2014中国商界木兰年会董明珠演讲实录

第一篇：2014中国商界木兰年会董明珠演讲实录

今天讲的题目叫做中国制造的力量与底气。具体什么是力量，什么底气？我们大家特别知道现在是互联网时代，我们一句非常流行的语言叫做“互联网思想”。但是我现在也没太搞懂互联网思想是什么，我认为互联网是一个工具。因为如果中国没有了制造业，我们所有实体的经济都没有了的话，我不知道互联网会依附在哪里。所以我想今天围绕这个主题来谈，我肯定是来自于基层，讲讲基层的感受。

中国制造的底气在哪里？最近大家也会关注到有人讲格力是一个血汗工厂。到底是不是血汗工厂呢，我的员工很生气，在网上骂，骂那些人说瞎话。特别是有一个中层干部被我免掉了以后离开了格力，他到网上去骂，我们的同事们看了以后把这个发给了我，让我看，我看完了以后我很感动。就是一个被你免掉职务，离开了格力以后还能够对格力这么有感情，而且发自他内心的讲出了格力是中国最好的企业。我当时真的是从内心来讲我觉得对我是最大的支持。更加坚定了我们对制度的建设，就是一个好的企业，没有制度，因人而设，因人而异，或者是有权利的人想怎么样就怎么样，我觉得是一个无法无天的，这样一个环境的话，那么中国不可能有好的制造业。那格力一直在坚持走自己的一条路，要坚持按一个国际化的，是让全世界企业都仰慕的企业，这样是我们的目标。

那怎么样才能够实现我觉得要建立公平，公正这样一个基础上，然后来要求我们的领导者，干部。这个干部是我们的管理者，管理者是一个企业的标杆，你所有的言行都是你员工所学习的榜样，或者是说员工是以你为目标。那么你是怎么样的，我就怎么样做。所以这对核心的这个部分，是非常的重要的。所以一个企业好的竞争力，你的底气也好，你的力量是来自于企业的制度建设。所以当时的血汗工厂说法出来以后我们员工很气愤，我们要怎么样，同时我也有很好的社会上的朋友，尤其是媒体，了解格力的人，他们提出来你要发表声明，我就给他一句话，我说如果一个人没有癌症，他说你有癌症，你就得癌症了吗！那我们的企业是一个什么样的企业，我的员工是怎么样热爱这个企业，我们员工心理最清楚。否则不会在网上出现这样一片的骂声，我们的员工非常的生气，我觉得就是最好的说明。你说格力电器如果是一个血汗工厂。我们一线员工去年拿到了五万五以上的最低工资。人家工资拿到了六万几，我们今年有望突破六万到六万五之间，你认为那是血汗工厂吗，我们是极个别的人违背了企业的利益，破坏了企业的制度的人，肯定是要有制裁，这些人肯定是心里很难受的。所以在这种情况下，再加上外边的一个因素，要求你企业是不是考虑到做一点广告，不做，不做正好有这么一个条件。大肆的渲染。

所以我觉得不用为他所动，所以我也不会发表声明，我唯一的办法是要建立一个法制的社会，我们要用法律武器，要用法律起诉他，让他给我一个交代。我觉得这是我们要做的事情，你没有必要到上边跟他去骂，我觉得没有价值。

当然，如果是真的生了病，有了癌症，别人即便说你好，你还是死路一条，如果你有癌症，别人暴露出来你有癌症了，那也无话可说。所以我想讲的话是一个企业重要的是内在的力量，才能保证企业的可持续发展。

