读毛主席会见友好人士斯诺谈话纪要范文

第一篇：读毛主席会见友好人士斯诺谈话纪要范文

读毛主席会见友好人士斯诺谈话纪要

偶然在旧书摊上看到中共中央办公厅1971年6月1日发行的《毛主席会见友好人士斯诺谈话纪要》（下称《纪要》）原件，大喜过望。它应该是研究中国新民主主义革命、社会主义革命、文化大革命、中美建交及毛泽东本人最重要的文献之一。它将有助于我们澄清对中国革命一些重大事件和问题的误读与曲解。我花两块钱买下，大大超值！

当然，我最关心的是——从《纪要》中我们能看出毛泽东是怎样的一个人？ 我的感觉是，参加革命后，他唯一重要的任务就是——夺权，直到他生命终结。首先，为夺权，死多少人他都不管，只要他能赢。

中国民众被杀，对他夺权有利，他就大声叫好。这就是我们为什么能在《纪要》中看到毛泽东感谢日本人的原因。

当他与斯诺谈到，在以保安为根据地，只有两万多兵时，他感叹：“谁想到我们能够占领大陆啊？”，“后来日本人又来了……那些日本人实在好，中国革命没有日本人帮忙是不行的”。在《纪要》中显示，毛泽东曾在不同的场合说过同样的话，显然他对他的这个观点颇为得意。日本人侵略中国让多少中国人血流成河，多少人流离失所。据估计，直接死于抗战的中国人就有2千万人。当今天的爱国者们还为南京大屠杀对日本人不依不饶的时候，谁能想到在那中国人遍野尸骨、火影血光背后有这样一幅血脉扩张、露着得意而狰狞狂喜的面孔，连最起码的恻忍之心都没有！

除了感谢日本人之外，他还感谢蒋介石说：“后头还是蒋介石帮忙，一九二七年他杀人了。”可是我们知道，一九二七年蒋介石清党杀人，是要杀绝共党。而毛泽东却为自己的同党被杀叫好，这是怎样一种冷血与无情！曾有朋友批评我，说我等平凡人根本无法理解伟大领袖的超常思维。是的，我理解不了，也许因为我的心是肉长的。大概只有那些“纵做鬼，也幸福”、甘心情愿地做领袖炮灰的人才能真切地、衷心地理解他们的伟人。

《纪要》中还有这样表现毛泽东对民众生命冷血的证据。如，为了让造反派帮他夺权，他支持武斗。原来我一直听人说，毛主席不主张搞武斗。现在看来完全不是这么一回事。

毛泽东的原话是：“这个文化大革命中有两个东西我很不赞成。一个是讲假话，口里说‘要文斗不要武斗’，实际上下面又踢人家一脚，然后把脚收回来。人家说，你为什么踢我啊？他又说，我没有踢啊，你看，我的脚不是在这里吗？讲假话。后头就发展到打仗了，开始用长矛，后头用步枪、迫击炮。好嘛，你这样搞我赞成。”“第二条我很不高兴的，就是捉了俘虏虐待。”

我们可以看出，毛主席不高兴的是武斗了不承认，讲假话，以及虐待俘虏。而用矛、枪、炮真的武斗，他老人家看着这出戏是满心欢喜的。他才不管有多少革命小将和无辜民众为此失去生命。他唯一关心的是——权在谁手上。

其次，对妨碍他夺权或对他既得权力构成威胁者，他格杀无论。

当斯诺问到：“你什么时候明显地感觉到必须把刘少奇这个人从政治上搞掉？” 毛主席回答：“那就早罗，一九六五年一月，二十三条发表。二十三条中间第一条就是说四清的目标是整党内走资本主义道路的当权派，当场刘少奇就反对。” 毛还说：“那个时候的党权、宣传工作的权、各个省的党权、各个地方的权，比如北京市委的权，我也管不了了。所以那个时候我说无所谓个人崇拜，倒是需要一点个人崇拜。”

这里，想请我的朋友们注意，毛说北京市委的权他管不了，他要的就是权力在他个人手上才算数。很显然，他追逐的是满足个人对权力的占有欲，以实现将其个人的乌托邦理想强加于中国大众，以满足其实现个人理想所获得的快感。为了这种快感，他不择手段，不顾一切，他只要认为有人挡他的道，他就会让拦路者死。为了这种快感，为了扫清道路，他必须掌握绝对的权力。所以，他夺权完全是满足其个人私欲，并不是我们原先认为他是为了劳苦大众，大公无私。之前，他一言九鼎，北京市委都是乖乖听话的，现在对他不理睬了，他极度失落。他认为权力已旁落，他必须绝对地控制局面。要能绝对控制，就必须夺回最高权力。是刘少奇这样的当权派破坏了他的快感，阻止他实现乌托邦。刘少奇这样的拦路虎必须清除掉，最好的借口说是指其为“走资本主义道路的当权派”。结局如何大家都清楚，刘少奇死得惨啊！

从毛前面所说的话，我们还可以顺便澄清一个流传很久的说法——毛主席不赞成搞个人崇拜。

我们再来看他是怎么说的，他说，北京市委的权，他管不了了，那个时候需要一点个人崇拜。他继续对斯诺说：“过去几年有必要搞点个人崇拜。现在没有必要，要降温了。”

很显然，是毛需要崇拜，正是他刻意要搞个人崇拜。毛搞个人崇拜其实由来已久，有人认为从延安整风时始，也有学者认为毛从井冈山时期就已经开始搞个人崇拜。但可以肯定的是，从目前中国人都熟悉的1959年庐山会议上看，彭德怀仅因为不满大跃进，让毛难堪一回，便被整肃得毫无还手之力。见到这样功高盖世的人都被修理成这样，全党从此噤若寒蝉，都知道毛心狠手辣，从此再也听不到与毛不同的意见。毛利用恐怖气氛树立了霪威。有识时务者开始明白，吹捧毛是最安全的，而且还可以获得政治实惠。于是崇拜毛主席逐步推向高潮，直到伟大导师、伟大领袖、伟大统帅、伟大舵手等口号出现。

而文革初期，毛泽东为什么要掀起个人崇拜运动呢？很容易就能想明白，他要通过崇拜者来向自己的政治对手显示自己的力量，向他们示威，为他的夺权行动造

势。所以，在1966年8月到11月间他八次在天安门检阅红卫兵，总人数超过1000万。他的目的就是暗示他的政治对手——就有这么多人狂热追随我，你们不要动我，只要动我一根毫毛，你们就会被这些发疯了的人浪所吞没，将会死无葬身之地。看着这场面，那些对毛主席不满的人，哪个不胆战心惊，唯有跟着高喊“毛主席万岁”之外，别无选择！

当然，后来由于刘少奇已于1968年在开封被整死，所以，毛觉得暂时安全了。于是他认为个人崇拜要降温了。然而也只是降温而已，他并没有全盘否定个人崇拜的必要性，他还是要保持一定的个人崇拜以威慑那些潜在的政治对手，现在先把刀收一下，在将来用得着的时候还要拿出来。

况且，毛泽东其实很享受个人崇拜所给他带来的幸福。所以他批评斯诺说：“总要有人崇拜嘛！你斯诺没有人崇拜你，你就高兴啦？”“你们美国每个州长、每个总统、每个部长没有一批人崇拜他怎么混得下去呢！”

毫无疑问，毛泽东不但很享受个人崇拜，而且还要把它变为他的夺权工具。说他不赞成搞个人崇拜并不符合史实。

《纪要》还谈到社会主义建设问题、以及揭示尼克松访华之前的一些密事，有兴趣的朋友可找这份《纪要》来看看。当年此文件印了四万份，存世也应不少，要看到大概不会很困难。

毛泽东最后对斯诺说：“我对你不讲假话”； 《纪要》红色的主标题下注明：已经主席审阅。我相信毛泽东在这里不说假话，所以，我相信在《纪要》中，毛泽东是真实的毛泽东。

*

读着这份史料，我有四个强烈的感受：

第一，当最高权力不能公开透明的竞争使其和平更迭，而是以暗斗的方式夺权，过程往往很暴力、很血腥，结局很惨烈。

不论是彭德怀还是刘少奇，都没机会向全国公众表达他们的不同政见或辩解，以便公平地接受公众的质询和选择。毛泽东一声令下，他们或是被打入冷宫，或是丢了性命。这种夺权的方式承袭着中国宫庭斗争模式，中国历朝历代宫庭夺权内斗大都伴随着兄弟、【3018 1311】自相残杀，民众跟着受连累。这种斗争的技术要求是一招制敌，绝不给对手任何机会，稍存慈心，便反而让自己身首异处。毛泽东运用这一技术时，手法娴熟，所以他暂时赢了，但全中国人跟着他遭殃。第二，高度集权，权力就会失控。

