安全辩论辩词

第一篇：安全辩论辩词

安全辩论辩词

一、《安全生产关键在领导》辩词

一辩

谢谢主席，各位评委，对方辩友、在座朋友大家好

今天能和机关的四位才子、佳人共同讨论安全生产的问题，我方倍感荣幸。我方的辩题是：安全生产关键在领导。面对这个辩题，我们都必须用系统思考的方法，客观、理性的思维方式来认识它。

首先，我们必须明确“领导”的概念？从词义上讲，“领导”有名词和动词两种用法。作名词时，有“领导者”“管理者”的意思，在企业里既是指所有管理人员，作动词时，“领导”就是指率领、引导、计划、组织、控制。简单地表述就是由一个或更多的人来协调他人的活动，以便收到个人单独活动所不能收到的效果的一种行为过程。

其次，领导到底与安全生产有什么关系？安全生产是指生产过程中保障人身安全和设备安全。通俗地说，安全生产就是不出事故。从安全生产事故产生的直接原因来看，主要是人的不安全行为和物的不安全状态造成的，要消除人的不安全行为，必须贯彻国家安全方针，制定企业的规章制度和相应的考核办法，开展针对性的培训和教育，这些都是领导的职责，是职工做不到的；而要消除物的不安全状态，必须加大资金投入，来改善环境和设施这更是领导的权限，请问对方，哪一个职工有如此权力? 最后，我们不能不提我国的安全生产方针，“安全第一，预防为主”这一安全生产方针是对安全生产工作的总要求，是安全生产工作的方向。它强调“管生产必须管安全”。它的深层含义是在安全第一，预防为主的思想指导下搞好安全生产是企业领导的本职工作，这是不可推卸的责任，它要求我们企业的领导都要把安全和生产统一起来，当生产和安全发生矛盾时，生产必须服从安全，某些领导片面追求效益，只把完成生产任务当成企业头等大事，其造成的后果是严重的，伤亡是惨痛的，教训是深刻的。究其原因无非是领导忽视安全工作，没有正确处理好安全与生产矛盾。没有真正贯彻落实好安全生产方针。有谁能说这个责任是职工的而不是领导的，又有谁能说领导的作用不是重要呢？

综上所述可以看出，安全生产离不开领导，领导才是安全生产的关键。谢谢！

二辩

谢谢主席、各位评委、对方辩友大家好！

领导和职工是企业人员组成的两个部分，这是两个不同的概念、不同的群体，一句话，他们都是企业的员工，都是企业的劳动者。

我在一辩的基础上从领导职能、**核心工程、**厂巨变三个方面继续阐述我方观点：安全生产关键在领导。

第一、领导活动可以分为规划、组织、指挥三个基本阶段。三个阶段的核心就是激励部属，调动积极性，完成预定的任务。综合起来，决策贯穿于整个领导过程，但主要体现在规划中；组织的中心是选人、用人；而指挥的核心是鼓舞士气，是激励，它包括政治思想工作，物质激励和信息动力等各项内容。

第二、我厂实施核心竞争力工程，对关键设备如：**、连铸、轧机进行改造，自动化水平越来越高，直接消除了由设备带给员工的危害。最大限度地保证了员工安全。这说明什么？这是正确的决策、合理的规划，这是领导的作用；在安全组织方面，我厂挑选了优秀的管理人员，成立了安全监督站，对影响安全生产的人可中止工作，调离岗位，这是正确用人选人，是组织的作用，是领导的作用；在安全管理方面，签定安全责任书、交纳安全风险抵押金，评选安全先进等一系列措施，都是行之有效的激励措施，也是领导的作用。

第三、我们再来看看单位一把手在安全生产中所起的作用吧：大家都知道**厂99年310事故前后的变化。从一个安全生产管理最差单位，一跃成了全**学习的榜样，**厂的职工没变、**厂的设备没变，安全生产却发生了翻天覆地的变化，难道不是张胜生付总经理所起的关键作用吗？

领导的活动贯穿安全活动的整个过程，领导的行为直接影响着安全工作的好坏。人道是千军易得一将难求。诚然，职工是安全生产的实施者，但是否实施，如何实施还是由领导来决定的。

所以，我方认为安全生产关键在领导。谢谢！

三辩

谢谢主席、各位评委、对方辩友大家好！

刚才我方一辩、二辩已从理论和事实的角度阐明了我方观点，可能大家仍存在不同认识，我将进一步阐述我方观点：

要搞好安全生产，人、机、环境的本质安全缺一不可。因此，在抓好人的本质安全化建设的同时，必须要抓好物质和环境的本质安全化建设。实践证明，要想抓好物质和环境的本质安全化建设，最好的途径是通过严格的管理，针对存在的问题采取合理有效的措施。**按照ISO14001环境管理体系标准和OHSAS18001职业安全卫生管理体系标准的要求，建立本企业管理体系是**适应中国加入WTO的新形势，推行科学管理的新举措。这是领导的行为、是正确的决策。职工按不按两个标准办事，是受领导制约的，说到底职工是按领导的意图行动的。

安全生产是领导和职工在生产过程中的理想目标，而领导是起关键作用的，首先领导建立目标和方向、再以既定的目标为中心，将工作人员组织、团结在一起、鼓舞和推动朝既定方向前进。可以看出安全生产，职工是基础、领导才是关键。企业安全生产的好坏取决于各级领导的认识和重视程度上。在各种法规和制度也明确各级领导在安全生产中的关键作用，安全生产法规定：生产经营单位主要负责人对本单位的安全生产全面负责，建立健全生产责任制、组织制定安全生产规章制度和操作规程、保证安全生产投入、督促检查安全生产工作，及时消除事故隐患，组织制定并实施生产安全事故应急救援预案，及时如实报告生产安全事故。对方辩友能说企业的负责人既企业领导不是在安全生产中起关键作用吗？只有在工作中不断强化领导意识，做到一切行动听指挥，才能使一个团体、一个集体、一个企业有效地预防事故的发生，保护国家财产和人民的生命安全。因此我方认为安全生产关键在领导！谢谢！

四辩

谢谢主席，各位评委，对方辩友大家好

今天有幸和机关的四位才子、秀女共同讨论安全生产的问题，我的心涌动着一份激情。我们要用系统思考的方法，客观、理性的思维方式来认识今天的辩题：安全生产、管理责任。我方认为，安全生产关键在领导。从领导科学的观点看，领导是率领、引导和影响群众在一定的条件下实现某种目标的行为过程，是一种管理活动和行为。一般说来，领导活动是一个完整的行动过程，它有三个不可缺少的因素：领导者、被领导者、环境。而安全生产是指在劳动过程中，要努力改善劳动条件，克服不安全因素，防止伤亡事故的发生，使劳动生产在保护劳动者的安全健康和国家财产及人民生命财产安全前提下进行的。从此定义看：安全生产本身就是领导和职工在生产过程中的理想目标，在这个目标的客观过程中，我们也承认职工在安全生产中发挥着重要作用，但重要并不意味着关键，相反领导确起着举足轻重的关键作用，就象乐队需要一名指挥一样。下面，我将从三个方面阐述我方观点：

第一：从事故产生的根本原因来看，主要是因为人的不安全行为、物的不安全状态、管理缺陷所造成的，而这些因素都可以消除，人的不安全行为和物的不安全状态是表相，而管理缺陷才是事故的本质，领导行使领导职能采取强化培训来提高职工的安全意识，采用有效的防范措施来改善物的不安全状态，所有这些，不正是领导起关键作用吗？

第二：从事故的特性看，具有因果性、潜伏性和随机性。潜伏可以预见，有因才有果，从大量的偶然事故中总结必然的规律，是领导行为，改善不安全系统、防患于末然是领导职能，实现安全生产管理创新、体制创新、机制创新更是领导作为。我们只有承认领导是关键，才能使安全生产顺利地、有条不紊地进行下去。

第三：正确认识问题是解决问题的前提。领导者实施领导的特点在于领导本身只是一种“投入”，“而产出”表现为被领导者的行为，一个英明的领导不一定是最具智慧的人，但是他善于吸收和利用他人的智慧，让不同的人都能发挥其作用，所以说，没有投入就没有产出，因此，安全生产基础是职工，关键在领导。

二、《安全管理应于以教育为主》辩词

一辩

谢谢主席、各位评委、对方辩友、在座的朋友大家好

今天双方辩论的焦点是安全管理应以什么为主？是教育？还是奖罚？那么何为教育呢？教育是指按照一定社会、一定阶级的要求，培养人的工作。教育的形式包括学习和培训；分为自学、家庭教育、学校教育、社会教育。界定出教育一词，我方就可以从以下三方面响亮的回答对方，安全管理应以教育为主。

第一、以教育为主是安全管理的客观要求。我们清楚工人的作业环境是一种人工环境，和自然环境有着显著的差异，对于在自然环境中活动惯了的人来说，如果不经过适当的培训、学习等教育，就不能适应作业现场这样一种特殊的人工环境，就会发生事故，只有经过培训、学习等教育手段，才能使员工养成正确的作业行动，因此，提高劳动者安全文化素质和技能，才是预防人为失误的金钥匙，有效地预防事故，真正达到安全管理的目的。

第二、教育是安全管理的根本。教育是培养人的工作，它的目的是提高人的自身素质，具体表现在精神方面，强调的是学习。而奖罚只是对行为好坏的严厉考核，表现为物质方面，强调的是刺激。奖励是一件愉快的事情，容易被人接受，但由于客观因素影响，在处理奖励时为避免“矛盾”往往搞平均主义，而失去奖励的作用，惩罚呢搞不好会引起思想上的对立，产生消极情绪，助长拉关系、托人情等不正之风。所以奖罚不是目的，只是一种手段。而安全管理的根本目的在予防止事故的发生，而人为事故发生根本原因是人的素质不高引发的，可见通过教育提高劳动者的素质，是安全管理的根本。

第三、教育是安全管理工作好坏的决定因素。根据辩证唯物主义的观点，内因是事物发展变化的根据和第一位的原因，是事物存在的深刻基础；外因只有通过内因才能起作用，在市场经济条件下，企业间的激烈竞争，实际上是企业技术力量和职工素质的竞争，安全管理的一个主要方面就是通过安全教育提高全体人员的素质，达到人的本质化安全，而素质的提高来自良好的教育。一个人或一个团体的动力来自于本身、来自于教育，而不是任何奖罚手段能达到的。

目前，**在创建学习型组织，这正看出**的工作在朝着学习教育的方向发展，我们的安全管理也不例外。因此我方认为安全管理应以教育为主。谢谢！

二辩

谢谢主席、大家好！

安全管理的最终目的是减少和预防事故的发生，我将从教育和奖罚与事故的关系继续阐述我方观点。

安全教育是安全管理的重要内容，也是贯彻安全生产方针，搞好安全管理的重要措施。通过安全教育可以使企业员工重视安全，掌握必要的安全生产基本知识和方法，从而达到防止或减少事故的目的。不可忽视：安全教育的同时，事故也在发生，究其根本就是人们对安全生产重要性的认识不到位，“安全第一”的思想树的不牢固。重生产轻安全，思想认识上的偏颇才是危及安全生产的最大隐患，这——怎一个奖罚了得！“工作未动，教育先行”从新职工的三级安全教育到班前5分钟的安全教育，安全意识在“行之初”就根植在企业员工心中，每周每月的安全例会，停产间隙的再学习，安全教育又每时每刻都伴随在你身边。安全预知预控，创建学习形组织，教育才是安全管理的保障，教育涉及到企业中的方方面面，是全局、全过程、全方位，我方认为教育是前提、是基础、是安全的主导。

在此，我方并不否认奖罚在安全管理工作中的激励和威慑作用，一个职工由于违章，已发生了事故，必须对他进行惩罚，但是我们的工友已经受到了伤害，国家财产已经受到了损失。奖罚实际上只能对已发生的违章，一种评价，是“马后炮”；而教育注重的是预防作用。综上所述，安全管理定之于教育，辅之于奖罚，才能使我们的安全管理有条不紊、井然有序，不以教育为主的，而以奖罚为主的安全管理行为只能是无源之水、无本之木。请问对方辩友，上岗前还要经过厂、车间、岗位三级教育还是拾元、百元、千元三级奖罚。请问对方辩友，为什么我们要创建学习型组织，而不是创建奖罚性组织哪？ 谢谢！

三辩

谢谢主席、大家好！●刚才对方一辩、二辩大谈奖罚的重要性，而轻视了教育，如果奖罚真的这样好，那你可否告诉大家，以后我们按时上班奖伍拾，安全下班奖一佰，发生事故罚一仟，长此以往，那么我们的企业安全教育不就要说拜拜了吗？●山东电视台2003年6月26日早新闻发布了这么一条消息“奖高分制弊大于利”，这说明，奖一时的利益好坏不仅末必是福音，而且常常是持久痛苦的源泉；在精神方面，奖罚只是一种部分激励和威慑作用，是一种手段，在安全管理中它既不是先决条件、也不是最终目标，更不起主导作用。而教育能给人类带来持久的欢乐、幸福、自由和爱的力量。●我方一辩二辩已从理论和事实两个方面明确告诉了对方，那就是教育能深入到企业的每个角落而奖罚则不能。下面我将进一步阐述我方观点：●第一，任何奖罚的出台都不是为奖励而奖励为惩罚而惩罚，在安全生产中做出贡献的该奖，造成事故的该罚，但前提是使职工知道为什么奖为什么罚，这就需要学习，难道学习的过程不是教育吗？●第二：毛主席曾说过：“没有文化的军队是愚蠢的军队，”同样没有知识的员工是愚昧的员工，没有教育的企业是无望的企业，也是不能搞好安全管理的企业。我厂核竞通过大批有知识的人才，经过广泛学习，采取技术含量高的设备和工艺，最大程度的排除了职工原来作业的危险因素，减少了事故，可见教育直接决定安全，也就是教育在安全管理中起到主要的、不可替代的作用。●第三：在安全管理中，奖罚只能治标不能治本，而教育能够标本兼治。教育具有政策性、群众性、知识性和持久性；只有靠安全教育才能彻底消除人的不安全行为，提高职工技能、素质、意识，确保安全管理的顺利进行。●人不教化，何以成人？人不学习何以做人？老来疾病，都是壮时招得，事故的出现都是操作人员素质不高，教育不够而造成的。教育：“随风潜入夜，润物细无声”。因此，我方认为安全管理要立之于教育辅之于奖罚。谢谢！

四辩

谢谢主席、各位评委、对方辩友、在座的朋友大家好！

首先，我从内心感谢对方四位辩友，他们用大量的事实来说明奖罚的重要，但提到意义和作用时，还是过渡到教育。可以看出，教育的意义大，时间长，内容多、作用广。我方认为安全管理应以教育为主。

围绕我方辩题，我最后作如下总结：

第一、教育是安全管理的根本。百年大计，教育为本。市场经济带给人们一些片面认识，那就是“有钱能使鬼推磨”。但纵观人类历史，教育人是永恒的话题，是战略重点，是文明社会的支柱，是事故预防的“3E”对策之一。

第二、教育在安全管理中占用的时间最长。从职工入厂开始，三级教育、班前五分钟，班组安全活动等，一直到站好最后一班岗时时刻刻都接受着各种各样的教育。

第三、教育在安全管理中内容最多。安全意识的教育、安全知识的教育、安全技能的教育，就连事故处理的“三不放过”原则中注重的也是教育。

第四、教育在安全管理中作用最广。让职工知道“为什么”是教育，让职工知道“是什么”是教育，让职工知道“干什么”是教育，让职工知道“怎么干”的还是教育。

第五、职工是企业的主人翁。我们提倡的是通过教育让职工走自主管理之路，走自我激励之路。自我激励才是职工的真正动力，一个人总不能自己奖自己，自己罚自己吧？即使这样意义何在。

第六、教育具有广泛用途；而奖罚是一时之需，不得以而为之。如果以奖罚为主只会是干好一件事奖一份钱，不奖钱不干好；干坏一件事罚钱，不罚钱就干坏。也就是没有钱不办事，请问对方，社会主义按劳分配的原则哪里去了？一个人的职业道德哪里去了？ 第七、教育侧重的是预防，而奖罚只是“马后炮”、救火队；想象一下，我们不能老是等到事情发生了以后才处理，行为偏差了才纠正，那“预防为主”从何谈起？

第八、奖罚说到底也是教育的一种形式。一个人奖了，罚了，别人不知道，没有多少意义。要让别人知道，必须 通过宣传、实际上就是教育。综上所述，我方认为安全管理提倡通过教育的“我要安全”，而不是奖罚之下的“要我安全”。客观、系统、理智地说，安全管理应以教育为主、奖罚为辅。谢谢。

三、问题准备 提问：

1、对方辩友组织这次辩论赛的目的是什么？

2、安全生产的主体是人，如何实现人的本质安全化？

3、安全管理的核心是安全教育，为什么不是奖罚呢？

4、赵雁彬总经理在：**安全环保会议上提出“安全第一，重在教育”对方辩友如何理解？

5、为什么我们要创建学习型组织，而不是奖罚性组织哪？

6、面对血淋淋的惨痛事故，你是自我保护意识呢？还是等出事故以后奖罚你才知道保护自己呢？

7、请问对方辩友，职工在进厂时进行三级教育，为什么不是奖罚呢？（奖你100元，或罚你100元呢？）

8、人为预防事故的“3E”对策以教育为主，为什么不以奖罚为主呢？

9、企业应建立、健全五项安全管理制度，为什么有教育制度而没有奖罚呢？（五项：

1、安全生产责任制；

2、安全生产培训教育；

3、安全生产检查；

4、安全生产技术管理制度；

5、事故管理制度。）

10、“三不放过”中有一条责任者和群众没有受到教育不放过，为什么不是没有受到奖罚不放过呢？

11、现在企业倡导的是柔性管理，其中最主要强调的是对职工的关爱，那么以罚代管这种考核是否缺乏人性化呢？

12、对于新进设备使用前，是先教育学习使他会操作设备呢？还是先奖罚他呢？

13、人有受教育的权利和义务，奖罚算什么权利和义务呢？

14、我们所获得的安全意识、知识、技能，是通过奖罚来获取的吗？

15、大家都知道“惩前毖后、治病救人、坦白从宽、抗拒从严”如何解释呢？

16、请问对方辩友，奖从何来？

1、平常有张“婆婆嘴”，胜过事后“妈妈心”

2、平时多下及时雨，安全少放马后泡

3、千条万条，安全生产第一条，千计万计，安全教育第一计

4、操作规程是降魔的法杖，你遵章守纪，事故永世与你无缘

5、奖罚有用，那把教育科也变成民警队算了，每个人拿着棍子跟在职工后面吧？

6、奖对人有用，对物有用吗？

7、奖的目的是什么？奖从何来？

8、干好了才有奖，怎样才能干好？当然是学好技能，通过教育吗？

9、教育是个全过程的控制，是马前卒，而奖罚只是对结果，是马后炮。

10、奖罚过后，往往人们记住的只是奖罚了多少钱？

11、提高安全生产的关键是提高职工素质，安全知识的获得必须经过安全教育后才能达到和提高。

12、安全分析、安全预测，就连新设备的使用前看说明书，也是安全教育。

13、安全生产就是要消灭事故，认识危险因素，这也是通过教育达到的吗？

14、人的本质安全化：通过深化人的三大安全因素（心理素质、文化素质、技术素质）教育达到本质安全化。

15、屡教不改：1）此种类在广大职工中的比例有多少呢？2）奖罚啦就屡教不改了吗？

16、惩前毖后：吸收以前教训，以后不再犯错误。

17、所有的人都受过教育为什么明知故犯：一偏概全（在这个过程中如果把教育拿出来，那将是万人纵火啊！）

18、教育的约束力：通过教育，不断提高自我，实现自律，自我激励

19、高素质的人就不需要奖罚吗？：需要的就是主要的吗？（高素质不需要奖罚）无论高低素质的人都需要更好的教育，然后才能多得奖（教育无止境）少受罚，这才是根本所在。

20、教育是一个长期过程，思想还没改变之前能保证安全生产吗？：（按你的说法，一年级还得上100年吗？）（教育是分阶段的，也有针对性，培训就是短期过程，操作规程的学习就是短期的）

21、既然教育力度这么好，你去教育他，他还为什么违章？：（经过奖罚，违章还是屡禁不止啊！）

22、教育的作用：（随风潜入夜，润物细无声）

23、奖罚只是安全管理中很小的一部分，只是起作用的一个环节（兰球场上为什么确定主力，还要替补人员，那主力就起主要作用，替补只起辅助作用）

24、教育是马前卒，奖罚是马后炮，奖罚只是对结果的一种判定、评价。

25、通过奖罚我们最终只是记住了奖罚有钱数。而教育确记住了事物的本质。

26、奖就能保证安全生产吗？那么上班前先奖你100元，工作就做好了吗？

27、奖了再做，还是做了再奖，请不要颠倒了事物发展的顺序啊！

28、杀一敬佰、立竿见影？（惩罚的是一个人，教育的是100个人，杀一起的只是镇慑作用，教育起到实质的作用）

反方：今年的安全生产主题是什么？

正方：活动主题是实施安全生产法，人人事事保安全。对方辩友是不是要告诉我们安全生产人人都是关键？那么关键的关键还是在领导。反方：职工是安全生产的内因，而领导是安全生产的外因。难道内因不是安全生产的关键吗？ 正方：错了，对方辩友。你在这个问题上用内因和外因是不恰当的。我方时间有限，解释这个问题，会后你们可以请教田科长。

反方：职工是不是安全生产的主体？主体难道不是关键吗？ 正方：主体是基础，领导才是关键。

反方：以人为本是安全工作的出发和落脚难道这不是安全生产的关键吗？ 正方：我想领导也是人，他们在安全生产中起着决定性、关键性的作用。

反方：实现安全生产的自主管理，才能达到真正意义上的安全生产，能说职工不是安全生产的关键吗？

正方：当然不是。对方辩友不要把职工和领导对立起来，没有领导的群体只能是一片散沙。反方：目前我厂设立了职工轮值安全员，这个不是职工 是关键吗？

正方：对方辩友又错了。职工当了安全员他的身份已从职工变成领导了，他所起的作用是领导的关键作用。

反方：请问对方辩友，**车间的哪位职工在安全生产中不是起到关键性的作用？ 正方：**车间的职工都是听从车间领导的按排，关键当然在领导。

对方提问：

1、常制久安，法制社会

2、如何对待忘记、惰性、侥幸心理

3、安全督察站。

4、员工持股和风险抵押金

5、荣誉、表扬是奖，危机、忧患意识是罚

6、监狱（事故在发生）他们没有受到教育吗？

7、条条规程血写成是因没出规程的果

8、竞争考核。

9、教育的约束力。

10、教育的时效性

11、奖罚的力度在学习型组织中也在加大

12、小煤矿、抢劫、偷盗、贪污等人没有受教育吗？

13、明知故犯

14、因运用激励手段私用人趋利避害的本性末达到受教育的果

15、没有规具不成方圆。

我方问题：

1、请问对方辩友，我们企业精神是什么？（学习、超越、领先。）答：1）学习的过程是教育的过程，难道教育不是主要的吗？

2）如果这样我们企业精神写成奖罚不就行了吗？为何还要这样复杂呢？（奖罚、超越、领先）

2、请问对方防止人为事故的对策是什么？（三E原则，工程、技术、管理）

3、请问对方辩友：你们一路过关斩将，杀入决赛，你们所掌握的安全知识是靠受教育得来的，还是靠奖罚得来的呢？

4、特殊工种是拿证上岗还是拿奖罚单上岗呢？

5、在营造浓厚的安全文化氛围后是以奖罚手段为主，还是以教育为主？

6、请问对方辩友现行职业安全卫生体系共有17个要素呀！其中4.4.2要素是什么？（是培训教育要素）那么请问第几个要素是奖罚呢？

7、企业中的职工正走自主管理之路，董厂长说过：要把外科医生向保健医生转变，请问奖罚你从哪里来到哪里去？

8、听说对方四辩是名大学生，这使我羡慕不已、请问：你是得过多少奖励或被罚过几次款才使你成为今天的翩翩君子？

9、为什么事故要全厂通报？

10、听说对方四辩是在竞争中才走到领导岗位的，请问：你是靠受教育而具备的能力，还是靠奖罚才在诸多的竞争对手中脱颖而出的呢？

11、事故发生的倾向频率是不相同的，如何针对各不相同的潜在隐患进行奖罚呢？

12、我们在工作中所获得的安全意识、知识、技能，是通过奖罚来获取的吗？

13、安全生产的主体是人，如何实现人的本质安全化？

14、面对新工艺、新管理先奖罚还是先教育？

15、针对个人的奖罚行为何以体现事前预防？

16、威慑只能压着干、领着干、怎能达到真正意义上的自主管理？

17、奖何所依，罚何以据？奖罚从何而来到哪里去呢？

18、以奖罚为主，为什么奖，为什么罚？

19、为什么要创建学习型组织，而不是奖罚型组织？ 20、10.15事故安全活动主题是什么？这又说明了什么？

22、制度（武器）的产生和落实还是以奖罚为主吗？

23、奖罚制度就是为了奖罚员工吗？

24、我们有教育的权利和义务，为什么没有受奖罚的权利和义务？

25、奖罚手段是不是奖贡献，罚违章呢？

26、二连铸受综合安全教育的多，还是受奖罚的多？

27、“奖罚面前人人平等”对方又如何处理每位员工的认识不统一呢？

28、例如工友受伤害时，你是拥有救护技能主要呢，还是奖罚为主呢？

29、使人知的过程是不是教育的范畴？

我们企业发展是动态的，没有受教育得来的素质，从何达到奖罚的公平公正啊！

30、病人痛了打一针杜冷丁可以立时见效，但不能有效根除，而且时间一长会对针杜冷丁有瘾啊！

31、安全生产中潜在的危险因素是随时变化的，那怎样掌握这个变化呢？不以教育为主行吗？

问：风险抵押金 答：请问考核办法第一条是什么？让我来告诉你，为了保证贯彻国家和上级有关安全环保法令，法规条例和制度，请问前提是什么？必须掌握、理解、靠的还是教育啊！对方辩友要明白奖罚的两个关键性问题，一是标准问题：即奖罚的应用与发展是否符合安全管理；二是方法问题：即有了标准，奖罚如何合理的衡量在安全管理中应用和发展的主要结果与趋势。

看问题是总体的看呢，还是局部的看？是根本地看，还是表象的看？是发展的看呢，还是停滞的看？

像对方所坚持的那样，只重奖罚，而轻教育，用牙齿和斧子解决一切的话，那么人类恐怕就销声匿迹于洪荒蛮陌之中了，又何来今天的辩论呢？ 对方辩友，当你走过奖罚的冬天，当阳光透过奖罚洒落在身上时，请别忘了光明正照耀着你、教育正覆盖着你，难道对方辩友没感到教育的温暖吗？

（1）、安全生产是指在生产过程中保障人身安全和设备安全，也就是为职工创造一个优美舒适的工作环境。它强调的不是劳动本身，重点是如何保障。这本身就说明安全生产更多是领导行为。（2）、社会学告诉我们：任何组织或团体中的每一个人都有从 属性，都需要领导即组织者，否则这个组织只能是一盘散沙。所以，纵然职工拥有安全生产的良好意愿，如果没有正确的领导，其结果也中只能是愿望而已。（3）、安全生产是发展社会主义经济的重要条件，它不仅是企业的问题，更是全社会的问题，整个国家安全生产的关键在于党和政府的领导。一方面，国家安全生产方针、法律、法规的制订、贯彻、实施，都是在党和政府的领导下完成的，另一方面，技术装备是安全生产的保障，而安全技术的研究与开发需要投入大量的人力、物力。这些，只能依靠政府领导才能实现。

（4）|关键是对情况起决定作用的因素，并不是事物运动发展的最后一个环节。（5）、职工的素质不是能一厢情愿的想提高就提高的。它只有依靠党和国家的领导造就一个好的社会安全环境才会解决。（6）、辩证法中讲到，内因是内部矛盾。而安全生产的内因是领导和职工的相互作用共同努力，两者不可分割。（7）、职工 是受保护的对象，谁来保护他，靠领导。（8）、职工行为是安全生产中的一个因素，一个环节。我们说的是安全生产工作，是一系列活动，是管理过程，它的完成更多地依靠所有管理者。（9）、PDCA是管理的基本工作方法，开展任何活动都有必须遵循P—计划、D—执行、C—检查、A—总结的一套工作程序。在这个过程中，职工只参与执行的部分职能，我们凭什么说职工是关键呢？

第二篇：自由辩论辩词

自由辩论辩词

正方（洋洋代表队）（郑利鹏、汪艺文）：我们应该过“洋节” 反方（中中代表队）（张国胜、霍莎莎）：我们不应该过“洋节

1.正方：说到过洋节这个话题，我想先撇开这种敌对的观点，关于过节这个话题，比方说很多朋友肯定在洋节当中，都获得了一种狂欢的快乐。而与此同时，也并没有干扰到过我们的传统节日。因此我的观点就是我赞成过洋节，因为它可以使我们的快乐加倍。

反方：我不赞成过洋节。刚才你所讲的是一种快乐，运用了一个狂欢，我想我们首先要把节日搞清楚，过节日是为什么？为什么要过这样的节日？中国每一个传统节日，它本身就是中华大文化的具体“展现”，也都涵括了中国传统文化的方方面面：天文、地理、人文、历史、伦理、道德、政治、经济、文学、艺术，等等。中国的传统节日，是一种极为严肃、极其认真的活动。绝不仅仅是过节了，放假了，好好轻松轻松，找几个朋友聚在一起，痛痛快快热闹一番那么简单。中国传统的每个节日，既不是单纯的祭祀、怀念，也不是单纯的热闹、娱乐，它是一种综合的中华文化现象。在节日中，每个人只有亲身参与到各项民俗活动中，才能感悟到中国传统节日的文化品位，从而提高每个人的文化素质和修养。中国的传统节日不仅仅是我们这个民族长期发展、长期积累的一种生活总结，更是我们这种思维，我们这种品格，民族综合品格的折射。我不赞同过洋节。

2.正方：说到这个过节呢，我觉得有两点，第一点呢就是您所说的传承一种传统，那么第二点呢，包括我们中国的节日，洋节都在里面有一个观点就是娱乐的功能，那么洋节就是补充了我们传统节日当中所缺乏的那种让我们狂欢的，让我去松懈的，让我去发泄的这种娱乐功能的缺失，从而使我们的节日体系更加完善了。

反方：我恰恰相反，正是你所讲的他的那种所谓的狂欢的发泄的功能，我才竭力的反对，不允许也不希望中国人来过洋节。为什么这样说呢？因为我们知道我们有传统的说法叫四时八节，那么现在已经列入非物质遗产的有6项，这些节日里边不仅仅说它是一个欢聚了，或者是一种狂欢的，它更多的是体现我们民族的性格，我们民族的一种文化，但是在现当时，可以说我们民族的文化在逐渐地流失，在逐渐的削弱，在这种冲击之下，如果说，把你所谓讲的这种狂欢，这种放纵的西洋节引进来以后，反而想弥补中国节日所谓的不足，这样恰恰是适得其反，既失去了对传统节日的继承和发扬，而且也使你所谓的洋节失去了它应有的内涵意义和价值。我们说圣诞节属于基督教教徒的节日，在西方，只有信仰基督教的人才过圣诞节的，而中国14亿人中又有多少基督教教徒？对于外国人来说，圣诞节是一种非常传统和正规的节日，但到了中国，就逐渐演变成一种形式上的狂欢和媚俗。

3.正方：说说圣诞节它为什么会在城市，或者说大多数年轻人当中风行开来？先来和我们的传统节日做个对比，传统节日是以家庭为核心，以亲情为纽带，比方说你有这样的经历，过春节，要怎样，要回家，走亲访友，这段时间你一定是以家庭为依托的，可是对于我们年轻人来说，这样的节日不能完全满足我们社交的需求。对，过春节我们的家庭亲情得以维系，并且得以升华，但是我们有很多朋友，在我们的学习工作当中，随着我们圈子的不断扩大，我们需要有一个渠道，和我们的朋友一起happy，三五成群的出去狂欢，共同去感受我们年轻人的这种生活，这是我们放松我们都市疲惫身心的一个非常有效的渠道。而圣诞节就提供了这样一个大家共同匀出时间来欢畅的好机会,。这就是我们要过圣诞节的意义所在。

反方：你所讲的，我们平常没这个时间狂欢，我们需要除家庭外的社会，还有社会交际，我们需要解压，需要释放。实际上，对于这个问题，首先你忽视了大多数民众，你刚所指的是年轻人，还有一关键问题是，什么时间咱们不能沟通了，非要圣诞节，情人节这天吗？平时周末也可以啊！

4.正方：你估计没体验过情人节所带来的独特氛围吧。从我们中国传统节日的谱系中去看的话，有没有情人节？有。但是随着历史的遗传，它现在找不到踪迹了。而我们现在都市的年轻人，情侣之间需要这样的氛围，一个普遍表达的氛围，让一些羞于表达的中国人，在这样特殊的节日当中去表达出来，去找到属于自己一生的伴侣。如需要玫瑰花，需要巧克力，需要烛光晚餐，这样一个大的氛围的烘托。如果在这样一种氛围下，我估计，某某你也很容易说出那句话，对吧？所以说，我还是认定洋节要过，并且在某些程度上，确实对我们的传统节日构成了一些有利的补充。

反方：没体验过这个节日，我一点也不觉得遗憾。我反对这个节日的原因在哪，在于它改变了这个节日原来的意味。在西方St.Valentine's Day是相爱的人的节日，而不是和‘情人’的节日，而且St.Valentine's Day不仅仅是年轻人的节日，也是一个大众化的节日。这一天，不仅仅情侣们互赠卡片和礼物，人们也给自己的父母、老师以及其他受自己尊敬和爱戴的人赠送礼物和卡片。我觉得中文应该叫‘亲爱的节’才对”！虽然他的翻译有些蹩脚，但却很贴切。正如你所讲的，中国人是含蓄的，就是因为有了这个情人节，大家可能就要喝点那个所谓的红酒之后，酒精上头了，就可以把那所谓的英语三个字给说出来。我给你讲，不是那。中国人从来不屑于隐瞒自己的观点。我们的诗经305首，有多少爱情诗，中国人表达爱情的那种方式，可以说比外国人更深切，更热烈，有过之而无不及。

正方：但是它那个表达对象是虚拟的，模糊的。但如果面对面呢，情况就不一定了。

反方：不不不，诗经里面有好多话，它就是一个男子对一个女子抒发的感情。而这种感情相当的优美，“执子之手，与子偕老”等。那么七夕节呢，这个被誉为中国情人节的节日，承载着中国凄美的爱情故事，曾是中华民族对爱情忠贞不渝的象征的美丽传说。但是有这如此丰厚的文化内涵的节日，却早已被人们遗忘，现代的年轻人，很少有人在七月七日这天来表达自己对异性的爱慕，情侣之间也很少有人会过这样的节日。相反，欧美的情人节，却过得红红火火。每年的这天玫瑰花因为断货而价格猛涨，巧克力商抓住这个商机大赚一笔，还有商场里、酒吧里突然增多的一对对的恋人，你可以想象得到情人节在中国人眼里的重要性，年轻人对这个节日的热衷。同样性质的节日，大家却选择了外来的，你不觉得这正是西方情人节对我国传统节日的严重冲击和影响吗？似乎有一种反客为主的味道。

5.正方：我想你每天都上网浏览网站，了解到国家在宏观调控上刺激消费的消息。老百姓不是不勤俭持家，不是不艰苦朴素，老百姓把钱都存进银行里，国家着急啊，就用各种宏观政策去刺激消费呀。而圣诞节，情人节的引进，确实在对刺激消费上功劳不小啊。你看平安夜，各大商场，店面打折，人潮拥挤，各大餐饮店挤满了人，无不将人们揣在怀里已久的银子给拿了出来。

反方：这种是一种病态的消费。你看圣诞节给咱们带来的是什么，我想咱们都在武汉市，交通的拥挤，垃圾的成堆，各大商场门前华丽圣诞树比拼所造成的资源的浪费等等。除此之外，经济压力。圣诞节到了，情人节到了，你不准备点礼物，不带着你们的女朋友出去大吃一顿，还有趁打折的大好机会疯狂shopping一下，怎么可以？对于还在读书的大多数年轻人来说，无疑会带来很大的经济负担和压力。平时省吃俭用只为在这些节日给女朋友买礼物，搏红颜一笑。