董明珠：中国改革开放初期的时候，应该说我们过去的工业是不发达的，在我印象中，如果一个大企业，一个亿的，在当地已经是不得了的。所以过去我们那个时代真的要讲互联网，我们过去是写一个条子，会计都是手工记账，我们格力去年做到一千二百亿，我还是手工记账的话，会计要上万人才可以，可能还不能满足得了，这是时代的变化，所以互联网时代，大数据时代给我们带来了很多的便利，比如说格力现在全国有很多的基地，我们如何准确掌握他们的信息，这个时候互联网就起作用了，大数据就起作用了。所以我们要随着时代的变化来适应时代的发展，甚至是引领这个时代的发展，这是我们的底气和力量。那么格力电器究竟靠什么，在家电行业，2006年的时候，在这个行业里面我们虽然是第一名，但是第二名和我的差距就13个亿。但是到了去年我们已经超过了接近500个亿的差距。那仅仅是八年的时间，差距已经拉开了接近五百个亿的差距，这个时候我觉得就是看到了企业的竞争战略和他的目标和管理水平。我们在2011年的时候，格力电器做到了837亿，我记得很清楚。但是我们是当少员工呢，我们是九万六千人，而且当时我记得我们开办公会的时候，所有的领导，会上谈的最重要的一个问题，缺人。你想我们企业怎么办呢？现在这个东西产量跟不上了，找找原因，大家第一个理由是想到缺人，要加人，我们个别领导怎么讲呢，中国最不缺的就是劳动力，这就是思想问题了。

如果作为一个领导者都没有意识到我们未来五年，十年的发展的方向或者是说你的定位，你一个企业家，必须有超前的意识，你就有意义了。所以当时我们2011年做八百多亿，九万六千多人，如果按照这个势头发展的话，我们做一千二百亿增长了三百多亿，按照那个推动的话，我们13万人都不够。恰恰我们用两年的时间，我们去年做到一千二百亿，我们的人员才七万多人，始终在八万人以下。人员减了接近两万人，但是我们效率，增长、销售、经营获得了370亿的增长。

所以一正一负，这靠什么，就靠我们的管理的上升，管理上两个方面，一个是人的，企业的文化。格力电器是不是血汗工厂，我刚刚讲了，是莫须有的罪名。外国的舆论指着中国血汗工厂。但是我们中国有些人可以讲，如果说没有职业道德，唯利是图。当然，前期确实是美的出现了罢工等现象，说句玩笑的现象，我家电行业一线工人拿到五万六，一人一居室，中午免费吃饭，国家的五险的都给买，要说格力是血汗工厂，我觉得就要考虑中国家电行业没有不是血汗工厂的工厂了。我觉得这个别人怎么说不重要，关键是领导者来讲要有底气，要有力量，来自于哪里，你的员工，你对他的关爱，关爱是两种，一种是制度上没有因人而异的东西，每个人一个标准。我曾经讲过我们公司有很宽的公路，有一个是车道，有一个是人行[微博]道。人行道就只有一米五宽，但是车道有几米宽，但是车道上很长时间都没有车，特别是中午的时候是没有车的。但是我们公司有一个明确的规定，没有车也好，有车也好，人不能走到车道上去，走到上面去就是一个惩罚，开除。很多人认为你这是不尽情理的，但是我觉得这就是规矩，绝不允许你说是违背我们规定的制度，说我想在车道上就走，那不行。

但是，不表示你企业不关爱你的员工。刚才我讲了，所以我们在生活上创造很好的条件，给他们待遇提高的同时，我们更注重的是什么，对员工的培养，培训工作抓在了前面。使每一个员工意识到个人和集体两者是结合起来的，没有集体的力量，你个人是很渺小的。所以一个企业的发展，不能是因为一个人富起了，来考量一个企业的发展，而是让你所有的员工能够在你的环境下带来的是安全感，改善他的生活，提高他的生活质量，我觉得这是另外一个关爱，所以我觉得要分开来做这样的一个企业的评估，这是我讲的对员工。

第二个，你是一个上市公司，你要对股民负责任，格力电器上市以来到现在没有一年不分红的。现在我们的股民投资，当时的一块钱一股，最原始，我自己有一万股，当时一块钱一股，当时我们员工买的，我留到现在已经是几千万。当时一块钱不卖掉的话现在就是几千万。这就是对股民负责任，是不是有这两点就企业做得好？我觉得不是，还是要考虑国家的利益，企业是以纳税为光荣，不是说偷税漏税，我企业很光荣，做那么大，没有交税，我们国家怎么强盛，国防建设靠哪里来。所以这一点来讲，我觉得由我们今天在座的女企业家们，当然我觉得我们女企业家有一点好处，女人的心是关爱别人比关爱自己多得多。