用无法无天来形容毛泽东是再恰当不过。建国后他一手遮天，谁也管不了。他翻手为云，覆手为雨，国家权力和暴力机器成为其个人私有物，他想拿来整谁就整谁。在《纪要》中，我甚至见到宪法的修改也是先由毛来定调。他一句话、一挥

手，全中国都被他搅如痴如狂，也把中国带到崩溃的边缘。然而，因为他是至尊，所以中国人不用他为自己的过错承担任何责任，其所造成政治、经济、文化等全面的无法挽回的重大摧残后果，却由几代中国人来承受。不改变这种状况，高度集权仍将是中国社会的根本乱源。要彻底改变，唯有对权力进行横向分立，让它们相互制衡才能解决。

第三，当“个人崇拜”只有崇拜的权利，而不许有反对的自由时，个人崇拜很容易被权力挟持。

毛时代，人们只能向主席表忠心，不能有半点不敬，否则就会招来杀身之祸。有人是真心崇拜毛泽东，他们主动维护毛的权威，对他们认为反对毛的人大打出手。毛泽东却利用手中的绝对权力将这种崇拜挟持为自己夺权的资本和工具。当这种崇拜没有利用价值或是反而使自己处于不利地位时，他会毫不留情地抛弃，甚至打击。红卫兵高潮过后，红卫兵头头们被抓进牢里蹲100多天就是明证。第四，当思想被极度专制时，生命就会被极度冷漠。

读着这份《纪要》时，对我造成最强烈的刺激是，毛泽东这个人太冷血了！我的这篇文章也会给朋友们这样强烈的印象。但当我回顾建国后的历史时，却发现这是一个极为复杂的问题，也许不能把建国后所有罪过都归罪于毛泽东，有很多东西助纣为虐。对于这些罪过，也存在着不同的观点：

有人归罪于中国人整体冷漠和对毛泽东的奴性。的确，不论是三反、五反、镇反还是反右，都有大量的生命在中国人的互斗中死去，不但没人为此忏悔，甚至有人认为这些人活该死。还有那所谓三年自然灾害中死去的几千万生命，当时也没有多少人觉得痛心疾首。不但毛泽东，中国人整体都对生命极度冷漠。所以，有人说，是中国人整体冷漠造成中国人大量非正常死亡到处漫延，而无法控制。

为什么死了这么多人，还是没有人能醒悟过来？毛泽东为什么能在执政过程中造成这么大量的非正常死亡却仍身居高位，直到还能让他能发动文化大革命？如果没有全中国人把毛泽东神化，极力崇拜、吹捧、纵容，他能翻这么大的浪吗？所以，有人说是中国人对毛泽东奴性，促成毛泽东对中国人造成大面积伤害。我认为，不能否认上述两种因素造成对中国人大面积伤害，但不能如此简单归罪。当时的中国人，只要他敢说他不崇拜毛泽东，他很快连命都没有。即使在今天，面临这样境地，也没有多少人愿意以卵击石，何况那时的专制是如此严密。设身处地，我们应该理解当时人们的一些作为。

也有人将这一切伤害归罪于马列主义，是这个鼓吹暴力专政的理论，让中国人对生命漠视，充满暴力。的确，那些被打倒的人都被认为是背叛马克思主义、背叛社会主义的反革命或坏分子。如果没有马列主义这面旗帜，毛泽东不可能舞动中国人。

但能怪马列主义有错吗？不能！因为思想无罪。

我们知道，建国后，除了毛泽东和马列的书作为理论著作出版之外，其余思潮的作品一律对广大公众禁止。中国人除了马列主义之外，再也见不到其他的乌托邦理想。每天讲的、见的都只是马列毛，所以只能相信马列毛。加上不服从马列毛将被暴力镇压，甚至生命都要被消灭，中国人想不从都难，中国人从此被劫持，被强制信仰马列毛，从而患上斯德哥尔摩综合症①。而马克思主义流传于全世界，那些允许各种乌托邦理想自由生存的自由民主国家并没有受到马列主义的毒害。所以，不全是马列主义的问题。

归根结底，罪在中国人的思想被极度专制。在这种极度专制之下，马列毛主义成为唯一被允许信仰的宗教，异教者被无情打击和镇压，不服从者将无法生存。从此中国人不再思想，只要能生存就行，结果造就了群体无意识，中国人成了别人叫怎么干就怎么干的低等动物。

当思想停滞、枯竭到只知道盲从时，人就只剩下兽性！这就是中国人为什么如此冷血地纵容、追随毛泽东作恶的原因。生命就这样被极度冷漠的！

这里，我需要作一个说明，我虽然归罪于专制体制，但不否认中国人应对建国后因政治内斗失去的生命忏悔。不能把责任推给专制体制，中国人就可以心安理得地不必反省。毛泽东和马列主义能上台，是有很多人主动推动的，并不完全被劫持，之前中国人还是有其他选择的。可以说，毛和马列是中国人自己选的，中国人必须承担自己的所选择的道路所产生的后果。尤其是那些在建国后各种运动中积极主动去残害他人生命的人，更应该忏悔和道歉，没有你们的疯狂，中国不会死那么多无辜的人。尽管你们有不忏悔的自由，但我仍认为应该忏悔。这种忏悔将是中国人从兽性向人性的回归，也将是一条使中国人更少暴力，由恶重归于善的和谐之路。

最近这几天，我们还看到华东政法大学的新女红卫兵告自己的老师是“反革命”。毛泽东和文革就在我们身边，没有离我们远去。中国人还要背负这些沉重的历史包袱多久？

所以，让大家了解历史真相，反思历史，以避免重复历史错误，就是本文的宗旨。

第二篇：1970年会见斯诺的谈话纪要

会见斯诺的谈话纪要〔１〕

（一九七○年十二月十八日）

斯：我经常想给你写信，但我真正写信打扰你还只有这一次。

毛主席：怎么是打扰呢？上次，一九六五年，我就叫你找我嘛。你早找到我，骂人，我就早让你来看中国的文化大革命，看全面内战，all-roundcivilwar，我也学了这句话了。到处打，分两派，每一个工厂分两派，每一个学校分两派，每一个省分两派，每一个县分两派，每一个部也是这样，外交部就是两派。你不搞这个东西也不行，一是有反革命，二是有走资派。外交部就闹得一塌糊涂。有一个半月失去了掌握，这个权掌握在反革命手里。

斯：是不是火烧英国代办处的时候？

毛主席：就是那个时期。一九六七年七月july和八月august两个月不行了，天下大乱了。这一来就好了，他就暴露了，不然谁知道啊？！多数还是好的，有少数人是坏人。

这个敌人叫“五·一六”〔２〕。

斯：有一个问题我还不大清楚，即主席对我讲这些，是供公开发表用，还是作为介绍背景材料，还是朋友之间的交谈，还是三者兼而有之。

毛主席：不供发表。就是作为学者，研究者，研究社会情况，研究将来，研究历史嘛。我看你发表跟周恩来总理的谈话比较好，同我的不要发表。意大利杂志上的这一篇〔３〕我看了，我是看从外国文翻译成中文的。

斯：你看写得可以不可以？

毛主席：可以嘛。你的那些什么错误有什么要紧？比如，说我是个人崇拜。你们美国人才是个人崇拜多呢！你们的国都就叫作华盛顿。你们的华盛顿所在的那个地方就叫作哥伦比亚区。

斯：每个州里面还起码都有一个名为华盛顿的市镇。

毛主席：可讨嫌了！科学上的发明我赞成，比如，达尔文、康德〔４〕，甚至还有你们美国的科学家，主要是那个研究原始社会的摩根〔５〕，他的书马克思、恩格斯都非常欢迎。

从此才知道有原始社会。

总要有人崇拜嘛！你斯诺没有人崇拜你，你就高兴啦？

你的文章、你的书写出来没有人读你就高兴啦？总要有点个人崇拜，你也有嘛。

你们美国每个州长、每个总统、每个部长没有一批人崇拜他怎么混得下去呢！

我是不喜欢民主党的，我比较喜欢共和党。我欢迎尼克松〔６〕上台。为什么呢？他的欺骗性也有，但比较地少一点，你信不信？他跟你来硬的多，来软的也有。他如果想到北京来，你就捎个信，叫他偷偷地，不要公开，坐上一架飞机就可以来嘛。谈不成也可以，谈得成也可以嘛。何必那么僵着？但是你美国是没有秘密的，一个总统出国是不可能秘密的。他要到中国来，一定会大吹大擂，就会说其目的就是要拉中国整苏联，所以他现在还不敢这样做。整苏联，现在对美国不利；整中国，对于美国也不利。

