《关于在经济审判工作中严格执行民事诉讼法的若干规定》第2条,
第五篇:建筑工程合同纠纷,申请至最高院
民事答辩状答辩人:太原市某建筑工程集团有限公司XXXX工程处答辩人:太原市某建筑工程集团有限公司因山西某某建筑装饰设计有限公司与太原市某建筑工程集团有限公司XXXX工程处、太原市某建筑工程集团有限公司建筑装饰工程施工合同纠纷申请再审一案,现提出答辩意见如下:
1、答辩人严格依照双方签订的建筑装饰工程施工合同履行合同义务,山西某某建筑装饰设计有限公司(以下简称“某某”)在没有正当理由情况下拖延工期,造成工程逾期竣工。《建筑装饰工程施工合同》第1.5条工期约定:“本工程自2007年12月5日开工,于2008年4月30日竣工。”第6.2条关于工程价款规定“双方约定本合同按进度付款。乙方进场后付合同价款10%,基层完工付30%,面层完工付40%,竣工验收后付10%。”根据证明材料显示的事实是2007年12月 20日答辩人支付超出10%的进场费,完全履行了某笔支付义务,至此之后陆续支付的费用并非严格依照合同比例进行。造成此事实的原因并非答辩人故意不履行支付价款义务,而是某某公司对于工程报价义务的不作为造成。在施工过程中,某某始终未提交任何书面材料报进度价款,答辩人根本没有材料可以依据并按约定比例付款。对于非严格依照合同比例支付的后续款项,答辩人是有权利不予支付,但本着诚实信用原则和促成合同实现目的还是善意进行了部分支付(目前总共已经支付450万人民币)。因此,工程逾期的违约责任在于某某,而答辩人已严格按照合同履行义务,并不存在违约行为。
2、《建筑装饰工程施工合同》第4.1条约定“按照双方约定工期达到竣工验收标准,甲方按乙方结算总值奖乙方5%。若工期延期一天,则罚乙方结算总值的 0.5%(按此处罚,每一天类推)”,该条款合法有效,某某方应当按照合同约定支付工程逾期120天的违约金。(约定竣工期为2008年4月30日,实际竣工期为2008年9月1日)。首先,该违约责任条款是答辩人与某某自愿订立,未违反任何法律、行政法规和公共利益,根据《中华人民共和国合同法》第四条的规定,符合自愿原则,应属合法有效。其次,该违约责任条款的性质属惩罚性违约金,并不以损失多少为衡量基础。根据《中华人民共和国合同法》某百一十四条某款:“当事人可以约定一方违约时应当根据违约情况向对方支付一定数额的违约金,也可以约定因违约产生的损失赔偿额的计算方法。”答辩人与某某约定的违约金数额确定方式是此条款某种方式,即根据违约情况向答辩人支付一定数额,在本案中,“违约情况”为120天的工程逾期,“一定数额”是结算总额的0.5%(每天类推)。所以本案不是本条款后半段规定的“也可以约定因违约产生的损失赔偿额的计算方法”的情况。另根据《中华人民共和国合同法》某百一十四条第三款:“当事人就迟延履行约定违约金的,违约方支付违约金后,还应当履行债务”的规定,法律认可合同当事人约定迟延履行违约金,所以本案关于工程逾期的违约金条款合法有效。对于某某公司认为的“违约赔偿责任应当与实际造成的经济损失基本一致,是我国合同法关于违约赔偿责任的一般原则”,答辩人认为这是对法律的误读不能采信。因为某某公司的观点仅仅是在补偿性违约金情况下才可以以损失额为确定标准,而某某公司的观点与本案案情无关,所以不能成为拒绝履行违约金支付义务的正当事由。
3、答辩人认为工程总造价按照《鉴定报告》的结论,应当仅仅支7,257,502.89元(人民币)。首先,该《鉴定报告》合法有效,应当为价款支付依据。其次,关于取费问题,双方在合同中已协商约定对人工费上调至70元,而其他费用不予支付,故此,这 1,006,946.61元(人民币)取费费用按合同约定应不予支付,而山西省高院终审判决酌情认定的50万价款无法律明确依据,并不能计入工程总价款。再次,关于税金,答辩人将此分包工程的税款含入答辩人总承包工程的税款内代缴为缴纳,并有完税凭证加以佐证,某某公司只有分包工程价款收据而没有缴税凭证,因此,该税金不应给付给某某公司。综上所述,答辩人请求如下:某、请求人民法院否定申请再审人某某公司提出的第二项、第三项诉讼请求。第二、判决答辩人仅承担某某公司工程造价款 7,257,502.89元(人民币)。第三、判决某某公司承担工程逾期违约金共计4,354,501.734元(人民币)。第四、本案全部诉讼费用由某某公司承担。此致最高人民法院答辩人:太原市某建筑工程集团有限公司XXXX工程处答辩人:太原市某建筑工程集团有限公司