正方：但是这样男女朋友之间的感情更加稳固了，何乐而不为呢？再说了，母亲节，父亲节，为父母亲送上一束康乃馨，一份小礼物，表达对父母的感激和敬爱之情，父母会很开心，觉得孩子真的懂事了，多好啊！

反方：父亲节，母亲节中国并不是没有，我们的“九九重阳节”就是敬老节呀。

正方：说到九九重阳节，每年我们国人也在过，也在孝敬父母，可是如果说，因为父亲节，母亲节的到来，我们每年多一个渠道，去表达我们对父母亲的敬爱之情，或者表达我们后辈的一些孝敬之心，多了这个节日，你会觉得它是多余累赘的吗？

反方：这不是多不多余的问题。我认为，对于子女来说，对父母的爱不应只表现在母亲节的一束康乃馨或父亲节的一份小礼物。我们对父母的爱应该表现在生活中的点点滴滴，表现在今后父母年纪越来越大时我们的孝顺。试问那些在母亲节、父亲节为父母庆祝的孩子，他们是否记得自己父母的生日呢？他们之间又有多少人平时会帮父母刷刷碗、做做饭或是为父母打上一盆洗脚水呢？如若不是媒体的炒作和商家的宣传，又有多少人会记得母亲节、父亲节呢？对父母的爱不在于特定的某一天，对父母的爱应该在生命中的每一天！不要让母亲节、父亲节变成又一个“学雷锋日”。我们要做的是通过自己的努力承担起更多的责任，好好的孝顺我们的父母，让他们以后可以好好享清福。总之，我是不会刻意的为父母过什么父亲节、母亲节，因为在我的心里每一天都是父亲节、母亲节！

6.正方：文化是沟通情感的桥梁。中国的传统节日在感情表达方面显得比较含蓄，人们内心的情感不善于表达出来，而西方的节日一般比较活泼开放，这有利于人们更好的借助节日表达自己内心的真实情感，弥补我国传统节日在这方面的不足。提倡西方节日，更注重的是其精神文化内涵，并不意味着要冷落中国的传统节日。而是要解放中国人的情感表达方式。“自从引进了感恩节，我们的情感变得更丰富，思想也更开放，也更大胆的向爸爸妈妈说声‘我爱你’了。自从有了圣诞节，我们的生活变得更精彩，心情也更愉快了。” 文化是无国界的，在当今世界文化大交融的时代，中国文化更需要一种包容和自信的心态。

反方：联合国科教文组织曾做出“要保护民族文化的独特性”的要求，随着西方文化在中国由微风细雨演变成狂风骤雨，最为直接和集中的体现，莫过于圣诞节在中国的悄然兴起与日趋流行。“每值圣诞节来临，商场、饭店、宾馆摆放起圣诞树，网络、报刊、电视、电台充斥着各种圣诞信息；数以万计的圣诞贺卡和数以万计的圣诞短信满天飞舞；人们相互祝福圣诞快乐；平安夜里，人们聚众狂欢，流连忘返――凡此种种，皆表明我们正在逐渐演变成一个西方文化主导的社会。”因此我们担忧中国主体文化被西方文化冲击掉，及因西方文化的进入，会使中国文化主体性缺失和主体性沉沦，怕这一代青年人被西方文化俘虏过去也不是不无道理的啊。

正方：毛泽东说：“古为今用，洋为中用。取其精华，去其糟粕”，外国文化不是洪水猛兽，充分吸收外来文化不仅不会使自己原有的文化传统中断，而且会大大促进自身文化传统更快更健康地发展。当今文化的发展，必定是全球意识和民族意识的结合。当民族、国家处于兴盛时期，文化认同不仅强烈，而且也易于接受外来文化。这是一个多元化的时代，我们具有了睁眼看世界的能力，我们变得开放而包容，而这正是一个文化多元时代应有的文化性格。

反方：你所讲的是，我们要理解包容洋节。认为它对我们中国传统文化是有利的补充。那么，我问你，它有利的补充在哪？

正方：辩论已经进行到这里了，你还持这样的观点，首先我觉得你非常地可悲。让我们国人非常遗憾的是，我们自认为我们的端午节被人家申遗申走了，难道这全归咎于洋节吗？据了解，在巴黎，庆祝中国春节的活动，是巴黎市长亲自带头的。中国春节的庆祝活动比他们过圣诞节一点也不逊色，而且不带任何商业色彩和政治色彩。人们也都知道，在西方许多国家，都正在热衷学习我们中国文化，过我们的春节，学习我们的京剧、中医、武术。在美国纽约州是将中国农历大年初一定为全州法定节日的。相对西方人在重视自己的圣诞节等民族传统节日的同时，并不排斥其他国家的节日文化。那么，在别人都可以以如此宽容和包容的态度去过我们的传统节日的时候，我们却一直说人家所谓的节日不应该过，我觉得，我们实在是显得有点狭隘。

反方：我想既然你所讲的所谓先进国家，都向我们的节日看齐了，我们还有什么必要妄自菲薄呢？孔夫子讲过，“四夷之有君，不如中原之君也。”什么意思呢？他们有他们的，是他们的，还不如我们自己的。因为什么呢？因为我们是个优秀的民族，我们的文化博大灿烂。

正方：那么“文化”这两个字的重点在哪里？在一个“化”字上，那么既然是一个化字，那因此它就是一个动态的。就应该让文化交流，碰撞，共存共荣。

反方：不管怎样，我反对过洋节，我认为一个始终坚持自己文化传统的人，总比那些老认为外国月亮圆的人要硬气得多。

第三篇：国际大专辩论辩词,完美整理

正方：台湾大学队 人性本善 反方：复旦大学队 人性本恶 时间：１９９３年８月２９日下午

主席：观众朋友，欢迎光临１９９３年国际大专辩论会大决赛。这个国际大专辩论会是由新加坡广播电视局和中国中央电视台联合举办的。过去的一个星期，辩论会的八支队伍经过四场初赛，二场半决赛之后，其中的六支队伍淘了。今天进 入大决赛的两支队伍可说是辩论经验丰富的精英，他们肯定会在今天的比赛中大展辩才，给大家带来场“劲”的（比赛），让大家大饱耳福。今天我们非常荣幸地邀请到新加坡副总理李显龙准将出席我们的大决赛（掌声）。国际大专辩论会的冠军队将获得一万元的现金奖，亚军队可获得五千元。另外，我们也将在过去几场和今天的辩论群英会中选出一位最佳辩论员，他可以获得二千元的现金奖励。现在向您介绍参加今天大决赛的两支队伍，台湾大学和 复旦大学。在我右手边的是正方台湾大学的代表，第一位是吴淑燕，政治系二年级；第二位是蔡仲达，会计系二年级；第三位是许金龙，政治系二年级；第四位是王信国，哲学系二年级（掌声）。在我左手边的是反方复旦大学的代表：第一位是姜丰，中文系中国语言文学研究生二年级；第二位是季翔，法律系二年级；第三位是严嘉，法律系四年级；第四位是蒋昌建，国际政治系硕士班三年级（掌声）。

今天我们的评判团阵容也特别强大。五人评判团是由本地和海外专业人士组成的。他们是：郭振羽教授，他是南洋理工大学传播学院院长（掌声）；第二位是吴德耀教授，他是前东亚哲学研究所所长（掌声）；第三位是查良镛先生，他是香港《明报》创办人，也是著名武侠小说家，笔名金庸（掌声）；第四位是杜维明教授，他是美国哈佛大学东方语言及文明学系教授（掌声）；第五位是许廷芳律师，他是新加坡广播局董事（掌声）。

今晚的辩题是人性本善，反方的立场是人性本恶。双方的立场是由抽签决定的。现在我宣布１９９３年国际大专辩论会大决赛正式开始。首先将由正方一辩吴淑燕同学表明立场和发言，时间为三分钟（掌声）。吴淑燕：大家好！哲学家康德主张，人不分聪明才智、贫富美丑都具有理性。孟子认为人性本善，所以进一步又加了一句，每个人都有恻隐之心。而佛家说，一心迷是真身，一心觉则是佛。正因为人性本善，所以人随时随地都可以放下屠刀、立地成佛。我方主张人性本善，就是主张人性的根源点是善的，有善端才会有善行。我方不否认在人类社会中存在有恶行，但是恶行的产生则是由外在环境所造成，所以恶是结果而不是原因。如果硬要说恶是因不是果，也就是说人性本恶，那么人世间根本不能产生真正的道德。虽然英国哲学家霍布斯极力主张在人性本恶的前提下人类可以形成道德。但是想想看，如果人性本恶，人类一切道德规范都是作为人类最大的利己手段。当道德成为手段时，道德还是道德吗？也就是说，人一旦违犯道德而不会受到处罚，人就不会遵守道德的约束了。深夜两点我走在道路上看到红灯，如果人性本恶我就会闯过去，因为不过是为了个人方便。但事实上并不是如此，仍然有许多人遵守交通规则。而根据人性本恶的前提假设，霍布斯认为必须有一个绝对的、无所不在的权威监督每个人履行道德规约。如果人性本恶，没有一个人会心甘情愿地遵守道德规约，但是事实证明：人还是有善行、人还是有道德、还是有利他的行为。如果人性本恶，（时间警示）那么我们只有两种选择：第一个是活在一个“老大哥”无时不刻不监督我们的世界当中；第二个是我们人类社会将是彼此不再相信。如果这样的话，我就会看到一个老太太跌倒了有人把她扶起来，人们则说他居心不良；而我们在辩论会中建立起来的友谊都是虚假的装腔作势。但是我们会发现，在人类历史社会当中，没有一个绝对权威的君主曾经产生过，但是舍己为人的事情在不断地发生。而在生活当中，为善不为人知的生徒小民更是比比皆是。泰丽莎修女的善行，大乘佛教中所说的“众生永远不得渡，则已终身不作佛”的慈悲宏愿，难道不正是人性本善的最佳引证吗？（时间到）谢谢！（掌声）。

主席：谢谢吴淑燕同学，接下来请反方第一位代表姜丰同学表明立场和发言，时间也是三分钟。（掌声）。姜丰：谢谢主席，大家好！我先要指出一点的是，康德并不是一个性善论者。康德也说过这样一句话：“恶

折磨我们的人，时而是因为人的本性，时而是因为人的残忍的自私性。”对方不要断章取义。另外对方所讲到的种种善行，那完全是后天的，又怎么能够说明我们命题当中的“本”呢？神话归神话，现实归现实。对方同学请你们摘下玫瑰色的眼镜看看这个现实的世界，就在你陈辞的这三分钟当中，这个世界又发生了多少战争、暴力、抢劫、强奸。如果人性真是善的话，那么这些罪恶行为到底从何而来呢？对方为什么在他们的陈辞当中，自始至终对这个问题避而不答呢？我方立场是：人性本恶。

第一，人性是由社会属性和自然属性组成的，自然属性指的就是无节制的本能和欲望，这是人的天性，是与生俱来的；而社会属性则是通过社会生活、社会教化所获得的，它是后天属性。我们说人性本恶当然指的是人性本来的、先天的就是恶的。

第二，提到善恶，正如一千个观点会有一千个“哈姆雷特”，一千个人心目当中也许会有一千个善恶标准。但是，归根到底恶指的就是本能和欲望的无节制地扩张，而善则是对本能的合理节制。我们说人性本恶正是基于人的自然倾向的无限扩张的趋势。那个曹操不是说过：“宁可我负天下人，不可天下人负我”吗？那个路易十五不是也说过：“在我死后哪怕洪水滔天”。还有一个英国男孩，他为了得到一辆自行车竟然卖掉自己三岁的妹妹。这些对方还能说人性本善吗？

第三，虽然人性本恶，但是我们这个世界并没有在人欲横流中毁灭掉，这是因为人有理性（时间警示）。人性可以通过后天教化加以改造。当人的自然倾向无限向外扩张的时候，如果社会属性按照同一方面推波助澜，那么人性就会更加堕落；相反，如果我们整个社会倡导扬善避恶，那么人性就有可能向善的方向发展，这一点也不正说明了儒家思想所倡导的修齐、治平、内圣、外王是何等重要吗！对方辩友，如果真的是人性本善的话，那么孔老夫子何必还诲人不倦呢？

今天，对方辩友所犯的错误就在于以理想代替现实，以价值评判代替了事实评判。从感情上讲我们同所有善良的人一样也是希望人性是善的。但是历史、现实和理性都告诉我们，人性是恶的！这是一个事实，我们只有正视这个事实，才有可能扬善避恶。（时间到）。谢谢各位！（掌声）

主席：谢谢姜丰同学，接下来我们听听正方第二位代表蔡仲达同学的发言，时间三分钟。（掌声）蔡仲达：大家好！刚才对方同学谈得很多，我们就一一来检视到底善是本还是恶是本？到底善是表象还是恶是表象？我们先举一个例子来说吧。如果我们今天要吃西瓜，是不是先要种西瓜种子呢？如果我们种红豆、绿豆，长得出西瓜吗！所以人世间为什么这么多善行呢，当然是在人的本性中就有着善的种子嘛。那人世中为什么有恶的表象呢？很简单嘛，我们都知道我们种西瓜只要丢西瓜种子就好了吗？我们还要施肥，还要浇水啊，而且一不小心，万一再下了十几天的大雨，那么西瓜不仅长不好，而且还会烂掉。所以同样的嘛，我们在人类充满污染的环境中，我们承认有些人他虽然有善根，但是呢他长不出善果。他是长得不好，但是这并不是说他的人性中没有善的种子啊！所以我们发现很多犯罪人到最后他们都良心发现。我们说他是良心未泯，那么想想看，如果人的良心自始就不存在于人的本性中的话，那么我们怎样去解释人有后悔的行为呢？大家不都曾经后悔过吗？

好的，对方同学又指出了另外一点，说人的恶是因为人有欲望，人有这样的本质，那我就不懂了，为什么欲望一定带来恶呢？我今天喜欢一个女生，这个女生也喜欢我，我们都想跟对方结婚，我们组成美好家庭，这是恶吗？（笑声、掌声）再说吧，人有本能，人肚子饿了就想吃饭，那人跟狮子不就是一样了吗？对方同学您如何解释呢？另外我们再想一想吧，对方同学说人的本性可以教育，所以恶的本性可以教育成善，我们就来想一想，为什么人的本性可以被教育成善呢？我们说小鸟会飞，它只要学了飞就可以飞，为什么我们人怎么教，我们都不会自己飞呢？因为我们本性中没有飞的本性嘛，（时间警示）那么人为什么被教成行善呢？就是因为我们相信人的本性中有善性嘛。如果说人的本性是恶的而能够教成善的，那我们就觉得很奇怪了。如果人的本性没有善性为什么我们一学就知道什么是善，一教就知道怎么行善，而教怎么飞再怎么教你都不会呢？就算如果本性是恶，那到底谁来教我们，是本恶的人来教我们本恶的人吗？他们为什么要教我们呢？他们到底有什么动机，我们能够信任他吗？他们教育我们行善，孔夫子要教育我们行善，他们背后是不是有一个更大的恶的动机呢？（笑声、掌声）我们觉得很奇怪，对不对？比如说吧，一个老人跌倒了，我们把他扶起来；我们来新加坡，交这么多朋友，以辩会友，我们情意真挚；我们看到非洲饥 2

民，人人心中都有孤拯、悲哀、悯天地不悯的心情，如果说扶老人就是沽名钓誉；交朋友这是虚伪矫情„„（时间到）谢谢！（掌声）

主席：谢谢蔡仲达同学。接下来我们听听反方第二位代表季翔同学怎么反驳，时间三分钟（掌声）。季翔：谢谢主席，各位好！对方辩友我倒真想请问你这样一个问题，既然社会是由人构成的，对方却认为社会环境中的恶和人之恶没有关系，那请问：外界环境中的恶是从哪里来的呢？你的善又是怎样导出恶的呢？我方从来不认为本能和欲望就是恶，本能和欲望的无节制地扩展才是恶（掌声）。对方辩友，孔子早就告诉过我们：“道听途说，德之弃也。”我方认为，人性本恶主要基于如下理由。

第一，人性本恶是古往今来人类理性认识的结晶。早在两千年前，所谓人类文明的轴心时代，荀子的性恶论与犹太教的原罪说便遥相呼应。而到近代，从马基雅维里到弗洛伊德，无一不主张人性本恶，这难道仅是历史的巧合吗？不！伟大的哲学家黑格尔一语道破天机，“人们以为当他们说人性本善时是说出了一种伟大的思想，但他们忘记了。当他们说人性本恶时，他们是说出了一种伟大的多的思想。”（掌声）令人遗憾的是，对方辩友面对这样的真知灼见，至今未能幡然醒悟，这不由得使我想起乔西·比林斯的那句话，“真理尽管稀少，却总是供过于求。”（掌声）

第二，人性本恶是日常生活一再向我们显示的道理。从李尔王的不孝女儿们到《联合早报》上拳击妻子脸部的丈夫们，从倒卖血浆的联合国维和部队到杀人不眨眼的拉美毒枭，恶人恶事真可谓横贯古今，不胜枚举。对方辩友，难道你还要对着《天龙八部》中恶贯满盈、无恶不做、凶神恶煞、穷凶极恶这四大恶人谈什么人性本善吗？（掌声、笑声）

第三，尽管我们承认人性本恶，（时间警示）但并不意味着人类前途一片黑暗，人之所以成为宇宙之精华、万物之灵长，并不因为他白壁无瑕，完美无缺，而在于能有认识自己的勇气，承认人性本恶；人有判断是非的理性，能够扬善弃恶。为了矫治本恶的人性，人们不仅制定法律以平息暴力、规范道德以减少争斗、设立政府以处罚叛逆，而且倡导坚贞以反对意乱行迷、编写童话去诅咒忘恩负义（掌声）。真可谓苦心孤诣、殚精竭虑。而对方辩友却坚持人性本善，言下之意人类所有的道德教化都是多此一举了！心痛之余我不禁请问对方辩友，如果人性本善，那么我们要道德法律、交通规则干什么呢？如果人性本善的话，个人修养、社会教化还有存在的必要吗？（时间到）谢谢！（长时间掌声）

主席：谢谢季翔同学，接下来我们请正方第三位代表许金龙同学发言，时间三分钟。（掌声）许金龙：孔老夫子孜孜不倦，因为他是个勤于灌溉善根的人。对方辩友，大家好！我想请问对方辩友，今天提出了这么多，如果说人性真的是本恶的，我们来请问下面几个问题：如果说呀，驯兽师可以改变狮子的本性的话，那么我们想想看，我们可以教狮子敬礼，也可以教狮子行善吗？我再想请问对方辩友，如果说今天是人性本恶的话，对方辩友说的种种教育，那可能实行吗？谁会信任谁，由哪一个性善的人来教，还是性恶的人来教呢？如果说性恶的人来教的话，那谁会服谁呢？他教的凭什么就是善的呢？今天对方辩友最根本的关键的矛盾错误就在于说，他相信人性本恶，但本恶的人会摒弃恶的价值吗？本恶的人会喜欢恶吧，他讨厌的是什么呢？讨厌的是某一个人加在他身上的恶行。所以说，本恶的人应当是非常快乐地去行恶才对，他最讨厌、难过的是别人的恶加在他身上才对。所以说，今天对方辩友在这样的错误矛盾之下，怎么能告诉我们说，人性本恶的，但人又会摒弃恶的价值呢？既然人性本恶，人就会欢欢喜喜地接受恶的价值。接下来我们再来看对方辩友今天说的什么？对方辩友，今天说啊，人性有两层，一种是自然属性，是天性，再一种是社会属性，那种是后天的。自然属性就是说人的天性就跟动物一样，有欲望的本能。对了，对方辩友说得好，自然属性，人就只有自然属性，本能的欲望而已吗？那人跟动物有什么差别呢？跟狮子老虎又有什么差别呢？对方辩友，请您待会儿要解释给大家听。（笑声）那么再说到人的社会属性，我就不懂了，人的社会属性，为什么就是后天的，不是本性？人的社会属性就是说人可以被教，人有善根，人有善端，那这不就是人的本性了？对方辩友，如果说今天本性可以移来移去，从恶换到善，从善换到恶，那我想请问，本来的性到底是什么？（鼓掌）如果对方辩友说今天坚信，历史演进过程当中都是往恶的方向移动的话，我方今天没有话说。今天就在于说，整个历史过程都是往善的去移动，所以我们相信，对方辩友也相信，该往善的方向去移动，可是谁会相信，社会该往善的方向去移动呢？是那些本恶的人吗？如果说对方辩友真的坚信本恶的话，那我就要称赞对方辩友一句：你是泯灭天性，没有天良的人了！（笑声、3

掌声）因为那就是您顺性而为，顺乎自然，应乎天理，顺乎人心了吗？所以，我们再来想想看，如果说我们建立起来一个本恶的世界的话，我们的社会会是怎么样？相信我，我们在这里谈，不是谈输赢，是谈真理。如果说人性本恶，我们彼此无法信任。你坐在那里，我坐在这里，我们彼此有什么样的语言可以进行沟通。因为你会怀疑我，我会猜忌你，如果没有本，如果没有善良的端行，没有善良种子，我们怎么在这里进行流畅的沟通呢？在这里，我方要一再地强调的是说，今天对方辩友，如果今天（时间到）相信人性本恶的话，就不会有我们这群和善的人群了。（掌声）

主席：接下来我们听听反方第三位代表严嘉同学怎么反驳，时间三分钟。（掌声）

严嘉：谢谢主席，各位好！对方一辩说，有的人是“放下屠刀，立地成佛”的，这不错，但我请问，如果人都是本善的话，谁会拿起屠刀呢？（掌声）第二，对方二辩说，人一教一学就能够会善，那我们看到好多人他们做恶事的时候，是不要教，不要学，就会去做的。（笑声、掌声）我们再看到，对方辩友认为恶都是外因，但我请问，如果鸡蛋没有缝的话，苍蝇会去叮它吗？所以，还是它有内因在起作用的。至于说到，善端是从哪儿来的？我告诉对方辩友，如果人人皆自私的话，那么人人都不能自私。因此制约、权衡中产生节制，这就是最早的善源。至于后天的教化，它自然而然形成了。对方辩友不要对历史事实视而不见。好，下面我从现实和历史的层面进一步阐述我方观点。

第一，人类在诞生之初，就已经把本恶的人性充分地显示出来。人类学研究表明，周口店猿人就已经懂得用火来把同类的头骨烤着吃，这种生猛烧烤，是何等凶残啊！而《人类的起源》一书中告诉我们，当一个土人的小孩不小心，把一筐海胆掉进海里的时候，土人竟把他活活地摔死在石崖上。面对着原始人这种凶残的天性，对方辩友，难道还告诉我们，人性本善吗？

第二，正是由于人性本恶的存在，所以，在人类社会沧海桑田的演进过程之中，教化才显得尤其重要，而且也相当艰巨。“十年树木，百年树人”，我方从来不否认，通过后天的教化和修养，人是可以对他的人性加以改变，甚至形成伟大的人格的。但是，正因为有本恶的人性存在，所以，我们要知道，学好三年，学坏三天，（时间警示）“病来如山倒，病去如抽丝”呀。请大家想一想，看暴力片，色情片，是从来没有什么公开的倡导和鼓励的，但为什么总有那么多人要趋之若鹜呢？（笑声、掌声）

第三，认识到人性本恶，其实并不是人类的羞耻。真正应该反省的，是面对着真理，却不敢去正视它。其实，人类社会演进的过程，从某种意义上也就是人的尊严这种虚假的虚荣被不断剥去的过程。我们看到在神学灵光笼罩之下，人类曾经是相当的夜郎自大。但是，哥白尼的日心说，抹去了人在宇宙中的中心地位；达尔文的进化论揭示人与动物之间必然的内在联系；而弗洛伊德则披露了在理性的冰山尖之下，人的巨大的本能的冲动与欲望。今天，我们也只有真正地认识到人性本恶这一基础，（时间到）才能做到抑恶扬善。谢谢！（掌声）

主席：谢谢严嘉同学，听过双方代表对善恶的陈辞。现在是他们大展辩才的时候。在自由辩论开始之前先提醒双方代表，你们每队各有四分钟发言时间，正方同学必须先发言。好，现在自由辩论开始！（掌声）王信国：我想首先请问对方辩友，既然人性本恶，世界上为什么会有善行的发生？

蒋昌建：我方一辩已经解释了。我倒想请问对方辩友，在评选模范丈夫时，你能告诉我，这个模范丈夫本性是好的，就是经不起美色的诱惑吧？（笑声、掌声）

许金龙：对方辩友，他要有人勤加于灌溉，我想请问对方辩友，请您正面回答我，您喜不喜欢杀人放火？（笑声）

季翔：我当然不喜欢，因为我受过了教化。但我并不以我的人性本恶为耻辱。我想请问对方，你们的善花是如何结出恶果的？（掌声）

吴淑燕：我想先请问对方同学，您的教育能够使你一辈子不流露本性吗？如果您不小心流露本性，那我们大家可要遭殃了。

严嘉：所以我要不断地注意修身自己呀！曾子为什么说：“吾日三省吾身”呢？所以，我再次想请问对方辩友，你们说内因没有的话，那恶花为什么会从善果里产生呢？

王信国：我来告诉大家为什么会有，这是因为教育跟环境的影响吗！我倒请对方辩友直接回答我们问题嘛，到底人世间为什么会有善行的发生，请你告诉大家。

姜丰：我方明明回答过了，为什么对方辩友就是对此听而不闻呢？到底是没听见，还是没听懂啊？（笑声、掌声）

许金龙：你有本事再说一遍，为什么我们听了，从来没有听懂过呢？我想请问对方辩友，您说荀子说性恶，但是所有的学者都知道荀子是无善无恶说。

蒋昌建：我第三次请问对方辩友，善花如何开出恶果呢？第一个所谓恶的老师从哪来呢？

吴淑燕：我倒想请问对方同学了，如果人性本恶，是谁第一个教导人性要本善的？这第一个到底为什么会自我觉醒？

季翔：我方三辩早就解释过了，我想第四次请问对方辩友，善花是如何结出恶果的？

王信国：我再说一次，善花为什么结出恶果，有善端，但是因为后天的环境跟教育的影响，使他作出恶行。对方辩友应该听清楚了吧？我再想请问对方辩友，今天泰丽莎修女的行为，世界上盛行好的行为，为什么她会做出善行呢？

季翔：如果恶都是由外部环境造成的，那外部环境中的恶又是从何而来的呢？

蔡仲达：对方辩友，请你们不要回避问题，台湾的正严法师救济安徽的大水，按你们的推论不就是泯灭人性吗？

严嘉：但是对方要注意到，８月２８号《联合早报》也告诉我们这两天新加坡游客要当心，因为台湾出现了千面迷魂这种大盗。（笑声、掌声）

许金龙：我们就很担心人性本恶如果成立的话，那样不过是顺性而为，有什么需要惩罚的呢？

蒋昌建：对方终于模糊了，我倒想请问，你们开来开去善花如何开出恶果，第五次了啊！（笑声、掌声）吴淑燕：我方已经说过了，是因为外在环境的限制，我倒想请问对方同学了，对方同学告诉我们，人有欲望就是本恶，那么对方同学想不想赢这场比赛呢？如果想的话，您可真是恶啊！（笑声、掌声）姜丰：对方辩友口口声声说，因为没有善端就没有善。我们要问的是，都是善的话，那第一个恶人从哪里来？又哪里有你们所说的那种环境呢？

许金龙：环境天险，天险狡恶。对方辩友，您没有听说过吗？环境会让人去行恶的。

严嘉：对方似乎认为有了外部恶的环境，人就会变恶。请问在南极，在一种非常艰难的沙漠之中，人就会变坏了吗？

王信国：我方没有这样说，对方又在第二次栽赃，我是要告诉大家，是说人有善端，你在哪个环境，好的环境会变好，坏的环境会变坏。

季翔：如果都如对方所说的那样，人性本善，都是阳光普照，雨水充足，那还要培育它干什么呢？让它自生自灭好了。（笑声、掌声）

许金龙：照对方辩友那样说的话，人性本恶，我们要教育干什么？因为“师傅领进门，修行在个人”，这句话早就不成立，应该是“师傅领进门，教鞭跟你一辈子。”（笑声、掌声）

严嘉：按照对方辩友的这种逻辑，那么教化应该是非常容易的，每个人都是“心有灵犀不点通”了？（笑声、掌声）

王信国：我倒想请问对方辩友，在人性本恶之下，我们为什么要法律，为什么要惩治的制度呢？ 姜丰：对呀，这不正好论证了我方观点嘛！（笑声、掌声）如果人性都是善的还要法律和规范干什么？（掌声）

蔡仲达：犯错、犯罪都是人性本恶，就符合您本恶的立场了吗？那么犯罪干嘛要处罚他呢？

蒋昌建：我还没听清楚，你们论述人性是本善的，是在进化论原始社会的本，还是人一生下来的本，请回答！

许金龙：我方早就说过的嘛！孟子说良心啊，你有没有恻隐之心，你有没有不安不忍之心，这就是良心嘛！你怎么不听清楚了呢？（笑声、掌声）

蒋昌建：如果人生来就是善的话，那我想那个“宝贝”纸尿布怎么那么畅销啊？（笑声、掌声）吴淑燕：我想请问对方同学，再次请问你，如果人性本恶的话，到底是谁第一个去教导人要行善的呢？

季翔：我方已经不想再次回答同样一个问题了！我倒想请问孟子不也说过“形色，天性也”嘛？请问什么叫天性呀？

许金龙：您讲得吞吞吐吐，我实在听不懂。对方辩友，请您回答我们荀子说的是性恶说，还是性无善无恶。严嘉：这点都搞不清楚，还来辩论性善性恶？（笑声、掌声）我想请问，孔子说：“七十而从心所欲，不逾矩”像这样的圣人都要修炼到古稀之年，何况我们凡夫俗子呢？（掌声）

王信国：对方辩友，所有的问题，所有的问题都不告诉我们答案。我倒想请问对方辩友的是，康德的主张到底是有没有道德？

姜丰：不是我们不告诉对方，是我们一再一再地告诉，你们都不懂。（笑声、掌声）

许金龙：对方辩友这句话回答的什么，我们实在没有听出来。不过我想告诉对方辩友解决一下性恶的问题吧！荀子说：“无为则性不能自美”。说性像泥巴一样，它塑成砖就塑成砖，塑成房子就塑成房子，这是无恶无善说啊！对方辩友。

蒋昌建：荀子也说：后天的所谓善是在“注错习之所积耳”，什么叫“注错习之所积耳”呀？请回答。许金龙：荀子说错了！荀子说他看到什么是恶的，还是说没有看到善，你就说是恶的。没有看到善是不善，不是恶，对方辩友。

蒋昌建：你说荀子说错了就说错了吗？那要那么多儒学家干什么？（笑声、掌声）许金龙：儒学就是来研究荀子到底是说了性恶还是性善嘛！

季翔：荀子明明白白地告诉我们：“人性恶，其善者伪也。”（掌声）

蔡仲达：对方同学，如果说，荀子说恶就是恶的话，那我们今天还要辩什么呢？

严嘉：对方辩友不要一再地引语录了，我们看看事实吧！历史上那么多林林总总的真龙天子们，他们有几个不是后宫嫔妃三千，但为什么自己消费不了，却还要囤积居奇，到最后暴殄天物呢？（笑声、掌声）王信国：那也想请对方辩友看看历史上展示的仁人志士的善行，对方辩友如何来解释呢？ 姜丰：没有规矩不成方圆，到底何为善？何为恶？

吴淑燕：要谈现实，就来谈现实吧！如果人性本恶，我和对方同学定立契约，对方可千万不能相信哪，因为我可能会占你便宜呀！（笑声）

蒋昌建：对方说，有人的话那就是人性善的，拳击场上没有恻隐之心，没有慈让之心，那些观众，那些拳击者就不是人了？请回答。

许金龙：拳击场上是比竞技，有竞赛规则，又不是拿刀子来互相砍杀，对方辩友。（笑声）我们看看伊索比亚的难民，谁不会掉泪，谁不会动心忍性呢？ 季翔：那当然会动心忍性了，因为人都受过教化了嘛。

许金龙：对方辩友，如果人都受过教化的话，但本在哪里呢？本为什么移来移去，可以从善变到恶，从恶变到善，本在哪里？

严嘉：佛祖释伽牟尼可算是至德至善之人了吧，但他在释伽族作王子的时候，不也曾六根不清静过吗？ 王信国：所以他最后变好了，为什么？因为他的本心，他的根源是善的。（掌声）姜丰：如果我们光说本的话，我们只要说人性恶就行了，你们论证本了吗？

许金龙：我们当然论证本了，良心就是本哪！对方辩友，您才没有论证本呢！您说的那是跟动物一样啊！（掌声）

蒋昌建：那我就不知道了，哪个人过马路的时候，是捧着这个良心过去的吗？我倒听说过孤胆英雄，却没有听说过“孤心英雄”啊！（笑声、掌声）

许金龙：人过马路当然是捧着良心过去的。而且，看到老弱病残的时候，我们还要扶他一下。对方辩友，人是带着良心过去的。

严嘉：为什么我们要进行交通法则教育呢？这不是后天让他向善吗？ 王信国：因为有人要变坏，所以要纠正他，纠正他是因为他会变好。季翔：对方始终没有告诉我们，既然人性都是本善的，怎么会有人变坏呢？ 吴淑燕：请对方同学正面回答如何利用教育来把人性恶改过去？

姜丰：我方早已回答，倒是请对方正面回答，按照种瓜得瓜的逻辑„„（时间到）主席：对不起„„

许金龙：对方辩友，从来没有回答过问题，就说回答过。我们来看看对方辩友，对方辩友一辩说人是理性的动物，那么如果说这个社会上人有一个滞胀的，那人就不理性了。（掌声）

主席：经过了精彩激烈的自由辩论之后，我们的节目到这里暂时告一个段落，广告过后我们再见。主席：欢迎各位回到辩论会现场，现在我们请反方第四位代表蒋昌建同学总结陈辞，时间四分钟。（掌声）蒋昌建：谢谢各位，一个严肃的辩论场需要一个严肃的概念。对方多次问我们人性怎么样？人性怎么样？始终没有问我们人性本怎么样？我想请问对方，人性是什么和人性本是什么是同样的一个概念吗？你们如果连这个概念都没有根本建立基础的话，那你们的立论从何而来呢？我们多次问对方的善花里面如何结出恶果，对方说要浇水，要施肥呀。那我就不懂了，大家都承蒙这个阳光雨露的话，为何有那么多罪行横遍这个世界呢？难道这个水，那个肥还情有独钟吗？为何要跟恶的人作一个潇洒的“吻别”呢？（笑声、掌声）

今天我们本着对真理的追求来同对方一起探讨这个千年探讨不完的话题。无论是从性善论的孟子也好还是性恶论的荀子也好，又有哪一家哪一派不要我们抑恶扬善呢？抑恶扬善是我方今天确立立场的一个根本出发点。下面我再一次总结我方的观点。

第一，只有认识人性本恶，才能正视历史和现实。回顾历史的时候，我的内心总感到痛苦而颤抖。从希波战争到十字军东征，从希特勒的奥斯维辛集中营到日寇在华北的细菌试验场，真可谓是“色情与贪婪齐飞，野心共暴力一色。”以往的人类历史，可以说是交织着满足人类无限贪欲而展开的狼烟与铁血啊！可见，本恶的人性如果不加以控制的话，将会给这个世界带来什么呢？