第二篇：2009观察家年会主题演讲“中国再出发”实录

2009观察家年会主题演讲“中国再出发”实录

2010年01月16日 13:40凤凰网财经【大 中 小】 【打印】 共有评论0

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2010年1月16日，由《经济观察报》报社主办的“2009观察家年会”在北京举办，本次会议主题为“中国再出发”。凤凰网财经进行全程直播。下面是主题演讲“中国再出发”实录。

主持人芮成钢：谢谢李金华副主席的精彩演讲，的确说出了很多中小企业和民营企业家的心声，我们很多调查发现很多中国民营企业家如果对未来得预期不够良好的话，确实很多民营企业开始把自己的资产转移到到海外的窗口，甚至把身份都换了。所以很多人说对于民营企业和中小企业的关心，直接关系着中国经济长期稳定发展的后期的动力。接下来我们再用热烈的掌声有请全国政协经济委员会的副主席、著名经济学家厉以宁先生为我们做主题演讲，我们有请。

厉以宁：我要讲的题目是如何走出投资冲动的怪圈，深化经济体制改革的思考。分三个问题，第一个问题，中国特有的投资冲动怪圈，第二个问题，投资冲动所引起的资产泡沫陷阱。第三个问题，关键在于深化经济体制改革。

现在先讲第一个问题，我们刚才讲过了，投资冲动的怪圈是计划经济时代，但在改革过程中，投资冲动怪圈一直反复出现。投资冲动怪圈是怎么回事儿呢？我们可以这样讲，应该说地方政府对GDP的追求和GDP增长的积极性大于中央政府，地方政府对经济结构调整的兴趣小于中央政府。另外在地方，他为了增加自己的财政收入和缓解就业的压力，所以他总是要增加GDP。要增加GDP就得增加投资，促进经济增长，投资扩大了，信贷量也随之扩大了。这样一来，在全国范围内投资的急剧上升和信贷通胀就造成了两个结果。第一个结果逐渐就形成了产能过剩，第二个，就形成了物价上涨，特别是生产资料价格的上涨。产能的过剩和生产资料价格的上涨就引起了中央政府的注意、警惕，这样就出台了紧缩的措施。紧缩措施一出来以后，投资被压下去，物价上涨的趋势也不会慢慢下来，因为造成通货膨胀的原因很多的，投资需求拉动只是原因之一，还可能是由成本的推进，比如原材料价格是由于供给不足而造成的。再比如说由于受到国际金融危机的影响，原料价格的上涨，比如石油、粮食价格的上涨，也会传递到国内来。所以这样就形成了经济的不是一般的增长放慢，而是陷到了滞胀的局面，滞胀是指什么呢？滞胀是通货膨胀虽然下来一点但还是维持在比较高的水平。而经济就停滞了，经济停滞是有中国特色的，因为在中国上谈滞胀，都是把增长率到1%这样的话就可能形成了经济的停滞。而中国不一样，中国的停滞的概念，增长下降6%滞胀就是物价的上涨，这是中国的特色。