你说，我的政策正确，五年之前就决定不出兵，所以尼克松不打中国。我说不是。我们在朝鲜出了一百万兵，名曰志愿军。麦克阿瑟〔７〕打定主意要轰炸满洲，就是东北，结果杜鲁门〔８〕就把他撤了。这个麦克阿瑟后头又变成了一个和平主义者，你看怪不怪。所以世界上的人就是这么变来变去的。也有不变的，比如我们两个就不变。

我看你这次来访问比较前几次要深。你接触了工厂、农村、学校，这就是研究社会。

斯：现在中国的农业情况很好。

毛主席：中国的农业还是靠两只手，靠锄头和牛耕种。

斯：这次来，我去看了一些我十年前参观过的公社。这些公社都取得了很大进步。

毛主席：现在有些进步了，但还很落后，识字的人还不多，女人节育的还不多。

斯：还是很不错，同十年前或五年前相比较。

毛主席：说有所进步，我赞成；“很大的”，不能讲。要谨慎。

斯：但是现在没有人反对节育了。

毛主席：你这个人受人欺骗哟！农村里的女人，头一个生了是个女孩，就想个男孩子。第二个生了，又是女孩，又想要男孩子。第三个生了，还是女孩，还想要男孩子。

一共生了九个，都是女孩子，年龄也四十五岁了，只好算了。

斯：是啊，但是现在反对节育的人不多了，年轻人不反对了。

毛主席：重男轻女。这个风俗要改。我看你们美国可能也是重男轻女，要有一个时间才能改变。

斯：现在美国有一个妇女解放运动，规模很大，她们要求男女完全平等。

毛主席：你要完全平等，现在不可能。

今天是不分中国人、美国人。我是寄希望于这两国的人民的，寄大的希望于美国人民。第一是亚非拉啰，第二是欧洲、美洲和大洋洲。

单是美国这个国家就有两亿人口，如果苏联不行，我寄希望于美国人民。美国如果能出现一个领导的党来进行革命，我高兴。美国的产业高于世界各个国家，文化普及。

现在我们的一个政策是不让美国人到中国来，这是不是正确？外交部要研究一下。左、中、右都让来。为什么右派要让来？就是说尼克松，他是代表垄断资本家的。当然要让他来了，因为解决问题，中派、左派是不行的，在现时要跟尼克松解决。

他早就到处写信说要派代表来，我们没有发表，守秘密啊！他对于波兰华沙那个会谈〔９〕不感兴趣，要来当面谈。

所以，我说如果尼克松愿意来，我愿意和他谈，谈得成也行，谈不成也行，吵架也行，不吵架也行，当做旅行者来谈也行，当做总统来谈也行。总而言之，都行。我看我不会跟他吵架，批评是要批评他的。我们也要作自我批评，就是讲我们的错误、缺点了，比如，我们的生产水平比美国低，别的我们不作自我批评。

你说中国有很大的进步，我说不然，有所进步。美国革命有进步，我高兴。我对中国的进步不满意，历来不满意。当然，不是说没有进步。三十五年前同现在比较，总进步一点吧，三十五年啊！

那时落后得很，只有八千军队。那时候二方面军和四方面军都还没有汇合。汇合后招兵买马，在陕甘才闹了两万五千人。我说是走了两万五千里路，剩下两万五千人。但是比长征前的三十万人、几个根据地要强。政策改变了，王明〔１０〕路线被批判了。

斯：有一两件事想跟你探讨一下。第一是尼克松来华的问题，是否可以作这样的理解：目前他来是不现实的，但尼克松来华被认为是理想的。

第二是关于美国人访华的问题，我能作为这个问题中的一个例外，感到格外高兴。

毛主席：但是你代表不了美国，你不是垄断资本家。

斯：当然，我也刚要这么说。

毛主席：尼克松要派代表来中国谈判，那是他自己提议的，有文件证明，说愿意在北京或者华盛顿当面谈，不要让我们外交部知道，也不要通过美国国务院。神秘得很，又是提出不要公开，又是说这种消息非常机密。他选举是哪一年？

斯：一九七二年。

毛主席：一九七二年美国要大选，我看，这年的上半年尼克松可能派人来，他自己不来。要来谈是那个时候。他对那个台湾舍不得，蒋介石还没有死。台湾关他什么事？台湾是杜鲁门、艾奇逊〔１１〕搞成这样的，然后又是一个总统〔１２〕，那个里面他也有一份就是了。然后又是肯尼迪〔１３〕。尼克松当过副总统〔１４〕，他那时跑过台湾。他说台湾有一千多万人。

我说亚洲有十几亿人，非洲有三亿人，都在那里造反。

这个世界你看怎么样？

斯：我同意主席说的，是一个控制的问题，一个美国要保持权利的问题。印度、巴基斯坦和中国的人口加起来有十五亿，再加上印尼、日本等，亚洲的人口恐怕超过了世界人口的半数了。日本正在迅速地成为一个工业大国，它现在已经是世界第三个工业大国了。拥有如此众多人口的中国，如果在生产能力方面能够赶上日本，那末中国同日本加起来，其生产能力会远远地超过美国和欧洲。

毛主席：这个要看政策。你们美国的华盛顿〔１５〕一百九十多年前革命的时候，只有三百万人口，但能够打败拥有近三千万人口的世界第一大工业国大英帝国。只有几根烂枪，几个游击队，几个民团。华盛顿是个大地主。他生了气了，打游击。这个英国人找不到美国人，而美国人在这个墙角里，那个墙角里，嗵！嗵！嗵！从一七七五年起，打了一年以后，到一七七六年才开了一个十三个州的会议，才正式选举华盛顿为总司令。〔１６〕兵也是稀稀拉拉的，没有多少，财政困难得很，发票子，但是打败了英国人。

你看我们呢？我们，你那时是看到的了。南方的根据地都丢了的嘛，只有三万人不到，一块一百五十万人口的地方。噢，还不到呢，因为那时候延安还没有占领呢。蒋介石可厉害了。以后马歇尔〔１７〕帮助他，就是杜鲁门时代。

你看中国人那个时候，稀稀拉拉，只有两万多兵，保安为根据地。这次你又去看了，那时候只有二百户人家。

谁想到我们能够占领大陆啊？

斯：你想到了。

毛主席：想是想啊，但能不能占领还不知道啊。要到占领的那一天才算数嘛。后头日本人又来了。所以我们说尼克松好就是这个道理。那些日本人实在好，中国革命没有日本人帮忙是不行的。这个话我跟一个日本人讲过，此人是个资本家，叫作南乡三郎。他总是说：“对不起，侵略你们了。”我说：不，你们帮了大忙了，日本的军国主义和日本天皇。你们占领大半个中国，中国人民全都起来跟你们作斗争，我们搞了一个百万军队，占领了一亿人口的地方，这不都是你们帮的忙吗？

你们美国有个记者叫卡诺，过去在香港，现在在苏联，他引了这段话，他说美国人很蠢，煽动全世界人民觉悟。

斯：我过去报道过这样一句话，许多人加以引用。

毛主席：就是要宣传这个。没有蒋介石，日本人，美国人帮助蒋介石，我们就不能胜利。

斯：前几天我见到西哈努克〔１８〕时，西哈努克也曾对我说：尼克松是毛泽东的一位好的代理人。

毛主席：我喜欢这种人，喜欢世界上最反动的人。我不喜欢什么社会民主党，什么修正主义。修正主义有它欺骗的一面，西德现在的政府也有它的欺骗性。

斯：尼克松在南亚陷得越深，就越是发动人民起来反对他。

毛主席：好！尼克松好！我能跟他谈得来，不会吵架。

斯：我不认识尼克松，但如果我见到他的话，是否可以说毛主席：你只说，是好人啊！是世界上第一个好人！这个勃列日涅夫〔１９〕不好，勃兰特〔２０〕也不算怎么好。

斯：我记得你说过：“民族斗争，说到底，是一个阶级斗争问题。”

毛主席：就是啊。什么叫民族啊？包括两部分人。一部分是上层、剥削阶级、少数，这一部分人可以讲话，组织政府，但是不能打仗、耕田、在工厂做工。百分之九十以上是工人、农民、小资产阶级，没有这些人就不能组成民族。