第二，只有认识人性本恶，才能重视道德、法律教化的作用，才能重视人类文明引导的结果，培养健全而又向上的人格。在历史的坎坷当中，人类并没有自取灭亡。尤其是在面对彬彬有礼、亲切友善的新加坡朋友面前，我们更有理由相信，人类明天会更好，这其中我们要感谢新加坡孜孜不倦地建立起他们优良的社会教化系统。人类文明是在人类智慧之光照耀下不断茁壮成长的。饮水思源，借此我们要感谢那些在人类教化路途中洒进他们含辛茹苦汗水的这些中西先哲们。正因为从他们的理论智慧当中，从他们的身体力行当中，人们才有可能从外在的强制走上理性的自约，自约人的本性的恶，从而培养一个健全而又向善的人格。可见，人性本恶，并不意味着人终身成为恶，只要通过社会的教化系统就可以弃恶扬善，化性起伪啊！第三，只有认识人性本恶，才能调动一切社会教化的手段来扬善避恶。光阴荏苒，逝者如斯，在物质和科学技术突飞猛进的同时，而人类的精神家园可谓是花果飘零。在这个时候，我们要警惕，人性本恶这个基本的命题。可喜的是，在东方的大地上，我们说传统文化的发扬光大，已经从一阳来复开始走向了新的春天。我们也相信，通过传统文化的精华，必将使人类从无节制的欲望中合理地扼制并加以引导，从他律走向自律，从执法走向立法。人类才可能挽狂澜于既倒，扶大厦于将倾。“黑夜给了我黑色的眼睛，而我却要用它来寻找光明！”谢谢各位！（掌声）

主席：谢谢蒋昌建同学，最后我们请正方第四位代表王信国同学总结陈辞，时间也是四分钟。（掌声）王信国：大家好！让我们先回到对方所建构的一个恶的世界来看看这个世界里边到底发生了什么事情。对方辩友告诉我们人性本恶，首先就犯了三大错误。第一大错误就是从经验事实的法则里面归纳出来的错误。对方辩友举出了人世间很多的恶事，告诉我们因此人性本恶，这是错的！为什么呢？对方辩友的立论告诉我们欲望，人是有欲望而来的。但是我们想，我方已经论证过了，欲望是有好有坏，今天我喜欢你，我想要跟你结婚，这是一个不好的欲望吗？所以最终我们知道了，今天对方辩友是看到人世间的恶行，某些恶行，然后告诉我们说人性本恶。那为什么对方辩友忽略了经验事实上面呈现的善行呢？人世间的很多善行，你一定听过了，有人跌在地上你把他扶起来，你在汽车上让座给老人，或者是，你定也听过无名氏的指教。这些难道不是人世间的善行吗？这是对方辩友犯的第一大错误。第二大错误，对方辩友犯的是倒果为因的错误。对方辩友借用一种经验事实的法则告诉我们说，我们有恶的果，所以导出来恶就是因。如果真的这样说的话，我们发现是什么呢？每一个人都是恶，尤其对方辩友口口声声告诉我们要教育，要道德教育，你如何去教育呢？每一个人都是恶，由此来定出真正的法律，而定出的法律就是善法吗？恶人定出来的是 7

恶法。如果你定出了法律，如何去遵循，每一个人都恶，我为什么要信任你，好像大家在这个地方，我为什么要相信你呢？你可能在骗我，于是我们这里所有的人都戴上面具。大家互相欺骗，互相蒙蔽，这样的世界是对方辩友所建构出来的。他告诉我们由于有欲望就建构出来个恶的世界。对方辩友犯的第三个错误是什么呢？他告诉我们人性的性就是欲望，我们根本就晓得说，我方一开始就论证了，人性就是人的心。孟子告诉我们：“人有四端之心。”这是一个善的种子，我们从来没有否认过说，人世间没有恶行。你有善苗，不见得你就不会有恶行。为什么呢？我们发现了，因为外在环境，因为资源缺乏，所以我们人在无形之中会做出一些恶的行为来伤害别人，这是不得已的。所以，我们教育跟法律就在于纠正人的行为。如果按照对方辩友告诉我们是恶行的话，你为什么去纠正它？人性本恶，人纠正的结果还是回到本。我们的人是性本善，因为我们知道每一个人都有一颗向善的心，于是你透过道德，透过教育，透过法律，他有可能会转变为好。教育跟法律的功能就是要辅导，辅导他走上善途，于是乎，教育就在这个地方茁壮了。对方辩友举了个例子告诉我们说，原始人如何地烧杀虏掠，原始人如何地生灵涂炭。我们告诉大家的是，原始人民，他一开始那个求生的欲望，这跟本性是要区分的。因为当你如果说有五个人同时是饥饿的状态下，有一块面包在那边，一个人跑过去吃，这个时候绝对不会有人用道德来非难他。因为这个时候生存是立于道德之上的。你没有个人的生命，你没有生存的欲望，你如何来谈道德呢？所以原始人那个状况是一种动物性的本能。（掌声）所以，开始对方辩友犯的错误就是告诉我们说，人性是欲望，如果真的是欲望的话，人跟动物怎么分呢？人之异于禽兽者，已心就是一个本心的问题。所以我们说过人有善苗。今天对方辩友告诉我们说都是阳光雨露，没有错！但是有风吹雨打，因为你的风吹雨打，你的外在环境影响，你当然会做出恶的行为。所以，我们要纠正他，让他走向善的世界大同。所以，我们来看看世界上所有善行的发生吧！从历史上，从目前经验事实上面，我们发现，古往今来，志士仁人杀身成仁，等等之类。还有目前，泰丽莎修女等等之类，甚至说，大陆发生了安徽水荒，正严法师的慈济行为，对方辩友如何来解释呢？孟子就告诉我们了：“见孺子，掉落于井”，在这么一刹那之间你都会救他，你不可能把他推下去。为什么？人的本性是善的，你不要告诉我说，原来你救那个小孩子是为了虚名。原来你过马路遵守交通规则你是不得已的，你是虚假的。原来，泰丽莎修女救了你，那是一个骗人的行为。到最后，你会发现，只有浅水湾的鲨鱼才是一个大善人。（时间到）这是一个什么样的世界，这是一个恐怖的世界，这个世界之所以能够存在，就是因为我们有善根。谢谢！（掌声）

知难行易/知易行难 主席：杨 澜

正方：南京大学 知难行易 反方：辅仁大学 知易行难

主席：欢迎收看中国中央电视台和新加坡电视机构共同主办的‘95国际大专辩论会。今天将要进行的是人们期待已久的大决赛，也可谓本届辩论会的高潮。

在过去的6夭当中，8支辩论队伍分别进行了四场初赛和两场半决赛，各队都有出色的表现，可谓精彩纷呈。

从表面上来看，辩论赛仿佛是一种高级的智力游戏，然而它所引发出来的知识与智慧，特别是辩手们表现出来的个性的风采和整体的青春魅力，我认为都超越了辩论本身。当然，既然是辩论，就总有胜负之分，所以今天坐在场上的两支队伍都是“过关斩将，志在必得”。双方只要稍一留意就会发现这中间有一个很有趣的巧合，从我这个角度来说，正好是男左女右，一边是“长袖善舞，中帼不让须眉”，另一边也是“好奇勃发，好男要跟女斗”。过去我们都说“龙虎斗”、“龙虎斗”，看来今天要改成“龙凤相争”了。现在我来介绍一下今天的辩论双方。坐在我右手边的是正方——南京大学队。她们的4位辩手分别是：一辩钟婳婳同学，社会学系三年级；二辩邬建敏同学法律系四年级；三辩韩璐同学，经济系二年级；四辩杨蔚同学，中文系一年级研究生（掌声）。那么坐在我左手边的是反方～辅仁大学队。如果您看过过去几场比赛，对这几位辩手您可能也相当熟悉了。他们是：一辩顾振豪同学，法律系法学组三年级；二辩林立书同学，法律系财经法学组三年级；三辩刘伯彦同学，大众传播系新闻学三年级；四辩林正疆同学，法律系财经法学组三年级。（掌声）

我们今天的评判团由海内外的知名李者组成，我向大家介绍一下。这5位成员分别是：中国政法大学法律系江平教授（掌声）。哈佛大学中国历史及哲学教授、美国人文社会科学院院士杜维明教授（掌声）。中国文艺理论学会会长、华东师范大学王元化教授（掌声）。那鲁大学东亚语言与文学系主任孙康宜教授（掌声）。上海戏剧学院余秋雨教授。（掌声）

各位观众，知难行易与知易行难是传统文化意义上的经典命题，历代的诸位贤哲们都为此发出过深深的感叹，也留下许多著名的论断。在现实生活当中，知与行究竟孰难孰易，每个人根据自己的人生体验都会做出不同的回答。希望今天的8位辩手在这个问题上也会做出令人信服的论述。作为正方的南京大学队的辩论立场是：“知难行易”。而作为反方的辅仁大学队的辩论立场是：“知易行难。”双方的立场由抽签而定。

首先我们欢迎正方一辩钟婳婳发言，时间3分钟。

正方：谢谢主席！尊敬的评委，各位嘉宾，来自宝岛的对方辩友，大家好！洪荒久远的５０万年前，在我们脚下的这片土地上生活着我们的祖先北京猿人。沧海桑田，斗转星移，告别了茹毛饮血的过去，他们学会了钻木取火。火的运用是跨时代的大发现。然而直到一百多年前，科学家才揭开了机械能转化为热能规律，从而科学地说明了钻木取火的真正奥秘。这就无可辩驳的证明了我方立场：知难行易。所谓“行”是人对外界事物作用的过程，包括对“知”的运用；所谓“知”是指对“行”的认识，解决做什么，为什么做和怎样做的问题。知既是：一个过程，又是一个结果。所谓“知难行易”，是说求知得知难，行动使用易。知难行易与说说容易做起来难的言行观“风马牛不相及”，切不可混为一谈。我方主张知难行易，理由如下：首先，认识发生学告诉我们，行先知后，知难行易。人一生下来便会行，所谓：“手之，舞之，足之，蹈之。“但要成为像对方辩友那样才学渊博的翩翩君子，寒窗十年苦，谈何容易。个人求知无穷尽，人类探索亦无止境。“钻之弥深，仰之弥坚。”①孔子他老人家到了晚年还坚持学习《易传》，纬编三绝。可见求知难哪！其次，辩证法告诉我们知行密切相关。人类的行为是一个不断进步的过程，其中，知是关键。无知之行只是简单重复。有了知，才有了自觉行为；有了知，才有了开拓引进。知作为行的认识、概

括和总结，是行路明灯，是行动指南；掌握了行的知识和方法才会有成就。知，只有长期艰苦探索才会小有所成，因而知比行显得更难。再次，日常经验告诉我们，行之不易，归根到底是不知或知之不足；俗语说得好：“会者不难，难者不会。”说的就是这个道理。一旦掌握了行的知识和方法，行起来必然如庖丁解牛般游刃有余；总而言之，知行相比，知难行易。谢谢各位！（掌声）

主席：好，各位观众，现在我们来看看反方是如何破题立论的。、请反方一辩顾振豪同学发言，时间3分钟。请！

反方：主席，各位评委，大家好！题目把知、行两个东西分开来，就是要我们讨论其中的难易程度。如果把纯粹的认知与行动弄得混淆不清，那么难易从何产生？对方辩友所犯的第一个矛盾就是把知包含在行的过程。这是还要讨论行的必要吗？任何一个时代都需要知行的配合，但不同的时代则需要知行学说。大体而言，知只有两种，一方面是道德伦理的良知，一方面是科学经验的所谓知识。接下来让我从这两方面，分别论述“知”和“行”之间的关系．第一，环顾当今社会，教育、科技日渐普及，但是人们的道德行为却是日益堕落。所谓吃、喝、嫖、赌、抽、坑、蒙、拐、骗、偷，社会不安的秩序才是我们所应当面临的问题。这时我们不禁怀疑，真的是知难行易吗？难道是知识教育文化不够？难道问题不是出在具体的落实与实践方面吗？我们难道不知道所谓的仁义礼智？我们难道不知道所谓一般的公民道德吗？传统儒家告诉我们什么，所谓：“人性之善也，犹水之就下也。人无有不善，水无有下下。”①孟子不也说。‘仁、义、礼、智”是人之四端②吗？王阳明先生更告诉我们，今天所谓的良知是本心所固有的，是生而有之的。因此对于为人处世的一些基本道理，对于所谓一般的佛理道德，这些都是我们本来就知道的，良知更是我们本心所拥用的。这难道不是很清楚很简单的吗？难在哪里呢？难在“行”啊！难在具体的实践方面。由于人心的懈怠，由于外在环境种种的限制以及变数，所以说行难更甚于知难啊！从第二个方面——科学经验方面来说，也是知易行难。顶夸克在物理学上早就能够论证出所谓顶夸克粒子的存在，但是还必须等到加速器产生，我们才能确切真实掌握住这样的概念。爱因斯但发明相对论后，人们却要经过一段长时间的艰辛过程才能创造出原子弹。综上所述，我们可以发现，一般的通病是什么？一般的通病就是：说是一回事，做又是另外一回事。所以我方才要在这里解析什么是知难行易。什么是知易行难。唯有认清知易行难的情况，才能够认清什么情况你不是不知道，你只是不愿意去做。所以知不单只是知，行也不单知行知行必须相互配合。所以明白了知易行难的道理之后，我们就要对症下药，希望能够药到病除！谢谢大家！（掌声）主席：谢谢顾振豪同学！现在我们请正方二辩邬健敏同学进一步阐述正方观点，时间也是3分种。正方：谢谢主席！大家好！对方辩友提出了一个观点说：“说是一回事，做又是一回事。”显然，他们把今天的“知行关系”偷换成了“言行关系“，嘴上说一说就代表你心里真的知道吗？鹦鹉经过训练还能说人话呢，但是我们能够说这些鹦鹉像对方辩友一样学识渊博吗？显然不能啊！（掌声）今天，尊重知识，尊重人才，发展高科技，开拓新领域，已成为世界潮流。人类已深深懂得知难行易，唯有迎难而上，方能健步而行。我方之所以认为知难于行，更基于以下原因。第一，创造知识比运用知识更难。今天，人们对电灯已熟视无睹，可当年爱迪生历经磨难，痴心不改，试过1600多种材料，做了：万多次实验，写下了两万页笔记。可见知有多难啊！伟大的革命先行者孙中山先生周游列国，潜心于革命之学，险些命丧于伦敦，终于积心血而成《建国方略》。面对这样的事实，对方辩友难道还要告诉大家说知很容易吗？叔本华说得好：伟大的思想家和科学家是入类的灯塔，如果没有他们，人类将在迷茫的大海中飘泊啊！第二，探索方法比运用方法更难。求知不止包括一般原理，更要掌握具体的方法。传说远古时鲧盲目采用水来土掩的方法，结果反而使洪水泛滥成灾，而禹以父为鉴，摸索出疏导的方法，终于取得了抗洪救灾的全面胜利。第三，认识规律比按规律办事更难。认识规律是一个积沙捡金的过程。规律不是推销员，不会自己找上门来，它有待人们不懈探求。改造利用沙漠资源就是一个认识规律的难题，一旦人类攻克了这一难题，沙漠变绿洲就不再是海市蜃楼。综上所述，知是一个艰难曲折过程，他需要“天将降大任与斯人”的责任感，需要“吾将上下而求索”的勇气，更需要“众里寻他千百度”的毅力。一次我方认为知难行易！谢谢大家。（掌声）

主席：谢谢邬建敏同学的发言！现在我们来看看反方二辩邻里属同学是如何反驳正方观点的。时间也是3分钟。

反方：大家好！对方辩友告诉了我们怎样的命题呢？对方辩要知是告诉了我们知而不行只是未知啊！对方辩友，在这样的命题下，我们看看今天的立论点该站在哪里？如果是这样子的话，对方辩友告诉了我们，所有的知识、所有知道的事情都是假的，除非你一一的去实现。举个例子吧。今天我们知道丢垃圾是不道德的，我也知道不丢垃圾是道德的。那么当我在丢垃圾的时候，你能告诉我说：我那个时候已经忘记道德喽，我不知道道德了？等到丢完的时候才恍然大悟的说：我的道德又重新出现了。换句话说，对方辩友告诉了我们什么？对方辩友在这样的架构下，只是告诉了我们：知而不行，只是未知。那么到底什么是知？什么是未知？不要忘记一句话：“知之为知之，不知为不知，是知也。”对方辩友不要混淆了。好的，再让我们从三个方面告诉大家，知虽然可能是很难的，但是行是更难的。首先，在天时方面来讲，孟子说过：“虽有智慧，不如趁势：虽有镃基，不如待时。”若不是三国的时代趋势，刘备的三顾茅庐及赤壁的东风巧现，孔明纵然有运筹帷幄之智，也无法大展雄才，大行其道，终将落入“英雄无用武之地”呀？我们再来看看地理环境的限制。凭借今日建筑方面的发达科技我们就可轻易知道建筑长江三峡大坝要用什么办法，要用什么材料，但是从动工到完成也必须花上15年的光景。这工程浩大艰辛，全然都是环境所致的。再者，知易行难是我们人类生活中的逻辑。人人都知道男性女性要互相的关怀，男性要平等的对待女性，但是经过20年漫长的妇女运动，妇女的地位仍然没有改善，所以我们才要在北京举行妇女大会继续努力呀!（掌声）再者，我们要告诉大家的是，现今社会的个体不论是环保、女权、民主、法制、教育、和平、文化、道德都体现了知易行难的道理，而唯有认清知易行难的真正含义，才能使人人去了解，去透悟。坐而言不起于行是国人的通病。我们只有对症下药，才能药到病除，使人人勇于立行，耻于空谈，才能发挥真正中国传统愚公移山的力行精神！我的申论到此结束！谢谢大家！（掌声）

主席：谢谢林立书同学！现在我们请正方三辩韩璐同学发言，时间也是3分钟。请。

正方：大家好！对方一辩给我们谈到道德伦理，又说嘴上一套做又一套，请问这是真正的知道道德吗？请对方辩友给我们解释，什么是“满口的仁义道德，一肚子男盗女娼”呢？对方辩友又说，有些人不是不知道，而是说不愿意去做，那么，这是不是要给小偷找借口呢？因为小偷说“我真的不是不知道偷东西不好，可是我就是忍不住要伸出第三只手”啊！对方二辩又说到了男性比女性更需要关怀，那么既然对方辨友认为知易行难，我们想要请教一个问题，怎样才能打开男性封闭的心灵？怎样才能让男性成为一个开放的人呢？好，我方认为知难行易。翻开历史史山，人类求知探索的伟业可谓“惊天地，泣鬼神”。“生命诚可贵”，但是李林塔尔为了科学却献出了生命。“爱情价更高“，但是诺贝尔为了事业却终生孤独。李时珍遍尝百草才获得“回春之术”，司马迁励精图治终成《一家之言》。对方辩友你一定也还知道，大热问呕心沥血几十年才孕育了《进化论》，布鲁诺用生命凝成真理，“魂归去来兮。”“艰难困苦，玉汝予成。”古往今来，就是这用热血和生命叩响知识之门的求知者铸成了人类文明的脊梁。正视现实人生，行正如辩友所说的并非一帆风顺，但是，对已知的深刻认识告诉我们，知比行更难。“求知之路漫漫兮，人类上下而求索。”和平难，难就难在尚未达成各国的共识；反腐败也难，难就难在还不知道制止腐败的办法；治艾滋病更难，难就难在医学知识还没有突破性的进展。而有知，行就会化难而易。博大精深的知识、入木三分的思想的确来之不易，可是换来的却是行动中的大刀阔斧，工作上的从容自如。越洋电话让“天涯若比邻”，电波送衷情；信用卡让我们“一卡在手，走遍天下”。自由辩论：

正方：这求知的过程当然也是知了。我们说知就是求知、得知嘛！行才是行动之义。对方同学说知很容易，那么请您告诉扎伊尔的人民如何去防治那个可怕的埃博拉病毒，那可是比艾滋病还要可怕啊！反方：对方辩友说得好。如果像对方辩友所说，把知的过程也界定成知的话，那么我们就会发现，今天基本上知是无所不在。然而不是！今天，我去求知是一个行为，如果像对方辩友所说有任何困难的话，那就是——求知的行为难，而不是知识本身难哪，对方辩友！（掌声）

正方：我们讲知行相比，当然（是）就知、行两个过程相比喽，对方同学把知压缩成一个结果，而把行扩展为一个过程。那么一个结果一个过程如何比较难易呢？（掌声）

反方：如果按照对方所说的知难行易，原则出现后那接下来的步骤应该是很简单的。那么，两千年前柏拉图告诉我们一个“理想国”的境界到今天为什么还没有出现？ 正方：对方辩友，那是因为我们还没有找到 11

达到理想国的正确的方法和途径，还是知之不深呀！对方辩友刚刚又说，知识很容易学，那么我们又请问对方辩友了，这世上有没有外星人呢？我们怎么样和外星人做交流去做朋友呢？

反方：对方说（实现）“理想国”是没有方法，那马克思早就说过建设共产主义的理想和实行步骤，为什么仍然需要毛泽东、邓小平先生的致力改革？中国为什么现在还处于“社会主义的初级阶段”？“行”难道不比“知”还要难吗？（掌声）

正方：对方辩友，难道您没有看到吗？在我们提出改革的正确策略和方法后，中国17年的改革可是取得了巨大的成就哇！我想请问对方辩友的是，大观园里的林妹妹喝了那么多参汤补药，也治不好她的肺病，可是今天痨病能治，绝症不绝，请问这不是知的功劳，难道 还是“行”的功劳吗？（掌声）

反方：对方辩友不要跳出讨论的论题之外。今天知是一种静态的认同和理解。任何一个具有中学程度以上的都知道爱因斯坦的伟大公式——“物体所散发的能量等于物体的质量乘以光速的平方”，也都知道原子弹是根据这公式制造出来的。那么想请问在座的各位，你没有看过任何一个高中毕业生做出原子弹嘛。（掌声）

正方：对方同学记不记得这句名言呢？法国的蒙田说：“背得烂熟还不等于掌握知识。”对方同学说死记硬背就等于完全掌握知识了 吗？（掌声）

反方：那么换句话说，对方辩友，今天如果有一个专治胃溃疡的医生，而他自己又得了胃溃疡，难道你要说他不懂如何去治疗？不懂如何去保养吗？

正方：这个医生就要去找一个更能精通治疗胃溃疡的医生来治疗他的病啊！对方同学刚才说来说去无非是说，学习也不是求知，苦读也不是求知，只有那一张文凭的结果才是知了，那我们干嘛还从小学读起，干脆直接读大四拿文凭好了。（掌声）

反方：对方辩友，我们都知道人都会犯错，按照您的说法，只要犯错就是不知，那么我们有两个问题请您正面回答。第一，如果只要会犯错就是不知，人非圣贤，孰能无过。”这个世界上有谁知道道理？第二，如果按照您所说，一直保持正确的观念才是知的话，那么真知，您的知，要在哪一个世纪——是不是人类灭亡的时候才会出现？（掌声）

正方：对方同学说的好。宋朝的陆九渊就说过：“真知非则必能去，真知过则必能改。”如果他真知道道理的话，怎么不改正错误呢？

反方：那么也就是说，在对方辩友的架构之下真知不知道什么时候才会出现，可能要等到地球灭亡的时候才会出现，所以“吾爱吾师，吾更爱真理”应该改成“吾爱吾师，吾更爱不知”啊！（掌声）正方：我们说知是一个过程，是一个一点一滴积累的过程。对方辩友，我们在求知的过程中无时无刻不在积累一下真知，怎么会说真知要到地球灭亡的时候才有呢？那么说你们四位辩友坐在这儿都是“无知”的人吗？（掌声）

反方：对方辩友说得好。对方辩友你也承认了真知是经由行动的不断检验而发生的，那么难的应当是行动的过程，困难重重，当行动的过程克服了困难之后，真知就自然产生了，这也就是今天的“格物致知”①的真义呀，对方辩友！（掌声）

正方：对方辩友说知行中来，所以知易行难。那么我们知道，人也是由猿猴进化来的，按照对方辩友的观点，是不是说做猴子是苦不堪言，难上加难，而做人倒是“轻轻松松过一生”啊！

反方：对方辩友，请你不要套用王阳明先生所谓的知行合一那个知的定义了。对方辩友是不是告诉我们说，木炭必须经过压缩的过程、压力的过程才会变成钻石，那么其实木炭就是钻石，对方辩友可以这样解释吗？ 正方：对方辩友搞错了，把知行合一的恰恰是对方辩友。我们一再说求知的过程就是知，我们的行就是运用实践这个知，怎么能说我们是知行合一呢？ 反方：对方辩友口口声声告诉我们说不断检验出错误的时候，得出来才知，按照对方辩友这样的逻辑的话，那么我不断知行，知行，难道这不叫“知行合一”吗？！正方：难道这一个人在不断地由知然后再指导行，然后再由行再得出知，这就是说，知行都是“知说是行，行就是知”吗？那么对方辩友，你们今天坐在这儿到底是来知呢，还是在行呢？你们是知行一体吗？ 反方：对方辩友，这也就是所谓的“致良知”嘛！你所说今天要用一切的努力去把知发现出来，这一切的努力就是行为。今天行有两种意义：一种是探索真理，一种是实践真理。您怎么能够说实践真理才是行，12

探索真理就不是行呢？对方辩友请正面回答。（掌声）正方：我们说探求真理当然是一个求知的过程了。我要请问对方辩有的是，你们说行难，你们想不想把行难变成行易呢？

反方：对方辩友，今天我们辩论的是一种理论的现象，一种真理的所在。（我们在这里讨论）“行难”跟我们要不要去勉励人们去做是两回事。今天就算辩得出行难，我们 还可去勉励人做，怕就怕今天您主张知难，是不是在告诉人们说难的东西你先不要去管呢。

正方：不是说不要去管，而是要化行难为行易。怎么办？ 就要去解决知的问题呀！对方辩友，辅仁大学社会学系王书礼副教授也说，近年来台湾地区，犯罪问题严重，而要寻找到有效的策略则是难上加难。请问对方辩友，您是不是也深有同感呢？（掌声）反方：所以大家都知道不应该有犯罪，不应该有暴力，不应该有坏的事情，但是这些事情层出不断，难道这不是他不去做吗„„（哨声终了提示）

正方：对方辩友说得好，正是因为对方辩友知道不应该去犯罪，知道不应该去犯错，所以我们看到四位同学是翩翩君子啊！主席：请正方继续发言。

正方：对方辩友说，现在向好人学习都很难，要谈道德也很难，那么对于这种现象，我们要进行道德反思，知其所以然，请问是不是更难呢？ 正方：“人非生而知之者。”所以孔子说：“学而不已，阖棺乃止。”孔子又说：“学而不厌，诲而不倦。”请问对方向学，这是知易吗？

正方：对方同学刚刚举了很多（关于）辛苦的例子，但是辛苦流汗就是艰难吗？对方同学是认为在操场跑两圈难呢„„（哨声终了提示）

主席：对不起！时间到。（掌声）好，各位观众，刚才这段自由辩论可谓非常的精彩，而各方的第四位辩手所将要作的总结性陈述，往往更是举足轻重。我们先从反方四辩林正疆同学开始，时间4分钟。请。反方：大家好！中国人真是了不起！怎么说？因为中国人能用一个字象征很多种含义。怎么说呢？今天对方辩友所说的“知”，实际上是一种知跟行结合出来的产物。今天所谓的真知是要经过不断地行动做出来的“知”，那个中间“行的过程”，指的是“知的过程”，那不是“行”。然而，各位，让我们来想想看，究竟为什么我们要讨论这样的题目，讨论这样的题目的真谛应该是让大家站在同样一个立足点来比较纯粹的认知跟实际的行动两个哪一个比较难。对方辩友却想要用颠倒的方式告诉我们说，追求真理的过程叫做“知的过程”，不叫做“行的过程。”然而，请问各位，爱迪生发明电灯用了好几种金属的过程，难道不是一种行的实践吗？他目的是为了印证他的理论，不是吗？我们想告诉对方辩友，任何理论存在的目的都在于它要能够解释世界。然而，我方一开始所强调的道德良知的知确实是知易行难哪！今天，难道大家能够说去杀人的人那一瞬间他不知道他是不应该杀人吗？不，他知道。只是那一瞬间，他被他的欲望以及冲动给冲昏头了，他忘了不能去杀人。而对方辩友的说法是：“只要你在犯错误，你就不知道喽！只要你做错了，你就不是真知喽！那我们就不晓得了，一个人如果要获得真知恐怕真的是所谓盖棺论定，到他死的那一刹那去检验他的过去历史，哪一件事情是他从来没做过的，他才是真知。这样，是公平的吗？（掌声）再者，我们就科学知识上的知来讨论，到底是知易行难，还是知难行易？在座各位，谁不知道圆形是什么形状，然而现在给你一支笔，你能够用手画出正圆形吗？（掌声）这就是标准的“知易行难”哪！即便给你的是圆规，也会因为颜料的深浅、线条的粗细不同而画不出科学上的正圆形。这难道不是“知难行易”①的最佳写照吗？诚如我们在刚才的辩论过程中所告诉大家的，如果对方辩友以有没有犯错误来对知不知作为概念的话，那么，今天抽烟的认识不是到死的那一刹那，他真的流下了最后一滴眼泪的时候，对方辩友才要说“他真的知到了”。（掌声）然而，当他拿到烟盒的时候，看到“吸烟有害健康”的时候，它其实不知道，他是视而不见，听而不闻。这样合乎在座各位的经验法则吗？我们希望告诉大家的是，孔子曾经说过“名不正则言不顺，言不顺则事不成”。今天我们把纯粹心灵上的体验与认知上跟实际上的行动上的难易比较出来后证实了知易行难的命题。然后我们下一步要做的是：正因为行比较难，所以坐而言不如起而行，大家一起来实践。如果向对方辩友所说的行易的概念的话，大家其实不必去探讨行的法门，大家只要去蛮干就好了，因为行是那么容易嘛！道理之间应当如何小心谨慎不用去管它了嘛！因此综上所述，我们发现，第一，对方辩友在知跟行之间没有办法准确的划分。对方辩友还想要告诉大家追求知的过程，那是“知”，那不是“行动”，纵使你拼命去做，那是“知”，那不叫“行动”。第二，用知易行难的方法 13

较能够解释世界，用知难行易的方法就能够给人类较多启示。因此我们要告诉大家，这样的观念出现是理所当然且势在必行的。谢谢在座各位！谢谢大家！（掌声）

主席：谢谢林正疆同学！现在我们请正方四辩杨蔚同学为正方作总结性陈述，时间也是4分钟。请。正方：谢谢主席！尊敬的评委，各位嘉宾，大家好！刚才我们和对方辩友在知与行孰难孰易的哲学命题中探讨了这么久，求知的过程实在是艰难啊！对方辩友雄辩的口才诚恳的风度确实非常感人，但细细想来，这似乎并没有遮盖住他们立论上的某些偏误。

第一，对方同学知行不分，把知的功劳都记在行的帐簿上。知行比较应该两个过程的比较，而对方同学把知看作一个静止的结果，把行看作一个动态的过程。请问这二者如何可比呢？第二，概念不清。对方一味说知有两种，一个是“科学之知”，一个是“道德之知”，可对方同学说来说去，都是大谈道德，我们今天就不要科学了吗？道德之知是什么，对方说是良知，那么对方说的良知是“天上掉下来的林妹妹”吗？人们轻而易举的就能知道了吗？第三，偷换辩题。对方同学举了大量事例都在论证言行关系。但我们今天讨论的是知行关系，言绝不等于知啊！下面我进一步总结我方观点。

第一，行先知后。能行未必能知，能知却必定能行，所以知难行易。第二，行动中可能会遇到些障碍，这归根到底是因为知之不足，或者知之甚少，要化阻力为动力，人要依靠智慧的指引，所以知难行易。第三，个人探索求知易历尽艰难，而要众人达成共识则难上加难。我们和对方辩友刚才辩论得如此辛苦，不就是因为我大家不能统一思想达成共识吗？但是只要众人知了，便能众心齐；众心齐了，便能泰山移。所以还是知难行易。今天，我们站在世纪之交的地平线上，聆听21世纪文明的涛声，我们思考的绝不仅仅是知与行难易问题，而是人类如何继往开来的命运决择。回首往事，“知之非艰，行之惟艰”的古训，令我中华步履沉重。几千年来中国人的目光只停留在人伦道德的狭小天地，只相信天经地义，天命难违，而科学则被斥责为奇技淫巧。知易行难的传统观念使人轻知怯行；而轻知就要落后，落后就要挨打。难怪中山先生激愤他说：“中国近代积弱不振，实为此说之误也。”立足现代，值得庆幸的是，中国人已经摆脱传统礼教的束缚，知难行易的观念正在深入人心。当今中国，科技兴国、发展教育已是基本国策；环顾宇内，尊重知识、尊重人才真是蔚然成风。“知识就是力量。”新的科技革命的号角已经奏响，只有知难而上，才能跟上时代的步伐。展望未来，人类仍须孜孜不倦地求知，我们的未知领域还很多。如何永保和平，让那口衔橄榄枝的白鸽自由飞翔，我们尚无良策；如何更好地保护生态，让人与自然和谐相处，我们还知之不足；如何从根本上抑制人性的贪婪与自私，让真善美的甘露遍洒心田。我们仍在探求。求知是艰难的伟业，求知更是永恒的挑战。让我们记住阿基米德的名言吧：“给我扛杆和支点，我将撑起地球！”谢谢各位！

真理越辩越明 / 真理不会越辩越明 正方：首都师范大学 真理越辩越明 反方：马来亚大学 真理不会越辩越明

主席：今天进入大决赛的两支队伍可以说是身经百战的辩论精英，他们在过去的7天里，经过一场又一场的激烈辩论，终于过关斩将取得了决赛权。相信在今天下午，他们一定会使出浑身解数，让大家享受一场语言的享宴。

规范陈词。

正方一辩：谢谢主席，各位评委，各位来宾，对方辩友，大家好。为政论政，在商言商，辩论会自然要涉及到辩。今天我方的立场是真理越辩越明，真理是人们对客观事物及其规律的正确认识，所谓辩则是以一定的逻辑基础为规则，通过摆事实、讲道理的方式与不同的观点交流、交锋，而明即清楚明晰。真理越辩越明就是说真理在与其他思想的论辩中更加清晰明白。人类的历史是追求真理，探索真理，传播真理，进而摆脱蒙昧、无知、愚笨的历史。我们热爱真理，敬仰真理，正如亚里士多德所说：“吾爱吾师，吾更爱真理。”然而，认识真理的过程并非一帆风顺，它是一个去伪存真，去粗取精的过程。在这一个过程中，辩论是必不可少的一个环节，人们为了寻求真理，要同无知辩，同偏见辩，向未知挑战，与荒谬斗争，同强权抗衡。俗话说：鼓不敲不响，理不辩不明。人们在长期追求真理的过程中，正是认识到了真理越辩越明的道理。当然，我们不否认实践在探索真理和检验真理中的巨大作用。它是必要条件，而我们认为辩是使真理明的充分条件。

第一，在认识真理的过程中，辩可以使认识由片面到全面，由含混到清晰，由肤浅到深刻。大千世界万物运行，无数规律隐藏在表象的背后，需要我们去探索、去检验。然而，人们的认识水平是有限的，正所谓人非生而知之者，孰能无惑。于是，人们用辩来辨明真假，用辩来裁决真理和谬误。在辩的过程中，真理逐渐由萌芽走向成熟。

第二，在真理的传播过程中，辩可以为大多数人所掌握。真知灼见产生之时，习惯与偏见就早已站在它的面前，它们的力量是如此强大，以至于真理最初只被少数人掌握。但星星之火可以燎原，正如古罗马的李维所言：“真理之火有时会变得暗淡，但它永远不会熄灭。”真理与谬误的争辩终将以真理的胜利而告终，而真理之光必将照亮整个人类。谢谢大家。(掌声)

主席：谢谢崔同学，下面我们请反方的第一位代表萧俊仁同学表明立场，他的时间也是3分钟。

反方一辩：大家中午好。第二次世界大战的时候，英国人说：“我是为真理而战。”德国人也说：“我是为真理而战。”就连法国人也说：“我是为了真理呀！”大家都各言其说。结果我们发现真理是什么？真理是躺在地上千千万万的尸体呀！培根说：“研究真理，认识真理和相信真理，那是人最崇高的美德。”真理是对客观事物本质及其规律的正确认识，它又可分为主观与客观真理，我觉得今天的主席非常英俊，这是主观真理。地球绕着太阳转，这只是客观真理。辩只是一种行为，不是规律，它建基在两个或更多的对立观点之上。对方辩友犯的最令我们遗憾的错误就是将辩等同于一定是善的，讲道理、说真话就是辩，可是，在现实的生活中辩是这样子的吗？(掌声)显然不对呀。而我方今天要说的口舌之战，笔墨之战就是辩的表现了。而越辩越明则是指将真理从局部到整体、从相对到绝对的整个不断升华过程。