前年10月底，我到西欧访问去，那时候国际金融风暴已经出来了，所以在西欧跟经济学家座谈的时候，他们老问一个问题，他们问什么呢？就是说在我们西欧国家，只要经济增长率能保持在2%到3%，我们就觉得日子比较好过，失业不会出大问题。每年新下岗劳动力，到退休年龄的劳动力的空位就让出来了。因为年满18岁的劳动力就填补了这个空缺，这样没问题。为什么你们中国走到了6%多的增长率就这么惊慌啊，不得了，导致很多的恐慌，在我们看来6%还是挺好的，怎么回事儿呢？我回答，因为中国跟你们不一样，中国是一个城乡二元体制的国家，中国的城镇化的速度是非常慢的。我们刚解放的时候，城市化大概占了20%，我们建国60年到了最近的资料，我们的城市化率才达到45%，还有55%是农民的。农民是出来了，农民要出来是挡也挡不住的，改革开放了，略有松动的，农民工就出来了。所以农民工出来身份还是农民，这个情况在我们国家是存在的，西欧没有。因为西欧农村人口只占全国人口的百分之几啊，农民在农村都有自己的家庭、农场，有自己的房屋、社会保障、城乡一体化的都一样的，在农村生活的挺好，干嘛要出来打工啊？出去打工，因为工业化200多年了，农村该释放的劳动力都释放完了，出来打工是他爷爷辈、曾祖父辈的事情，他是不会出来打工的。那你解决什么问题呢？城里退休的新的就业人员填补了，主要是非洲移民，2%、3%的增长率使他们得到工作。

中国农村是大的劳动力需求池，在农村是充分就业的，为什么呢？因为农村有土地承包，那就是就业，但现在情况不一样了。80年代出来的民工，老一代民工出来了，他的根在农村，他在外面赚了钱是要回到农村讨老婆、生儿育女，他是这种想法。但是90年、95年以后出来的农民工就不一样了，他们是新生代农民工，出来就不会回农村的，心不在农村了，他不仅为了收入，我收入能提高一点这是一个原因。还有第二个原因，他逐渐的意识到了，为什么我的待遇和城里人待遇是不一样的，为什么我的孩子在城里不能上学，只能到农民工子弟学校上学，为什么城里该有的社会福利我没有所以，他悟出来了。所以这种经济萎缩的话，劳动力是不出来了，出来了是不会走，就在各个城市转。我们知道在农村中没有出来的劳动力，如果是机会少了他出不来，他心里很着急，但他没有办法。而城里农民工，已经出来的农民工在城里，如果经济增长率下来了，他的工厂倒闭了或者工厂规模缩小了，他就减员了或者关掉了，这批人是中国特有的。就是失业的农民工，失业农民工不会回农村的，因为他是新生代农民工，他就在中国各大城市转悠，这就是中国的滞胀特点，跟国外不一样。

陷入投资冲动怪圈之后最后会来一个紧缩，紧缩下来一点，而失业会大量增加，这就是中国的滞胀。所以说投资冲动引起的结果经过政府采取紧缩政策以后，就是滞胀。

第二个问题，由投资滞胀引起的资产泡沫，从投资滞胀的情况下、投资冲动的情况之下，他进一步发展就不在实体经济里了，就会转到虚拟经济里，所以就会形成了资产泡沫。资产泡沫可能有几个方面原因，随着投资扩张，信贷大量扩张，他没有全进入实体经济领域，其中有一部分就进入到虚拟性经济领域，主要是投资比较敏感，银行贷款给他了，他发现了有产能过剩的迹象，之后于是他先停留在虚拟经济里，这是一种可能。第二个可能，他对通货膨胀中资产价格的上升有他的预期。因为将来既然要通货膨胀的话，我就买楼或者买其他资产，等待将来再卖。所以他不是自己消费型住宅的购买，而是投机型或者投资型的资产购买，这样资产泡沫就增长。

资产泡沫的陷阱主要是怎么呢？这个泡沫一定要破的，没有实体经济的支撑，它是不可能维持长久的。因此这种泡沫如果一破裂的话，就会联系到所有的房地产公司，所有因为信贷而购房的人，这样的话就会出现房屋贷款的危机。股市也一样，股市的泡沫在炒作过程中可能上去，但随着实体经济的下来也会下来，如果市场投资冲动又引进了资产泡沫的陷阱，那就会产生问题。

第三个问题，怎么来应付这一问题呢？结构调整当然是重要的，用行政手段来贯彻产业政策这也是必要的，但不解决问题，因为它的根子是在经济体制改革。经济体制改革由哪方面着手呢？第一政府定位，政府必须定位，定位在什么呢？定位在这个，既然搞社会主义市场经济，市场是基础条件，政府是高层次条件，政府只干事长所干不了的事，市场所干不好的事由政府做，政府不能包办，地方政府对GDP增长这么积极，他完全把政府处在经济的实际的操纵者手中，而且是经济直接干预者，这就形成了地方政府追究GDP的重要原因。