斯：我想向你简单地介绍我的经历，作为背景材料，可能你会感兴趣。......〔２１〕我的经历在我的这一代人中间可以说是典型的，即一边读书，一边工作。

毛主席：但是你的世界观还是资产阶级的世界观而不是无产阶级的世界观。我长期也是资产阶级世界观。开头相信孔夫子，后头相信康德的唯心论。什么马克思，根本不知道。我相信华盛顿，相信拿破仑。后头还是蒋介石帮了忙，一九二七年他杀人了。当然，还在一九二一年就搞了七十个〔２２〕知识分子，组织了共产党。共产党组成的时候只有十二个代表，七十个人选举了十二个人当代表。这十二个人中间，牺牲了几个，死掉的几个，不干的几个，反革命的几个，现在只剩下两个，董必武〔２３〕一个，毛泽东一个。

斯：我认为，你强调教育和生产劳动相结合是很重要的。

毛主席：我们没有大学教授、中学教员、小学教员啊，全部用国民党的，就是他们在那里统治。文化大革命就是从他们开刀。抛掉的就是百分之一、二、三，就让他们在那里，年纪老了，不能干事了，养起来了。其他的都保存，但要跟劳动相结合，逐步逐步来，不要忙，不要强迫，不要强加于人。

那个讲堂上讲课的方法我不赞成。你先生写了讲义，发给学生看嘛。然后，不懂的再去课堂上回先生。学生往往是调皮得很。如果学生出一百个题目，先生能答出五十个就很不错了。剩下那五十个题目怎么办呢？就说：我不懂，跟你们一样。然后大家研究，你们研究，我也研究。然后就说：“下课！”你看，多好啊！我讲课就是这样，不许记笔记。如果想睡觉就打瞌睡，想跑就退席。这个打瞌睡实在好。与其正正经经坐在那里，又听不进去，不如保养精神。

毛主席：你这个记者才不怎么样呢！何必当个记者呢？

写个什么书，出个什么名呢？你那本《西行漫记》是出名的。还有一本什么人写的书可以和你那个《西行漫记》相比的，是一个海员写的，他那时候在广州上了岸，看到了日本人的侵略。他可能没有到解放区去，叫作什么Belden（贝尔登〔２４〕）。

斯：噢，对了，我知道那个人，他现在还在。

毛主席：那个?

提摩尔〔２５〕怎么样了？

斯：他现在也还在，他原来在约翰·霍普金斯大学工作，在麦卡锡〔２６〕时期及以后的时期受到了迫害，现在住在英国。

斯：前两年我到远东来，见到一些学者，中国问题专家，总是问他们中间是否有任何人曾经写过关于《海瑞罢官》〔２７〕一文的分析文章，并指出过该文的双重含义。

我没有发现其中有任何一个人当时曾经看出这篇文章有什么意义。因此他们就没有能够预见到要进行文化大革命，文化大革命开始后他们也没有能够理解它。

毛主席：就是关于《海瑞罢官》那篇文章〔２８〕击中了我们的敌人的要害。那个时候在北京组织不出文章，说吴晗是个历史学家，碰不得！找了第一个人，不敢写；找了第二个人，也不敢写；又找了第三个人，也是不敢写。后头在上海组织了一个班子，写作班子，以姚文元为首。文章出来了，北京不登。我那时候在上海，我说：出小册子，看他们怎么办！北京只有一家登了——《解放军报》。《人民日报》、《北京日报》不登。后头全国各地、各省、市都转载了，只有一个省没有登，就是我那个省——湖南。

斯：当时湖南报纸未登，是不是因为刘少奇〔２９〕阻挠？

毛主席；那还不是。湖南省委的宣传部长右得很。什么宣传部、组织部、省委，统统打烂了。但是不能只看一样事就作结论，湖南省的人物也出来几个了。第一个是湖南省委现在的第一书记华国锋，是老人；第二个是现在陕西省革命委员会的第一把手李瑞山，原来也是湖南省的一个书记；第三个是甘肃省的第二把手胡继宗。

斯：你看中美会不会建交？

毛主席：中美两国总要建交的〔３０〕。中国和美国难道就一百年不建交啊？我们又没有占领你们那个长岛。

斯：我有一个问题想提出来，即你什么时候明显地感觉到必须把刘少奇这个人从政治上搞掉？

毛主席：那就早啰。一九六五年一月，二十三条〔３１〕发表。二十三条中间第一条就是说四清的目标是整党内走资本主义道路的当权派，当场刘少奇就反对。在那以前，他出的书黑《修养》〔３２〕不触及帝国主义、封建主义、国民党。

斯：是新版吗？

毛主席：老版。说不要夺取政权，共产党不要夺取政权的。当个共产党不夺取政权干啥啊？！

斯：那末，你是不是在那时感到必须进行一场革命的？

毛主席：嗯。一九六五年十月就批判《海瑞罢官》。一九六六年五月十六日中央政治局扩大会议就决定搞文化大革命，一九六六年八月召开了十一中全会，十六条〔３３〕搞出来了。

斯：刘少奇是不是也反对十六条？

毛主席：他模模糊糊。因为那时候我已经出了那张大字报了，他就不得了了。他实际上是坚决反对。

斯：就是《炮打司令部》〔３４〕那张大字报吗？

毛主席：就是那张。

斯：他也知道他是司令部了。

毛主席：那个时候的党权、宣传工作的权、各个省的党权、各个地方的权，比如北京市委的权，我也管不了了。

所以那个时候我说无所谓个人崇拜，倒是需要一点个人崇拜。

现在就不同了，崇拜得过分了，搞许多形式主义。比如什么“四个伟大”，“GreatTeacher，GreatLeader，GreatSupremeCommander，GreatHelmsman”（伟大导师，伟大领袖，伟大统帅，伟大舵手），讨嫌！总有一天要统统去掉，只剩下一个Teacher，就是教员。因为我历来是当教员的，现在还是当教员。其他的一概辞去。

斯：过去是不是有必要这样搞啊？

毛主席：过去这几年有必要搞点个人崇拜。现在没有必要，要降温了。

斯：我有时不知那些搞得很过分的人是不是真心诚意。

毛主席：有三种，一种是真的，第二种是随大流，“你们大家要叫万岁嘛”，第三种是假的。你才不要相信那一套呢。

斯：听说进城前夕开的一次中央全会〔３５〕上，曾经通过一项决议，禁止用党的领导人的名字命名城市、街道、山村等。

毛主席：这个现在都没有，没有什么用人名来命名的街道、城市、地方，但是他搞另外一种形式，就是标语、画像、石膏像。就是这几年搞的，红卫兵一闹、一冲，他不搞不行，你不搞啊？说你反毛，anti-Mao!

你们的尼克松总统不是喜欢Lawandorder（法律和秩序）吗？他是喜欢那个law（法律），是喜欢那个order（秩序）的。我们现在的宪法要有罢工这一条，“四大”的自由之外，还要加上罢工，这样可以整官僚主义，整官僚主义要用这一条。

斯：是不是新的宪法里要写上罢工？

毛主席：新宪法要写上。

所以我说中国很落后。两个东西，又很先进，又很落后，一个先进，一个落后，在进行斗争。

斯：对于人们所说的对毛泽东的个人崇拜，我的理解是：必须由一位个人把国家的力量人格化。在这个时期，在文化革命中间，必须由毛泽东和他的教导来作为这一切的标志，直至斗争的终止。

毛主席：这是为了反对刘少奇。过去是为了反对蒋介石，后来是为了反对刘少奇。他们树立蒋介石。我们这边也总要树立一个人啊。树立陈独秀〔３６〕，不行；树立瞿秋白〔３７〕，不行；树立李立三〔３８〕，不行；树立王明，也不行。

那怎么办啊？总要树立一个人来打倒王明嘛。王明不打倒，中国革命不能胜利啊。多灾多难啊，我们这个党。

斯：你觉得党现在怎么样？

毛主席：不怎么样。

斯：是不是好一点了？

毛主席：好一点，你说好一点我赞成。你说中国怎么怎么好，我不赞成。两个东西在斗，一个进步的，一个落后的。

这个文化大革命中有两个东西我很不赞成。一个是讲假话，口里说“要文斗不要武斗”，实际上下面又踢人家一脚，然后把脚收回来。人家说，你为什么踢我啊？他又说，我没有踢啊，你看，我的脚不是在这里吗？讲假话。后头就发展到打仗了，开始用长矛，后头用步枪、迫击炮。所以那个时候外国人讲中国大乱，不是假的，是真的，武斗。

第二条我很不高兴的，就是捉了俘虏虐待。红军、人民解收军不是这样的，他们优待俘虏。不打，不骂，不搜腰包，发路费回家，不枪毙，军官都不枪毙，将军那样大的军官都没有枪毙嘛。解除武装了嘛，不论是士兵还是军官，是大军官还是小军官，解除了武装嘛，你为什么还要虐待啊？我们历来就立了这个规矩的。所以许多的兵士在我们的感化下，一个星期就过来了，一个星期就参加我们的队伍打仗了。