真理不会越辩越明。

一、真正使真理明朗化的要靠经验累积，实践领悟。而辩则是独立于人类寻找真理的整个过程之外。他只是提供了一个场合，让共都不同的意见，不同的思想可以发表出来。但是，辩本身是不具备生产性的。辩所带出的思想并不能实现何者更接近真理，因为们能说获胜的一方更接近真理吗？不。真正是真理更明的要考验就要靠实践。

二、辩这一行为由于有了人的介入，使得行为有了种种的局限，从人性的不完美到权利的介入，从表达的缺陷道语言的局限，都使人们在现实生活中无法真正将自己的思想表达出来。如果越多的辩论想来是

离真理越来越远吧！

三、一些真理根本不会越辩越明，许多哲学命题与主观真理无论怎么辩也辩不明，知难行难何者更易？可否统一。请问被辩明了吗？一个圆形不会因为我们的辩论而变成正方形，一加一等于二也不是辩论而来的。像这种不辩自明的例子更是比比皆是。

综上所述，便本身并不能将真理的不明之处明朗化，感性之处理性化，主观之处客观化。谢谢。(掌声)

主席：谢谢萧同学。下面我们请正方的另一位代表王雁宏同学发言。她的发言时间也是三分钟。

正方二辩：谢谢主席，大家好。刚才对方对我们说，一加一等于二是不辩自明的，那么请问，在歌德巴赫猜想中，一加一等于二这个例子都辩了好几十年，能说他们没有在辩吗？第二，对方说我们的辩是不以事实为基础，可是我方硕果，我方的辩就是要以事实为基础。如果对方把狡辩，诡辩都叫辩，那么请问，海马难道也是马，蜗牛也是牛，青春痘也是痘吗？(笑声，掌声)下面我将从理论的层面进一步阐述我方的观点。我们说真理之所以越辩越明，这主要是由真理的特点决定的。众所周知，客观事物都是由各种因素构成`，又处在不断的变化和发展中。而人民认识能了经受着历史条件和社会条件的制约，同时又手着自身的立场观点和方法的影响。所以在认识真理这个复杂的过程中，思想的交锋是必不可少的。而辩则是使真理澄清的充分条件。

第一，辩是使人民认识真理的动力之一。因为辩好似一种思想的交锋，在这种交锋的过程中，它所产生种种问题往往能够激发人民去进一步的思考以求获得真理。太使公曾经说过这样一句话，他是或谈言微中也可以解分。其实历史上的很多发现都是开始与对以往成就的怀疑与争论，例如波粒；二相性的理论不就是在波动说与微粒说的争论中创立的吗！

第二，辩是使真理发展的动力之一。任何客观科学真理的存在，都不是一成不变的。我们说《文心雕龙》中曾经告诉我们：论如息息贵能破理。这种辩论就给人们集思广益提供了一个充分的条件，特别是在辩的过程中也暴露出对原由知识的疑难和缺陷，从而促使人们进一步思考问题，更加深入的去探讨问题。使原由的认识逐渐地正确、精深与完善。

第三，辩是检验真理的重要环节之一。我们说检验认识，它其实也是探索真理的一个重要组成部分。而带着批判性的眼光去衡量则是一个行之有效的检验方法，西方著名的科学方法论大师波普尔就提出了猜想反驳的科学观，可见辩是排除错误确认真理的一个重要环节。

最后，辩是使真理常新的有力保障，任何真理都离不开一定的条件。一旦条件发生变了化，那么真理也将随之而改变。如果人们不继续去探索真理，那么真理最终也会变成一堆死的教条。而辩则是防止真理僵化的有效途径。通过以上4点，我们不难看出，辩在真理明的过程中其实是起了＋分重要的工作啊！所以我方认为真理越辩越明。大家。(掌声)

主席：谢谢王同学的发言。下面我们请反方的另一位代表林猷荃同学发言，时间是三分钟。

反方二辩：谢谢主席各位好。先指出对方的几个错误：

第一，对方主辩告诉我们把所有的思维活动等同于辩论，那么请问对方辩友，我们今天在打麻将的时候也有思维活动，那对方同学在打麻将的时候是四角辩呀还是三角辩呀！第二，对方一辩友告诉我们，辩论是寻求真理的充分条件，充分条件这个逻辑概念就是有之必然，也就是说我方只要提出一个反例就能把对方打倒了。那我问对方辩友，对白马黑马的辩论辩出真理了吗？如果辩不出真理的话，那对方的充分条件又如何成立呢？

第三，对方说一加一是不能够辩出真理的。然而，对方又如何从一加一辩出三来呢？始终不能啊！一加一是一个不证自明的真理呀！

第四，对方辩友告诉我们狡辩不算是辩，但是请问对方辩友，复制羊不是羊吗？试管婴儿不是(婴)儿吗？(掌声)辩论作为一种行为模式，是无法与现实生活相隔离的。今天对方所犯的最大的错误就是把立论建立在一个假想的理想世界之中。然而理想是理想，现实是现实，在现实世界之中，有权利的介入，有人性的不完满，以及有情绪的障碍。则里能够越辩越明吗？美国国会经过一次又一次的辩论，通过一个又一个支持以色列的议案，对方说真理越辩越明，岂不是要告诉我们以色列人欺压巴勒斯坦的暴行也是真理吗？我方4位辩手从不认为IQ比RQ价更高，我方四位辩手也不认为先天遗传比后天环境更重要。然而，今天我方之所以能够站在这里辩论不就引证了真理始终不会越辩越明吗？(笑声，掌声)辩论必然是要运用语言 16 的，而我们都知道语言是有局限的，老子就说过：道可道，非常道，名可名，非常名。而我们在辩论电影明星巩俐还是张曼玉更有气质的问题时，有人说气质就是明眸皓齿，又有人说气质就是谈吐大方。像气质这种概念模糊的字眼在辩论上可谓是比比皆是不胜枚举，辩论又如何通过语言越辩越明呢？谢谢。(掌声)

主席：谢谢林同学的发言，下面我们请正方的第三位代表王慰卿同学继续阐明正方立场，时间是三分钟。

正方三辩：谢谢主席，大家好。今天对方辩友告诉我们，说辩就是不讲道理，不说真话。那么我请问如果大家都不讲道，都不说真话，那还叫辩吗？正是因为有人说真话，有人说假话才要辩，才能辩出真理。对方辩友刚才说我方是认为所有的思维活动都叫辩，可是你听清楚我方的话，在不同的思想进行交锋才叫辩。如果打麻将大家都是一个思想，那叫辩吗？(掌声)对方刚才又说鸦片战争中辩论出的结果就是真理，对方是在告诉我们强权就是真理吗？如果不要辩的话，那么当年一纸命令就能侵略中国，这难道也叫真理吗？(掌声)下面我将从事实层面，进一步阐述我方观点。

社会的发展需要真理，真理的发展需要辩论，人类社会的每一次进步都伴随着对真理的争辩。在科技史上不断的辩论使科学的真理越来越明。达尔文的《物种起源》刚一出版大主教温博胡就组织辩论大会，企图扼杀进化论思想，但结果呢，进化论反而在辩论中得到了传播和普及。正如伟大的科学家伽利略所说：“真理就是具备这样的力量，你越想攻击它，你的攻击就越加充实和证明了它。”法国科学家普鲁斯特为了探索定比定率同贝索勒进行了9年的争辩，在这期间贝索勒向普鲁斯特提出了种种质疑，迫使他潜心研究，终于发现了定比定率。当人们为普鲁斯特庆功时，他执意要将一半的功劳归于贝索勒，因为他知道，这是贝索勒的质疑和这9年的争辩才使他获得了成功。在思想史上人执着的争辩也使思想放出了璀璨的光芒。春秋战国时期的诸子百家在争鸣中形成了各自的学说，开创了中华五千年文化的轴心时代，为中国思想的发展奠定了坚实得基础。魏晋时期的名士会众倾谈，在辩论风云中唤醒了人们的解放，文的自觉。在近代中国的风风雨雨中，从洋务运动的字强振兴，到为新运动的变法图存，从辛亥革命的驱除鞑虏，到新文化运动的民主科学。又有哪一次进步不是伴随着同守旧思想的激烈论辩呢？即使在现代社会，人们的生活也与辩论密不可分。学子求学离不开对知识理念的论辩，先生治学离不开对学术思想的论辩，国家的治国方率大政方针更是离不开严谨周密的论辩。中国著名的三峡工程，就是经过了几十年的激烈论辩，最后终于拿出了一套科学稳妥的方案，使这项跨世纪的工程真正造福于亿万人民。综上所述，古往今来无数事实告诉我们真理越辩越明。谢谢各位。(掌声)

主席：谢谢王同学，下面我们请反方的第三位代表周添建同学继续说明反方立场，时间是三分钟。

反方三辩：谢谢主席。对方辩友告诉我们人不是生而知之，这点我方承

认。但，我们知道孔子告诉我们要学而知之，可没告诉我们要辩而知之呀！对方辩有告诉我们强权的介入，对呀。正是因为强调强权的介入，才使真理不会越辩越明，这点不是正是论证了我方立场吗？对方辩有提到三峡工程，我到请问对方辩友，三峡工程到底事辩出来的，还是建出来的呀！(掌声)对港辩友告诉我们推翻前任理论也叫辩，那我就奇怪了，爱因斯坦推翻牛顿理论，对方辩友是否要告诉我们爱因斯坦和牛顿也在辩论吗？(掌声)对方辩友又告诉我们百家争鸣的历史，对呀，百家争鸣不是大家各说各的话吗？到最后谁是真理呢？到底性山还是性恶，知易行难还是知难行易呀？到今天还没有定论呢！真理不会越辩越明，已从无数的事实获得一一证实。

第一，千百年来许多的哲学命题经历了无数智慧超群的先哲们的唇枪舌剑，到今天仍然是公说公有理，婆说婆有理。两千多年前，盂子的性善论和苟子的性恶论已为我们开设了一个激烈的辩论舞台。4年前，台大和复旦代表还在这舞台之上为这一千古难题而争论不休呀！再看看庄子和惠师为了鱼是否快乐进行了一场古人津津乐道的辩论，可是有了这场辩论之后，对方辩友

能告诉我鱼是快乐的吗？

第二，心灵层次真理要靠觉悟。佛陀在菩提树下静坐冥思，最后悟出人生的真谛。这是辩论所造的吗？如果佛陀热衷于辩论，想必他也没有多少时间去明心戒性去追求真理了。第三，真理的检验要靠实践。邓小平先生说得好，不管黑猫白猫，会捉老鼠的就是好猫。好猫还是坏猫不是由辩论决定的，再不会捉老鼠的猫在辩论中把它称赞得天花乱坠它仍然不是好猫啊！(掌声)17

第四，主观真理不会越辩越明。一朵花是否漂亮，一种食物是否美味，天龙八部与神雕侠侣何者更为精彩，可是见仁见智啊！多几辩论或许能够产生一些新的意见，但你能告诉我这会辩出真理吗？谢谢。(掌声)

主席：谢谢周同学，经过：正反两方前3位代表的陈词之后，接下来又是他们施展辩才的时刻了。在自由辩论开始之前，让我提醒双方代表，你们各队有4分钟的发言时间，那么正方须先发言。一方发言之后，另外一方要马上发言，否则时间照计。好，现在我宣布自由辩论正式开始。

正方四辩：请问在定比定率的发现过程中难道不是真理越辩越明吗？

反方一辩：对方辩友那么推崇辩，那么就请你们以辩来论证地球是以3.5度来绕着太阳转的。

正方一辩：对方辩友，看来你是无法解释我方提出的这段科技史上的佳话，请问对方辩友，你们如何解释波普尔的猜想反驳定理呢？

反方二辩：对方告诉我们辩论是一种充分条件，对方是不是告诉我们辩论必然带来真理呢？那么请对方以辩来论证地球是以23.5度环绕着太阳运行的。(掌声)

正方三辩：对方今天错误地理解了我们今大的辩题，我们说充分条件是说既有真理又有辩存在的情况下，真理越辩越明，对方根本排除辩的存在。请问这又如何论证你方的观点的呢？我在一次问对方辩友，在《诸子舆论大全》中说道，朱熹和他的学生往复诘难。其越辩越祥，其艺越精，请问这难道不是越辩越明吗？

反方三辩：如何必须有其他的条件配合，那么辩论如何还是追求真理的充分条件呢？再请问对方辩友，遗传之父曼德尔他是通过豆苗的实验还是豆苗进行辩论来找到遗传的定律呢？(掌声)

正方二辩：我不得不提醒对方注意，今天我们讨论的是辩能不能真理明的问题。可是对方举出了各种实例都没有辩的参与其间，根本就没有辩，如何论证你方观点呢？(掌声)

反方四辩：谢谢对方辩友，终于退出了一步，我们知道许多的真理根本不用靠辩，就好像曼德尔找出遗传的真谛是没有经过辩这个过程的啊！

正方四辩：既然对方辩友都不承认有辩，那我们今天的命题你们又怎么论证真理不会越辩越明！

反方二辩：谢谢对方辩友终于承认了辩不是一个充分条件，因为在许多条件之下辩是不需要存在的。再请对方辩友解释一下星球之间的距离轨道之间的引力是如何通过辩来论证的呢？(掌声)

正方三辩：对方辩友并没有回答我方刚提出的问题，我想请问，难道所有的真理都不要辩了吗？我们今天打个比方，我方认为人越长越胖，对方说人不会越长越胖，今天你根本说没有人，根本就不会长，那又如何论证今天的命题呢？(掌声)

反方一辩：对方辩友一再逃避我方的问题，那么如何把真理给辩明呢刚才对方辩友还提出维新论法，维新论法是一种规律，它不是一种辩的方法，请你不要混淆了。既然辩友的所谓辩不能在科学方面辩出来，那就请问对方辩友上帝爱世人，如何越辩越明啊！

正方二辩：对方老说事实是很重要的，难道我们说事实能解决一切吗？要让人相信人是由猿猴进化来的，是不是要牵来一只猴子把它变成人我们才相信呢？(掌声)

反方二辩：对方辩友搞错了，今天我们由猿进化到人的过程当中，我们是要用科学的检验来答之，而不是辩。对方辩友请您论证我方主辩所提的上帝爱世人这个神圣的命题是如何通过您方的辩论辩出来的呢？

正方四辩：我倒想问对方辩友，你是如何通过科学检验人是由猿进化来的呢？

反方四辩：让我们谈谈造神论的命题吧，对方辩友还没有回答刚才我方问的一个问题，就是上帝爱世人，上帝的存在是不是靠辩出来的呢？(掌声、冷场)

反方三辩：按照对方辩友说法，真理的相对面就是谬误，说上帝不存在，是否说全世界的基督教徒都在相信一个谬误呢？

正方一辩：我更知道在宣传圣经的过程中，人们是提倡辩论的，请问对方辩友你们是怎么样用科学的方法告诉我们猴子是怎么变成人的呢？

反方二辩：对方辩友搞错了，上帝爱世人这个是不证自明的辩理，难道还要通过辩来答之吗？(笑声)我们再请问对方辩友，佛家讲求顿悟为什么不讲求辩悟呢？

正方三辩：刚才台下的一片嘘声就说明了对方的观点到底是不是一个真理。(掌声)那么，这个姑且不谈。对方辩友刚才说得好，不证自明，这是一个不证自明的真理，那么我们现在要谈论在有证情况下如何是明还是不明。对方刚才说国家，我们也来谈国家。敦煌壁画中著名的维摩洁经辩图，讲述的就是文殊菩萨和维摩洁辩论佛法的道理。连佛都在辩呀，对方辩友。(掌声)

反方一辩：那不是要告诉我们所有的出家人都不用敲木鱼不用念弥陀了，拿着麦克风搞搞辩论就算了。(掌声)

正方二辩：对方说真理不会越辩越明，那么我请问我们在学校里要开展师生之间的讨论，难道这讨论来讨论去就是让我们越讨论越糊涂吗？(掌声)

反方二辩：对方首先就搞错了辩论，把辩论等同于讨论，(这是)对方辩友概念上的错误。真理怎么会越辩越明呢？对方说辩论是一种充分的条件，又告诉我们许多情况下不需要辩论，对方这个逻辑上的矛盾是如何建立起来的呢？

正方三辩：我方说的是有辩的存在的情况下真理会越辩越明，这就是我方的立论基础。我倒要请问对方假如说真理越辩越不明的话，而对科学史上许许多多真理辩明的例子你们又是如何解释的呢？(掌声)

反方四辩：对方辩友刚才终于承认了，有辩的情况下真理一定会搞出来，但是我想请问对方辩友，白马黑马也是有辩的情况，真理搞出来没有？

正方四辩：难道在座的各位有谁相信白马不是马吗？

反方一辩：所以这就论证了辩论不一定会带来真理，你方的充分条件就已经不能成立了呀！对方辩友不断告诉我们进化论，我只听过达尔文是环绕世界的时候经过经验的累积发现进化论的，可不是辩论辩出来的啊！

正方一辩：请问达尔文在探索真理过程中，有没有思想的争辩呢？如果没有那可是全盘接受的呀！

反方三辩：这关键还在于考古学呀。对方辩友刚才提到权力，我们知道权力的介人使真理不会越辩越明。赵高能够指鹿为马，连鹿都可以变成马，真理如何越辩越明呢？

正方三辩：对方辩友刚才将辩推到了极致，那么有必要我们就要天天辩。那么我举个例子，我们今天人们需要吃饭，难道说我们就要每时每刻都要去吃饭吗？岂不要撑死大家啊！(掌声)

反方一辩：对方辩友这么说的原来把思辨也等同于辩，那么今天我在想，我要吃饭还是吃面，也是你方所谓的辩了！(掌声)

正方二辩：我们说对方狭隘地把辩仅仅以为是诡辩和狡辩，我们一再说，我方的观点可是以事实为基础的。请问对方辩友，关于克隆人是利大还是弊大的问题，难道用事实真的去克隆一个人吗？让我们看看利大还是弊大。我们今天还讨论什么克隆人利大还是弊大呢？

反方四辩：对方辩友告诉我们思辨也是辩，那么板桥神经病院里的神经病人时常也跟自己讲话，请问你是说他们自己辩论吗？(掌声)

正方四辩：对方辩友说诡辩也是一种辩，那么我倒想请问了，你能说《笑做江湖》里的桃谷六仙，喋喋不休，纠缠不清也是辩论吗？(掌声)

反方二辩：对方说为真理而辩就能带来真理，为诡辩就不能带来真理，对方辩友不要忘记你们今天是一个全称性的问题。有时辩会带来真理，有时辩不会带来真理，你方的立场能够成立吗？(掌声)

正方一辩：我们一再强调，为真理而辩真理越辩越明。医生告诉我们吃水果有利健康。而对方辩友却说了运动才能使身体健康，所以吃水果使身体健康就不对呀！

反方三辩：对方要来谈水果，我们就来谈水果吧。你要分辨一个苹果是甜的还是酸的，你是要尝一口还是辩一口啊？(笑声、掌声)

正方三辩：有人说苹果是甜的，也有人说苹果是酸的，要不要辩呀？对方辩友刚才告诉我们只要辩，不辩就不明。那么我要请问对方辩友„„(铃声响)19

反方三辩：苹果之甜，苹果之酸，辩了3天3夜苹果都烂了还不知道，还不如吃一口就知道苹果是甜酸了。(掌声)对方辩友在语言表达的极限之下道理怎么会越辩越明呢？

主席：谢谢，(掌声)非常谢谢正反两方。经过了精彩刺激的自由辩论之后，我们稍微休息一下，稍后再辩。(掌声)欢迎大家再次回到辩论会的现场，现在我们请反方的第四位代表叶纹豪同学总结陈词，他的时间是4分。

反方四辩：恕我喧宾夺主为对方辩友总结陈词吧！首先，对方辩友告诉我们辩是寻求真理的充分条件。让我们来看看充分条件在逻辑上的地位是什么？如果它是一个充分条件的话，我方只要指出一个例子，一个例子就足够了。一个例子在辩论的过程之中找不到真理，那对方的立论就不攻自破。那我就请问对方辩友，在很多国会议案的通过，在国会之中的辩论，认为法案的通过都是真理吗？如果不是的话，对方辩友的充分条件就不能够成立了。

对方辩友认为狡辩跟诡辩就不是辩。对方辩友提出这样的概念就是要告诉我们只有找到真理的才叫做辩，不是找到真理的就不叫辩。对方辩友的这种说法才是叫诡辩呀！请问对方辩友，你们在诡辩的时候是不是在辩论呢？对方辩友只有找到真理的那才叫辩，那不是找到真理的辩论，我们为了利益而辩的时候不是叫辩而是叫什么呢？哥白尼说：“人的天资在于探索真理。”今天我方与对方辩友是志同而道不合，找出探索真理的方法同样是我们的目的，但是我们认为真理不会越辩越明。对方辩友要论证我们的充分条件就要为我方解答以下六大疑问：

第一辩论必然牵扯人的情感，在缺乏RQ的情况之下，真理又如何越辩越明呢？就是亚圣孟子也情绪化地骂墨子无无君的禽兽，更何况是我们这些凡夫俗子呢？

第二，在个人利益、群众利益交错的辩论中，为了保障个人利益就必谎话连篇，巧言令色，这时候真理又怎么会辩得明呢？

第三，辩论有赖于语言。在构造语言驾驭能力不同时，或者是语言无法表达出抽象的概念时，辩论是在寻找真理还是在浪费时间呢？

以上三个疑问既驳了对方的立论，又总结了我方第一助辩的立论。那就是现实的社会之中，不像对方所想象的，人人都是圣人，个个都是天使。在利益、语言、情绪的限制下真理是永远藏于九地之下。而另外的三个疑问只是我方第二助辩演讲精粹。真理的揭示不是靠辩论的，也就是说，寻找真理是辩不出头绪的。

第一，如果真理是越辩越明的话，我倒要请问对方辩友，是先有鸡呢还是先有蛋呢？这个命题我们辩了许久，我是越听越不明啊。

第二，应用得非常广泛的液体力学浮体定律是阿基米得在浴缸中所悟出的真理，可不是浴缸中辩出的真理呀！

第三，面对一些必须经过实践才能发现的真理，比如说这个电灯泡会不会发亮，对方辩友是不是也要认为，也要用辩论来寻找呢？辩论是一个不具有生产性的形式上的辩论论点冲击。辩论过后只有更多的意见没有更明的真理，只有生产性的实践和思考才是剥开迷雾的唯一手段。各位，请暂时别相信我方的话，把我方的话放在实践的土壤中让它成长，当你们察觉这是一个真理的时候，不要赞扬我们的辩才，因为那是你方的实践之功。谢谢各位。(掌声)

主席：谢谢叶同学，下面我们请：正方的第四位代表李雪霞同发言，她的发言时间也是4分钟。

正方四辩：谢谢主席，大家好，今天我们双方都需要论证一个全称判断。我方已充分证明了，如果有辩的参与，真理就会越辩越明。可对于许多领域中真理确实越辩越明的例子，对方却始终没有给予我们一个圆满的解释。

请问，你们的立论如何站得住脚呢？而且我们所说的是辩真理，为真理辩，真理越辩越明。这里涉及多到目的和态度的问题，必须要加以澄清，为真理的明晰而辩，就必须要以事实力依据，遵照逻辑规则，辨析论题，分析概念，列举事例，推演论证。为真理而辩目的是确认真理，与不顾事实，巧言今色，简单取巧，驳倒对方的所谓诡辩或狡辩截然不同。对方又说不辩自明的常识不用辩，那么我请问筷子插在水里是弯的，可是实际上是直的，到底是弯是直需不需要辩论呢？当然需要了嘛！(嘘笑声)宇宙浩瀚无边，百万年的历史也不过沧海一粟，但人类就在这沧海一粟中认识自然，改造自然，创造出今天瑰丽的世界，这恰是人们不懈地探寻真理，把握真理，利用真理，传播真理的结果。人类的理性就是要追求真理，追求平20

等、自由、民主，人类的精神就是要反对垃圾真理，反对禁锢视听，愚民政策，以势压人。为了这个世界的真善美，人们甚至以殉难的精神高扬这样的信念：要为真理而斗争。然而，“宝剑锋从磨硕出，梅花香自苦寒来”。每个真理的发现、发展往往都凝聚着几代人的汗血水，凝聚着传播者为真理而辩的才智和勇气。布鲁诺为真理而辩，面对罗马鲜花广场上燃起的火焰，他说：“火并不能把我征服，未来的世纪会了解我，知道我的价值。”是的，我们了解布鲁诺，我们更崇敬布鲁诺，尽管为真理而辩会付出沉重的代价，但先者们光荣的榜样无怨无悔的精神对人类的进步和发展指明了方向，已使我坚信真理越辩越明。当我们静下心来，审视当今世界，今天的人们为了真理更需要辩。从东西文化之争，到南北之间对话，从多无化的国际政治格局，到经济一体化的多边关贸谈判，辩论无所不在。新问题需要辩，老问题也需要辩，时至今日，什么是自由，什么是人权，什么是公正仍存在着分歧。而这些只有通过各种思想的交锋，各种观点的碰撞才能寻找到真理之所在。强权不是真理，真金不"怕火炼，真理更不更不怕争辩，让我们记住伟大思想家马克思的话吧：最好把真理比作碎石，它受到的敲打越厉害，散出的光辉就越加灿烂。谢谢各位。(掌声)

网络使人更亲近/更疏远

主席：张泽群

正方：马来亚大学 网络使人更亲近反方：澳门大学 网络使人更疏远

主席：网络到底使人更亲近呢，还是更疏远呢？这也是我们今天的辩题。根据赛前抽签的结果，正方：马来亚大学他们所持的观点是“网络使人更亲近”，反方：澳门大学所持的观点是“网络使人更疏远”。下面首先要进入的是陈述立论阶段，双方的一辩各有3分钟的时间来陈述观点。首先有请正方一辩发言。（掌声）

正方一辩：从前人们是天涯海角各一方，而今人们却可以有网千里能相会，从前即使是小国寡民，人们也是老死不相往来。而今人们却可以千里姻缘一网牵。主席、评委，大家好！网络是由电子邮件组成的通讯脉络，它的出现使人与人除了正面交谈以外，还多了一种通讯管道。它的出现让人们的关心产生了量与质的改变，更亲近。从宏观而言，指的是全球人类减少隔阂，增加了解；从微观而言，它指的是人与人之间从无到有从浅至深的一种情感转变。因此，今天对方必须论证网络的出现让人与人之间增加了隔阂，建立起了种种藩篱，并使得好朋友反目成仇，如此对方的立场方能成立呀。而我方将从两个层面来论证立场。第一，网络的出现，使人们便于沟通。无论是文教还是科技，所有资讯，都可以在网上快速流通。这个时候，我们不仅要问，当所有的医学专家通过网络共享生机，为患病者朱丽而做出友善努力工作的时候，对方辩友如何还能说是网络让人与人之间更疏远了呢。从华东水灾到印尼华人惨案，再到科索沃危机。全球人类都通过网络发扬互助友爱的精神，互表关怀，在个人联系方面，网络让人类减少了时空的限制，让人类可以自由加强个人联系。今天我们留学在外，但是却可以在弹指之间和家人取得联系。第二，网络提供了广大的交流空间，让人们呼朋唤友，无论是文教还是科技，人们都可以在网上寻找到知音。站在历史的这个角落之上，站在历史的交接点之上，我们回首过去，看到网络就是让人们更加亲近，更加熟识，而我们展望未来还可以看到人类将与网络更加亲近。谢谢！（掌声）主席：感谢何晓薇同学，谢谢！下面有请反方一辩张颖同学来陈述观点，时间也是3分钟。

反方一辩：主席、评委，大家好！首先，刚正方一辩告诉大家，我方的观点是“网络使人们更疏远”，那么她要我们论证朋友如何反目成仇，这和疏远又有什么关系呢？请对方辩友不要夸大辩题。其次，对方辩友说她没有去过澳门，可以从网络上获得澳门的一些有关信息，可是对方辩友，我与你一面都没见过，你我之间如何通过网络亲近呢？刚才对方辩友洋洋洒洒，无非是向在座各位展示了网络在信息方面交流的快捷性和方便性。但是人际关系学告诉我们，人们的交流主要有情感交流与信息交流两大类，而目前网络上的交流多数是信息交流，可是我们都知道，所谓亲近与疏远的问题，主要是指人际关系与思想感情的亲疏问题，而网络又怎么能千斤重担一肩挑呢？马克思说得好，武器的批判不能代替批判的武器。网络只是人类发明的一种工具，它确实为人类的远距离沟通提供了方便。但是，我们不能就此成为网络的崇拜者，以为有了它，就可以获得使人们亲近的灵丹妙药。从近年来网络对人们的影响来看，它不仅没有使人们更亲近，反而使人们更疏远。我方从未否认网络为人们的交通提供了便捷的方式。但是很多人沉迷于人机交流，而忽略了现实生活中直接的面对面的交流，而你的电子邮件怎能比得上你亲自为父母刷刷筷子洗洗碗，擦擦后背揉揉肩。网上友人们的分别怎能比得上“桃花潭水深千尺，不及汪伦送我情”的深情厚意呢？网上恋人们的问候又怎能比得上“月上柳梢头，人约黄昏后”的诗情画意呢？（掌声）最后，从网络存在的问题来看，当今网络至今未形成一整套成熟的网络道德和网络法规对其进行约束和规范，很多人带着假面具上网，而所得到的也极可能是一个或很多假面人发出的信息。网络上流传着这样一条名言——“不知道你是一条狗”。这不就是对网络生活生动的写照吗？不必负责任的互联网上什么都可以乱说，互联网简直成 22

了胡粘网，怎么能使人更亲近呢？因此我们必须更加清楚地认识到，缺乏人类理智约束的网络只能带给人们情感上的疏远。谢谢大家！（掌声）

主席：感谢张颖同学！下面这个环节，我想在座的各位和我们电视机前的观众朋友，会耳目一新。下面是我们这次辩论会特别开设的一个新的环节，为了使我们的辩论会更具攻击性，我们特别在4位辩手当中设立了一位自由人。所谓自由人，他不参与传统辩论会当中的陈述、攻辩、自由辩和总结陈词等阶段，而仅在发言和对话时间段中与对方的自由人进行交锋与交流。根据规则规定，下面这个环节是自由人的发言环节，在发言环节当中，自由人各有时间1分3O秒，可以两次使用。现在我们征询双方的自由人是否愿意利用这次的发言时间？（双方自由人表示愿意）好，那么根据原则规定，首先有请反方的自由人。（掌声）反自由人：各位来宾，下午好！正方辩友反复说明的无非就是网络为远距离交通提供了方便，难道说时空距离的缩短就意味着心灵距离的必然拉近吗？谢谢大家！（掌声）

正自由人：对方刚刚提到的一点，就是说有人沉迷于网络，因此网络使人更疏远。但是有许许多多嗜好都有人沉迷。有沉迷于读书，有沉迷于钓鱼，难道这样就因此而告诉我们读书和钓鱼也使人更疏远吗？这可是不符合现今的经验法则啊！谢谢！（掌声）

主席：好，感谢双方自由人！根据刚才的用时，双方自由人在下面的发言时间还分别有1分15秒和1分11秒，清意用时。接下来要进入的是盘问环节，在盘问中，我们首先有请反方的二辩向正方的一、二、三辩逐一提问正方三位辩手的回答时间共计是1分30秒。好，首先有请反方二辩商小唬同学提问。（掌声）反方二辩：请问正方一辩，以虚拟空间交往为特征的而络沟通、这与水中月镜中花到底有何区别？ 正方一辩：对方认为网上交往是虚拟空间，然而美国圣地亚哥（圣迭戈）的教授却告诉我们，《新闻周刊》也同时告诉我们，网上联系提供了人们一个虚拟的社交，虚拟的社交摒弃生活，正是因为这样的情况，人们才能够通过网络来联系才可以更加亲近哪。

反方二辩：请问对方三辩，在魔鬼可以冒充大使的网络聊天空里，到哪里去寻找清静的根本前提——诚实和信任。

正方三辩：对方辩友在这个问题上犯了一个最根本的错误，那就是不看全面，只看片面。我方完全承认网络上有一点，但这些的弊病，但是对方辩友有没有忽略了在事实上还有许多网络促进人间更亲近的关系呢？我看看到美国有5万多个爸爸妈妈互缀，让本来不相识的父母们可以在网上互相交换交流育儿心得，请问这种是更亲近还是更疏远的表现呢，我们更看到亚洲人环节促进人们洲际之间的交往，这种关系到底是更亲近还是更疏远呢，千万不要因一漏万哪！谢谢！（掌声）

反方二辩：请正方二辩证明，凭什么说人与机器的对话会比人和人面对面的交流更使人亲近呢？ 正方二辩：人与机器的对话，人在网络上的交流，真的就像对方所说的是人与机器在对话吗？我们是跟另外一端的朋友在进行对话，而在对话的过程中是以将心比心的交流方式这样的交流难道不是更亲近，那么怎样的交流才能算是更亲近呢？对方难道说至于面对面交流，就没有虚假的成分存在吗？难道对方要认为通过网络这样的交流才会有虚假的成分存在吗？这点我方可是不能苟同的啊！谢谢！（掌声）主席：好，下面我们有请正方二辩郑玉佩同学向反方一、二、三辩逐一提问。正方二辩：请问一辩，要在交流上更先进，一定是要面对面的交流才能做到的吗？

反方一辩：当然了，要使人们更亲近，当然要通过以诚实和信任为基础的面对面的交流啊，如果没有了诚实和信任，何来这个交流的基础呢？南佯理工大学传播学专家蔡孝基（音译）博士就说、人与人之间的交往要注重一个“信”字。而如何建立这个信任呢，这就是要通过时间和各种的身体语言来建立“信”字。我请问对方辩友，如果你与你的恋人相识很久，情谊很深，你如何来通过网络使你和恋人之间相互拥抱啊！那可是要触电的哟！（掌声）

正方二辩：请问二辩，网络上的残障儿父母俱乐部要伤心哀痛的父母互相交换心得，彼此鼓励，请问这样的扶持是如何更疏远的呢？

反方二辩：我们并没有说这样的扶持是使人疏远的，但是我们要看看其他更多的情况。在网络上很多人沉迷于各种成人网上。色情网上。据美国调查，20%的成年人经常访问各种色情网站，这样的感情又怎能使人更亲近呢？它只会使夫妻更加不和啊！（掌声）

正方二辩：请问三辩、人们通过网络谴责印尼排华事件，支援科索沃难民，这样的跨国界关怀的表现，是不是更亲近呢？

反方三辩：是啊，这种跨国界的关怀行动，当然使人们更加亲近。但是对方辩友说我们一叶障目，不见泰山。现在我告诉你，在美国有3／4的人不认识自己的邻居，对方辩友，连自己的邻居都不认识，你还要到虚拟空间去寻找所谓的网络情人和网络老婆吗？（掌声）

主席：下面要进入盘问小结，首先有请反方二辩商小虎同学发言，时间是1分30秒。(略）

主席：感谢郑玉佩同学！下面要进入的环节是自由人的对话环节，根据规则规定，自由人的对话环节各有时间是之分钟，但是每一次的发言时间不能超过3O秒。首先有请正方的自由人陈瑞华同学发言。正自由人：对方告诉我们要亲近必须面对面，这我倒奇怪了，书信来往也没有面对面，那么对方辩友这是不是告诉我们书信来往也使人更疏远呢。（掌声）

反自由人：书信来往只是使人们更亲近的一种手段。但是我要请对方辩友不要忘记了，网络的一个主要副作用就是使人忽视了现实生活中面对面的情感交流。为什么有一首很流行的歌唱道：“常回家看看，回家看看„„”（掌声）这是因为网络的便利使我们认为与家人的通信已经足够了，孰不知，帮妈妈洗洗碗，帮爸爸揉揉肩，才是真情的真谛啊。正自由人：所以对方刚刚就告诉我们，今天要亲近，不一定是要面对面，这就跟对方一辩刚才的立论是有绝对的矛盾一样。另一方面，有了网上的联系，不一定会减少面对面沟通的情况，法国帕斯瑞镇的全镇都通过光纤联络起来，但是人们还是要上街购物，还是要上市场。为什么？他们就是要给你一个进行社交的机会啊，对方辩友。