政府要把自己的位置摆好，市场做的了的市场做，市场做不了的政府做。那市场有什么东西做不了而必须政府做呢？或者什么东西做不好而必须政府做呢？

大体上是四个方面，第一个方面就是社会中有一些社会效益高而经济效益低的行业，这些行业政府他要做，因为市场经济效益低他做不好，比如说义务教育、基本的医疗保健，比如给中低收入者提供廉价出租房和他们买的起的社会保障住房，像这些是政府需要做的。像基础理论研究而不是应用研究，应用研究市场可以，基础理论研究政府要做，还有公安啊、国防啊，这些市场做不了的，所以政府首先定位在这些方面要做。

第二个定位，市场没法做大的就有个人收入分配的条件。因为在市场经济下，个人收入分配是按照你提供给市场的生产资料的质量决定的，而且也是扩大内需的一个障碍，所以按照个人分配的原则，市场做不了，而且也做不好。

第三是地区的收入差距，发展程度差距，这是历程所形成的，这是有各地自然条件不同造成的，市场可以做，但过程非常缓慢，这需要政府做，因为它使社会矛盾扩大。比如对西部开发政府应该多做一点，因为在目前情况下，必须依赖政府多做一点。

还有第四个政府要做的，根据经济运行情况和宏观调控的手段，宏观调控政府应当采取适当的政策，而不是政府没有办法，而它还是要依靠市场。你制定任何政策，不从市场出发行吗，要从主观的愿望出发行吗，所以政府是做不好的。在这种情况之下，政府定位再次强调这是第一条。

第二条，投资决策体制的改革，造成投资重冲动的，因为投资冲动会影响到投资泡沫，到现在仍然是政府主导型的投资决策体制，那些大项目不都是政府做的，但这应当有它的程序，应当有一定的规章来约束他。关键在于我们要把政府主导型的投资决策体制逐步转向市场主导型的决策体制。所以国有企业一定要改革的，国有企业不改革不能真正成为市场独立，100%国家控股的，80%国家控股的不能吸收市场决定的机制在里头。我们说国家控股是必要的，国有企业主导型也是必要的。但应该改，改到什么程度呢？改到有足够的分量让市场决策机制能起作用，甚至一股独大还不如几股并存为好。这几股可能都是国有投资单位，他有几个股东在里头，就比一股独大更要接近市场化一些。

第三个行业垄断体制的改革，行业垄断体制当前重要的是行业垄断往往跟行政垄断是结合在一起的。这种体制如果不改革，阻碍了企业的公平竞争，并且产能过剩和它有一定的关系，资产泡沫跟他也有一定的关系，因为它把过多的信贷资金通过行业垄断转移到了资产泡沫的投资中间去了。

第四个是民营经济的发展，要解决就业问题，滞胀怕就业问题，因为经济增长率下来了，要解决中国就业问题，改变观念，你是靠什么推动就业？是靠国家大量投资吗？国家大量投资是重要的，但国家大量投资为长远发展准备后劲这个角度进行的。你解决就业是靠什么？第二产业和新产业容纳多少人就业。假如该减税的减税、该融资的融资，门槛降低，等等，全国的个体工商户有上千万户，每一个工商户把自己的亲戚小孩找来当帮手，那全国有多少人就业。那么多中小企业，每个企业增加三到五个人，那会增加多少人就业，让更多的人创业了，自己创办企业又能增加多少人就业。这样的话我们就看的很清楚了，光是这个政策一放宽，全国会增加几千万人就业，这样问题不就解决了吗。