毛主席：你回美国去，我希望你作点社会调查研究。对于工人、农民、学生、知识分子、资本家、各个阶层作调查，看他们的生活，看他们的情绪。去调查一个工厂，我是说中等工厂，千把人的，用一个星期够了吧？

斯：够了。

毛主席：如果调查两个工厂也只有两个星期。调查一个农场，一个星期也够了吧？

斯：够了。

毛主席：调查两个农场也是两个星期。加起来四个星期，也只有一个月嘛。再调查两个学校，一所中学，一所大学，半个月时间。

调查一次也不一定能够真正认识的。第一，别人不一定讲真话。第二，自己对于了解来的情况不一定能够理解得好。这是我几十年搞调查研究的经验。当个知识分子，跟工人、农民谈话很不容易。谁跟你谈啊？他们怕你调查他的秘密。跟工人、农民交朋友很不容易。你们这些人跟知识分子、小官僚、小资产阶级交朋友比较容易，跟工人、农民交朋友不容易。不信，你试试看嘛。如果你有决心，你就试试看嘛！

毛主席：你到处跑跑嘛，在美国、欧洲、中国之间到处跑跑。以后你一年三分之一的时间住在美国，三分之一的时间住在欧洲，三分之一的时间住在中国，到处都住住，四海为家嘛。

斯：不过我还得要工作呢。

毛主席：我看研究美国，研究中国，研究欧洲就是工作。

斯：我会努力的，但是结果如何还难说。

在中国发生的事情对美国有很大的影响。今天的美国处在更大的动荡之中，主要是因为越南战争引起了社会和政治的不稳定。因为今天的青年人受到了比他们的上一辈更为良好的教育，国家的科学也在发展，而行政机构所执行的政策和他们的言谈之间的差距日益被人们所认识，以至于大多数公众对他们所认定的行政机构失去了信任。

毛主席：就是不讲真话。一个人不讲真话建立不起信任。

谁信任你啊？朋友之间也是这样。比如我们三十五年前第一次见面到现在，总没有变嘛，还是没有变嘛，总是以朋友相待嘛。官僚主义是有一点，但是我自己作自我批评嘛。

斯：你们跟俄国的问题打算解决吗？

毛主席：俄国的问题总也要解决嘛。世界上各国的问题都总是要解决的呀！

斯：那是。

毛主席：总要双方都愿意才行，只一方愿意不行。

斯：俄国到底要干什么？

毛主席：不大懂，也搞不清。

斯：俄国是不是怕中国？

毛主席：中国有啥好怕？！中国的原子弹只有这么大（主席伸出小手指比划），俄国的原子弹有这么大（主席伸出大拇指比划），美国的原子弹有这么大（主席伸出另一只手的大拇指来比划），它们两个加起来有这么大（主席把两个大拇指并在一起），你看。

斯：如果从长远的角度来看怕不怕呢？

毛主席：听说是有点怕。一个人的房子里有几个老鼠，也有点怕，怕老鼠吃掉他的糖果。几个老鼠在房子里钻来钻去，他就睡不着觉，闹得不安宁。有些惊慌失措，比如中国挖防空洞，他们也害怕。这有什么好怕的呢？挖防空洞是防你来嘛，我钻洞嘛，又不打出去。中国批评他们的修正主义，他们也怕。那末是谁先批评我们的呢？这场战争是谁开始打第一枪的呢？他叫我们教条主义，我们叫他修正主义。我们不怕他叫我们教条主义。我们把他批评我们教条主义的文章在我们的报上发表。他们就不敢发表我们批评他的文章，他们就怕。你说我是教条主义，你总有一个理由嘛。教条主义就是反马克思列宁主义的嘛，反马克思列宁主义的东西就要批倒。可是他不。他后头又请古巴代表团来讲和，说是要求停止公开论战。又请罗马尼亚来讲和，要我们停止公开争论。我说不行，要争论一万年。

后头柯西金〔３９〕到北京，我见了他。我说，你说我们是教条主义，好。但是这个发明者赫鲁晓夫〔４０〕为什么要把他搞掉，要把他整掉呢？你决议上写了的，说他是“创造性地发展了马克思列宁主义的赫鲁晓夫同志”。为什么这样一个发展了马克思列宁主义的人你们又不要了呢？我想不通。你们不要，我们请他来行不行？请他到北京大学当教授，教那个发展了的马克思列宁主义。他又不给。我又说，但是你是总理，你是苏联国家的总理，我们的争论是要进行一万年的，因为看你的面子，我让步。一让一大步，不减少犹可，一减少就是一千年，一让就是一千年啊！他对我说那次谈话的结果不错。

这些俄国人他看不起中国人，看不起许多国家的人，他以为只要他一句话，人家就都会听。谁知道，也有不听的，其中一个就是鄙人。

斯：为了澄清我自己的思想，我想简单地谈谈我对文化大革命的一些想法。......〔４１〕毛主席：你说的那个城乡人民冲突的问题不严重。基本上是修正主义跟反修正主义的问题。要搞修正主义就要跟苏联妥协。

至于城乡资本主义因素的发展，那是当然要发展的，现在还在发展。

中国是贫农多，占百分之六七十，还要加上中农，要团结中农。至于富裕中农，他们每日、每时、每刻都在产生资本主义。这是列宁说的话，不是我们创造的。中国是一个小资产阶级的汪洋大海，农民这么多啊。工人阶级人数不那么多，工人阶级也年轻。工人阶级好也好在这里。在你们那些国家，搞革命也比较困难，垄断资本厉害得很，它的宣传机器那么多。中国不同，比如宗教，真正信教的很少。几亿人口里面只有八九十万基督教徒，二三百万天主教徒，另外有近一千万的回教徒，穆斯林。其他的就信龙王，有病就信，无病就不信，没有小孩子就信，有了小孩子就不信了。

斯：关于文化革命的问题，今天你是不是回答完了呢？

毛主席：文化大革命的问题回答了一部分。你明年再来吧。你如果愿意的话，欢迎你来。

斯：粮食的问题基本上解决了？

毛主席：过去叫南粮北调，现在各省市逐步在解决。

再一个就是北煤南运，说是湖北、湖南、广东、福建、浙江，还有江苏的南部没有煤炭，所以要从北边运来。现在都有了。就是两个积极性，中央的积极性和地方的积极性，就是要有这两个积极性！让他自己去搞，中央不要包办，你自己去找嘛！结果到处去找，每个公社去找，每个县去找，每个省去找，七找八找都找出来了，找出煤和石油了。所以统统抓在我手里不行啊，我管不了那么多啊！要学你们美国的办法，分到五十个州去。

斯：我这次来，注意到有很大的变化。

毛主席：就是这个两个积极性，中央一个积极性，地方一个积极性！讲了十几年了，就是不听，有什么办法？现在听了。世界上的事情就是这样，要走弯路，就是Ｓ形。

斯：有时候还要走Ｏ形，然后再设法冲破这个圈，重新开始。

毛主席：总而言之，我跟你反复讲的一句话就是，三十五年前到现在，我们两个人的基本关系没有变。我对你不讲假话，我看你对我也是不讲假话的。

根据中共中央文件刊印。部分内容已节编入《毛泽东外交文选》。

第三篇：会见外宾谈话参考(模版)

会见**代表团谈话参考

（年月日）

非常高兴在**会议开幕前夕，与**代表团的各位嘉宾在**见面。首先，我代表***，向各位嘉宾的到来，表示热烈的欢迎。向***长期以来对我们给予的大力支持和帮助，表示衷心的感谢。

**两国是***。多年来，在**合作中，**省高度重视与**的交流联系，通过**会议等平台，在经济、文化、科技等领域开展务实合作，取得了丰硕成果。在经贸交流方面，*********。在友好城市方面，我省已与***等**个地方政府建立了友好联系。多年来，双方通过互派考察团、举办投资说明会等形式建立了稳固的交流渠道，已经形成了全方位、多层次合作格局。

***集团作为***集团，是**等于一体的大型跨国集团，是世界500强企业，历史悠久，综合实力雄厚，发展理念先进，是我们理想的合作伙伴。

**省位于************。

当前，我们全省上下正在****的发展新路。我省****的美好前景，为我们深化合作提供了广阔空间。

在此，提几点合作建议： 一是大力加强**领域合作。二是欢迎参与**开发开放。三是进一步拓展合作领域。

附件：

1、**集团**简介

2、集团简介

第四篇：毛主席读苏联《政治经济学教科书》的谈话(节选)