反自由人：请对方辩友不要陷于不需要面对面交流这个迷网中间。让我们来看一看。如果像对方辩友所说的不需要重视面对面交流的话，我们这里有一个很好的事例、哥伦比亚大学的一位教授由于长期沉迷于网络、他连微笑也不会了，甚至与人说话时，老是这样（指敲键盘动作）．你知道他是为什么吗？他失去了交流的能力了，这又怎能说他与别人更亲近了呢，对方辩友。（掌声）正自由人：我方不是说今天不要面对面的沟通，而是要澄清网络并没有影响人与人面对面沟通的情况，对方刚刚说到，哥伦比亚大学的教授沉迷于网络，但是今大有许许多多的人沉迷于读书，请对方告诉我们读书以及阅读也使人们的关系更疏远吗？

反自由人：请对方辩友不要老缠在网络不网络，或者现实交流与不现实交流这个问题上吧。我们刚才几位辩友已经说了，网络上缺乏诚信的基础，人与人交往缺乏相互的信任，它使人们深怀戒心，多少网络中人有N个网上老婆外加M个网上情人，而且这个N跟M都大于等于三，那么这种“别问我是谁，请与我相爱”，这虚假真情难道让人更亲近吗？（掌声）

正自由人：对方辩友，今天要使人与人增加信任感，第一步是不是要有一个交往的空间，交往的机会呢？而网络就是提供这一个交往的空间，交往的机会，让我们许许多多从不认识的人到认识的人，从没有交往到有交往，这就是整个亲近的过程。对方为什么就一定要看信任呢？要知道，信任的基础就是要有交往啊。反自由人：对方辩友连信任都不要了，我真不知道对方辩友要什么啊。（掌声）最后我十分欣赏电视剧《水浒传》的主题歌：该出手时就出手，风风火火闯九州。这里我只想说，该下网时就下网，清清静静好时光，企盼对方辩友能早日逃出网络的围城啊！谢谢大家！（掌声）正自由人：对呀，该下网时就下网，今天我们没有说要每一个人都沉迷于网络。而且，沉迷并不是网络所带来的，对方自由人告诉我们，今天要使人与人更亲近，我们要有距离，我们要有交往过后才会有信任，这就是交往的基础。但对方辩友不要这基础，他只告诉我们，我们要马上信任，马上互相交心，但这和平常人交往的经验是有冲突的。“因为我们要信任，要深交，首先就必须要有一个交往的机会，但对方今天完全忽略这个机会，完全忽略要交往。要亲近的这个机会。因此。今天是更亲近的„„（时间到）主席：感谢双方自由人载歌载语的对话，谢谢。（掌声）好了，下面进入辩论会更为精彩的自由辩论阶段，在自由辩论阶段，双方的一、二、三辩各有时间4分钟，首先有请正方提问，请。

正方三辩：各位，如果书信也能促进人们的关系的话，那么为什么电子邮件就不能使人们的关系更亲近呢？ 反方二辩：请问对方，你愿意要你女朋友的一封电子邮件虚幻玫瑰呢，还是要你所爱的女朋友送来沾着汗渍的情书，一枝新鲜的玫瑰呢？

正方二辩：可是我可不能24小时都跟我的男朋友在一起呀，我要来北京辩论的话，就必须要跟他分开一段时间，在这段时间，我要和他交往的话，通过电子邮件更快速，更甜在心里哪。（掌声）

反方一辩：所以呀，电子邮件只是为你与你的男朋友交流提供了一种手段，但你最后还是要回到马来西亚与你的男朋友拥抱才感到亲近哪。（掌声）

正方一辩：今天我们没说过面对面的交谈不会让人更亲近，我们是说网络让人更亲近。因此对方也承认了通过网络上由于邮件的这样一种联系方式，我们的确可以和远在天边的人取得联系而更为亲近哪。反方二辩：所以今天我们的问题就是如何适当地利用网络，现在事实摆在面前，在美国居然连自己的邻居都不认识，当你走出这幢公寓的大门时，看到的都是冰冷的眼光对着你，你感到什么样的亲近呢？ 正方三辩：对方辩友要论证这个论点，首先就必须清清楚楚与大家交代，到底网络如何使我不想认识我的邻居，如果提不出实际理论，是不是说这个论点就没有了立论的基础架构呢？（掌声）

反方二辩：据调查机关调查，之所以他不认识邻居，就是因为他们在家中过多地与网络媒体为伴。正方二辩：对方辩友这样子说来，是不是有欠根据呀。美国圣地亚哥（圣迭戈）大学教授就告诉我们，人要有交往的心态，因为人要交朋友，对方却说因为网络使人不要交朋友，这些我方可不能相信哪。反方三辩：互联网上尽可胡说，所以互联网成为胡粘网，在这样辩论真理的辩坛，请问对方辩友，我们哪位辩手说了要大家不交往朋友呢？还有，对方辩友刚才只说的是信息交流，等于感情交流吗？ 正方一辩：信息交流和感情交流之间能够画上一个绝对分割号吗？我们知道有交流的信息，人们才能够交流感情啊！（掌声）

反方二辩：我们并没有说画上绝对的感情号，但是，请问你们的老母亲是希望你回家替她捶捶背，揉揉腰呢，还是更希望你偶尔给她一个电子邮件呢？

正方三辩：对方辩友要论正这个网络使人更疏远这个论点的话，那就首先请你论正给我看，今天我上网的时候，我从此这些天就留在北京，我不再回我的老家，不再给我的妈妈揉揉背，捶捶肩了，如果这样能够讲的话，那对方辩友更甚的论点才能成立呀！（掌声）

反方一辩：刚才我方已经一再讲明了，你最终还是要替你母亲揉揉肩，才能亲近哪。（掌声）正方二辩：对方辩友，现在我跟我母亲相隔两地，通过网络我们将心比心地进行交流，向她报平安，这样也是网络让我拉近我跟我母亲之间的关系呀，按照对方辩友这样的说法，我可是要一辈子都要在家里，才能跟我母亲亲近哟。（掌声）

反方三辩：难道网络真的能够将心比心吗？现在在香港和台湾发生多起网络非礼案件。对方辩友，当网络蹿出几条色狼的时候，恐怕这位窈窕淑女可自身难保哇！（掌声）

正方三辩：这点我方就似乎有点不大了解了，请问一下今天美国5万多个爸爸妈妈互缀，如何蹿出几条色狼来干扰这些父母呢？今天亚洲网上跨洲际的了解出现，请问又是如何让这些色狼匆匆蹿出来的呢？ 反方二辩：但是中国互联网络中心调查显示，60%的家长都担心子女过分沉迷于网络，一方面是因为他们缺少了与父母的交流，另一方面往往是因为他们自己感情控制不住，做出一些很遗憾的事情。

正方一辩：对方说用网际网络来联系，不能够让人将心比心，那么想请问对方同学，中国设立的爱线交流网络究竟如何能够让人与人之间更加疏远呢？（掌声）

反方二辩：爱线交流网络，我们并不认识这个网络，但是我们要看实际情况，有多少人在这个网上投入自己的爱心呢？

正方二辩：对方竟然说没有这个网络，请对方到网络上去查一查吧。我再想请问对方辩友，是不是一定要经过面对面的交流才能算是更亲近呢？

反方三辩：感情究竟发源于现实空间还是网络上？请问对方辩友，今天我们在北京，北京是以四合院其乐融融的文化著称，但是北京零点公司的调查显示，现在北京有六成的人和自己的邻居只有点头之交。请问对方辩友，人类技术进步必然导致人类精神文明的进步吗？ 正方二辩：这个点头之交是网络带来的吗？请论正。

反方三辩：每一个时代者。有一个时代的背景。刚才主席还讲了信息时代已经来临，信息时代的工具是什么？是电脑哇，是网络啊！

正方二辩：以前也有人担心说，电话的出现会使人的关系更疏远，但是这个优虑有产生吗？请问这么个情况之下，网络又怎么会步上电话的后尘哪。

反方一辩：电话只是人们交流的一种手段，现在港澳很多人到了春节已经不去面对面的交流了，而是通过电话问候一声，这如何使人们更亲近呢？

正方一辩：对方说了，电话是让人们交流的一种手段，因此今天我们说网络也是让人们交流的一种手段，我们可没鼓励对方的同学用了网络让你和你的家人亲近之后就不要回家了呀。（掌声）

反方三辩：连网络上一种现实空间里面的形体语言——拥抱，愤怒都无法在虚拟空间中使用，我不晓得对方辩友如何论正出了更加亲近。

正方二辩：我很希望能够跟我母亲拥抱，但是事实上无法做到这一点，因为有时间空间上的限制，但是网络替我解决了这个问题，我不感激网络的话，我感激谁呀？（掌声）

反方二辩：请不要老是陶醉在你个人的一些事情上，我们今天指的是广大人民群众在学网络之中碰到的一些问题。请问对方，到底这些使人更加亲近的身体语言在网络上能不能够实现？

正方一辩：对方刚才说要谈广大群众，那么我想请问对方同学，当华东水灾发生的时候，当印尼华人惨案发生的时候，你们能否认网络的使用让这些人与人之间更疏远了吗？（掌声）

反方一辩：确实，我们非常感谢网络为我们和印尼华侨之间加了一条纽带。但是如果我们常想与印尼华侨接触，拍拍他的肩膀，拥抱他一下，表示我的慰问，我如何做到呢？

正方三辩：只有拍拍肩膀才是更亲近吗？今天从毫不相识到相知相交，从漠不关心到相互关怀，这不是更亲近，难道是更疏远吗？

（掌声）反方三辩：同是天涯沦落人，相逢何必太相识。连天涯沦落人都要到现实空间里面来相逢相知，请问对方辩友，你难道能够依赖网络建立一种感情吗？

正方二辩：那下个时代没有网络啊，对方辩友。现在这个时代有网络，我们能通过网络去帮助印尼华侨，虽然我没有办法用手拍拍他们，但是我的诚意他们是能够感受到的，这样的关系对方说要更疏远的话，肯定我感到非常伤心哪！（掌声）

反方二辩：按照对方理论，这么说来汽车取代了马车，交通工具变质了，那么父子关系也改善了。正方三辩：对方辩友，对方立论交通工具和网络到底有什么直接关系，我想我们都看不出来。但是我更看出来的就是今天残障儿父母俱乐部让父母在网上交换育儿心得，这种可是更亲近的表现。

反方一辩：我方已经多次强调，那只是一种手段。对方辩友刚才说相知相交，你如何与他人成为知己呀，毕竟还是要面对面确定他呀，不然你怎么知道你的对面是一个人而不是一个披着羊皮的狼呢。（掌声）正方二辩：现在对方是不是就向我们承认了这个手段是能拉近人与人之间的距离呢？而人们也乐意用这个手段来帮助他们解决事实上时间、空间上所不能做到的呢？

反方三辩：拉近距离就等于使人们的心灵更加亲近了吗？对方辩友，怎么熟视无睹我方提出的论证观点呢。（时间到）

反方一辩：那对方是否要告诉我们，只有你和你的家人远隔一方的时候，你和你的家人之间的亲情才是更亲近啊！（时间到）谢谢！

主席：谢谢双方辩论员！（掌声）实际在我们的现实生活当中，要想亲近或是要想疏远都会有多种方式，并不一定真正操纵键盘就能使天涯若比邻的人真正亲近起来，也不一定非要去给爸爸妈妈捶捶背、揉揉肩才能亲近起来。下面我们希望各路辩手在最后的时间当中能给我们的辩论展现更广阔的空间。下面要进入的是自由人的第二次发言时间。根据刚才发言用时，在下面的时间正方还有时间1分8秒。反方自由人还有时间是1分15秒。首先有请正方的自由人发言。

正自由人：（掌声）对方刚才犯了一个非常严重的错误，他们竟然认为只有面对面和父母捶捶肩，按摩按摩才能够使我们和其他人之间的关系更亲近。但如果没有见面就不能够更亲近吗？书信是没有通过面对面来传达的，书信使人们更亲近呢还是更疏远呢？相信大家都会选择更亲近吧。对方又告诉我们网上存在着许许多多不以为然的事情，比如犯罪、欺骗及色情等等，但是要知道，这种种的问题和今天我们谈的辩题更疏远有什么直接关系呢？对方井没有给我们论证这一点，就泛泛而谈地告诉我们，因为网络有人在犯罪，26

有人进入色情网站，因此使人们更疏远。这是不能够成立的，对方又告诉我们今天有人沉迷于网络之上，因此网络使人更疏远。但是，许许多多的人也沉迷于其他种种活动，如下棋、钓鱼等等。对方该告诉我们下棋、钓鱼也使人更疏远了吗？不，这都是休闲活动。不能够论证您方更疏远，而且也不是网络所带来的。谢谢！（掌声）主席：感谢陈瑞华同学！下面有请反方的自由人王维成同学发言。

反自由人：对方辩友乐此不疲，反复论证的无非就是网络是远距离交流的工具，有其便捷的一面，但在网络上许多人热衷于与远在大边的人建立联系，却忽视了近在飓尺的亲情和友谊，冰冷的网络，虚拟的世界，这实在是水月镜花。难谓真情啊。家，原本是一个温情的场所，是家人、朋友和邻里交流感情的港湾，但自从有了电视和电脑网络这些媒体，家，逐渐成为一个疏离人的孤岛，法国人就曾经发起了一场反对电视和电脑网络的运动，他们提出每周至少戒网络媒体一到两次，因为这样可以增加亲朋好友交流的机会。对方辩友，网络的泛滥让家失去了其乐融融舐犊情深的那种天伦之乐，使恋人之间少了许多“执手相看泪眼，竟无语明月”的此时无声胜有声的美妙感觉。醒醒吧，对方辩友，为什么仅仅为了抓住一朵带刺的玫瑰，而放弃你身边满园的春色呢？谢谢大家！（掌声）主席：下面要进入的环节是总结陈词，首先有请反方三辩吴飞同学总结反方观点，时间是3分钟。

反方三辩：首先请允许我指出对方辩友的两个错误，其一，所谓的有外因必有正果。试问对方辩友，技术手段的进步难道真的能带给人们其乐融融的正果吗？汽车取代了马车，这只是一种技术手段的进步，但是它并没有改善父子关系呀，甚至连驾驶员和乘客的关系都没有改善。其二，觉之此事不公平，对方辩友反复强调，华人社区印尼华人的惨案，但是互联网上也有一种误炸中国大使馆的信息呀！请问对方辩友，你到底相信什么，你到底是只是靠信息来认识这个社会吗？

我方认为网络使人们更加疏远，理由有三。第一，技术手段的进步，并不必然导致人类精神文明的进步，因其民意，求其有分。共同的价值和共同的时代才能熔铸共同的理想与追求。当互联网络和高楼大厦把人们的距离拉得更近的时候，为什么我们更能偌感孤独的困惑呢？第二，依赖网络交流，忽视人际交流。企图以人机交流取代现实生活中人与人之间的感情交流，使人们更加疏远。人之所以为人，在于人能够制造工具和使用工具，又不沉溺于工具，在于人能够制定和遵守社会契约，惩恶扬善。当人们在孤立的电子城堡里，通过键盘向甚至咫尺之遥的亲朋好友发出一串串毫无热量与生命的电子化信息时，试问，人类失去的难道仅仅是“有朋自远方来，不亦乐乎”的现实交往本性吗？第三，人类自己的问题只能靠人自己去解决，人和人关系的亲近改善最终来源现实生活中人和人现实交流关系的改善，即使我们不能选择我们所生存的时代，但是我们可以恣意一个时代，改变一个时代，最终创造一个崭新的时代，“青山遮不住，毕竟东流去”，我有一个梦，在新世纪的一个清晨，当我们向度尽劫波的人类精神家园投去最后一瞥时，我们会重视让亚里士多德这位古希腊伟大心脏而震撼的人类精神家园的重建，作为万物之灵的人类，从来只有自己才是自己的救世主。谢谢大家！（热烈的掌声）主席：感谢吴飞同学！最后有请正方三辩胡渐彪同学总结陈词，时间也是3分钟。

正方三辩：大家好！首先让我先针对对方辩友所犯下的几个错误加以纠正。第一，对方辩友的第一个论证是说，今天由于网络是人机交流，有了这个人机交流，人们必然忽略人面交流，因此使人更亲近。我想告诉各位，这个论点犯下两个基本错误。一是用网络难道真的忽略了人面交流吗？今天我在家也上网，难道您就能凭此论断说，从此我就隐居在室内，和电脑共在一起，我就不出来与人交往了吗？不，我一样和人交往，但是我从此用网络和全世界各地的人民有更多的交往。二是对方辩友告诉我们说：今天要非见面不可，人们的关系才会更亲近，那我就很不了解了，今天我写信给我家里人，请问一下我和家里人的关系是不是更疏远了呢？今天我们更知道的是网络是一种非见面的交流法，是一种心对心也可以交流的方法，为什么对方辩友拼命告诉我们只有面对面才叫做有交流呢。第二，对方辩友的第二个论点是说，由于网络上的人用匿名和人交往，因此这个使人们关系更疏远。这个论点我也感到非常奇怪，我和笔友交往，我用的是笔名，难道您就能凭此论断说，我和笔友的交往之间是越来越疏远了吗？第三，对方辩友的第三个论点告诉我们说，用网络者会有一点点的弊病出现，他们提出了色情网站，他们提出了一些谣言，我方完全承认这一点。但是我想举一个例子请教大家，今天飞机也会有飞机失事，也会有动机这种流弊的出现，但是我们因为飞机有飞机失事，还有劫机事件，我们就论断说，飞机它不会使人更快到达目的地，因为，它 27

有流弊，这样的逻辑推论能够成立吗？（掌声）我方今天的论点是建立在一个更亲近的观念之上，更亲近是在质和量两个方面的。在质方面，人们从漠不相识到现在相识相交，是更亲近；在量方面，从以前疏于交往到今天平民沟通，也是更亲近。下面我将从三个论点论证我方立场，第一，网际网络的出现，使人们打破国界隔阂，打破文化的这种樊篱，我们知道网络的遍布是纵横四海，不管你是在亚洲欧洲，你可以通过亚洲人环节，你可以通过欧洲联盟与举人交往，这种打破国界的隔阂是更亲近还是更疏远呢？第二，网络成功地唤起了人们相互援助、相互关心的心灵，印尼华侨惨遭屠宰事件，南斯拉夫科索沃惨遭轰炸事件，在网络上得到众人支持，就是一个铁证。第三，网络成功地打破了时间隔阂，今天不管你是身在远方，还是在地球的另一端，我可以通过网络和你瞬间交流。从以前疏于沟通到今大通过网络能够频频交往，这种关系如果不叫更亲近，是不是如对方辩友所说的叫做更疏远呢？谢谢！（掌声）主席：感谢双方辩论员，他们的精彩表现给我们的辩论会开了一个好头。

电脑必将/不会取代书本

主席：张泽群

正方：香港大学 电脑必将取代书本

反方：新加坡南洋理工大学 电脑不会取代书本

主席：朋友们好！欢迎各位收看’99国际大专辩论会。今天 是A组的第三场初赛，也欢迎现场观众的光临。朋友们，辩论，说到底是智慧的比赛，有人形象地把 它比喻为思想的体操，不过，现在似乎我们思想发展的 速度略慢于物质发展的速度。在以前我们通常用已知 来推论未知，比如说门捷列夫用他发现的元素周期表的 规律去推导出了三种未知的元素，但是现在在很多方 面，人类似乎很难运用已知来推导未知，比如电脑，有哪 一位思想家、哲学家、电脑专家可以明确地预见电脑最 终将能给人类带来怎样的改变呢？所以有一位思想家 提醒各位注意，不要让我们人类的思想滞后于行动。例 如有一天思想和行动真正脱离的话，人类将失去智慧。所以为了不使我们的智慧丧失）我想请朋友们要多做一 做思想体操，多多关注和参与我们的辩论比赛。下面我就把今天参赛的双方辩手介绍给大家：（略）下面我们隆重向大家介绍我们评判团的七位评委：（略）担任本场比赛的点评嘉宾是：（略）朋友们，刚才我说专家很难预见电脑最终将给人类 带来怎样的改变，这是因为电脑的发展速度实实在在超 于我们人脑的想像。我们也可以想像一下，大概就在几 十年前，那些电脑的发明者，他们能够想像出电子读物 是个什么样的东西吗了但是今天我们不是可以随意在 网上阅读了吗？依此类推，在未来的多少年之后，电脑 是不是可以取代书本呢？这是一个带有前瞻性的问题，也是一个颇多争议的话题。今天我们不妨就此来辩论 一番。根据赛前抽签的结果，正方香港大学所持的立场 是：电脑必将取代书本；反方新加坡南洋理工大学所持 的立场是：电脑不会取代书本。下面要进入陈述立论的阶段，首先请正方一辩李伟 建同学发言，时间是3分钟。请！

正方一辩：主席、评委，大家好！20世纪是知识的年代。我方要证 明的是：电脑必须取代书本。电脑包括软件和硬件，它 具有分析、储存和传播资料、多媒体、人工智能和上网等 卓越功能，而书本--根据《汉语大辞典》的定义，是装 订成山的著作。保存和传播知识是书本的主要功能，ttL 是电脑的其中一项功能。所以电脑和书本在功能上是 重叠的。而取代就是指排除别人或别的事物而占有其 位置。我们讲取代是在功能上的取代。但请注意，取 代并不代表铲除，而必然指的是在一定的条件之下，有 些事情就会发生。这些条件是什么呢？在工具取代的 层面上说，就是优越性和普及化，那就是人类在日常工 具的使用当中，必定会、必定要选择一个较方便的、功能 较强的、较优越的工具。当大部分人选用此工具之后，便会形成普及化，最终取代旧有的工具。我们用电灯来 取代蜡烛作为日常用明的工具，不就是一个好的例子 吗？什么是电脑对书本伪优势呢？书本是一种靠文字 和图画来传播和保存知识的媒介，而电脑除拥有书本的 基本功能外，在处理资讯上有着更多、更快、更广和更省 的优势。多，是指电脑比书本用更少的空间去储存更多 的资料，多媒体的设备更是集视、听、读等功能于一身，大大加强了学习的趣味性；快，是指电脑输入、修改、传 递和查询快捷，读者可以及时在网上阅读世界各地的著 作；广，是指广泛，电脑的用途和传播范围广泛，信息可 以在弹指间传遍全球；省，是指节省，电脑省去了大量信 息传递的时间。所谓知识就是力量。在这个知识爆炸 的时代，更早地获取知识往往意味着科技和经济的优 越。那么何以会说电脑的普及化呢？我们知道各国现 在注重电脑的推广，大至国家机构，小至家家户户，我们 都可以看到电脑的踪迹。但现在电脑的价格比书本昂 贵，但我方说的是“必将”啊！那就是将来科技的不断进 步，电脑的普及是必然趋势，电脑也必定在将来吞食书 本的市场，最终取代书本在知识传播上的功能。在人类工具史中，先进取代落后的例子屡见不鲜，而落后的工具使我们无法跟上时代的步伐。所以为了 国家的发展和经济的繁荣，我方坚决认为电脑取代书本 是必然的趋势。谢谢！（掌声）主 席：感谢李伟建同学！下面有请反方一辩赵奕文同学陈述 观点，时间也是3分钟。请！

反方一辩：谢谢主席！各位来宾，大家好！电脑发展至今的确优点多多，但问题也不少哇！这就是电脑的局限性嘛！这可 是常识啊！但对方辩友却一字不提，难道你不面对它，它就不存在了吗？请对方辩友待会儿解释给大家听。对方辩友刚才的逻辑，概括起来就是书本只是信息载 体，电脑也是，并载得更多；书本能传播知识，电脑也能。并传得更快，但电脑和书本这些相似点能成为电脑必将 取代书本的理由吗？“必将”是必然将要、必定将会，指 的是事理上的确定不移。但对方辩友从头到尾讲的都 ? 是趋势有多好，可能性有多大，但无论趋势还是可能都 不等于事理上的确定不移呀！因此这种取代在事理上 不确定，在电脑技术上不可能，其真正运作上也不可行。第一，事理上并非确定不移，并不是每一项事物因为有 了高级替代品就有理由取代原有物品的位置，而是要具 体问题具体分析。缝纫机就是一例，电动缝纫机高速快 捷，袖珍缝纫机便于使用，但人类原有的缝纫针线被取 代了吗？还是“必将”取代？不，慈母手中线与各种缝纫 机必将和平共处于现代社会。同样，电脑的高速快捷也 不是必将取代书本的理由，它们完全能够像缝纫机和针 线一样共存于未来社会。“取代”一说并非确定不移。第二，技术上不可能。电脑有其新生局限性，这就 是臭名昭著的电脑病毒。1999年梅莉莎、切尔诺贝利，漫游）Elz缩成三大病毒，屡次袭击全球电脑，仅4月26日 就有6000万台电脑陷人瘫痪哪！电脑病毒防不胜防，所谓道高一尺，魔高一丈，电脑病毒在电脑取代书本时 会必然消失吗？对方辩友是如何看待这种必然性的呢！如果电脑病毒依然存在，电脑取代书本在事理上又如何 能确定不移呢？ 第三，电脑取代书本的真正运作不可行。对方辩友 说电脑比书本来得方便，所以电脑“必将”取代书本，但 是因为方便就能说某项事物必将被取代吗？石英表比 机械表来得方便准确，外加物美价廉，可机械表被取代 了吗？今天机械表的活力倍增，市场价格稳中有升。可 见仅从“方便”二字绝难推出取代的必然性。因为。它不 是事理上的确定不移。面对不应该、不可能、不可行，必 将取代从何谈起呢？谢谢！（掌声）

主 席：感谢赵奕文同学！下面要进入的是自由人的对话，在这 段时间里自由人可以发言也可以不发言。首先征求一 下双方自由人的意见„„好，要发言。首先有请反方的 自由人发言，请！

反自由人：谈取代就要明确前提条件。你要取代我第一个条件就是我的功能你都有，你要是没有怎么取代我呀？第二就 是，你的缺点我也要有，你满身是缺点，我又没有，你为 什么要取代我呀！

正自由人：在未来的世界里，电脑必将取代书本，但对方同学却含糊了我方的立场，忽略了这是属于前瞻性的问题。我听 了这么久，对方同学都说“不是”而不是不会。我告诉大 家，“不是”是指现状，我现在不是别人的太太，并不代表 说我以后永远不是别人的太太呀！（掌声）好，让我们来 看看今天的趋势吧！若不是大势所趋，贵国的来佛斯（译音）书院为什么会在今年6月份开学时鼓励学生留 在家里一个星期，完全脱离书本利用电脑进行学习呢？ 如果不是大势所趋，贵国的华侨中学和来佛斯（译音）女中为什么会鼓励学生带手提电脑上课，把电脑当成书本 呢？如果不是大势所趋，贵国的教育政策为什么会希望推行电脑普及化呢？难道对方同学对这一切都熟视无睹吗？谢谢！（掌声）

主 席：下面要进入的是盘问环节。首先有请反方二辩向正方 的一、二、三位辩手逐一提问。请！反方二辩： 请问对方一辩，是不是书本的一切功能都能被电脑取代 呢？如果不能，那些还是不是书本呢？ 正方一辩： 对方同学，我们今天说的是书本的主要功能。书本的功 能是传递和保存知识，而电脑是比书本做得更好啊！我 们今天说的是主要功能而不是其他功能。对方同学，请 你清楚这一点，谢谢！反方二辩：对方二辩同学，如果说电脑只是取代了部分书本的话，那么是不是说电脑与书本必将共存于未来社会呢？

正方二辩：既然对方承认了电脑与书本现在是并存了，假若说在将 来再多给一点时间，电脑取代书本是适当的。另外我要 再补充一点，刚才你们说到主要功能不是其他功能，到底是什么功能却没说出来。你们为什么没有说出来？ 请你有机会的时候给我们说清楚。如果电脑传播知识 和保存知识比书本优越，那么为什么电脑不能取代书本 呢？请对方同学论证一下。

反方二辩：对方三辩，《圣经》也是一本书，请问这本书如何取代？

正方三辩：不好意思啊，对方同学，我们知道现在也有了电子版本 的《圣经》啊！更何况现在的《圣经》已不单单是保存和 传递媒介那么简单的工具了，它是宗教上的工具啊！对 方同学，我方的立场是说，按照工具发展的规律 工具必然在一个同样目的的功能上取代落后的工具。只要有两个条件满足就可以达到必 30

然性，那就是第一有优 越性，第二是普及化。但对方同学说来说去还没说电 脑为什么不会、不可能、不可以取代书本。谢谢！（掌 声）

正方二辩：对方二辩，工具必然有它的主要功能，请问书本的主要 功能是什么？

反方二辩：书本的主要功能当然如对方所说是传载信息，可是信息不同书本功能就不同。今天有的书本是传载语文数学 信息，也有的书本传载艺术信息呀！对方辩友切不可一 概而论啊！

正方二辩：对方一辩，你知道从1991年到1997年中国大陆私人电 脑销售量增长了多少倍吗？ 反方一辩：对方辩友是跟我们说趋势，可是我方觉得这个问题非常复杂，为什么呢？因为电脑的信息量在增加，而书本的 出版量也在增加。有的书只出书本不出电子版，没有什 么东西取代它；而有的东西只放在网上，我们也不知道 它原来是打算出书呢，还是跟书本没有什么关系呢？还 有一种书，既出书又出电子版，两者共有吧，谈不上谁取 代谁。谢谢！（掌声）正方二辩：对方三辩，你可能不清楚中国大陆的国情，那么你知道 贵国在1996年个人电脑的普及率是多少吗？

反方三辩：新加坡的电脑普及率当然在逐年上升，可是我们确也知道，新加坡的国民到图书馆借书也是越来越多的，为什 么呢？因为大家根本没有看到电脑要取代书本的趋势 嘛！对方辩友所论证的电脑必将取代书本，就必须满足 两个前提条件，第一就是书本的功能电脑必须也要全都 有，如果不全都有，取代又从何说起呢？第二，书本的缺 点电脑也必须有，如果你要取代我，你的缺点我都没有，你还凭什么来取代我呢？谢谢！

主 席：下面要进行盘问小结。首先请反方二辩肖振同学发言，时间是1分30秒，请！

反方二辩：并非一切书本信息电脑都能取代，这就是对方一辩试图告诉我们的道理。于是我们就只能假设电脑与书本必 将共存于未来社会。对方二辩倒好，上来就告诉我们今 天就共存着。我奇怪的是，为什么已经共存了你们又把 共存叫做取代呢？如果今天共存就叫取代的话，那么还 坐在这里谈什么必将取代呢？如果说电脑必将取代书 本的位置，那么就看看全球发行量最大的书本之一《圣 经》吧！《圣经》在对方三辩的口中是一种文字信息的载 体，但不要忘记，《圣经》还传载着无形的信息，那就是神 圣与庄严，这也是一种信息啊！对方辩友，如果说教堂 中每个教徒都手捧电脑高唱圣歌倒也真是～番光景。就算说习惯一下就见怪不怪了，但是西方法庭必须手按 《圣经》发下誓言时，这本《圣经》如何取代？这可是法律 程序呀！对方辩友难道打算手按电脑屏幕吗？看来你 为了取代书本，连法律也得为你改章易辙了。假如连发 行量如此巨大的《圣经》都无法取代的话，电脑取代书本 这句话还有谁能相信？如果还说必将取代，请问道理何 在？谢谢！（掌声）

主 席：感谢肖振同学！下面有请正方二辩黄爱晶同学进行盘 问小结，时间也是1分3O秒。请！正方二辩：对方已经承认了书本最重要的目的就是储存和传播知识，这一点电脑也可以做到啊！但是它有多、快、省、广 这种优势，这种优势你知道吗？指甲大小的芯片可以存 放两年《人民日报》的数量，一张光碟就可存放一套百科 全书的内容！对方刚才没有能够回答我大陆在1991年 到1997年私人电脑的增长是多少，我告诉你是35倍 呀！从数万台到350万台，这不是个大趋势吗？然后对 方同学也没能告诉我，新加坡个人电脑的普及率是多少，我告诉你，从1991年到1996年这几年 间已增长了 , 电脑是有多、快、省、广的优势，又为什么将来就不会取代书本呢？谢谢！（掌声）

主 席：感谢黄爱晶同学！下面要进入的是双方自由人对话。时间是各有累计时两分钟，但每次发言不得超过 30秒。首先请正方的自由人史情同学发言，请！

正自由人：对方同学，我从一辩到二辩，还是在听到对方同学不断 他说现在怎么样、现在怎么样，那请对方同学告诉我们 究竟为什么电脑不可以、不可能、不会取代书本呢？

反自由人：因为电脑今天有局限性，明天有，将来也有，这种局限性 永远存在，这就决定着电脑永远不会取代书本。

正自由人：对方同学，所有工具都有局限性，难道你要将天上飞着 的飞机现在跑到海上去航行吗？那我要请问对方同学，请你回答书本的最终目的是什么？

反自由人：书本当然是要传载信息了。我们也知道工具不可能完美，所以虽然电脑今天不完美，我们也没有要求把电脑 就灭绝了。可是书本今天大家用得好好的，对方辩友为 什么非要让它跟电脑干得死去活来，一定要取代它呢？（掌声）

正自由人：对方同学，我们所说的取代是在未来呀！我方辩友已说 得很清楚，我们说的是一个工具的规律，只要有一个优 越性，现在是电脑与书本并存，但是我们可以看到电脑 的优越性。当大多数人在使用这一个工具的时候，在将 来它就有一个普及性，一旦普及化的话，那么电脑将取 代书本啊！请问对方同学，你今天穿的可是布做出来的 衣服，为什么你不穿草编出来的衣服呢？假如你说什么 工具都没有取代的话，请你回答我的问题。谢谢！

反自由人：因为在衣服这个问题上，布具备所有优点，而草呢，不具

备所有的优点。所以当然布要取代草了，可是我要请问 ?您了，您取代的前提标准在哪里呢？ 正自由人：我们说的取代标准已经讲了很多次了，就是我第二次说给大家听的。我们一开始就给大家说了工具的规律。取代必须要完成两个必要的条件，那就是优越性和普及 化。我方已经说得很清楚，难道对方同学还没听见吗？ 请你回答我，究竟你现在看书是用电灯还是用蜡烛呢？

反自由人：那么我们就来看看电脑是不是具有这种优越性吧！电脑自己本身今天问题多多，又有病毒，又有黑客，怎么就 那么的优越了呢？

正自由人：对方同学，你总说病毒病毒，那我告诉你：汽车也有危险 啊！每年死在汽车下面的人，预计到2000年已经要超 过二次世界大战死亡的人数了啊！对方同学，难道说我 们就要销毁所有的汽车吗？对方同学，你不承认这是工 具的演变吗？（掌声）

反自由人：那你说又用什么来取代汽车呢？今天你打算用飞机取代汽车吗？我方从没有摒弃电脑，今天也只是说电脑自 己有缺点，书本也并非完美，两者可以各司其职、共处于 现代社会和未来社会。虽然电脑和书本各有优缺点，我 们为什么不让它们发挥各自的功能在未来社会共存呢？ 为什么非要让电脑和书本于个你死我活呢？书本与电 脑信息传载方式各有所长，可以互相弥补，各司其职，比 如说盲人书籍也是书本，它是靠触摸的，电脑怎么能取 代它呢？所以我们今天说电脑和书本必将共处于未来 的社会。对方辩友，请不要只看到电脑自己的优点，而看不到书本本身的功能啊！谢谢！主席： 谢谢双方自由人！下面要进入的是自由辩论环节。首先请正方提问。

正方二辩： 你刚才说失明的人就不可以看电脑了，你可曾知道，对失明的人电脑可以读给他们听，这是不是更好呢？

反方二辩： 好得很呢！对方辩友，我们也希望盲人朋友能够多一种工具，但是为什么有了新的就一定要舍去旧的呢？盲文还要不要学呢？

正方三辩：难道对方同学所说的书本除了《圣经》之外就是盲文--盲人所用的书本，那么其他书本是什么？我告诉 两倍，难道这不是个趋势吗？对方同学，你为什么避而 不答呢？另外对方同学说要取代，要全面的取代，我们 刚才已经说了，取代并不等于铲除啊！我们说，你们现 在穿的是母亲手缝的衣服吗？当然不是，是机器做的 嘛！为什么对方同学就看不到这个并存呢！那么主要 功能在哪里呢？ 主要功能是传播知识啊！传播知识电