最后一个，城乡二元体制改革必须加快，城镇化速度必须加快，现在重庆、成都在搞，但我们要注意到，城乡二元体制改革的加快是非常重要的。为什么？农民为什么要出来，新农民工为什么不愿意回农村了，因为城乡二元体制的存在，农村人和城里人就是不一样的。他不是为了生活，而是为了同等的社会地位，为了孩子着想，为了家庭着想，所以这个改革一定要加快。这个改革加快了，真正的农业产业化推行，产业链延长，农村本身就不会有那么多人出来了，因为城市跟农村一样了，他生活水平提高了，他为什么出来呢？还有城乡二元体制改革就跟城镇化连在一起了，大量农民需要进城，但主要在县城和镇，县城和镇这是全世界最大的建设工程。依靠城镇化加快推动，内需也加大，老百姓有地方住，发展城市建设，因为他要建楼房建住宅，建马路，建学校、办医院，这是解决中国问题的出路。好，谢谢大家。主持人：谢谢李金华先生的演讲，给我们阐述了盲目的投资冲动是魔鬼，给我们介绍了城镇化的过程和扩大内需等方面的解读。接下来我们再用热烈的掌声有请中央政策研究室经济局局长李连仲先生为我们演讲。

李连仲：我听了各位演讲嘉宾的演讲很受启发，所以我决定把演讲内容调整，我没有稿子，所以有灵活性，题目是学习李金华、厉以宁老师演讲的体会。经济观察报搞了一个《中国再出发》的论坛，我觉得这样的题目选的非常好，为什么要再出发，就是要巩固去年取得的成绩，存在矛盾的问题，乘胜前进再出发。我们去年其的了企稳回升非常好的成绩，我们的GDP一季度是6.1，二季度是7.9，三季度是8.9，全年预计能达到8.5左右，形势非常好。

那么规模企业以上的增加值10月份是16.3%，11月份是19.2%上升了。社会销售总额三季度15.8%，11月份15.3%，上升了。财政收入10月份28.4%，11月份32.3%。贷款规模10月份8.67%，11月份9.2万亿，全年10万亿。所以经济形势企稳回升的态势非常明显，那么国际方面美国什么状况，他的居民的债务下降了4500亿美元，因为借贷消费，消费下降。净资产下降了14万亿美元，收入减少。他的失业达到了10.1%，失业增加。破产的银行113万家，所以国际货币基金组织认为，美国的经济恢复没有5年的时间那是很难达到的。所以经济波动中，他们国内讨论是不是存在二次探底，有1/3的可能性。一个企稳回升日益明显，一个还在波动中。但是也要看到存在的矛盾和问题，GDP增长很快，但我们的外贸三个月连续下降，12月份出口增加了17%，但全年下降了16%，进出口总额下降16.3%，出口外贸有问题。第二个贷款规模很大，11月份9.2万亿，但贷款结构，需要研究，有关方面预测他的整个比例大企业、中等企业、小企业的比例，大企业占47%，中等企业占44%，小企业只占8.5%。那么中小企业能安排就业全社会的比重是75%，GDP是60%，国内税收是50%，那小企业发展遇到的融资问题没有得到解决，你8.5%他没有到位啊，成千论万家的小企业需要融资。再就是产能过剩，钢铁有1.6亿吨过剩，水泥是3亿吨，风力发电设备，徐主任在这里，上半年增长幅度475%。

这些问题还存在，要巩固去年的成绩，要再出发就要解决这些前进中的问题。那么中央工作会议指出，要转变发展方式，调整经济结构刻不容缓。一个是要建立转变发展方式的体制和机制。第二个调整经济结构，推动自主创新，那么经济结构当中要继续扩大内需，住房、汽车、家电这些要鼓励消费。同时要推动城镇化来扩大我们的消费、扩大我们的内需。通过城镇化来鼓励农民进城，使农民变成市民，我们的城市化率，08年是45.68，09年有人说是45.7。平均水平世界是50%，发达国家是70%到80%。我们2050年要达到国外中等发达国家水平，平均我们每年要有2000万农民进入城市，2050年要有8亿农民变成市民，这是一个扩大内需的重要来源，也是国家长治久安的重大战略决策。因为农民进城之后，住房要拉动，有了住房以后，需要的家电、工业品找到了出路，同时又带动了服务业的发展。使城市化的水平提高，同时城市容积率，城市基础设施服务和城市的面积，日本是4，香港是1.6，台北是1.2，我们国家是0.7。所以说基础设施发展落后，要通过城市化推动服务业的发展。