毛主席读苏联《政治经济学教科书》的谈话(节选)三

在社会主义工业化过程中，随着农业机械化的发展，农业人口会减少。如果让减少下来的农业人口，都拥到城市里来，使城市人口过分膨胀，那就不好。从现在起，我们就要注意这个问题。要防止这一点，就要使农村的生活水平和城市的生活水平大致一样，或者还好一些。

这里把厉行节约，积累大量的物力和财力，当成只是在极为困难的情况下要做的事情，这是不对的。难道困难少了，就不需要厉行节约了吗? 在国与国的关系上，我们主张，各国尽量多搞，以自力更生、不依赖外援为原则。自己尽可能独立地搞，凡是自己能办的，必须尽量地多搞。只有自己实在不能办的才不办。特别是农业，更应当搞好。吃饭靠外国，危险得很，打起仗来，更加危险。他们和我们相反，不提倡各国尽量搞，而提倡“可以不必生产能靠其他国家供应来满足需要的产品”[45]。似乎想用经济力量来控制别的国家。他们不懂得，这样“管”起来，对他们自己也不见得有利。

列宁这句话，“社会主义是生气勃勃的，创造性的，是人民群众本身的创造”[46]，讲得好。我们的群众路线，就是这样的。是不是合乎列宁主义呢?教科书 在引用这句话以后，讲要吸收广大劳动群众“直接地和积极地参加生产管理，参加国家机关的工作，参加国家社会生活的一切部门的领导”，也讲得好。但是，讲是 讲，做是做，做起来并不容易。

这里讲到苏联劳动者享受的各种权利时，没有讲劳动者管理国家、管理军队、管理各种企业、管理文化教育的权利。实际上，这是社会主义制度下劳动者最大的权利，最根本的权利。没有这种权利，劳动者的工作权、休息权、受教育权等等权利，就没有保证。

这段[47]的最后一句话讲得好。要达到这个目的，就要做工作。我们的经验，如果干部不放下架子，不同工人打成一片，工人就往往不把工厂看成自己的，而看成干部的。干部的老爷态度使工人不愿意自觉地遵守劳动纪律，而且破坏劳动纪律的往往首先是那些老爷们。不能以为，在社会主义制度下，不用做工作，就自然会出现劳动者和企业领导人员的创造性合作。

我很担心我们的干部子弟，他们没有生活经验和社会经验，可是架子很大，有很大的优越感。要教育他们不要靠父母，不要靠先烈，要完全靠自己。

反对平均主义，是正确的；反过头了，会发生个人主义。过分悬殊也是不对的。我们的提法是既反对平均主义，也反对过分悬殊。

历史的规律是，只有经过革命战争才能消灭阶级，只有消灭了阶级才能永远消灭战争。不进行革命战争，要消灭阶级，我们不相信。没有消灭阶级，要消灭战争武器，这不可能。世界上从有历史以来，没有不搞实力地位的事情。任何阶级、任何国家，都是要搞实力地位的。搞实力地位，这是历史的必然趋势。国家是阶级统治的机关，军队是阶级的实力。只要有阶级，就不能不搞军队。当然我们是希望不打世界大战的，我们是希望和平的。我们赞成用极大的努力来禁止原子战争，并且争取两个阵营签订互不侵犯协定。争取十年、二十年的和平，是我们最早提出的主张。如果能够实现这个主张，对整个社会主义阵营，对我国的社会主义建设，都是很有利的。

四 关于政治经济学的一些问题

我们要以生产力和生产关系的平衡和不平衡，生产关系和上层建筑的平衡和不平衡，作为纲，来研究社会主义社会的经济问题。政治经济学研究的对象主要是生产关系，但是要研究清楚生产关系，就必须一方面联系研究生产力，另一方面联系研究上层建筑对生产关系的积极作用和消极作用。这本书提到了国家，但没有加以研究，这是这本书的缺点之一。当然，在政治经济学的研究中，生产力和上层建筑这两方面的研究不能太发展了。生产力的研究太发展了，就成为自然科学、技术科学了；上层建筑的研究太发展了，就成为阶级斗争论、国家论了。马克思主义三个组成部分中的科学社会主义部分所研究的，是阶级斗争学说、国家论、党论、战略策略，等等。

生产力和生产关系之间、生产关系和上层建筑之间的矛盾和不平衡是绝对的。上层建筑适应生产关系，生产关系适应生产力，或者说它们之间达到平衡，总是相对 的。平衡和不平衡这个矛盾的两个侧面，不平衡是绝对的，平衡是相对的。如果只有平衡，没有不平衡，生产力、生产关系、上层建筑就不能发展了，就固定了。矛 盾、斗争、分解是绝对的，统一、一致、团结是相对的，有条件的。有了这样的观点，就能够正确认识我们的社会和其他事物；没有这样的观点，认识就会停滞、僵 化。

从世界的历史来看，资产阶级工业革命[48]，不是在资产阶级建立自己的国家以前，而是在这以后；资本主义的生产关系的大发展，也不是在上层建筑革命以前，而是在这以后。都是先把上层建筑改变了，生产关系搞好了，上了轨道了，才为生产力的大发展开辟了道路，为物质基础的增强准备了条件。当然，生产关系的革命，是生产力的一定发展所引起的。但是，生产力的大发展，总是在生产关系改变以后。拿资本主义发展的历史来说，正如马克思所说的，简单的协作就创造了一种生产力[49]。手工工场就是这样一种简单协作，在这种协作的基础上，就产生了资本 主义发展第一阶段的生产关系。手工工场是非机器生产的资本主义。这种资本主义生产关系产生了一种改进技术的需要，为采用机器开辟了道路。在英国，是资产阶 级革命(十七世纪)以后，才进行工业革命(十八世纪末到十九世纪初)。法国、德国、美国、日本，都是经过不同的形式，改变了上层建筑、生产关系之后，资本主义工业才大大发展起来。

首先制造舆论，夺取政权，然后解决所有制问题，再大大发展生产力，这是一般规律。在无产阶级革命夺取政权以前，不存在社会主义的生产关系，而资本主义的生产关系，在封建社会中已经初步成长起来。在这点上，无产阶级革命和资产阶级革命有所不同。但是，这个一般规律，对无产阶级革命和资产阶级革命都是适用的，基本上是一致的。

这里讲发展大工业是对经济进行社会主义改造的基础，说得不完全。一切革命的历史都证明，并不是先有充分发展的新生产力，然后才改造落后的生产关系，而是要首先造成舆论，进行革命，夺取政权，才有可能消灭旧的生产关系。消灭了旧的生产关系，确立了新的生产关系，这样就为新的生产力的发展开辟了道路。

教科书在这里承认社会主义社会中生产关系和生产力的矛盾的存在，也讲要克服这个矛盾，但是不承认矛盾是动力。

这一段[50]说批评和自我批评是社会主义社会发展的强大动力，这个说法不妥当。矛盾才是动力，批评和自我批评是解决矛盾的方法。

这一段[51]只说社会主义社会的特点是“团结一致，十分稳定”，不说社会主义社会内部的矛盾；说精神上政治上的一致，是社会主义国家强大的社会发展动 力，不说社会矛盾是社会发展的动力。这样一来，矛盾的普遍性这个规律，在他们那里被否定了，辩证法在他们那里就中断了。没有矛盾就没有运动。社会总是运动发展的。在社会主义时代，矛盾仍然是社会运动发展的动力。因为不一致，才有团结的任务，才需要为团结而斗争。如果总是十分一致，那还有什么必要不断进行团结的工作呢? “决定因素之一”、“根本方法之一”[52]，这个提法可以赞成。但是当作决定性动力，就不对了。要保证人们吃饱饭，然后人们才能继续生产。没有这一条是不行的。物质利益是一个重要原则，但总不是唯一的原则，总还有另外的原则，教科书中不也是常说“精神鼓励”原则吗?同时，物质利益也不能单讲个人利益、暂时利益、局部利益，还应当讲集体利益、长远利益、全局利益，应当讲个人利益服从集体利益，暂时利益服从长远利益，局部利益服从全局利益。他们现在强调的是个人、暂时、局部的利益，不强调集体、长远和全局的利益。

我们要教育人民，不是为了个人，而是为了集体，为了后代，为了社会前途而努力奋斗。要使人民有这样的觉悟。教科书对于为前途、为后代总不强调，只强调个人物 质利益。常常把物质利益的原则，一下子变成个人物质利益的原则，有一点偷天换日的味道。他们不讲全体人民的利益解决了，个人的利益也就解决了；他们所强调 的个人物质利益，实际上是最近视的个人主义。这种倾向，是资本主义时期无产阶级队伍中的经济主义、工团主义[53]在社会主义时期的表现。历史上许多资产阶级革命家英勇牺牲，他们也不是为个人的眼前利益，而是为他们这个阶级的利益，为这个阶级的后代的利益。