对方同学，那就是知识媒体和载体呀！请对方同学回 答我们，为什么电脑不可以、不会取代书本呢？ 反方三辩：如果连《圣经》这样发行量巨大的书本对方都无法给予 取代的答案，谁还能相信电脑必将取代书本呢？我们 说要学习盲文就必须要有盲文课本。请问对方辩友，盲文课本，你如何取代呀？ 正方二辩：汽车在发明的时候不是跟人力车共存吗？请问对方辩 友，你现在在街上看到的是人力车还是汽车啊！

反方一辩：对方辩友说那也有可能啊！我们知道对方辩友的意思 是说现在不用发行政府白皮书了，改发白皮电脑得了，（掌声）那还有黄皮书、蓝皮书呢？都改成黄皮电脑、蓝 皮电脑好了嘛！整个一个五彩斑斓的苹果电脑啊！（掌 声）

正方三辩：对不起，对方同学，美国政府、香港政府年报已经在网上 发表了，香港大学也有很多教授将他们的知识笔记存放 在网上了，学生可以自己摘下来看。我想请问对方自由 人，她刚才说要取代的话要连缺点都取代，那么“泰但尼 克号”沉下海了，是不是说所有以后的轮船也都要沉下去呀？

反方二辩：对不起，你现在问我方的自由人，她怎么回答你呢！请 你回答我们的问题吧！到底对不可能取代的书本，你是 想取代呢？要取代呢？还是不能取代呢？

正方一辩：对方同学，你说现在电脑有很多问题，有病毒，有黑客，但是你知道不知道书也有书虫啊！如果多了秦始皇那 些人出来焚书坑儒的话，那么书本存在还有什么意义 呢？ 反方二辩：书虫问题早就解决了。再请对方辩友注意，今天秦始皇 如果还在，还想烧书，得有很大一个工程吧！可是一个 黑客就可以击垮几千台电脑啊！（掌声）

正方三辩：那也要电脑上网才行啊！我想告诉对方同学，你说只要 各有所长就没有办法取代，但是我方一辩已告诉大家 只要有优越性和普及化的活，电脑就必将会取代书本的。

反方三辩：那就要看看对方的优越性了。他们所提出的一个观点 就是存储多、容量大。容量大就等于必将取代吗？水壶 比水杯容量还大呢，难道对方同学以后喝水全都改用水 壶不用水杯了？（笑声、掌声）正方二辩：对方同学，你不要在这里偷换概念了吧！如何快，如何

多人口何广？我告诉你吧，这个光碟就可以取代一部百 科全书的内容，百科全书就是几十本这么厚的书。你看 这是不是优势啊！

反方一辩：好，对方辩友又提到快，那么就让我们来看快吧！跑步 还比走路快呢，你也不能干什么事情都跑吧！（掌声）

正方一辩：对方同学你怎么证明跑比走路更优越呢？

反方二辩：这方面你也没有证明跑步会累，可用电脑会有病毒哇！

正方二辩：我方自由人刚才已经说过了，我们坐汽车也会发生意 外．难道我们就不要坐汽车了吗？对方同学，你是如何 从新加坡到北京的啊？ 反方二辩：当然好的工具也要用啊！书本有优点，电脑也有优点，可以各尽所长、各司其职、和平共处，不叫取代。（掌声）

正方三辩：那么请问对方同学，书本有什么功能是电脑不能取代的 呢？

反方三辩：讲了这么久，对方连书本有什么功能都说不清，难怪看不出不会取代的理由了。那我就请问对方辩友，法律上 的那本《圣经》你又如何取代呀？

正方三辩：那么对方同学，你今天讲的书本就是《圣经》吗？

反方一辩：对方辩友连《圣经》的例子都解决不了还要和我们谈其 他！请问对方辩友，那本《圣经》如何取代？

正方一辩：对方辩友，我告诉你，现在已经有电子《圣经》出版了，这 不是告诉大家电脑的普及化吗？ 反方二辩：普及等于取代吗？电子《圣经》出版商说过要把所有的 书本《圣经》一网打尽吗？ 正方二辩：对方辩友，今天的命题是“必将”，所以如果现在有这个 趋势，已经有电子《圣经》出现，为什么掌上电脑就不会 成为我们明天的书本呢？

反方三辩：可能的趋势就等于结果的必然吗？今天上海交易所的 股票要1000点，明天是2000点，后天它会突破10000点 吗？（掌声）

正方三辩：请对方同学不要误会了。我们所说的是规律呀，不是一 个简单的趋势。规律就是工具发展的过程中只要有优 越性和普及化，在同一个目的上新的工具将取代1日有的工具。请对方同学不要逃避问题了。请问电脑为什么不可能、不可以、不会取代书本呢？

反方一辩：对方辩友喜欢谈“必将”，那么我们就来说说看。如果对 方辩友的将来是一年的话，我们马上就会遇上一个千年 虫，女“果是万年的话，那恐怕就会是万年虫等着我们吧！

正方三辩：对方同学的问题是只有例外就没有必然性啊！可是例外就因为它是例外，不是常规呀！我们在日常生活中的 出发点是讲例外呢，还是常规呢？对方同学还是不要回 避问题吧！请问蜡烛有没有被电灯所取代呢？

反方二辩：首先对对方同学大谈规律，我表示怀疑。我们举出电脑的各种局限性，对方却一口咬定电脑一定比书本好。对 方辩友又说我们只说《圣经》，可是举一个例子你们却回 答不了，我们是不敢多举呀！非要举就再举一个吧，书 法艺术也是用书本来传载的，请问书本在书法艺术中的 位置如何被取代呢？（掌声）

正方一辩：对方同学说来说去都是说现在的问题，说现在有什么限制，有什么问题。但我方说的是必将啊！对方同学，你 究竟是反对工具必定会进入这个趋势呢，还是根本就对 科技进步没有信心呢？ 反方三辩：对方朋友，连现在的问题都解决不了何谈将来呀！再请问对方辩友，书法艺术的位置如何被取代？《书帖》这本 书如何被取代？

正方二辩：难道说现在的问题解决不了我们就不要发展了吗？对 方同学，贵校也在积极推行电脑化呢！你知道吗？南洋 理工大学拥有东南亚最大的校园网络和校园自动化系 统，这就是竞争力！

反方一辩：再告诉对方一个消息，南洋理工大学还有东南亚最大的书店呢！书店里的人天天都是排着长龙啊！没有人告 诉南洋理工大学的学生电脑必将取代书本！（掌声）

正方二辩：对方同学告诉我们，有了最大的图书馆难道电脑就不可以取代书本吗？但是为什么要发展电脑化呢？这就是 因为竞争力，有知识有自信就是力量，电脑可以给我们 更快更多更广的信息。对方同学，连我们香港也要建一 个数码港呢！为什么呢？就是我们不要落后于人家，在将来被人家淘汰呀！反方二辩：所以嘛！电脑与书本共存多好哇！为什么要把书本放弃掉呢？再请问对方辩友，书法艺术中的书本如何被取 代？（时间到）

正方三辩：书法上的是网络，对方同学，而且两者是共存嘛！当功

能拥有到一个地步，当电脑普及到一个地步的话，它必 然会取代书本成为主要的媒体。

反方三辩：欣赏书法可以通过电脑，练习书法不描红行吗？那恐怕只有李嘉诚才能成为书法家呢！因为他的字帖一定要 一张张单摆出来，一定不会被积累成山呀！

反方一辩：本月15日《中国青年报》这样报道，BU2000谭键（译音）录音再出江湖，微软所有操作系统应声倒地。请问，占市场上大部分份额的微软都应声倒地了，你为什么还要 让书本金盆洗手啊？ 反方二辩：事实上并非人人只按着《圣经》发誓，还有人按着《古兰

经》发誓，对方要是把《佛经》也取代了，那对方的电脑 可真是一统江湖了！

主 席：感谢双方的三位辩手！下面要进入自由人第二次发言 时间。根据上次用时，现在双方自由人分别还有38秒 和1分11秒。首先有请正方自由人史情同学发言。请！

正自由人：时间的流水循环不息。我们都知道5000年前流传的是口述相传，但最后是被蔡伦发明的纸张而取代的呀！我们现在进入了一个知识爆炸的年代，人们对于知识要求 是越来越苛刻了。我们往往希望在最短的时间内 获得最快最广的知识。因此我们可以窥视到书本已经 到了它的弱势，它已经渐渐跟不上时代的步伐了。我 们四位辩手都是在书海中长大的，我们都很珍惜书本。但是，这决不表示说，未来的电脑不会取代书本啊！谢 谢！（掌声）

主 席：感谢史情同学！下面请反方自由人杨枚同学作最后 的发言，请！

反自由人：我给大家讲个故事：话说某希望小学只有一位女老师，孩子们跟她学中文学英文，她好辛苦，只能主要教中文。这天乡长带来一个好消息，说一位只懂中文的男老师要 来了，以后中文由男老师来教。孩子们齐声欢呼：大好 了！男老师必将取代女教师了！这时乡长糊涂了。孩 子们问：“不是吗？男老师取代女老师教中文，部分取代 不就是取代吗？”乡长哭笑不得。取代是排除女老师、由 男老师占有其位置，你们的老师一个教中文一个教英 文，各司其职，可以共存，不叫取代，况且男老师刚来，难 免水土不服，万一感染切尔诺贝利病毒，中文还得女老 师教。这就是男老师的自身局限性，再说女老师还教英 文哪！男老师行吗？根本没有可能性嘛！以后不懂的 词要查字典，可不能想当然啊！乡长心里直啼咕：女老 师是怎么教中文的？谁知孩子们说：“我们是看国际大 专辩论会学的！”谢谢！（掌声）

主 席：好了，下面要进入的是总结陈词阶段。首先请反方的三 辩陈超同学进行总结，时间是3分钟，有请！

反方三辩：几十年前，当电视刚刚出现的时候，也有人像今天对方辩友那样，几乎电影业必将被电视传媒业所取代。但事 实却告诉我们：信息传媒无贵贱，大家完全可以和平共 处、各司其职，《雍正王朝》、《宝莲灯》仍旧可以各领风 骚，电视不会取代电影，就像当年广播业没有取代新闻 出版业一样。这就是过去的一个世纪发生在信息传媒 领域的真实故事。今天本着对新一代电子传媒--电 脑的无限敬仰，对方辩友又试图告诉世人：电脑必将取 代书本。任何一部历史都是现代史，历史总有着惊人的’ 相似，要想证明必将取代就得说明其必然性。但对方的 观点却显然建立在一系列假设基础上，阅读习惯要改 变、电脑技术完美无缺、还有法律什么的通通跟着要变，但这一系列前提假设为什么就是必定、必然、必将实现 的呢？对方辩友今天还对电脑褒奖有加，但对其局限性 避而不谈。如果电脑病毒仍然存在，电脑黑客无法杜 绝，请问电脑取代书本的必然性在哪里？黑客仅仅是各 自为政，就已搅得鸡犬不宁，假如人类的书本信息必将 归于电脑，那我们更有理由相信，利益的驱使必将诱导 黑客人侵，成为一个有组织的犯罪。就连电脑界中的 “大哥大”微软都问题多多，又有谁敢相信扑灭黑客、绝 迹病毒、发明无害电脑，在事理上确定不疑的呢！可见 书本与电脑共有的信息，电脑不一定能取代，因为电脑 的局限性决定了取代不具有必然性。而不同的部分就 更谈不上取代了，因为没有可能性。事实上不仅手 《圣经》是法律，为了少年儿童的健康，德国即将在三年 后实施的全面禁止塑料玩具的法律更是从一个侧面肯 定了书本在少儿知识里面的位置，因为一旦当电脑取代 书本成为儿童读物时，越是造型可爱、色彩鲜艳的鼠标，就越是容易被儿童放在嘴里品尝。要想说明电脑必将 取代书本的位置，就必须说明现有书本的一切信息功能 电脑都必将完全继承和发挥。面对这世间林林总总的 书本，面对艺术和文化的载体，面对书本所传载的有形 ??和无形的信息，作为一种技术形态，电脑能必将完全继 承和发挥吗？不，不能！电脑与书本必将共存于未来社 会，电脑不会取代书本。谢谢！（掌声）

主 席：感谢陈超同学！下面请：正方三辩沈思越同学总结观点。时间也是3分钟，请！

正方三辩：辩论场上，辩的是逻辑，论的是理智。对方同学给我们讲的故事，对不起，我说不来，我只能给对方讲逻辑。对 方同学首先说我们假设多，可是假设多并不说明结论就 会错。而且对方同学又说，因为电脑有局限性，因此就 不可能取代书本，但任何工具都会有它的局限性。就像 飞机不能下海、火车也不能上天一样。你们能因为这样 就说明它们没有取代旧有的工具吗？这显然是错误的。对方同学又跟我们说，假若取代的话就取代所有的东 西，包括它们的缺点和他的人，要这样说的话，那只有复 制的人可以取代人类啦！怎么能说是工具上的取代呢？ 在此对方同学又说了局部取代和全面取代，可我方今天 的立场是电脑必将取代书本作为知识传播的主要媒介 而已。对方同学避开这点不谈，跟我们说《圣经》，谈书 法，但可惜的是这难道是书本的主要功能吗？ 好了，让我们回到我方的立场。随着时间的推移和 科学的进步，我们知道信息的保存和传播越来越重要，速度要快，性能要好，但是书本又无法满足我们在这方 面的需要，而电脑在这方面就有更快、更多、更省的强大 功能和庞大的发展潜力。因此我方相信，在将来只要它 能持续地普及下去的话，电脑就将取代书本成为知识传 播的主要媒体。对方同学可能会问，如果这样的话，是否所有的国 家都要普及电脑才可以证明电脑对书本的取代呢？不！我可以告诉对方同学，工具的取代是没有公平性也没有 什么所谓的等待性可言的，工具的发展是不会等待任何 人的。当1900年八国联军兵临北京城的时候，对方同 学难道要告诉我们：对不起，这是不公平的，因为在中国 火枪还没有普及，大炮也没有取代大刀呢！难道工具的 发 展是要等待人们慢慢发展所有的工具后才能说是一 种取代吗？今天我们看到欧美列强以高超的科技力量 迈迸新的知识形态、经济形态，我们如果不跟进的话就 将面对灭亡。因此历史告诉我们如果不面对这一趋势 的话，就会付出沉重的代价，而这个代价是什么呢？那 就是在经济和科技上的落后，这种代价又岂是我们所承 担得起的呢？因此我方坚信，按照工具发展的规律，按 照历史发展的规律，电脑必将取代书本。这是一个不可 逆转的趋势！谢谢大家！（掌声）

主 席：感谢沈思越同学！我们场上的辩论暂告一段落。相信 这个话题还会在相当长的时间内持续争论，那么就留给后人作评判吧！

主席：张泽群

正方：马来亚大学 都市化有利于人类发展 反方：耶鲁大学 都市化不利于人类发展

主 席：朋友们好！欢迎各位收看99国际大专辩论会。今天是A组的第一场半决赛。辩论会发展到今天，无论是在规模和影响上都在不断地扩大，而且各大洲都已经有名校派队参赛。我想这不仅是“辩论”的勉力，也是华语的硷力，同时也是华夏文明的勉力。朋友们，刚才我们提到了文明，今天我们的辩题就和文明相关。我们都知道，都市是人类文明的成果和标志。历数人类发展史，似乎每一段辉煌的文明都和城市密切相关，比如雅典、罗马、中世纪巴比伦、君士但丁堡和唐长安，等等等等。传统的社会学也把人类都市化的程度作为衡量人类文明进步的标准之一，但是在后工业时代的今天，作为都市化可怜的后代们，我们都在忍受着都市的拥挤、污染、嘈杂，甚至冷落。在面临21世纪的今天，我们不得不认真地讨论一下：都市化对人类的发展是利大还是弊大？好了，今天我们的辩题就是：正方马来亚大学他们所持的立场是——都市化有利于人类发展。反方那鲁大学他们所持的立场是——都市化不利于人类发展。双方的立场是赛前抽签决定的。首先要进行的是陈述立论阶段。我们有请正方一辩陈瑞华同学陈述观点，时间是3分钟。（掌声）

正方一辩：主席、评委，大家好！人生有追求更美好生活的希望与理想，但个人的能力有限，因此，人就必须群起而居，而聚居就更进一步带来了资源的集中、智慧的密集及文化的交流，这就是所谓的“都市化”。美国的一位著名社会学家告诉我们，都市化的特性包括生产性、规划性及多元包容性，而所谓的有利于人类发展就是围绕着这三大特性的相互作用，对人类的精神与物质文明带来了积极的作用，而它也形成了都市化的持续近似于改庭体制。

第一，都市化的生产性使人类的物质生活从贫乏走向丰足，都市化的专业、分工以及先进的科技及设施的完善，使我们的生产能力大大提高了。19世纪的伦敦，20世纪的硅谷告诉了我们，它们充分地为人类的发展奠定了扎实的物质基础，法国巴黎大学的统计显示，都市化的地区生产力为非都市地区的4倍，对方如何把这生产性理解成为鼓励人类发展呢？

第二，都市化的规划性使人类社会从紊乱走向有序，也因有效的管理和安排，人类社会的体系越趋完善，我们看到了政治民主化、经济自由化、法律健全化及教育普及化，试问如果不是有效的管理和安排，香港又如何能从一个小渔村发展成为今天 的东方之珠呢？（掌声）

第三，都市化的多元包容性，使人类的文化从初始走向整合，也因此产生了伟大的精神文明，美国的一位著名都市专家告诉我们，都市化的文化包容性使各种不同的文化、背景、宗教教育的人揉合在一起，使都市成为一个文化的大熔炉，也产生了辉煌的文化之光。难道这些没有告诉我们，这其中的一切不正是我们迈向全球的伟大理想吗？都市不是乌托邦，人类又何曾有过乌托邦呢？人口集中所带来的交通拥挤等问题，只不过是都市化发展过程中的一个暂时性失调，人类曾经也面对着土地缺乏，使水不足的问题，但荷兰的填海工程以及新加坡的使水规划不是都成功地解决了种种问题吗？因此，也论证了都市化的持续改良也能够有效地解决这些种种弊端。今天，站在这高度都市化的北京市的土地上，我方要说，都市化这人类发展的大方向，我们是走对了。谢谢大家！（掌声）

主 席：感谢陈瑞华同学！下面有请反方一辩高昆同学陈述观点，时间也是3分钟。

反方一辩：刚才对方辩友提到了硅谷，我想告诉对方辩友，硅谷（译音）并不是一个大都市啊！对于一个事物的定义通常用两种形式，一种叫本质归纳式，一种叫客观描述式。按照本质归纳式的定义，都市化可以说是大城市在数量。规模上不断上升的趋势；按照客观描述式的定义，它是指人口、资源、产业不断向大都市去集中的一个过程。都市化是人类发展的一种模式，它意味着都市成为投资的中心、发展的重点。我方认为，基于人类发展的经济。社会、文化教育和生态四个方面的原因，都市化不利于人类的发展。第一，就经济发展而言，由于社会资源总量有限，大城市的数目终究不可能大多，因此缺乏中小城市的都市

在总体上对乡村的辐射能力是有限的，诺贝尔经济学奖得主刘易斯早就提出了城乡二元结构的理论，如果我们片面地发展都市，其结果必然是造成城乡二元对立，一方面都市的生产过剩，而另一方面呢，广大中小城镇和农村因为得不到资源而无法发展，步履维艰，从而造成社会有效需求不足。第二，从社会发展的角度来看，大量的农村剩余劳动力无法就地吸收，不得不涌人大都市，而都市已经是超负荷运作，承受生命中不可承受之重。君不见在拥挤的都市公路上，人们往往只闻喇叭声声，不见车轮滚滚，而在都市狭小的住房里，四世同堂的欢乐往往变成四世同室的尴尬，而在农村，由于青壮劳动力长期离乡，本该在天愿为比翼鸟，在地愿为连理枝的现代牛郎织女，却不得不面对你一鸟我一鸟、你一枝我一枝这样的尴尬局面啊！（掌声）第三，在文化教育方面，都市化使得乡村教育长期滞后的局面难以改善，乡村劳动力素质与都市劳动力需求的鸿沟无法给以弥补。第四，就生态环境而言，都市化会使生态极限更易于被突破，生态学的研究表明，污染在都市过度集中的时候，通常会突破都市的生态系统所能承受的临界点，从而导致不可修复的永久的生态破坏。都市化带来的种种问题，如果通过进一步都市化来解决，就无疑是饮鸩止渴，火上浇油啊！城镇化才是人类发展走出困境的正确思路。站在21世纪的门槛上，知识经济出现端倪，信息时代已经悄然来临，城镇化的可能性已经得到了进一步的增强，如果我们能够顺势而动，人类社会的福祉将会进一步地提高。谢谢大家！（掌声）

主 席：感谢高昆同学！下面是自由人的发言时间，我们征求一下双方的自由人是否要在第一次的发言时间发言？好，首先有请反方的自由人吴淳同学发言。

反自自人：对方洋洋洒洒，可谓对汉语造诣精深，但弄错了一个字“都”字。《汉语大辞典》解释“都”为大城市。大城市和城市是一回事儿吗？都市和大城市和城市是一回事儿吗？对方刚才还暗渡陈仓，认为持续改良等城市。都市优化概念，是都市的题中之意，那么请问对方，都市化是否应该一视同仁地包含都市恶化呢？（掌声）如果都市有利于人类发展，可否借来一用，解决占世界人口1／5的中国发展问题。先看都市本身，来到北京说北京，你可曾目睹千万辆自行车汇流成了世界第九大奇观？你可曾体验过公共汽车上1平方米站13个人前胸贴后背的那股亲热劲儿？你可曾感受过人们在当今拥挤的丛林里，在渴望幸福的生涯中寻求梦想和现实的差距，总是莫名其妙地感到一种空虚，这其中的酸楚。困惑、优虑、责任，您体会到了吗？（掌声）

主 席：好，吴淳同学在下面的发言时间还剩21秒。下面有请正方的自由人胡渐彪同学发言。正自由人：我希望有足够的时间针对对方自由人和她的立论做出攻击。对方自由人犯下两个错误，第一，概念错误，她把都市化这个字剖开来用错误观点去看，都市化这个词源于西方的学术研究，所以我用英语来说那叫“organisation：”，（掌声）翻译过来可以叫“城市化”，也叫“都市化”。而对方这种强硬地把这个字分开来用另一个角度去诠释，是不是有点误导概念之嫌呢？（掌声）第二个错误，对方辩友是在说，他用感性的体验说都市化有流弊，我方也承认有流弊，但是有流弊就能证明都市化不利于人类发展吗？法制化在进行的时候，我们也知道有恶法的出现，有恶法出现，就足以说法制化不利于人类发展吗？（掌声）谢谢大家！

主 席：感谢胡渐彪同学！下面的发言时间还剩44秒，请注意。好了，下面要进入的是盘问环节。首先有请反方的二辩唐海燕同学向正方一次提问，正方的回答时间是1分3O秒。反方二辩：我想请问对方三辩同学，逆都市化对人类发展的意义何在？

正方三辩：对方问我们逆都市化对人类发展的意义何在？然而我们今天要讨论的却是都市化对人类的发展究竟是有利还是无利，而不是逆都市化。我们知道，都市化对人类的发展是有利的，因为它的生产性、规划性以及多元包容性，让人类得以百花齐放，让人类的文明得以绽放啊！（掌声）

反方二辩：我想请问对方二辩同学，发展中国家都市化的进程是否具备发达国家都市化进程展开时的社会条件呢？

正方二辩：对方说发展中国家没有发达国家那样的条件，实在是太小看发展中国家，这种心态能为大家接受吗？为什么发达国家能，而发展中国家就不能呢？（掌声）再说，发达国家刚开始的时候难道就没有碰到问题吗？碰到问题难道就叫他们放弃吗？如此容易气馁，人类的发展如何前进啊！（掌声）? 37

反方二辩：我想请问对方一辩，优化的城镇和不得不优化的城市，哪一个是发达国家或者发展中国家有利于人类发展的战略选择呢？

正方一辩：从不优化的城镇到优化的城镇，这就是整个都市化的过程。今天，都市化是一个动态的演进过程，我们不能以一个静态的眼光来看一个动态的发展，其中对方给我们举出了种种例子，来说明一个静态的都市在某个阶段所产生的种种问题。但都市化是一个演进过程，我们从没有规划到有规划，从不规划到规划，这就是一个都市化的过程。对方所犯下的种种错误，最大的就是把城镇和都市分开来，说城镇化有利于人类发展，但请问，城镇化和都市化怎么分别呢？如果没有分别的话，是不是告诉我们对方的立论不能成立，而是已经直接和间接地赞成了我方的立场，就是都市化有利于人类发展呢？谢谢！（掌声）

主 席：下面有请正方二辩郑玉佩同学向反方提问。正方二辩：请对方三辩向大家解释都市化带来的生产性、规划性和包容性如何不利于人类发展？

反方三辩：我首先要纠正对方一个常识性的错误，都市化并不等于城市。至于刚才对方同学说到的都市的种种优点，我们从不否认，都市有一些优点，但是，都市化和都市是两个不同的概念，难道我们说都市存在就是存在着都市化吗？谢谢！

正方二辩：请问对方二辩，都市化将人才集中，带来集思广益的效果，推动人类璀璨文明的演进，请问这集思广益是如何成为人类文明的绊脚石呢？

反方二辩：对方同学还是在犯都市化与城市化的概念错误。我方已经指出，都市是城市的一种，所以这是不能等同的，就像盐碱作为土地的一种物质，无所谓好坏。可是土地盐碱化呢，就是我们要根治的对象啊！对方同学，你不断地把都市化和城市化混为一谈，所以才会犯这样的错误，提出这样有问题的问题呀 正方二辩：请问对方一辩，新加坡从渔村发展到今天的花园城市，请问这花园城市是有利于人类发展还是不利呀？

反方一辩：我首先要告诉对方辩友，新加坡是一个城市国家，如果按照您的逻辑是不是要把整个中国都发展成一个北京市呢？其次，我还想提醒对方辩友注意一个很简单的问题，新加坡在发展成花园式国家的同时，也把自己的工业转移到它邻近的岛上，甚至在我们中国的苏州还有一个新加坡的工业园啊！谢谢大家！（掌声）主 席：下面有请反方二辩唐海燕同学进行盘问小结。

反方二辩：对方三辩同学对逆都市化可谓知之甚少，难怪对都市化情有独钟。而事实上逆都市化对人类发展的意义就在于它可以根治都市病头痛医头、脚痛医脚的窘境，从而实现都市与乡村、人与自然的协调发展，今天逆都市化已经成为不可逆转的潮流。对方二辩对发展中国家的都市化的条件更是一厢情愿，告诉我们要发展哪、发展哪，可是这有用吗？这只是空洞的说教。实际上，都市化从一开始就伴随着对乡村一族依依的情恋，我相信对方同学对狼吃羊的历史并不陌生，对发达国家对发展中国家的资源破坏转嫁也不会视而不见，在当今力争平等的国际社会里，请问发展中国家要从哪里去立国，又从哪里去转嫁呢？对方三辩完全逃避了我的问题，事实上都是宛如巨人，如果继续膨胀，其心血管功能将不堪重负，社会上将不得不投入巨额资金，为它来通血管，搭心桥，而众多优质的中小城镇才宛如一批朝气蓬勃的少年，代表着希望和明天。谢谢！（掌声）

主 席：感谢唐海燕同学！下面有请正方二辩同学进行盘问小结，时间也是1分30秒。

正方二辩：刚才对方辩友的回答又犯了三个错误。第一，对方三位都尝试逃避问题；第二个错误就是以静态的眼光来看一个动态的辩题，今天辩题谈的是都市化，而不是都市啊！请问这个“化”字到底是一个静态的过程还是一个动态的过程呢？（掌声）对方辩友把着重点放错了。对方辩友所犯下的第三个错误，就是认为都市化下发展中国家不能做到，只有发达国家才能取得进步，这种说法实在是大令大家感到气馁了呀！对方的三辩向我们说，都市不等于城市，但是请问城市的发展难道有一天就不会成为都市吗？对方难道认为北京今天就只有这么大，将来北京就不能够再发展了吗？（掌声）对方二辩逃避我的问题，又再次回答说都市不等于城市，但是对方辩友似乎是让我们默认，都市化之下的确是能够为人类文明难瑰精神带来推动，也是有利于人类发的呀！对方一辩又告诉我们，新加坡是一个城市，但是我倒不明白了，新加坡 38

这个先进的都市又怎么会成为对方辩友所说的那样呢？而对方说新加坡有扩大和发展，将它的工业移向附近的小岛，请问渔乡这附近的小岛是不是就是一种都市化演进所带来的进步呢？（掌声）

主 席：感谢郑王佩同学！下面要进行的是自由人的对话，自由人在对话阶段各有累计时二分钟，但是每次发言不得超过30秒。首先有请正方的自由人胡渐彪同学发言。正自由人：今天这场辩论赛最关键的一个字眼错误那就是在于都市化和城市化，请问对方辩友，你们是如何试图要把都市和城市化截然分开的呢，你们的根据到底在哪里 呢？

反自由人：对方刚才错误的给我加了一个错误，那就是“organisation”在汉语中称为城市化，而我们说都市化在英语中叫做metropolis。（掌声）就在您在北京轻谈神侃都市化的时候，北京已经很累了，北京的包袱已经很重了，您为什么还要扬汤止沸，推进北京化，北京都市化，让北京吃不了兜着走呢？ 正自由人：我想给大家纠正一个概念，刚才说的“0rganizaticrn”这个都市化的整个概念是指从城镇走向大城市，如果还要走向对方所说的那个所谓的“metroplis”也就是“大都会”这个概念，最城市化基本12ttL就是最都市化的概念了。而且对方辩友说都市化不利于人类发展，那我想请问对方辩友，都市化使香港从一个渔村变成了一粒东方之珠，这里的东方之珠是不是就不利于人类发展呢？（掌声）

反自由人：请对方辩友不要咬文嚼字了，否则我们中国以及人类哪个也发展不了，都市之外还有农村，而中国农村中还有6亿剩余劳动力正是城市化进程中的关键，四川的打工仔，浙江的弹花郎，安徽的小保姆，辗转南北，川军、湘军、东北军，挥戈东西，请问对方朋友，当他们涌人都市的时候，您认为他们能找到他们的五彩梦吗？

正自由人：对方辩友，我方完全承认建都市有过渡期的问题，但是有过渡期问题正如我刚才举的法制化的例子不足以代表说它不利于人类发展，而对方辩友由此不敢回答我们香港由渔村变成东方之珠的例子是不是有一点说不过 去呢？（掌声）

反自由人：我来跟你说，香港的人口不过1000万，而中国的人口13亿，您难道为了1000万人口发展而不谈13亿人口的发展吗？

正自由人：我方恍然大悟，连对方辩友都错以为都市化就是不顾大部分人的发展力。那我就觉得奇怪了，既然都市化使中国出现了沿海14个发展地区，这是都市化带来的成果，那么请问这14个发展地区为何不利于人类发展，请对方辩友给大家论证吧！（掌声）反自由人：都市化的发展地区都是都市吗？

正自由人：当然并不一定代表都市，因为正如我方刚才所说它是一个动态过程，对方辩友问这个问题是不是有点用静态的眼光看动态发展的嫌疑呢？（掌声）

反自由人：你这个“动态”二字意味着多少社会的骚动与不安哪！大量的民工进入都市后，发现是都荫例结构，不是他们的教育文化水平所能够承受的，竞争性就业变成了替代性就业，他们所从事的都是脏、累、低重的职业。请问对方，他们所从事的职业，他们的生活，是否是生活在都市与乡村的心理夹缝中？您能说在这场农村包围城市的运动化中，农村的有志青年得到了有利发展吗？

正自由人：这就是所谓的发展背景，请间这些发展背景需不需要用都市化所带来的规划性和生产性去解决 反自由人：解决什么呢？都市的柏油路太硬，踩不出脚印，大多数民工不得不带着失误和迷蒙重返家园。1亿民工用亲身体验为你高歌了一曲都市悲歌，您听见了吗？您还能说都市化是解决农村剩余劳动力的正确答案吗？

正自由人：我方一而再，再而三地用理性提问了从香港到中国都市化的实例，对方辩友却一而再，再而三地用感性告诉我们有过渡期的失调问题。正如我方刚才所说，有过渡期的失调难道就可以否认它是不利于人类发展吗？这样的逻辑对方辩友是怎么推论出来的，请对方辩友给大家解释一下好不好？（掌声）总的来看，对方辩友还欠我们两个回答，第一个针对香港的东方之珠的例子；第二是针对中国沿海地区14个发展地区的例子，请对方辩友待会儿在自由辩论和自由人剩下的发言时间给我们解释。

主 席：感谢双方的自由人！他们的对话既温文尔雅又针锋相对，真是让我们看到我们所期待的理想化的辩论。好了，下面要进入的是自由辩论环节，在自由辩论中双方各有累计时4分钟。首先有请正方发言。

正方三辩：首先请问对方，到底香港从渔港变成东方之珠，究竟是如何不利于人类发展的？

反方二辩：有一个都市就等于是都市化吗？现在我们在进行辩论比赛难道我们就辩论化了吗？我们这里有灯光，难道就灯光化了吗？对方的逻辑真的很混乱啊！

正方一辩：对方问我们城镇和都市有什么分别，我就告诉对方辩友，从城镇变成都市就是整个都市化过程，今天对方只 看城镇，不看整个都市化，这说的过去吗？对方要还债呀！请问，东方之珠有没有利于人类发展？（掌声）

反方一辩：请问对方辩友，难道按照你这种东方之珠的逻辑，要把广东省发展成广东市吗？ 正方三辩：对方是否认为香港不利于人类发展。那就让我们放弃香港了吗？

反方三辩：我们说的是都市化不利于人类发展，并不是说单纯的都市不利于人类发展。对方同学，你们说来说去无非是在说有都市就有都市化，那你们的逻辑无非是在说人类早已经有知识和经济了，那么人类是不是在一百年前就实现了知识经济化呢？（掌声）

正方二辩：我更不明白了，为什么都市有利于人类发展，而都市化就不利于人类发展呢？这个矛盾对方是如何建立起来的呀！（掌声）

反方二辩：我方在一辩当中已经告诉你们，只有重点发展大都市才叫作都市化，如果我们有一两个都市就叫都市化，那么这个世界上存在的东西都是“化”的话，这个世界会膨胀成什么样子呢？

正方一辩：对方说都市不代表都市化，都市有利于人类发展，都市化就不利于人类发展，那么这是不是告诉我们吃饭有利于我们的健康，但吃饭的过程就不利于我刚健康呢？（掌声）

反方一辩：按照对方这种逻辑，我们都生活在现代，那么所有人都现代化了吗？吃饭是个好事情，可是如果你一口就吃个胖子，那对身体有好处吗？（掌声）

正方二辩：所以对方辩友就是告诉我们．那个饭有好处，但是由于怕硬着，所以就放在那儿别吃了。反方二辩：我们今天谈的不是饭的好吃，而是一顿一顿地吃，我一顿吃1O碗饭、2O碗饭、3O碗饭，哪怕我吃一大瓶的“吗丁琳”，我的胃还是会很疼的。（掌声）

正方一辩：是谁要对方一下吃30碗饭呢？我们从没说过一措而就，我们是要逐渐地发展都市化，有规律地发展都市化，这就是都市化有利于人类的发展。（掌声）

反方三辩：对方说来说去还是没有搞清楚都市化和城市化的区别。对方同学，我奉劝你们回去好好查《汉语大辞典》，我请问对方同学，什么是生态极限啊？

正方三辩：对方要我们回答都市化，我想请问对方同学，都市化作为一个国家政、经、文、教中心，究竟是如何不利于人类发展的呀？

反方二辩：按照对方的逻辑，就是城镇会发展成大城市，大城市又发展成都市，这是一个永远不停息的过程，那么以后的未来世界就都是都市了？请问对方同学，您知道什么叫生态极限吗？这会给人类带来多少危害吗？

正方二辩：我方不否认在都市化下有一些流弊，但是这些流弊难道就不能通过都市化来解决吗？而对方辩友也向我们承认了从乡村到城镇到都市就是一个整个都市化的过程，他们一直问我们，城市跟都市化有什么分别，是不是自己已经得到了答案了？