第二就是要发展战略性新兴产业，风能、核电、水电、太阳能，包括太阳能汽车、物联网，物体和物体之间的信息网络联系，把物联网和互联网结合，要打造智慧城市、智慧单位、智慧国家、智慧地球，这是新兴产业。同时，要发展我们的环保产业。历史的累计，碳的排放量，美国是1100吨，我们是66吨，现实当中人均碳排放量，我们是5.8吨，美国是25吨，历史和现实他都是最高的。那么我们提出2020年比2005年单位GDP碳排放量要降低40%到45%，我们的目标非常的高，高标准、严要求。美国的排放那么多，他定的是17%，指标非常的低，他不负责任，我们的高标准、严要求。那么达到这个指标，要投入4千亿美元，相当于全世界碳排放量的1/4。要达到我们提出降低40%到45%，那么要鼓励、发展先进的环保产业，采用先进的环保技术，运用先进的环保设备，要发展环保产业。同时第二产业调整，第三产业要上水平，要发展现代服务业。我们的服务业有金融、法律、会计，同时每1000人，我们提供的大夫医生是1.6亿，发达国家是23名，需要3000万的大夫，教师每1000名，我们是10名，发达国家是22名，需要1500多名教师，所以教育和医疗要发展，城市化的推动要带动教育和卫生产业，医疗制度发展。那么我们老龄化社会提前到来，每年要增加1千万老同志，要创造为老同志服务的第三产业，使他老有所乐、老有所为。第三产业要急于发展，有它的现实意义。同时要发展旅游业、发展老同志有兴趣，走遍祖国大好山河，要旅游。投入其他产业，投资1，产生1.2，投资旅游产业可以产生1.8，所以说它是低投入高产出的产业。

另外推动经济的发展，除了重视实体经济，还要重视虚拟经济，虚拟经济当中，一个是外汇市场，要把我们的外汇变成创造财富的源泉，我们有两个22726亿的外汇储备，7898亿美国国债，但是现实当中，奥巴马他拿出7870亿美元来振兴美国产业，搞产业振兴计划，拿出2500亿来救助美国的房地产产业，拿出3000亿收购美国的长期国债，拿出7500亿收购美国低压贷款的短期债券，在座的专家领导，一算需要多少美元？怎么来解决奥巴马大量的印刷美元，印钞机来印，大量印刷美元，造成美元编制，持有美美元的国家，持有美国国债的国家受到严重损失。所以，他要所有持有美国国债的国家给他们分担成本，损人利己。怎么使外汇、持有美国的国债保持，使外汇增殖，变成创造财富的源泉，需要研究这个问题。俄罗斯抛出美国国债，购买黄金，俄罗斯要使外汇储备中黄金占10%，印度黄金占外汇储备由3.4上升到6.3，美国黄金储备是7.5，我们的黄金占1.6，所以说专家建议买一部分美国国债也可以考虑买一部分黄金，同时要用好我们的外汇收购国外的能源资源，石油、铁矿、铜矿，同时和外国的研发部门建立研发中心，掌握关键技术来推动我们产业结构调整。

经济工作会议给2010年经济发展指明了方向，我们落实中央经济工作会议的精神，转变发展方式，调整解决结构，2010年也是一个很好的一年，所以各位企业家，你要抓住机遇，大胆投资，借助虎年的虎威，再创辉煌，谢谢各位！