公是对私来说的，私是对公来说的。公和私是对立的统一，不能有公无私，也不能有私无公。我们历来讲公私兼顾，早就说过没有什么大公无私，又说过先公后私。个人是集体的一分子，集体利益增加了，个人利益也随着改善了。

关于劳动生产中人与人的关系问题，苏联教科书只有一句空洞的话，即社会主义制度下人与人的关系是“同志式的互助合作的关系”[54]。这句话是对的，但是没有展开，没有分析，没有接触到实质问题。教科书没有写这方面的文章。所有制问题基本解决以后，最重要的问题是管理问题，即全民所有的企业如何管理的问题，集体所有的企业如何管理的问题，这也就是人与人的关系问题。这方面是大有文章可做的。当然全民所有制的企业，集体所有制的企业，在所有制方面还要有它的变化，有它的发展。但是所有制的变革，在一定时期内总是有底的，总是不能没有限度的。例如，集体所有制过渡到全民所有制之后，在相当长的时期内，它的性质总还是社会主义全民所有制。当然将来还会从社会主义全民所有制过渡到共产主义全民所有制，达到了这一步，它的性质，在一定时期内又会没有多大变化。可是在一定时期内，即所有制性质相对稳定的时期内，在劳动生产中人与人的关系，却不能不是不断变革的。例如我们的国营企业，解放以后，一直是社会主义全民所有制的性质，而在这十年中间，人与人在劳动生产中的关系，变化却是很大的。在这方面，我们做了很多文章。要领导者采取平等态度待人；一年、两年整一次风；进行大协作；对企业的管理，采取集中领导和群众运动相结合，工人群众、领导干部和技术人员三结合，干部参加劳动，工人参加管理，不断改革不合理的规章制度，等等。这些方面都是属于劳动生产中人与人的关系。这种关系是改变还是不改变，对于推进还是阻碍生产力的发展，都有直接的影响。

在劳动生产中人与人的关系，也是一种生产关系。在这里，例如领导人员以普通劳动者姿态出现，以平等态度待人，改进规章制度，干部参加劳动，工人参加管理，领导人员、工人和技术人员三结合，等等，有很多文章可做。生产关系包括生产资料所有制、劳动生产中人与人的关系、分配制度这三个方面。所有制方面的革命，在一定时期内是有底的，例如集体所有制过渡到全民所有制，整个国民经济变成了单一的全民所有制以后，在相当长的时期内，它还是全民所有制。但是，人们在劳动生产和分配中的相互关系，总要不断地改进，这方面很难说有什么底。原始社会的公有制度，时间很长，多少万年都是同样性质的，但是人们在劳动生产中的相互关系却有很多变化。可以设想，将来全世界实现共产主义以后，人们在劳动生产和分配中的相互关系，还会有无穷的变化，但是所有制方面不会有多大变化。

关于产品分配，苏联教科书写得最不好，要重新另写，换一种写法。应 当强调艰苦奋斗，强调扩大再生产，强调共产主义前途、远景，要用共产主义理想教育人民。要强调个人利益服从集体利益，局部利益服从整体利益，眼前利益服从 长远利益。要讲兼顾国家、集体和个人，把国家利益、集体利益放在第一位，不能把个人利益放在第一位。不能像他们那样强调个人物质利益，不能把人引向“一个 爱人，一座别墅，一辆汽车，一架钢琴，一台电视机”那样为个人不为社会的道路上去。“千里之行，始于足下”，如果只看到足下，不想到前途，不想到远景，那 还有什么千里旅行的兴趣和热情呢? 共产主义社会，实行按需分配了，也不能一下子完全满足需要，因为需要是不断被创造的。拿过去来说，没有文字，人们就没有对文具的需要，文字产生了，人们对文具的需要也随着创造出来了。拿现在来说，因为发明了电视机，所以人们对于它的需要也随着提出来了。人们生活的需要，是不断增长的。需要刺激生产的不断发展，生产也不断创造新的需要。人们对粮食的需要，在数量方面总不能是无限制的，但是在品种方面也会变化。

社会主义社会里面的按劳分配、商品生产、价值规律等 等，现在是适合于生产力发展的要求的，但是，发展下去，总有一天要不适合生产力的发展，总有一天要被生产力的发展所突破，总有一天它们要完结自己的命运。能说社会主义社会里面的经济范畴都是永久存在的吗?能说按劳分配这些范畴是永久不变的，而不是像其他范畴一样都是历史范畴吗? 写出一本社会主义共产主义政治经济学教科书，现在说来，还是一件困难的事情。有英国这样一个资本主义发展成熟的典型，马克思才能写出《资本论》。社会主义社会的历史，至今还不过四十多年，社会主义社会的发展还不成熟，离共产主义的高级阶段还很远。现在就要写出一本成熟的社会主义共产主义政治经济学教科书，还受到社会实践的一定限制。

社会主义政治经济学教科书，究竟怎样写才好?从什么地方开始写起?这个问题很值得研究。

如果我们写社会主义政治经济学，也可以从所有制出发。先写生产资料私有制变革为生产资料公有制，把官僚资本主义私有制和民族资本主义私有制变为社会主义公有制；把地主土地私有制变为个体农民私有制，再变为社会主义集体所有制；把个体的手工业变为社会主义集体所有制。然后，再写两种社会主义公有制的矛盾，以及这个矛盾发展的趋势和解决的办法，社会主义集体所有制如何过渡到社会主义全民所有制。集体所有制本身有个变化、变革的过程，全民所有制本身也有变化、变革的过程，如体制下放、分级管理、企业自治权等。在我们这里，同是全民所有制的企业，但是有的由中央部门直接管，有的由省、市、自治区管，有的由地区管，有的由县管。都是全民所有制，归谁管，归哪级管，只要一个积极性还是要两个积极性，这是个很大的问题，是整个社会主义时期进行社会主义建设过程中要经常注意解决的很关重要的问题。人民公社管的企业，有的具有半全民半集体的性质。中央部门管的和地方各级管的企业，都在统一领导和统一计划下，具有一定的自治权。有没有这种自治权，对促进生产的发展，还是阻碍生产的发展，关系很大。

不能说这本书完全没有马克思主义，因为书中有许多观点是马克思主义的；也不能说完全是马克思主义的，因为书中有许多观点是离开马克思主义的。特别是写法 不好，不从生产力和生产关系的矛盾、经济基础和上层建筑的矛盾出发，来研究问题，不从历史的叙述和分析开始自然得出结论，而是从规律出发，进行演绎。

这本教科书，只讲物质前提，很少涉及上层建筑，即:阶级的国家，阶级的哲学，阶级的科学。政治经济学研究的对象主要是生产关系，但是，政治经济学和唯物史观难得分家。不涉及上层建筑方面的问题，经济基础即生产关系的问题不容易说得清楚。

这本书的另一个缺点，是先下定义，不讲道理。定义是分析的结果，不是分析的出发点。研究问题应该从历史的分析开始。但是，搞出了一本社会主义政治经济学，总是一个大功劳，不管里面有多少问题。这本书的写法很不好，总是从概念入手。研究问题，要从人们看得见、摸得到的现象出发，来研究隐藏在现象后面的本质，从而揭露客观事物的本质的矛盾。《资 本论》对资本主义经济的分析，就是用这种方法，总是从现象出发，找出本质，然后又用本质解释现象，因此，能够提纲挚领。教科书对问题不是从分析入手，总是 从规律、原则、定义出发，这是马克思主义从来反对的方法。原理、原则是结果，这是要进行分析，经过研究才能得出的。人的认识总是先接触现象，通过现象找出 原理、原则来。而教科书与此相反，它所用的方法，不是分析法，而是演绎法。形式逻辑说，人都要死，张三是人，所以张三要死。这里，人都要死是大前提。教科 书对每个问题总是先下定义，然后把这个定义作为大前提，来进行演绎，证明他们所要说的道理。他们不懂得，大前提也应当是研究的结果，必须经过具体分析，才 能够证明是正确的。

教科书的写法，不是高屋建瓴，势如破竹，没有说服力，没有吸引力，读起来没有兴趣，一看就可以知道是一些只写文章、没有实际经验的书生写的。这本书说的是书生的话，不是革命家的话。他们做实际工作的人没有概括能力，不善于运用概念、逻辑这一套东西；而做理论工作的人又没有实际经验，不懂得经济实践。两种人，两方面--理论和实践没有结合起来。同时作者们没有辩证法。没有哲学家头脑的作家，要写出好的经济学来是不可能的。马克思能够写出《资本论》，列宁能够写出《帝国主义论》，因为他们同时是哲学家，有哲学家的头脑。