反方二辩：你方的逻辑不是我方的逻辑呀！我方说的是要重点发展大都市才叫都市化。既然对方同学不知道生态极限是什么，那么让我来告诉你。生态极限就是生物圈在一定的程度内有自我调节的功能，可是到污染源达到一定程度的时候，生态就会造成不可逆的破坏，而大都市如果一建，像对方同学那样一而再，再而三地陷下去的话，就会突破生态极限，给人类带来生态破坏的不可逆的变化。（掌声）

正方一辩：对方辩友，今天要重点发展的是大都会，但是还有中型都会及小型都会，对方只要发展大都会，那么，对于中小型都会你们又作何解释呢？

反方三辩：再纠正对方一个错误，那不叫中型都会，那叫中型城市。对方从马来西亚来，应该知道马来西亚的事，根据马来西亚的国家发展报道，马来西亚已经从以发展都市为主转变为以发展中小城市为主，如果都市化像对方说的那么好，马来西亚为什么要这么做呢？（掌声）

正方二辩：中小都市难道就不是都市化了吗？今天我们所说的都市化可不单单是指对方所说的重点发展。40

我请问对方同学，都市作为一个国家政、经、文、教中心，究竟是如何对国家有害的？

反方一辩：我方早就告诉你，是都市化对人类有害。请问你，应该考虑都市化的时候有没有考虑广大的乡村呢？

正方二辩：方一直告诉我们是都市化对人类有害，但是却没有向我们解释为什么都市化对人类有害。再请问对方辩友，如果都市化里面的政、经、文、教都来发散的话，今天是不是就要将美国的白宫都放到乡村里去了？（掌声）

反方三辩：让我来告诉你都市化是怎么对人类有害的。美国经济学家利普顿在都市偏向理论中早已指出，都市化使国家制定经济政策的时候不得不偏向大城市，这就必然导致城乡差另。的进一步扩大。我请问对方，你们所说的都市化让人怎么消除城乡二元结构呢？

正方一辩：但美国的一位著名都市专家却告诉我们，都市化可以使我们的文化得以不断地发展，对方又有何解释呢？

反方二辩：对方同学，您的理论可能有些过时了吧？我已经告诉了你们知道有逆都市化这个概念吗？ 正方一辩：对方辩友，逆都市化就是扩散性的都市化的一种，对方不要混淆了。

反方一辩：对方辩友搞错了，逆都市化就是把都市产业和资向中小城镇转移，那叫作城镇化，而不是都市化。（掌声）

正方二辩：请问都市化里面的东西向城镇里面转移，是不是就是发展出另外一个都市呢？（掌声）反方二辩：按照对方的逻辑，都市化就是逆都市化，那么这个逻辑当中的反命题就等于逆化命题了，足球赛当中的越位就等于反越位了，我们不要讨论什么引进电脑裁判、什么个人裁判，因为这根本就是一团乱七八糟哇！

正方三辩：对方老是跟我们谈生态极限，那么我请问对方同学，环境污染的问题究竟需不需要都市化所带来的种种规划性和生产性来解决呢？

反方三辩：环境污染当然需要通过城镇化来解决。我请问对方同学，马来西亚最大的河流流经的是哪一个城市？（时间到）

正方二辩：谢谢对方辩友终于向我们承认了环境污染的问题能够通过都市化来解决，所以我国也是通过吉隆坡这样的都市化来解决问题呀！

正方一辩：对方一直都没有办法来回答我方的问题，就是都市成为政、经、文、教中心，如何不利于人类发展呢？

正方三辩：对方要说环境污染，我想告诉大家，巴黎在实施了空气。清洁法律之后，整个巴黎的空气就焕然一新了呀！

正方二辩：巴黎是先进国家，能够解决这个问题，发展中国家如马尼拉、里约热内卢也能解决环境污染的问题，为什么对?方辩友还这么害怕都市化？

正方一辩：维也纳的二氧化硫己从1978年到1994年下降了8O％，这就告诉我们，环境污染的问题不能解决吗？

正方三辩：对方要说城市中的人都很冷漠，但英国有位学者告诉我 们，成功的都市都是理性与感性兼济的城市啊！? 正方二辩：对方又说都市化下人们冷漠，但是在都市如巴黎、维也纳这些音乐之都，是不是告诉我们人们在去听音乐的时候都是冷冷淡淡的呀！? 正方一辩：对方辩友告诉我们都市化要改良，但请问改良的都市化是不是都市化呢？如果都市化不利于人类发展的话，那么我们干脆放弃都市化好了。（掌声）

主 席：再次感谢双方辩手！下面有请双方的自由人利用最后的时间进行第二次发言。首先有请正方的自由人胡渐彪同学，你还有时间是19秒。

正自由人：谢谢主席！先再次提醒对方的自由人和各位辩手、你们还欠我们两个事实的解释，包括我方三辩刚才质疑的都市化形成的一个国家甚至整个世界的政、经、文、教发展中心，如何不利于我方提出的有利于人类发展。对方辩友还需要给我们详细解释，就是对方辩友的立论有两个错误，第一个错误就是他们 41 的一个论点，说今天由于城市化的过度发展导致城市和乡村的二元化，我方何时说都市化一定要过度发展呢？适当的发展都市化请问还是不是都市化？（掌声）对方辩友的第二个论点就是要告诉我们，说都市化的过度集中导致了环境问题，请问一下，适当的发展还有没有这个问题呢？谢谢！（掌声）主 席：感谢胡渐彪同学！下面有请反方自由人吴淳同学作最后发言，时间还有19秒。

反自由人：我欠你一个回答，东方之珠是我心中永远的明珠，如果中国的发展只是香港的发展，这位受富巨人早已赢得一份轻松和潇洒，各领风骚。我本不应该拿中国的发展这个棘手的问题问你，但是有个问题你必须回答，发展的警钟即将敲响，允许我再一次问你，如果都市化不能使中国1／5的世界人口得到发展，您能说都市化有利于人类发展吗？如果有利于，人类会抛弃这1/5同胞，继续向前发展吗？ 主 席：最后是总结陈词。首先有请反方的三辩刘向民同学总结观点，时间是3分钟。

反方三辩：谢谢！按对方的逻辑，适度的都市化有利于人类发展，那么适度的盐碱化是不是也有利于土地发展呢？俗话说没有规矩不成方圆，而对方同学刚才是没有规矩也要成方圆。第一，他们混淆的都市化和城市化是两个不同的概念。都市化我方早已论证不利于人类的发展，而只有用城镇化为手段实现城乡一体化才有利于人类发展。第二，对方要么对都市化所产生的大城市病视而不见。要么将都市化所产生的问题大事化小，小事化了，他们能面对逆都市化的事实，认为都市化的过程仿佛是一个深入有机体的自我新陈代谢的功能，这种机械社会生物学的观点早已被理论界证明是站不住脚的。人类自从产生以来，就没有停止过对生存方式的探索，作为工业化的产物，大城市化、大城市的存在有其必要性和合理性，但是作为一种政策选择和发展模式，都市化使人口和资源向大城市过度集中，不但造成很多社会问题，而且使得原有的城市功能面临巨大的挑战。都市化还会产生严重的“马太效应”，造成城乡的进一步分化，并使都市环境走向突破生态极限的不归路，这些由都市化造成的大城市病是早已被都市化的实践和社会学的理论证明。早在人类文明的轴心时代，西方的理想国就提出了城市规模与人类发展的休戚相关，近代的卢梭不但指出了人口的数量与行政管理的极限问题，更是指出了人与自然相分离之后人性的颓变与衰落。处在世纪之交的今天，信息时代来临已经使得人类不需要再经过大城市就可以进行高效益的生产和交换，以发展中小城镇为主，实现城乡的均衡发展已经成为时代的潮流，而逆都市化已经成为解决大城市病的有效途径，从伦敦至，芝加哥，从新加坡到吉隆坡，有那一个城市不是逆都市化来解决都市化的困境的呢？在信息时代的今天，有后发优势的发展中国家，又有什么理由再重蹈发达国家已经走过的都市化的覆辙呢？庄子说，天地与我并生，而万物与我惟一。对方同学，希望你们不要固守辩论的立场而蒙蔽了探索人类发展真谛的双眼那！只要我们膑手肠足，共同营造城乡一体化的美丽家园，人类的发展就一定会走上公正、和谐与高效的坦途！谢谢！（掌声）

主 席：感谢刘向民同学！最后有请正方三辩何晓薇同学总结观点，时间也是3分钟。

正方三辩：首先我要指出对方犯下了两个错误：第一，对方所犯的定义错误，是把都市化和城市化的定义分开来，如此之下对方又告诉我们有逆都市化、逆城市化。然而与此同时，我想问大家究竟都市和城市是怎么分开来的呢？对方能够说纽约是一个城市而不是一个都市吗？对方能够说马来西亚不是一个城市而是一个都市吗？在这样的情况下，对方就推论错误了，对方告诉我们，他们的论点只有两个，他们说都市化不利于人类发展，逆都市化发展过度会导致城乡二元化，然而我们今天何尝说过要过度地发展都市呢？我们说都市要适量地发展哪。第二，对方说生态问题等等是都市化过程当中产生的社会流弊的问题，然而社会流弊是可以克服的呀，在都市化的过程当中我们确实看到了许多问题的发生，但是这些问题可以通过我方所说的都市所具有的三个特性即生产性、规划性以及多元包容性来解决。因此，对方只站在一个点上看整个人类历史文明发展的过程的错误，显然是一叶障目，不见泰山了。

下面我将总结我方陈词。第一，今天都市化的生产性、规化性以及多元包容性急速地建设及改良了人类的生活条件。生产性让人类生活从匮乏走向富足。第二，都市化的规划和管理，让政、经、文、教各个体系越趋完善，让人类社会体系从紊乱走向有序。第三，都市化的多元和包容性，让文化得以激荡，使文化冲突转变为文化包容，因此得以打破了文化的樊篱，得以让各种文化绽发出灿烂的光芒啊！然而面对这样的历史事实，对方辩友却是熟视无赌，反而以悲观的心态告诉我们种种都市化过程当中产生的流弊，因而告诉我们都市化不利于人类发展。事实上都市化是一个动态的演进过程，诚然，过程之中有阶段性的暂时失 42

调的情况出现，但是，任何的暂时性失调都无法比得上都市化的持续的动态的正面的价值啊！否则的话，历史上所有文明的诞生，对方难道说这是对方所倡导的乡村化或者不是都市化所带来的吗？人类文明的建设与突破，都是建基于都市化的人口、智慧和资源的集中之上，古代的长安、雅典是如此，而今天诸多的科学城巴黎，以至于纽约、东京何尝又不是如此呢？都市化过程当中产生的流弊要由都市化来解决，这种循环式的持续性建设与改良及至对人类的发展起到了积极的作用。回顾2O世纪，我们看到了都市化给北京人民带来了欣欣向荣，因而喜大于忧，而展望21世纪，我们更要知道都市化终将会让全球人类享有灿烂的星光和璀璨的文明！谢谢！

发展知识经济自然科学/社会科学哪个更重要

主席：张泽群

正方：南洋理工大学 发展知识经济自然科学比社会科学更重要 反方：西安交通大学 发展知识经济社会科学比自然科学更重要

主 席：朋友们好！欢迎收看’99国际大专辩论赛。今天是A组的第二场半决赛。各路辩手斗智斗勇，随着比赛推进，精彩程度也是有增无减。今天，各位观众和我一定有一样的感觉，那就是将要大饱耳福。今天参赛双方更是乘胜而来。早在20年前就有一位未来学家预言，在20世纪末会出现一种前所未有的经济模式，这就是我们今天津津乐道的知识经济。我们都知道知识经济依赖于信息的生产、扩散和应用。但信息时代知识经济对传统的自然科学与人文科学又有什么样的依赖呢？这个问题，我们认识的还不十分深刻。对此，我们今天将辩论一番。根据赛前抽签的结果，正方南洋理工大学所持的观点是发展知识经济自然科学比社会科学更重要；反方西安交通大学所持的观点是：发展知识经济社会科学比自然科学更重要。首先进行的是陈述立论阶段。现在有请正方一辩赵奕文同学陈述观点，时间是3分钟。

正方一辩：谢谢主席！各位来宾，大家好！《中国大百科全书》告诉我们，现代自然科学不但包括一切基础科学，而且还包括一系列应用科学，科学与技术在现代经济社会密不可分，那就是：科学技术化，技术科学化。这是现代自然科学发展的重要特征，这同时也证明了我方观点：发展知识经济自然科学比社会科学更重要。下面就听我细说分明：知识经济是一种特殊的经济形态，其发展主要靠科学探索，技术转化。但科学探索、技术转化是什么？是社会科学吗？不，是基础科学及其应用技术。所以我们说发展知识经济自然科学卜匕社会科学要重要。第一，衡量经济发展的唯一标准是生产力的提高，要谈生产力提高的过程中哪个更重要，答案无庸置疑——科学技术是第一生产力，这句话一语中的。知识经济也是经济，当然也不例外了，基础科学的研究与探索，高新科技的转化与更新，使知识经济下的产品成为有高附加值的产品，产品高科技的含量决定了产品的命运，而自然科学的高科技就是这个高附加值的主要源泉，所以说发展知识经济自然科学更重要。第二，发展知识经济，自然科学是命脉。因为科技水平决定了企业的生死存亡。知识经济虽然也是一种经济形态，但它却另有特殊之处。五百年前景德镇的瓷器制造是手工业，今天的景德镇的瓷器也是，但十几年前的“386”是知识经济，今天却是垃圾。可见知识经济是一种动态经济，一旦停止更新与蜕变，必将被淘汰。停则“山穷水尽”，动则“柳暗花明”．这才叫知识经济呀！今天的社会科学瞬息万变，是社会科学在弄潮吗？不，是自然科学在翻云覆雨，杀出血路，路有多条，但手中的利剑只有一把，那就是自然科学，所以我们说发展知识经济自然科学比社会科学更重要。第三，正是因为知识经济是一种动态经济，所以其发展对社会科学的要求并非像对自然科学那么苛刻。今天在众多的软件公司中，李纳斯系统以全方位开放的方式打下了一壁江山，但微软仍以传统的全封闭式管理占据了第一的位置，可见！日有的经营策略、管理理念也能成就知识型企业。关键是要看你有没有自然科学的高科技来经营来管理。经营管理很重要，但有东西给你管理更重要，所以我们认为发展知识经济，自然科学比社会科学更重要。谢谢！（掌声）

主 席：感谢赵奕文同学！下面有请反方一辩樊登同学陈述观点，时间也是3分钟。

反方一辩：谢谢主席！各位，大家好！对方侃侃而谈，但是却忘记了自然科学从来就是一把双刃剑，让它凌驾于社会科学之上，不知要把我们的知识经济引向何方。社会科学是研究社会经济发展规律的科学，它包括了社会学、政治学、法律学、管理学、伦理学、经济学等等学科。它的作用恐怕不只是对方所说的那么一点点吧。而且，今天对方的论证有问题。他们讲自然科学是必不可少的，必不可少只能论证必然性，怎能得出更重要的结论呢？举个例子，在乐队中，除了指挥之外，还有乐师，甚至后勤人员，他们都是必不可少的，但是他们必不可少就能论证出他们比指挥更重要吗？指挥更重要的原因是因为他影响整体，更能解决关键性问题，这应是今天我们讨论的标准所在。而对于发展知识经济这首澎湃的交响乐来说，社会

科学恰是起指挥的作用。请问对方同学，有哪一种自然科学比发现知识经济的规律更重要？，有哪一种自然科学有比让知识观念深入人心更能推动知识经济发展的？没有。有哪项自然科学比教育科学推动知识经济所起的作用更大的？没有。从理论分析的角度，发展知识经济社会科学比自然科学更重要。再从实践角度看，自然科学的应用产生了许多新技术、新工艺，让人眼花镣乱；而社会科学的应用产生了大到治国方针，小到机制转化，更是让人目不暇接。如果自然科学的贡献可以用百分之几贡献率来计算，那么请问，改革开放对中国，凯恩斯主义对西方，知识经济理论对世界的贡献率又是多少呢？这就叫做“大道无形”。发展知识经济的核心就是转化和创新，所以德国总理施罗德就告诉我们要向美国学习，首先是他们的经济政策。所以亚洲官员们到硅谷考察时，注意的焦点是在于硅谷的激励转机制。这可都是社会科学研究的成果啊！在工业经济时代，日本曾经全球领先，而现在日本却远远落在了美国后面。究其原因，日本学者川上正光就说，是因为日本的教育体系、教育思想出了问题，导致全社会缺乏创新与创新思想的要求，因此可以看出社科学多么重要。以上我们从理论、逻辑、实践的角度阐述了我方的观点，希望对方同学在接下来的讨论中，不要忘记只注意自然科学带来的速度，而忽视了社会科学带来的不仅是速度而是加速度，它更加重要。谢谢！（掌声）主 席：感谢樊登同学！下面进入的是自由人的发言环节。下面有请反方自由人谭倚同学发言。

反自由人：一句话，对方一辩在刚才发言时，对知识经济，自然科学、社会科学三者都没有定义，也没有比较。（掌声）

主 席：下面有请反方自由人杨枚同学发言。

正自由人：我也是一句话，对方同学说自然经济是一把双刃剑，可社会科学也是一把双刃剑哪！如果索罗斯不是对经济学掌握得太好了，又怎么会把东南亚各国搞得天翻地覆呢？谢谢！（掌声）

主 席：下面进入的是盘问环节。首先有请反方二辩郭字宽同学向正方提问。正方的回答时间是1分30秒。反方二辩：请教对方同学，有哪一项自然科学的发现成果能比掌握知识经济的内在规律更加重要？请一辩回答。

正方一辩：我可以告诉对方辩友，每一项都比发现知识经济规律更重要。请问，没有今天芯片的研究，能有电子计算机从286一直发展到奔腾三代吗？难道这种更新不比你所谓的经济规律来得更重要吗？请问对方，把你的经济规

律加在景德镇瓷器这样的手工业上，能使它变成知识经济吗？我想你的答案只有一个，那就是不能。反方二辩：对方一辩陈词中说自然科学是命脉，我想请问对方二辩，自然经济是不是发展知识经济的命脉呢？

正方二辩：命脉当然只有一个，好几条命脉怎么管，怎么抓啊！回顾历史，任何一次产业革命，经济转型，都是科学技术的突破才引发了产业革命。是蒸汽机等一系列发明才带动全球经济向工业经济转型，与此同时，近代自然科学技术发展才一举奠定了西方国家霸主地位。对方喜欢谈加速度，看看这种质的飞跃吧，加速度来源于自然科学啊！

反方二辩：我们知道知识经济发展最根本在于人的发展，请问对方三辩，人的发展最重要的是自然科学还是社会科学？

正方三辩：我们今天是在谈发展知识经济，如果对方要谈人的发展，我只能说，人的发展对于我们是一个文化社会，至关重要。但要谈发展经济，自然科学的推动来得更大，因为知识经济是动态经济，是靠自然科学推陈出新，才使其发展成为可能，正要科技高人一等，才能掌握主动，技术快人一步才引导潮流。这就是知识经济。谢谢！（掌声）

主 席：下面请正方二辩肖振同学向反方提问。

正方二辩：请问对方三辩，社会科学研究是有方向的吗？是什么决定它的方向呢？

反方三辩：社会科学研究方向要遵循伦理学和文化人类学这个最高指引方向，在这个指引方向下，我们社会科学才能健康发展，而社会科学健康发展之后，对方的自然科学才能得到发展。没有社会科学健康发展，自然科学这把双刃箭会伤到人本身，我们说核技术算先进了吧，但如果把核技术用于制造原子弹的话，你我还有心情在这里坦然辩论吗？

正方二辩：对方一辩同学，请问知识经济是不是一种动态经济？

反方一辩：知识经济当然是一种动态经济。所以我们不能同意对方辩友的那种说法，就是有了各种各样高新技术就言日发展知识经济。对方今天一直在羡慕有些国家高新技术非常先进，但事实上，临渊羡鱼不如退而结网，为什么不问一问这些高新技术是怎么得来的呢？为什么能创造出这么多高新技术？为什么不去想一想如何让我们能够产生这样高新技术的机制，这才是最重要的。请对方 辩友不要只看到别人吃鱼，而忘了别人结鱼网的辛苦 哇！（掌声）

正方二辩：请问，发展知识经济更重要的因素应该是动态还是静态的呢？

反方二辩：其实在我的问题中已提到，发展知识经济不仅仅是技术发展，技术把人武装到牙齿，人也仍然可以茹毛饮血，而真正在于人的发展，就好像马克思说的，一个国家真要站在科学制高点上，就不能缺少理论思维。对发展知识经济而言，这种理论思维就是对其规律的掌握。对于发展知识经济而言，掌握了规律，就可以顺理成章，得心应手。对方同学如果认为这还不是更加重要的话，那么什么才是更加重要的呢？我搞不懂。（掌声）

主席：下面请双方二辩作盘问小结，时间是1分30秒。首先请反方二辩郭宇宽同学发言。

反方二辩：对于我第一个问题，对方一辩理直气壮他说，哪一项成果都比你的掌握规律更加重要，可他说出的只是一个信息产业，请问信息产业能够代表所有自然科学吗？我们知道龟兔赛跑是让一只最快的乌龟和最快的兔子比，对方可以举出一只最快的乌龟就能否认所有兔子的价值吗，而且对方辩友有没有看到社会科学发挥的作用呢？我们掌握了规律，规律是什么？是一个事物内在的秩序，掌握了它，就能发展起来得心应手，这难道不更加重要吗？对于我第二个问题，对方说命脉只有一根，可我们说知识经济不是知识加经济，是要把知识转化为经济，转化的命脉是什么呢？是转化机制。假如我们承认对方同学是命脉，我们已经很宽容了，可是对方为什么连我们也是命脉都不承认呢？假如我们思想不解放、这是不是一个命脉呢？我们说思想解放，黄金万两，解放思想，万两黄金。这点对方同学怎么都看不到呢？是不是要让知识经济与自然科学在一棵树上吊死呢？恐怕也不能。对于我最后一个问题，对方同学说人的发展与知识经济没什么关系，要科学地发展。可我们知道，如果说自然科学中包含着经济的力量，那么社会科学才能把它变成人的力量，进而把每个人的力量变成整个社会的力量。如果对方同学说这些还不是更加重要的话，那么我们将打破沙锅问到底了。（掌声）主 席：感谢郭宇宽同学！下面有请正方二辩肖振同学作盘问小结，时间也是1分3O秒。

正方二辩：谢谢对方一辩承认知识经济是一种动态经济，而二辩也承认推动知识经济靠的是一种动态因素，但他却说社会科学就是这种动态因素，可惜的是对方三辩的回答与你们的结论无法吻合。三辩告诉我们社会科学发展有方向而且可以自行决定，可这显然违背了社会学发展的一般事实。社会科学是研究社会现象的科学，其发展无不。源自于社会形态的发展与变革。是社会形态的改变才使的社会科学更新有据，变化有方，而今知识经济的产业革命使得全球知识形态，社会形态发生了全方位的转变。社会科学变也得变，不变也得，对方的逻辑根本不能自圆其说。当然我方也承认社会科学对知识经济有一定的反作用，但我们不能因为作用产生反作用，反作用再产生作用，这种鸡生蛋届生鸡的逻辑假象就说两者同等重要，更不能得出反作用更重要的结果，因为两者一个主动，一个被动，并不相等。由此我们看到，推动知识经济发展的只能是自然经济高科技，而产品高科技直接决定指导着市场经营管理模式，这正是自然科学与社会科学推动与被推动的关系，这不正说明自然科学更重要吗？谢谢！（掌声）主席：下面请双方自由人对话，各有累计时2分钟，但每次发言不超过30秒。首先有请正方自由人发言。

正自由人：40年前，索罗斯就告诉我们说，经济的发展源自于科学技术的进步。在对方口中的社会科学家都赞同自然科学最重要，自然科学真的太重要了呀！

反自由人：您刚才告诉我说社会科学也是双刃剑。索罗斯是在利用东南亚经济体制的漏洞，就算是利用经济规律吗？如 果是经济规律就应该放之四海而皆准，为什么它在香港；就会受阻？索罗斯的经济理论到底是不是说社会科学就是双刃剑，请问？

正自由人：对方辩友偷换了概念，好像社会科学研究了经济规律，经济规律就是社会科学创造了一样，经济规律摆在眼前，是一只看不见的手，是你研究就有，不研究就没有吗？

反自由人：那你如果不研究，你怎么知道有一只看不见的手呢？如果没有亚当斯来研究，又怎么能建立现在的资本主义体系呢？对方同学，到现在你还没有告诉我们社会科学与自然科学到底如何比较才算更重要，请问你比较的标准是什么？

正自由人：太好了，我们也正想比较一下。你总是说社会科学如何的好，可是没有自然科学就没有高科技的产品，没有产 品你们的社会科学就无用武之地呀！这两种科学搅在一起，你又怎么说这是社会科学的功劳呢？请你把自然科学与社会科学分开来，给我们比一比！

反自由人：好！对方辩友刚才的话是怎么说的，是说没有这样东西就不可能产生我们的知识经济，您告诉我的是有没有这个必要条件还是它是一个更重要的条件呢？如果您认为自然科学和社会科学都是必要条件，那么您又如何得出自然科学比社会科学更重要的结论呢？您从何而知它是更重要的呢？

正自由人：有一种最简单的比较方法，一方不变来看另一方的变化对我们的知识经济做了些什么？那就请我们的对方辩友比一下吧！

反自由人：我方一再比较了，就是要看在发展知识经济的时候哪一方解决的问题更关键。因为它解决创新机制的问题，所以社会科学更重要。而您的比较是什么，是没有这个东西，知识经济就无法成立？这到底是更重要还是有必要？

正自由人：这当然看谁更关键了。对方等于没有回答，其实原因很简单，就是这样比较的结果对对方不利，因为我们看到的是，就是即使没有社会科学的不断进步，我们仍运用已有的社会科学加上科学技术的不断推陈出新，一样可以发展出我们的知识经济。虽然发展可能慢了一点，可能遇到点挫折，但知识经济毕竟可以发展；但是如果没有科技不断的更新与进步，知识经济就一点也不能发展，今天的高科技到明天还是高科技吗？

反方自由人：很可惜，对方辩友今天的标准只告诉我们谁是有必要的，谁就是更重要的。我们都知道，地球的存在正是我们发展经济生活的必要条件。那您是不是要告诉我们地 球的转动对发展经济而言比所有的自然科学和社会科学都更加重要呢？那您今天比较又有什么现实意义呢。（掌声）

正自由人：对方不要忘记了今天我们讨论的是一个动态的经济呀！一个动态的经济要发展，就必须要一个动态的因素来推动，所以我们讨论的两种科学都必须是动态的才可以推动知识经济的发展。而对方辩友的口中无论是自然科学还是社会科学都是静态的，又怎能推动知识经济这个动态的过程不断向前发展呢？ 反自由人：对方今天的观点很有趣，就好像青蛙的眼睛一样，动态的东西才是更重要的。地球还是转动的呢，您为什么还不告诉我地球一定是更重要？不是这样比较的。不是看谁动谁静，两者都是在相对运动，而是要看谁的作用更关键，谁解决的问题更重大，能起到最重要作用，而且在两者发生矛盾的时候，谁服从谁，才是比较的标准。如果对方自由人无法回答，请待会儿在自由辩论中回答。（掌声）主席 ：下面是自由辩论阶段，双方各有累计时4分钟。首先有请正方

正方一辩：请间对方辩友，今天知识经济与过去工业经济有什么不同？

反方一辩：知识经济的核心就是创新与转化。而我在陈词中说过，创新与转化要靠社会科学来推动，请对方告诉我，既然你们认为任何一项自然科学都比社会科学更重要，就请举出一项，并告诉我们为什么？ 正方二辩：为什么要比任何一项自然科学呢？我想请对方辩友明确，我们在讨论经济发展概念，对方辩友难道可以给我们论证，美学也比自然科学推动知识经济来得更重要吗？

反方三辩：首先美学根本不是科学，这是概念性错误。另外，问这个问题是因为对方一辩刚才口口声声告诉我们，任何一项自然科学发明都比我们发现知识经济规律更重要，所以我们才想打破沙锅问到底。（掌声）

正方三辩：当经济学家提出“看不见的手”的时候，那只手是不存在的吗？他的手没有在动吗？经济规律里研究不研究，它都在运作呀！

反方二辩：可是我们运用了它掌握了它，它才能更好地运用啊，就好像空气的存在。对方辩友说看不见，它就不重要了吗？

正方一辩：可是在你研究之前，这只手已经作用了几千年了刚才对方辩友说要创新，我想请问，知识经济 47 的创新到底是什么的创新？

反方一辩：对方辩友的意思是讲，社会科学完全可以停下来，不用研究，因为规律本身就存在。自然科学也是有发展规律的，为什么自然科学不停下来呢？（掌声）

正方二辩：现在自然科学可是应用技术与基础科学的结合，请注意知识经济是一个动态过程，您也谈创新，请问创新的是自然科学还是社会科学呢？

反方二辩：规律存在那里，我们掌握它就可以“弄潮儿向潮头立，手 把红旗旗不湿”，如果对方同学认为可以不用掌握它的话，那我们只要像牛鼻子一样被它牵着走，你说知识经济这样发展好不好？（掌声）正方二辩：发展知识经济到底要不要知识更新，科技进步？请回答。

反方三辩：知识更新就一定代表着自然科学的知识更新吗？我们都知道创新基本的两个方面就是技术创新和制度创新。对方你告诉我，制度创新是自然科学的内容还是社会科学的内容呢？（掌声）

正方三辩：对方辩友，我们都知道社会上还有一个词就是“社会因素”。对不起，对方所说的经济制度那是社会因素不是社会科学。

反方二辩：我们的社会制度难道不要顺应社会科学来制定吗？信息产业难道就是信息科学了吗？今天如果对方同学可以谈信息科学在产业上的应用，却不允许我们说社会科学在制度上的应用，这不是“只许州官放火，不许百姓点灯”吗？（掌声）

正方二辩：对方辩友总是把两种科学掺和在一起看。对方说有两种创新，一个是技术，一个是体制，为什么你们掺在一起，就说是社会科学更重要？分开来比嘛！要比较就得比得明明白白吧，请比教。反方一辩：所以我就要对方同学来比较一下，问了半天对方辩友不知道？如果对方实在不知道的话，那我换个问题来问一下：既然我们都承认自然科学是一把双刃剑，为什么敢让它的地位凌驾于社会科学之上呢？ 正方三辩：对方还是没有给我们一个比较的标准。而我方早在自由人发言时就已经提出了要看发展知识经济哪个更重要，就是要停住一方，看另一方的发展，哪个影响更大嘛！

反方一辩：对方总是说如果没有什么什么会怎么样，如果没有士兵，如果没有将军，仗都没法打，可是士兵和将军谁更重要？谁有警卫员，谁没有哇！（掌声）

正方一辩：对方辩友你错了，我方从来也没有说没有自然科学，没有社会科学，我方告诉你的是没有自然科学的发展和没有社会科学的发展叼。，请对方辩友按这个标准比一下。反方二辩：其实对方说的是谁停住然后再来比。我们都知道长颈

鹿的脖子再长，它的脑袋没有长，可它的脖子融也高不过它的脑袋，这又说明什么问题呢？（掌声）正方二辩：对方辩友拿长颈鹿跟知识经济比根本就是类比错误嘛！不要回避问题，请直接比较，停住一方，单看另一方。如何比！

反方三辩：好，我们停住社会科学的研究，停住文化人类学、社会伦理学的研究，我们看看对方辩友女口何来规范克隆人的技术。

正方一辩：对方辩友不要忽视现实，现在法律已经出台了，为什么要把法律废掉呢？那叫停止吗？那叫倒退。

反方一辩：那就是自然科学和社会科学发生矛盾的时候，我们一眼可以看出来，如果自然科学更重要的时候，它想克隆谁就克隆谁，如果社会科学更重要的话，就应让自然科学停下来。

正方一辩：对方辩友，法律是社会因素，法学才是社会科学，法律等于法学吗？请正面回答。

反方三辩：我来告诉对方辩友，法律是我们社会生活中的法学根据社会因素创造的制度体系，这也是我们社会科学的研究成果呀！（掌声）

正方二辩：可是立法也是社会科学院立的吗？不。在中国立法是人大表决，在新加坡立法是国会讨论，这都是社会科学吗？

反方二辩：难道以为我们的人大代表一个都不懂得社会科学吗？这我不同意呀！（掌声）

正方三辩：请对方辩车回到今大的命题上来吧，我们是在谈知识经济的发展，要发展要推动靠什么？科学技术的推动才是第一呢。

反方一辩：所以说为什么在二者发生矛盾时，自然科学会让步吗？既然你们认为自然科学更重要的话，为 48

什么自然科学不一马当先，多克隆几个人呢？

正方二辩：事实上，社会科学的发展往往源自于自然科学的丰富。自然科学从来没有一味让步，要是没有自然科学的日心说，社会科学可能还追随着宗教神学吧？

反方二辩：对方同学看到了自然科学在推动，可我前段时间看到一本经济学家随笔说，里面每一项政策被采用的话，少则产生几百万美元，多则产生上千亿美元的价值，这点对方同学为什么就看不到呢？他们愣是在自然科学的门

缝里看社会科学，硬是把别人看扁了再来比较。

正方一辩：在《知识经济》一书中清楚地写道，科学技术对生产力的 贡献达到8O％以上，这如何解释呢？

反方三辩：对方辩友只告诉我们，科技进步达到了8O%，且不说科技进步里仍然包含社会科学内容，就请对方作比较告诉我们一下，这个社会科学，我方曾经提出过的那么多的政策，它的贡献率是多少，然后您才能告诉我，您比我更重要哇！

正方三辩：如果你的社会科学改变一次，它可能提高8O％。但是我们的科学技术不断更新，提高了一次又一次，岂是一个8O％能包含的吗？

反方一辩：对方既然无法解释自然科学会让步的问题，那么我就再请问一下，俄罗斯的自然科学非常发达，为什么它现在不行了呢？

正方二辩：对方辩友的管理真的那么好吗？今天把你们的管理加上在我们景德镇瓷器上，它就成了知识经济了吗？只有科技进步才有知识经济动态本色呀！

反方二辩：对方同学为什么不正视我方的例子呢？对方说自然科学是命脉，为什么俄罗斯抓住了这个命脉却解决不了问题呢？好像老头挠痒，挠了还痒越挠越痒，不是挠得不卖力，是没挠到社会科学这个点子上。（掌声）

正方一辩：对方辩友，俄罗斯经济还没有美国好吧，美国总统克林顿说，美国的持续繁荣要有持续不断的科技创新。科技是什么？是自然科学呀！

反方三辩：克林顿也曾经说过，终身教育制度是知识经济之本。请对方辩友告诉我：终身教育制度来自于自然科学还是社会科学？

正方三辩：教育的目的是什么？是为了培养高科技人才！为什么，自然科学更重要！

反方 一辩：为什么美国和俄罗斯有差距，因为美国政策偏重发展科技。而俄罗斯却不断换总理，社会科学出了问题，所以才落后的呀！（时间到）

正方一辩：对方辩友说得好，偏重于发展科技，为什么，自然科学更重要！这是共识呀！正方三辩：对呀，新加坡的杨荣文准将都清楚地告诉我们，要向高科技的领域发展。（时间到）主 席：我们感谢双方辩手的精彩表现。（掌声）一场自由辩论真是刀光剑影，妙趣横生。下面有请双方自由人进行最后发言，双方自由人还分别有1分17秒和1分2O秒现在有请正方自由人杨枚同学发言。正自由人：听完双方的自由辩论，让我来一一解析。知识经济之所以成为全球焦点，在于它关系到未来每个民族的生存问题。今天你赶不上这班车，明天你就得花更大的力气赶下班车。车不等人，你停，别人却不停，在科技领域中停滞就等于落后，落后还有什么高科技，落后就会被淘汰。而对方却告诉我们，上不上车是次要，走对了方向才重要。可问题是在知识经济的轨道上有相反方向的列车吗？落后就会被淘汰，淘汰了还有什么方向，更别说什么反方向。于是对方又改口说，上不上车不重要，如何上车才重要；然后又说上了车是次要，适应市场不要晕车才重要，这合逻辑吗？不要忘记上了车就生，不上车就死，上车才是最重要的。而在知识经济产业革命中，这是关系到未来每个民族生死存亡的大问题呀！谢谢！（掌声）主 席：下面有请反方自由人谭琦同学发言。

反自自人：当您上车运用交通工具这个自然科学的成果时，您一定要注意交通规则这个社会科学的规范，它可比那个车这个自然科学更重要。现在我总结对方所犯的几点错误。第一，连定义都没有，的确是动态得够有弹性了。第二，对方告诉说，比较的方法是停住一方看另一方，姑且不看这个方法到底是不是针对发展知识经济而言，就算按这个方法，如果我们停住社会科学去发展自然科学，我们会看到什么样的景象 49

呢？现在的互联网上就会出现出售制造原子弹技术的。如果您不通过发展我们的法律制度去适应我们的知识经济时代，您到底要让我们地球变成什么样的原子弹造成下的火球呢？第三，对方在告诉我们说，一个静态，一个动态，因为这样的经济规律已然存在，几千年前看不见的手就已经存在。我想请问对方辩友，经济规律的存在与我们认识经济规律运用经济规律这两者能等同起来吗？请对方辩友告诉我，是已然存在的东西它先天而存在，还是我们要用人来利用它更好为知识经济服务。请对方辩友利用最后的时间告诉我们，什么样的自然科学比我们发现知识经济规律、发展知识经济的战略，建设新经济的体制更加重要？谢谢！（掌声）

主 席：感谢双方辩手的精彩表现！希望双方三辩在最后的总结陈词中能使我们本场辩论再上一个台阶。首先有请反方三辩路一鸣同学发言，时间是3分钟。

反方三辩：首先让我来指出对方的几个问题。第一是概念问题，对方始终都没有告诉我们知识经济。自然科学、社会科学这三个对今天辩题非常重要的概念是什么。倒是对方今天肆意歪曲社会科学的概念。他们认为社会科学规律只摆在那里，社会科学只是发现它而已，可是自然科学规律又是从何而来，自然规则难道不是摆在那里，自然科学去发现的吗？谁能创造一个自然规律给大家看呢？第二就是标准问题，对方告诉我们，每一项自然科学的成果都卜匕我们发现社会科学的规律更重要，可是他们从头买，尾都没有告诉我们，有哪一个确实是这样的成果。第三是理论和事实判断的问题。对方告诉我们这个知识经济从无到有是由于信息技术和电脑网络的出现。可是这充其量也只能正明在知识经济的产生过程中，自然科学十分重要。可是我们今天论述的是知识经济的发展问题，发展是从低到高，从自在到自觉的问题，这个问题要不要社会科学发挥更大的作用呢？ 下面请允许我总结我方观点：

第一，知识经济是一种全新的经济形态，要保障它健康有序的发展，社会科学更重要。如果说自然科学能够带来便利，那么社会科学提供的是一种秩序。经济学研究资源的分配，国家战略才能顺理成章；管理学强调系统的整合，分散的要素才能形成集合的力量；社会学、，心理学关注人的行为，人与人之间方才默契配合；法学、政治学提供制度体系，知识经济才有了运行的规范和根本的保障；教育学、人才学传播理念造就栋梁，我们知识经济方能深入人心，知识经济发展动力方能渊远流长。哲人告诉我们，规律就是一个事物内在的秩序。发展知识经济，我们利用社会科学发现并认清掌握规律，建立并完善我们的秩序，其目的作用乃是高瞻远瞩，纲举目张。

第二，我方从来不否认自然科学的作用，但自然科学本身并不能产生推动知识经济发展的动力。因为科学技术的成果可以在实验室里“独善其身”，只有通过社会科学的转化方能“兼济天下”，自然科学这把双刃剑要想更好地为我们人类服务，必须要遵从社会科学中伦理学和文化人类学的有效规范。

第三，要提醒对方的是，不要以为更直接的东西就更加重要，我们看到诸多历史现象的背后，国家兴亡的背后，恰恰就是制度与文化的力量。更不要以为社会科学就是虚无缥缈，纸上谈兵。在工具理性之上的永远是我们人类价值理性的智慧之光。谢谢！（掌声）

主席：感谢路一鸣同学！最后请：正方三辩陈超同学总结观点，时间也是3分钟。

正方三辩：在发展知识经济当中，两种科学哪个更重要，当然离不开提出一个公正客观的比较标准。但在今天辩论中，对方始终遮遮掩掩，一直不比较，我只好再给大家比较一下。我们说，两种科学都在变，然而，要谈在变化之中哪种对发展知识经济作用更大才是得出结论的前提条件。我们看到，社会科学不变化，只要自然科学有更新，知识经济就能发展；而站在对方立场上，自然科学不发展不变化，运用原有社会科学能发展出今天一直更新变化的知识经济吗？显然不能。而对方的立论基础一个就是说要有教育体系，我想请问，孔子在两千多年前就有弟子三千，教育不可谓不发达，为什么发展不出一个知识经济呢？原因很简单，因为自然科学水平受到历史局限。站在当今历史前沿，我们的自然科学已发展到现代自然科学阶段，它已达到科学技术化，技术科学化地步。再看看对方辩友所谓发现规律这一说，我们知道，现代的自然科学规律是要去发现，而知识经济的发展更来源于发明与创造，一种全新管理模式可以从其他国家加以引进和改造，但请问知识产权是否可以引进呢？显然不能。对方辩友的社会科学到底是什么？说来说去，其社会科学与景德镇瓷器那种静态经济有什么区别呢？买瓷器也要对方所提出的教育、市场甚至思想解放 50

第四篇：减负政策整场辩论辩词

正方（西南大学）：当今中国，基础教育减负对人才培养利大于弊 反方（澳门科技大学）：当今中国，基础教育减负对人才培养弊大于利 正方立论 正方一辩：

谢谢主席，当今中国教育改革正走向全面化与深入化，既有高考分数权重的改革呼声，也有越来越多的人呼吁我国的基础教育也应该减轻学生的负担，我方认为当今中国的初等教育减负对于人才培养是利大于弊的，而比较的标准就是减负对人的身心健康是否有利。我方的答案是肯定的，理由有二：

第一，现在基础教育的强度已经超过了学生能承受的身体健康的上限，减负使得教育的强度回到学生身体能够承受的范围之内。根据国家体质身体健康标准，小学生体质优秀的只占4.4%，较差的却有54.1%，中学生体质优秀的只有1.3%，较差的却有71.5%。美国的学生在类似的条件之下达标率是中国的4.5倍。同时根据中国2010年中小学生体质报告分析表明，就教学的压力每减少一课时到体育运动或者休息上，学生的身体合格率会提升10%，所以说越来越多的中小学在减轻学生的课时负担，加强体育锻炼，或者延长休息时间。以重庆一中为例，每天下午的第一节课全部取消，变成了全校学生的健康长跑。以巴蜀中学为例，已取消了初中的早自习，以保证初中生早上七点到七点半的睡眠时间。

第二，基础教育肩负不被减损中国正常教育的成功。中国的基础教育是依据中国的特殊现状形成的体系，在国际上享有盛誉，当我们在享受过去获得了巨大成就的同时，应该向学生的身体承受能力略做妥协，因为任何对青少年身体的透支都是给未来的中国埋下了巨大的人才隐患，人才培养不应只考虑智与识的灌输，还应考虑人才身体与智识的平衡，我们减轻负担的目的是为了调整智与识之间的结构，使其更加完善，培养的人才可以为正常的社会服务更长的时间。整体收益会大于现有的情况，现在中国中小学生一共1.2亿，高强度的负荷之下已经有3080万的学生身体严重不健康，远高于国外的平均水平，减负正有利于挽回这3000多万学生的健康。进而使他们更好地投入到社会发展中去。

综上所述，当今中国中小学生减负能有效提高中小学生的身体健康，使人才培养更加的合理化，减负利大于弊，谢谢各位。

反方盘问

反方二辩：好,首先想问对方辩友了，您方刚刚说您方的标准是减负是否对身心有利是么？

正方一辩：对，对人才培养的身心是否有利。反方二辩：人才培养的身心，这两个关系是谁？

正方一辩：我们知道任何人才的培养，身体是革命的本钱，身体都不好何谈什么人才的培养呢？

反方二辩：所以你只是一个基础不是必要的对不对？再想问您，您方对人才的标准是什么？

正方一辩：人才的标准当然是在社会中成就比较高，但是我相信任何人包括人才在内，身体身心健康都是首要和最核心的东西。

反方二辩：是，这是最核心的，但是这跟人才的特质的关系您方没有给出来，您方说程度比较高，程度比较高是不是通过考试或者什么方式来表明的。

正方一辩：肯定需要，我们减负之下也有考试，我方刚刚说的是中国教育的现状其实挺好的，但是教育健康这方面不够好，这个政策可以更好地弥补现有缺失的部分。

反方二辩：所以其实我们的讨论范围是在现行的教育体制教育考试下的么？ 正方一辩：这是当然得。

反方二辩：哦，这是当然的，那就是说还是有一些淘汰还是有一些考试，那学习时间下降了，那您方怎么保证如何不出现课上玩课下学习的情况呢？

正方一辩：所有的同学都是等比的减负，所以我们认为这个不会造成差异化表达，比如重庆一中，是全校所有学生第一节课都不上，全部参加跑步，这够公平的吧？

反方二辩：门槛在这，他们一定会减负，请您方论证。再请问，您方说的减负可能会转换为体育时间，这是强制是一定的么？

正方一辩：对，这是强制，这是一条路。再举个例子，巴蜀中学以前午休的时候，学生在教室里可以做作业可以休息，但是现在强制规定，必须拿半个小时休息完了才能做作业，这是强制性的转化为休息和体育锻炼。

反方二辩：这样的强制到底是减负还是增负啊？ 正方一辩：这肯定是减负，减轻他们的学业负担用来体育锻炼，第一节课全部都不上了，这怎么不叫减负？

反方二辩：所以您方看负担只是看学业负担么？ 正方一辩：这个辩题中讨论的减负肯定更多的是指学业负担啊，难道还要减轻家庭经济负担么？

反方二辩：好，等会我方向您方论证，接着说，您方前面也承认了，现行的考试制度之下，减负是如何达到您方的预期目标？

正方一辩：最简单的，如果我们不采取这样的措施，学生根本不会主动去跑步，比如重庆一中，如果下午还是上课，那么学生不可能把这40分钟寺时间全部拿来去跑步，这导致我们学生学习成绩好，但是身体素质比较差，所以我们现在的减负措施是让他们把这部分拿去跑步，所以整体身体提高了，教育部表明了每一个课时的降低会使整体的身体素质提高10%。

反方二辩：对，所以您方强调的还是身体健康，身体健康是不是人才的唯一标准？ 正方一辩：是当今中国教育现状要改的核心之一。反方二辩：所以每个身心健康的人都会被称为人才么？

正方一辩：不是，而是要让人才培养更合理。现在的现状已经很危险了。反方二辩：所以您方刚刚说我方也有数据说您方的那个休息是否得到了体现，再来看人才是不是有些必须，不是说身心健康那么简单的？

正方一辩：哦，我大概懂对方的意思了，对方说会不会课时的降低导致我们中国的教育质量下降，我们说其实不会，因为我们今天说的是中国的教育已经取得了很大的成功，但是这样的人才培养模式，有一点点牺牲健康，中国中小学生的健康标准在世界上已经不太好了，所以它的教育的程度却很好，我们是在学习保持优秀学习的成长，同时有一点点倾斜，这个倾斜就是向身体健康的倾斜，这也是中国应该改变的方向之一。谢谢。

反方立论 反方一辩：

谢谢主席大家好，诚如对方学长所言，基础教育减负可以让我们直观的看到被称作负担的学习任务减少，但是我们不应该只停留在表面，而是要看这些培养的背后是否有利于人才的培养，在当今中国依然是以应试教育的体制，当代中国减负只能是一个附属，对于学生来说，只能负负得正，越减越重。我方论点有三：

一．基础教育减负不能达到人才培养的目的，在基础教育减负的过程中，不是每一个学生都可以在减负的同时都能够有相应的学习投入，因此会引发马太效应，自律性好的学生它会越认真，而自律性差不爱读书的人会发生懈怠。如河南省实验中学试点减负，周末不上课晚上不上晚自习，政策实施之后学校只有重点班在上自习，试点一年之后，学生的升学率降了20%，与此同时当今中国也无法提供高质量的课外教育氛围，家庭状况的不同也让学生无法获得相同的课外教育，孩子享受到的教育越来越同家庭钱数挂钩，所以学生难以从减负中获得比基础教育好的结果。

二．基础教育减负甚至会产生负面作用和影响。日本的基础教育改革中提出宽松学习，措施与中国的减负大同小异，希望能够为日本储备更多的人才。然而这些减负措施并不是很明显，甚至产生了负面效应，日本中小学的学习能力下降，教育质量下降，宽松式学习将日本学习时间减少到只是新加坡等国家的一半，在38个国家中倒数第九位，据调查显示，日本三分之一的大学跟地区经历了对高中学习的补习，基础教育的减负要到大学教育甚至到社会上去学习，这又何谈人才培养？

三．更好地人才培养是需要人才体制的改革，其实我方并不是告诫消极的态度去看待基础教育，而是我想告诫在座各位，我们想要达到人才培养的目的，仅仅是简单的减负是不够的，甚至是远远不够的，不仅是因为减负在当今背景下的出现问题，更重要的是我方看到当代中国最需要的是教育制度的改革，由应试教育向素质教育的改变，这不是由少数的作业减少就能够解决问题，也不是增加了体育和身体的素质就可以解决，而是在我们心中对素质教育有一个清晰的认识，重视那些被我们忽略掉的道德教育创新教育技术教育等等，完善教育的体系和内容，而不是一味地减负。

综上我方辩题得证，谢谢。正方盘问

正方二辩：您好，我想确认下你的立论稿中的原话，一个简单减负是不够的，是吧？ 反方一辩：是的。

正方二辩：减负不够还是一个不够？ 反方一辩：对方辩友这是需要您来论证。

正方二辩：没有关系，你告诉我你的主张，是主张学习还是。。反方一辩：再重复下你的问题。

正方二辩：一个简单的减负是不够的。

反方一辩：对啊，所以我们要在当今的教育体制之下去看。正方二辩：那我们怎么做？

反方一辩：怎么做是您方要实施的措施。

正方二辩：你回答我那个就好了，你告诉我一个简单的减负是不够，还需要其他什么？ 反方一辩：对方辩友我刚才跟您举第三个论点，说要完善教育体制，比如说有些道德的教育还有些世界观的教育，我们要加强其他方面的教育。

正方二辩：合起来就够了，是吧？ 反方一辩：不是的，对方辩友。正方二辩：合起来也不够，是吧？ 反方一辩：不是的，对方辩友。正方二辩：到底合起来够不够？

反方一辩：对方辩友我们讨论的是减负对人才培养，不是够不够，今天你要跟我说人才培养的目标在哪里，它和减负到底有什么样的直接关系，您方才论证了您方的观点，到底有什么直接的必然的关系？

正方二辩：你就告诉我怎么合起来，一个不够，那你告诉我怎样够，你告诉我。

反方一辩：对方辩友我不需要跟您论证它够了，它减负对我们的人才培养是弊大于利的，我的辩题就得证了。

正方二辩：我问的是减了之后够不够对吧？

反方一辩：不是，因为我们还没有减负也没有达到之后的效果，所以您方不能强加我论证责任。

正方二辩：其实我们双方论证责任都差不多啦，那看起来这个问题打起来比较艰难，那我们换一个简单一点，就是应试教育转成素质教育是您方主张也是我方主张，这点共识我们达成了吧？

反方一辩：这点共识我们达成，但是具体内容不一样。

正方二辩：具体内容，就是我们要用减负来达到，你们用不减负来达成？

反方一辩：对，您方所说的减负是要去提高它的身体素质，但身体素质你是减了哪里的负，去提高它的身体素质？

正方二辩：就是减了那些课的来提高。。

反方一辩：哦，那就是身体好的人就是一个人才咯？

正方二辩：不对，对方辩友您搞错了，这个我过会为您解释，下面请您回答问题。就是从应试到素质我方是想用减负来达到，您方是想用不减负来达到，是不是？

反方一辩：是在教育体制下去提高它的素质结构，而不是简单地减负来达到。

正方二辩：但是我还是没明白，是不通过简单的减负来达到，还是通过不减负来达到，您告诉我。

反方一辩：通过调整结构。正方二辩：那什么是减负？ 反方一辩：您方论证。

正方二辩：可是我方已经说了要减负，你告诉我你的目标减就好。反方一辩：不要减负。

正方二辩：就是不减负好，素质教育，是或不是？ 反方一辩：还有其他的，你要调整它的教育结构。正方二辩：所以减负和素质教育是两条路，是不是？ 反方一辩：不一定，要看。正方二辩：怎样看？

反方一辩：就是比如说对方辩友，身体健康是人才培养的关键么？ 正方二辩：不要问我，你还是把问题回答下。

反方一辩：好吧，您说，你方刚才一辩稿也说了，身体健康是人才培养的一个因素，那我想问你一个问题，霍金他是一个不那么健康的人，但是他是不是人才？

正方二辩：还是回答下我的问题吧。反方一辩：那请您重复下您方的问题吧。正方二辩：就是单要人才不要健康，是不是？

反方一辩：我说的是每个人都需要健康，但是对人才培养有更高的标准。正方二辩：对方辩友，今天我们是辩手，辩手要不要健康？ 反方一辩：需要，每个人都需要。

正方二辩：对方辩友那我想问您两句，你作为一个辩手的时候是不是不应该有健康，你告诉我。

反方一辩：可是对方辩友你没有明白这里面的逻辑，每个人都需要健康，但是对于人才培养有更高的标准，而健康只是它的基础，它可以培养往全方面去发展。

正方二辩：按照您方的逻辑，今天残疾人也可以是辩手啊，那辩手怎么能不要健康呢？ 反方一辩：对方辩友，但是。

反方小结 反方二辩：

好，谢谢主席大家好，今天对方辩手首先告诉我们说他方的标准是看这个减负是否有利于身心，我刚才在盘问当中说，我问对方辩友说你们对于人才的培养的标准是有社会上的成就，也就说可能要有一个考试的结果来体现的，所以您方一方面说身心是否健康，一方面又告诉我社会上的成果，这两个到底是怎样的关系，希望您方过会说明一下。

然后对方辩友还告诉我们说，我们今天让学习的强度下降，让它变成体育课，这样子强制性上体育课是否适应减负的措施您方需要论证，然后您方告诉我说这样不会减损基础教育的成功，可是您方说只要减一点点，这一点点的标准在哪里，程度在哪里，您方需要向我方论证。最近时间刚出的小学生减负的十条当中，提出的是不做作业，也不复习，也没有考试。不做作业我们如何对教育进行复习的，不考试我们又应该用什么制度来检验呢？所以这样子看来，怎么不会减损基础教育的成功呢？

然后您方还提到了一点说不会减损，我方刚刚也提出了那个实验中学的例子，因为他们没有早自习没有晚自习导致录取率下降20%，这20%在您方看来是社会上的成就还是结果上就说明了对人才的培养室弊大于利的。最后您方其实也是在跟我方说只要强度下降了就是利大于弊了，可是我方告诉您，您方这样的减负措施是达不到您方预期的效果。因为什么？是因为当今的教育制度在那里，并且考试也在那里，不管你是怎么样的减负，因为以前是说这样子的考过去，但是现在减负了，我们大家都是这样子考过去。而现在千军过独木桥的情况没有改变，我们就只可能说在课上学习的轻松会导致课下学习的更难么。

我们减负喊了这么多年，现在上海还是有80%的学生参加补习班，所以说您方说达到预期效果，究竟怎么告诉我少上几节早自习少上几节晚自习让你参加体育锻炼就能达成的。那样子的负担到底在哪里，我们有看到。所以您方说的利大于弊需要您方继续论证，而您方说的到底需要身心健康是利大于弊，还是社会上的成就考试结果的利大于弊，需要您方继续论证。

谢谢。正方小结 正方二辩：

谢谢主席谢谢各位，我们今天需要搞清楚一个很重要的状况，就是对方辩友总是在谈的三个论点，但是他的一二论点是自相矛盾的，为什么呢？论点一，对方辩友原话告诉我，马太效应。什么意思？就是说如果我今天减了负，那些不爱学习的回了家学习会更重。但论点二是什么呢？现在课外教育的能力还比较差，不能够很好地进行课外教育。合起来是什么意思呢？第一点告诉我们，如果减了负，强的会更强，第二点告诉我们，没关系，大家都应该更加加重负担。而这两个点导致的结果自相矛盾。

好，回到对方辩友第三点主张，告诉我说什么呢？今天我不该光重学习，可是这个也是我方主张啊，就是我说中国现在现状确实比较特殊，这个政府的原话么？中国的状况确实很特殊，好，我们现在在基础上在国际上是享有盛名的，几乎是全球最成功的基础教育，我方不是要去改变它这个最成功的的教育体系，我方没有想这么做，我方想告诉他们，我们在这样高的成就之下牺牲了学生的身体健康，很多人透支了。我用最权威的数据，2012年的数据告诉大家，这时候我方做一个取舍，什么取舍呢？一个最重要的取舍，她告诉我我们人才不一定要健康的，对方辩友人才要不要健康和他是不是一定要健康，完全两回事？

好这个时候我们就轻松一点，讲个段子，大家都知道，打辩论的同好都知道黄执中学长，他就会剑宗这样子。辩论打这么好，按照对方辩友的定义，辩论已经打得很好了，他是一个好辩手了，何必要健康呢？这不是一个必要条件，不一定非要身体好才是一个好辩手。但是各位，不一定能够论证出不应该么？不应该说我们在培养的过程中去追求。

最后翻译过来什么意思？我们辩论有个基础叫基础教育，训练强度非常高，夺取了国际上的一切的指标，但是对应的身体就比较糟糕了。这个时候我们作为一个大夫就说十个指标里面重点追求五个，另外的五个我们让一让，已经很好了，来照顾一下自己。其实我方的主张是这样子，可是对方辩手告诉我们其实身体不好，也可以做个好辩手。我承认，今天我方一辩比较可怜，我把他手臂打断掉，他还是一个好辩手，不好意思，你又中枪了。但是在座各位，不等于说我们要追求他腿断掉这样不健康的事情出现。一旦我的强度达到我需要用身体的透支来作为代价了，这个时候就可以让一让，我是这个意思。

所以说让一让要怎样才能实现，减负。第一是因为现实的关系，当减掉一个课时的时候，中国平均所有的学生身体健康素质上升10%，减负可以让2200W的中小学生从不健康走向健康，各位，这真的很重要。

谢谢。正方盘问

正方一辩：一辩，我请教一下你，您方说一个减负是不行的，对不对？ 反方一辩：是啊。

正方一辩：好，二辩，一个减负不行，是一个不行还是减负不行？ 反方二辩：减负不行。

正方一辩：减负不行，好，一辩，您方立论的原话——简单的减负是不行的，对吧？ 反方一辩：不是啊。

正方一辩：您方立论的原话是简单的减负是不行的，这句原话您说过没有？ 反方二辩：就是意思说减负达不到您方说的效果。

正方一辩：好，二辩，强调一下，简单的减负不行是说简单不行还是减负不行？

反方一辩：对方辩友，您要让我说，今天我们是进行比较的，我们说了今天减负是弊大于利，所以。。

正方一辩：好好，您方的弊大于利是通过什么呢？一个简单的减负是弊大于利的，对不对，我想请问。反方一辩：对方辩友，不要再让我论述，我说的减负它达不到预期的效果，这时会产生负面的作用，这时。。

正方一辩：好，预期的效果要看我们今天的人才培养，你们认为现在中国基础教育培养出来的人最大的弊端是什么？二辩。

反方二辩：可能动手实践创新能力不强，这些方面有所欠缺而已。正方一辩：它是不是重要的元素之一，一辩。反方一辩：是健康但不必要。正方一辩：健康也是中国人才不合理的一个趋势之一，那我们今天减负让他们变得健康一些，这个做法好不好？二辩。

反方二辩：这个做法好不好看能不能必然锻炼身体，这个需要你论证啊，而且需要多长的时间可以达到我身体好这个标准？

正方一辩：说的很清楚了，现在中国人才的优秀程度成绩好的身体却不健康，健康程度不够跟其他国家相比，所以我们把优秀这一点向健康妥协一点点，请问一辩您觉得好不好？

反方一辩：不好，身体健康好了就等于是人才了么？

正方一辩：我是说应试向素质教育的改变双方都有共识，我们的分歧在于减不减负，您方说不减负，那我想提一提不减负就必然代表人才更合理化么？二辩。

反方二辩：我们不减负，可是我们有其他的措施啊。正方一辩：因为您方的不减负有其他的配套措施，我方的减负就没有配套措施了，是么？一辩。

反方一辩：举证。

正方一辩：所以您方的不减负是有后盾的，这个后盾叫做配套措施，而我方减负是没有后盾的，我方后面只有减负这一条路，您觉得这样的比较公平么？二辩。

反方二辩：不对，我方说的是，今天感冒了应该吃感冒药而不是吃胃药。

正方一辩：对方辩友，治病是同样的，今天我们只讨论减负这件事情，好我们再来看一个例子，今天应试教育向素质教育的改变是双方的共识还是双方的分歧？一辩。

反方一辩：对方辩友我们刚刚已经说过了，您是药不对症，吃错了药。正方一辩：应试教育向素质教育的转变是双方的共识还是分歧？二辩。反方二辩：是的，我们需要素质教育。

正方一辩：对，这是共识，是素质教育转变的共识，素质教育工程当中要不要减负才是分歧，对不对？二辩。

反方一辩：不是，是对方辩友，弊大于利。

正方一辩：就是在素质教育的转变工程当中，你们认为不减负也能转变好？是不是，二辩。

反方盘问

反方一辩：对方辩友，人才培养的标准是什么？ 正方一辩：就是我们要向人才培养的。。

反方一辩：好的，对方辩友，又好又健康。好体现在哪里？ 正方二辩：对方辩友，就是身心。

反方一辩：好，对方辩友，请问您的论证只有身体健康，你说让他去参加体育锻炼就可以达到身体健康，对么？

正方一辩：对，而且减少一节课。。

反方一辩：好，我再给您举个例子，上海每两节课之后就会发牛奶发点心，它也是为了提高学生的身体素质。可是它的学业方面也没有减负，这样子是不是跟你的提高身体健康减负不存在矛盾？

正方二辩：并行不悖啊。

反方一辩：对，并行不悖你怎么能论证它的减负和身体健康有必然的联系呢？ 正方一辩：吃牛奶很好就能告诉我们喝牛奶不好么？

反方一辩：对方辩友我们今天已经说了，药要对症。对方辩友我们来看下面一个问题，您方说身体健康是由于学习压力太大造成的，是么？

正方一辩：现在中国的现状是这样。

反方一辩：好，那我们是不是要减轻他们的负担去进行体育锻炼是么？ 正方一辩：唉，你终于懂我的意思了。

反方一辩：好，那减轻学业负担去进行体育锻炼，剩下的时间是不是可以去上网，我们在网络方面是不是会导致您的身体健康导致您的视力不好呢？这样的情况你怎么看？

正方二辩：对方辩友，您是说了一个所有措施都改变不了的事情，就是我下了课完全。。反方一辩：对方辩友，您不要逃，我们说过了，你的减负和你的身体健康两者现在是并行不悖的。我现在来举一个例子，今天我去减负我是不是有多的时间去进行，我是不是有多余的时间了？

正方一辩：是的是的。

反方一辩：多余的时间是不是不一定体育锻炼去进行自己的兴趣？ 正方一辩：这方面我们有强制措施，课没了不是说。。

反方一辩：好，对方辩友，中考的时候我们是以怎么样的结果来衡量人才？ 正方二辩：这其实今天的状况就是。。

反方一辩：对方辩友，直接回答我什么叫人才？ 正方二辩：身心两重，中考。。反方一辩：好，那对方辩友，有的人就中考它考不好，他身体健康，难道他就叫做人才？ 正方一辩：我们觉得人才要合理化，这种人才可以少一些。。

反方一辩：对方辩友，我们再来看下面这个例子。有的学生减负，他去好好学习，可有的学生去上网打扑克，它有些衡量的标准是分数，那有些人变得越来越好，有些人就玩完了，对方辩友你怎么看？

正方二辩：对方辩友你碰到一个核心问题，而这个问题是任何措施都解决不了，这是学生。。

反方一辩：好，对方辩友，你减负减出了一种对他们的不平衡。正方一辩：你论证一下为什么大多数学生会出现这样的不平衡。

反方一辩：现在是我的盘问时间，到时候会给您论证。对方辩友，那所谓的体育员他们是不是人才？【时间到】

正方结辩 正方二辩：

谢谢主席，在座各位，今天对方辩友在质询结束之后终于把它的整个理论抬出来了，她是怎么说的。她的前提是这样说的，目前考试么，所以衡量人才的唯一标准是考试。这要还是不要，对方辩友，我们仔细分析一下会发现，身心是一个合起来的要求，考试就是衡量考试，它衡量的很少，这里的疏漏我们要不要去改它。对方辩友接下来又告诉我们什么呢？就因为在这个标准之下，一个人才其实可以不要身心健康也可以成为一个人才，我承认。但是这个在培养学生在培养人才的时候要求它不用管身心健康，对方辩友这里的论证您完全没有完成。

好，接下来对方辩友告诉我们一个什么事情呢？因为会有马太效应，我记得这是一个圣经里的段子，不好意思我记错了。大概意思就是说大者恒大，强者恒强这样子。但是各位今天减负是什么意思？除非它减得不公平，除非它减错了，才会有马太效应。什么意思？就是好的学校没有减，差的学校必须减。这时候会发生典型的马太效应。这个时候我们会发现翻开书本一看，所有减负试点都通通拉的好学校来减哦，对方辩友，马太效应在什么地方？

好，接下来对方辩友又说了第三点告诉我们，日本不要考试，好不好呢？轻松教育好不好？不对，对方辩友犯了一个错误，什么意思呢？就是日本减得太多了，所以日本我们没必要讨论，但是我们要讨论的是什么？是今天要不要减，而不是减多少。对方辩友无外乎在告诉我们，减得过度了会有很差的状况出现。减得过度了，是过度的问题还是减的问题？

下面我们回到人才培养这个最核心的意义上，我们说人才的培养，他一定要身心都是完善的，他才是一个健康的人才。如果按照对方辩友的说法，只要你过了中考你就是一个人才，只要你过了考试你就是个人才，你没过就不是人才。这个时候我们培养人才是怎样的？是缺失健康的，是一个不完整的人才。所以在座各位我们今天会发现我们在智识这方面培养已经很足够了，我们的基础教育是全球最优秀的，但我们的教育的过程当中在身体方面我们有很大的问题，所以教育怎么改？我们要让教育和身心做一个完善和平衡，之前这一块缺了，我们现在把他补起来，这才是一个健康而又完整的人才。

对方辩友告诉我们还是那个标准，好像高考不好所以身体不好，不用衡量它是不是人才的标准。是，今天身体壮的不一定是人才，但今天我们想要的人才一定身体应该壮，不仅要改变这样的策略，让我们学生在智识方面一切的损失，它的身心是均衡全面发展。

好，对方辩友，大概还剩三十秒的时间。我们还是举个辩论圈的例子，黄执中学长确实打辩论打得很好，他还跟胡建彪学长一起去健身哦。为什么他们要健身呢？难道是他们觉得我今天辩论打得很好我不用健身，我健身跟我当一个好辩手没有关系，不是这个样子的。一个好辩手应该怎样？应该身心都要健康，今天身心很差不是一个好表率，要问何去何从，交给在座各位。

谢谢。反方结辩 反方二辩：

好，谢谢主席，大家好。今天对方辩友误解了我们一个标准，这个标准并不是说是考试成绩，而是说当今的教育体制下，我们只看到了那个人才的标准是成绩而已。今天对方辩友的逻辑很奇怪，他们告诉我们说，因为身心健康是一个人的基本。我们干什么都需要身心健康，所以说我们今天人才培养是以身心健康为标准，那我今天鼓励大家吃好早饭，是不是也能够让大家身体得到健康，这是不是说吃好早饭和减负对人才培养上是一样的作用呢？当然不是。

对方辩友还告诉我们在现今的中国体制下，我们队身心健康关注的太少，从而我们要以身心健康为培养的标准，可是同样的逻辑用到我方。现今中国教育体制下，我们对于学生的综合素质关注的太少，是不是是说今天我们要以综合素质的提高来作为标准也可以呢？所以您方的这个逻辑不对，不能以身心健康为这个标准，而您方在结辩也提到了，对，身心健康是一个健康的人才的标准。所以您方还是只解释了健康这个词，对于人才您方始终没有定义。

再来看对方辩友的两个论点，您方第一首先告诉我们说减负必然带来强度下降，但是您方对于减负强度下降跟我们今天取消早自习去跑个步就好了跟身体好的重要性到底体现在哪里？您方说身心健康，对心灵上的健康也米有提出什么措施。再来看，对方辩友说强度下降，强度下降我们谈减负这么多年，可是上海的调查显示中小学生的睡眠时间是不断下降的，所以说您方的这个减负只是体现在表面上，可能我少上了一节课，我少做了一点作业。但是在您方的标准下身心健康也没有达到，所以您方对于人才培养的利大于弊并不成立。

再来看对方辩友说，今天我们只是减得程度只有一点点，没有很多，但是像日本他们是减的太多，您方对于这一点点的定义到底在哪里啊。像日本其实也米有减得特别的过度，他们当时也只是说模仿西方，说想要一个更加稍微轻松一点的学习程度，但是最后得出来的却是培养出来一批不会读不会写的学生，这样子的人就是身心健康的，我们能称他们为人才么？

其实今天中国喊减负真的已经喊了很多年了，不管是北京上海还是大家都已经看到不停地出台政策告诉大家我们需要减负，但是为什么这个减负越来越减越重呢？其实我和对方辩友的心是有一个共识，就是我们今天的基础教育并没有说有一个很大的问题，而我们基础教育是很多人，甚至杨振宁先生在中国完成了基础教育，到了大学才去了美国，他说基础教育给他的创新提供了很多的基础，所以其实我们看到中国现今的基础教育存在的问题到底是什么？不是基础教育，而是教育体制的问题，对方辩友也承认其实我们教育体制有问题，、但是要通过减负使得基础教育获得转换，真的是这样子么？

我们刚刚已经说了，减负达不到对方辩友说的那个效果，因为今天考试制度没有得到改变，本身它的心理压力还是在那里，但是课上学习的时间变少了势必要向课外去学习，这个时候补习班出现了，家长去请250元一小时的家教也出现了，所以我方今天说减负不是不能减的问题，而是减负是我们胃痛就要吃胃药啊。

谢谢大家。

第五篇：英语口语辩论正方辩词

Hello,my English name is Michael.My partners and I hold the point of view that after graduation,we’d better have a further study instead of hunting for job.First of all,as the old saying goes,knowledge is power,we can easily choose whether we should hunt for job or have further study.Our four-year-study at school is not enough for us to gain enough knowledge to work efficiently.And I think that after graduation,it’s time to settle down our anxious hearts and start to study something really helpful to our work.What I just said doesn’t mean that I consider the things we learned in university useless,but to emphasize the importance to learn right after graduation.I have seen many students who are eager to graduate and after that go to work.However,we should realize that the knowledge in our mind is not enough for us to get us a well-paid job.Some of the students might take Bill Gates as an example,who set up Microsoft and become one of the richest people around the world.But Gates is a genius in his career,and I am sure that not all of us are that kind of people.If we choose to hunt for job,maybe we can really get one.But without those advanced knowledge in mind,it can be really hard for us to get a well-paid one.However,people who choose to have further education have already acquired the knowledge that cannot be found in company.And students who go to further education are 10,000 miles ahead of students who don’t.Secondly,students who choose to have further education will have more opportunities and competitiveness than students who directly go to work.With the rapid development of our country and higher education popularization,the number of unemployment among graduates has been increasing for years.If we don’t have enough competitiveness to attract employers,we may find ourselves ending with no jobs.Only having further education can make you develop you ability to learn,conclude and memorize.Besides,we can also benefit from a higher degree since it can bring us larger development space and higher salary.Considering all these advantages that we can acquire during further education,I think that this is the better choice after graduation.That’s all I want to say,thank you for listening.马一方