第五篇：谈话纪要

读完这篇文章之后，有两点给我留下了很深刻的印象。

一方面，邓小平提到，在这短短的十几年内，我们国家发展很快，足以证明三中全会以来路线、方针、政策的正确性，那么应该坚持这个路线、方针、政策不变。因为一旦变化，人们就会说中央的政策变了，导致人心不安，从而影响改革的全局。城乡改革的基本政策，一定要长期保持稳定。

另一方面，邓小平又说，改革开放胆子要大一些，敢于试验，看准了就要大胆地试，大胆地闯。通过每年的经验总结，对的就坚持，不对的赶快改，新问题出来抓紧解决。再有三十年的时间，我们才会在各方面形成一整套更加成熟、更加定型的制度。在这个制度下的方针、政策，也将更加定型化。

我认为这两段话明确地告诉我们，在基本政策方面，我们应该始终不移地贯彻落实，使之具有延续性、稳定性，让人民群众对于党的政策更有信心，从而能够一心一意地生产生活，促进社会经济的发展。另一方面，在具体的规范、制度层面上，我们又应该不断地进行探索，改革制度体系中不符合生产力发展状况的部分，使之更符合社会发展的趋势。

而这一静一动，体现了邓小平的辩证主义思想。我认为邓小平所做的上述表述，一方面从社会经济的角度出发，充分考虑了社会发展的规律，稳中求变，指导社会平稳地进行改革，使上层建筑符合社会发展的需要；另一方面，从人民群众的角度出发，充分考虑了人民群众的感受，以人为本，着力提高人民的生产积极性，改善人民生活。

因此我认为，邓小平在深圳等地的这次谈话精神是一种适合于我国社会改革的重要思想，过去是，现在是，我想将来也必将是这样。

这本书收入的是邓小平同志在1982年9月至1992年2月这段时间内的重要著作。本文选移入了前一本文选的最后一篇《中国共产党第十二次全国人民代表大会开幕词》作为开卷篇，以1992年1月18日至2月21日《在武昌、深圳、珠海、上海等地的谈话要点》作为结束篇。读过这本文选，不仅使我充满着佩服与欣赏，更多的是对马克思主义的领悟和理解,它启迪我树立辩证唯物主义和历史唯物主义的方法观点审视世界和未来。书中每篇文章都与马克思主义密切结合。在《对中国改革的两种评价》一文中谈到：”我们的改革不仅在中国，而且在国际范围内也是一种试验，我们相信会成功。如果成功了，可以对世界上的社会主义事业和不发达国家的发展提供某些经验。当然，不是把它搬给别国。我们的原则是把马克思主义同中国的实践相结合，走中国自己的道路，我们叫建设有中国特色的社会主义。”

本书中提到改革是中国发展生产力的必由之路。改革是1978年12月召开的党的十一届三中全会上决定要进行的。改革的性质同过去的革命一样，也是为了扫除发展社会生产力的障碍，使中国摆脱贫穷落后的状态。

邓小平在会见穆加贝时深刻的总结了从中国建国到会面时，中国所搞的改革，以及坦诚的表明了其中的缺点，不足之处。总结了这么多年的经验，发现为了发展生产力必须对我国的经济体制进行改革，实行对外开放的政策。于是改革首先从农村开始，并且已经有了显著的成效，于是又转到城市经济改革。在摸索与总结中从现在经济增长的速度中，完全可以看出当时的决议是正确的。完全可以体会到政策性的正确决定起着非常重要的作用。这就好比我们平时做的选择决定，只有选择正确再加上自己的拼搏努力这才有可能成功。文选中还提到，在改革中，我们始终坚持两条根本原则，一是以社会公有制为主体，一是共同富裕。有计划地利用外资，发展一部分个体经济，都是服从于发展社会主义经济这个总要求的。鼓励一部分地区、一部分人先富裕起来，也正是为了带动越来越多的人富裕起来，达到共同富裕的目的。总的说来，除了个别的例外，全国人民的生活，都有了不同程度的改善。当然，在改革过程中，难免带来某些消极的东西。只要我们正视这些东西，采取针对性的坚决步骤，问题是不难解决的（摘于《在中国共产党全国代表会议上的讲话》）。

在《关于政治体制改革问题》中充分的表明了政治体制改革的必要性，还提出了政治体制改革的内容以及目标。不改革政治体制，就不能保障经济体制改革的成果，不能使经济体制改革继续前进，就会阻碍生产力的发展，政治体制改革的目的是调动群众的积极性，提高效率，克服官僚主义。改革的内容，首先是党政要分开，解决党如何善于领导的问题；第二个内容是权利要下放，解决中央和地方的关系，同时地方各级也都有一个权利下放问题；第三个内容是精简机构。我们政治体制改革总的目标是三条：第一，巩固社会主义制度；第二，发展社会主义的生产力；第三，发扬社会主义民主，调动广大的积极性。从这次讲话可以看出小平同志逻辑性极强，概括能力突出，一语到破地明确了做什么，怎么做，句句是点精之笔，不讲空话。本卷还收入了1987年6月12日小平同志会见科罗舍茨时收录的《改革的步子要加快》。文中又一次反思以前所走过的偏差的道路，并明确了近期的目标，同时决定加快改革的步子。后来他又在1988年6月7日与梅斯内尔谈话时说：“中国正在深化改革，为今后的发展创造更好的条件。我们不仅着眼于本世纪，更多的是着眼于下个世纪。现在面临的问题是不进则退。只有深化改革，而且是综合性的改革，才能够保证本世纪内达到小康水平，而且在下个世纪更好的前进。我们的改革有很大的风险，但很有希望成功。有了这样的信心，才能有恰当的决策。我总是鼓励我们的同志要大胆一些。关键是两条。第一条就是要同人民一切商量着办事，决心好坚定，步骤要稳妥，还要及时总结经验，改正不妥当的方案和步骤，不使小的错误发展成为大的错误。第二条就是要在改革过程中，保持生产有较好的发展，不要勉强追求太高的速度。当然太低了也不行。

读过这本书，就犹如把自己投入过理论，知识的海洋一般，精辟的话语，独到的见解，宽广的胸襟，深刻的思想，无一不显露着小平同志渊博的学识，信念的坚定。这本书启迪了我树立辩证唯物主义的方法观点审视世界和未来，同时启迪我树立坚强的意志，树立责任观念和国家观念。我想这本书将会指引我人生方向一直到永远。在这本书中我学到的收获不仅让我重新且更加深刻地了解了一代伟人邓小平，更加具体的学习了邓小平理论思想，更学到了一种伟大的精神，一种坚定的信仰。着本书对我有着某种诱惑力，不久以后我相信我会重新捧起这本书，重新研究小平的思想，从中学到的我相信会是我这一生都用不完的财富。它的指导会让我走上一条真正正确的道路。读过这本书感慨良多，感触颇多，忽然之间感到自己渺小了许多，我会按照它给我指引的方向走下去，把它应用到自己的工作学习中，我相信我会取得一定程度的成功

1992年月1月18日至2月21日，邓小平先后赴武昌、深圳、珠海和上海等地视察，沿途发表了重要谈话。谈话内容主要有6点：

1、革命是解放生产力，改革也是解放生产力。要坚持党的十一届三中全会以来的路线方针，关键是坚持党的“一个中心、两个基本点”的基本路线，一百年不动摇；

2、要加快改革开放的步伐，不要纠缠于姓“资”还是姓“社”的问题讨论。改革开放的判断标准主要看是否有利于发展社会主义社会的生产力，是否有利于增强社会主义国家的综合国力，是否有利于提高人民的生活水平。现在要警惕右，但主要是防止“左”。计划和市场不是社会主义和资本主义的本质区别；

3、发展才是硬道理，要抓住有利时机，集中精力把经济建设搞上去。发展经济必须依靠科技和教育，科技是第一生产力；

4、坚持两手抓，两手都要硬。在整个改革开放过程中，必须始终注意坚持四项基本原则，反对资产阶级自由化；

5、正确的政治路线要靠正确的组织路线来保证，要注意培养人，按照“四化”标准选拔人才进入领导层。要反对形式主义，学马列要精，要管用；

6、坚持社会主义信念，社会主义在经历了一个曲折的发展过程后必然代替资本主义，这是历史发展的总趋势。邓小平视察南方的重要谈话进一步阐明了改革开放的重大意义，阐述了建立社会主义市场经济的理论基本原则，这对我国的改革开放和社会主义现代化建设，对开好党的十四大，都具有重大而深远的意义。