主持人：谢谢李连仲先生，下面有请中国经济体制改革研究会名誉会长高尚全先生为我们做主题演讲，有请！

高尚全：刚才李金华副主席、厉以宁教授、李连仲局长讲话很精彩，我听了很受启发。我今天想讲这样一个题目，《加快形成有利于经济发展方式转变的体制机制》。中央工作会议很强调转变经济发展方式，提到刻不容缓了，要把转变经济发展方式作为落实科学发展观的重要目标。我想讲两点意见，第一，为什么转变经济发展方式长期滞后，体制性原因是什么。转变经济发展方式，不是现在的问题，我觉得在中央经济工作会议在第九个五年计划提出了两个转变，一个转变是从计划经济转向社会主义市场经济，一个从粗放的转变到集约的，转变经济发展方式。15年来，有了不少变化，但是总体上来说，我们的经济发展方式还是粗放的。

体制性的原因是什么呢？我们看看，一个从资源配置来看，我们生产要素市场还是很不完善，市场机制还不能充分发挥作用，突出的问题是土地、能源、资本的要素发育滞后，价格形成机制过多的受到行政的干预。比如说土地作为最重要的生产要素之一，但是大部分掌握在政府手中。在当前这种政绩考核和征地制度下，土地成为政府的主要财政收入来源和招商引资的手段。有的地方把招商引资的指标都分到下面去了，分到干部去了，不是搞经济的有些部门都分了指标了。这样结果鼓励企业扩张规模，使得我们土地资源稀缺的大国，还有大量土地利用率低、浪费严重。

二是从市场主体来看，政府过多的直接干预经济活动，与历史原因我国企业投资自主权还没有真正落实，主要问题政府投资决策的机制不恢复，政府投资职能机构的决策不健全，决策者对决策后果不负责任，在当前体制下造成了政府追求政绩，政府官员忙于招商引资上项目的现象，与国家官员的认识比较大，比较短，投资往往集中在短期见效的项目上，甚至不惜引入对当地环境造成污染的项目。真正需要政府关注的教育、医疗、农业等领域，往往是投入不足的。这使得我国投资的居高不下，而且造成投资结构问题，导致资源配制的低效率。

三是从财税体制来看，目前的制度安排不利于经济发展方式转变，现行分税制出于对本地财政收入的考虑，地方政府容易甚至鼓励污染的项目，比如刚才李局长讲钢铁产能过剩大概是2亿吨，要压缩才会过剩，第一压缩影响到了地方官员的政绩，第二影响到财政收入，第三影响到就业。所以尽管科学发展观理论学的很好，但到了实际难度很大。所以我想简单讲这第一个问题，发展方式为什么转变滞后，体制性原因是什么。

第二个问题讲如何加快有利于经济发展方式转变的体制机制，以上讲的有体制性原因，我们转变经济发展方式，应当从体制创新入手，重点推荐以下几个方面的领域，第一加快与经济发展方式转变为主线的经济体制改革。要通过市场化改革，尽快建立反映资源要素稀缺程度的价格制度，公平竞争的、产权边界清晰的微观主体。在新建完善市场体制，就是要走政府主导的经济运营机制向富有活力的市场主导型经济运行机制转变。加快推进生产要素市场化的进程，充分发挥市场在资源配置当中的基础性作用。要抑制对要素的过度需求引发的扩张性增长，最有效的办法就是改变资源的定价机制，加快建立资本、土地、自然资源的要素市场，由市场决定资源价格。同时要完善有利于经济发展方式转变的财税体制和制度。

现在看来，资源税的改革已经到时候了，主要方向是扩大资源，征收的方式由目前的从量计价为从价激增，如果按照税率3%从价激增，我国原油资源税税额将从原来的从量计价的5倍走，这样可以大大节约资源，保护环境。同时要制定行业标准，合适使用节能产品开发，比如说低油耗、低排量，新汽车汽车、新能源的建筑，同时使用税收增产。广州很重视环境保护，发展低碳经济，比如污水处理，我们的标准是16年以前定的，定的什么标准呢？冲水率80%，但我们现在通过技术创新，冲水率已经达到55%了。可以大大节约资源，减少排放。因为冲水率一高，我们的污泥还是湿的，结果还是排到珠江里去了，造成二次污染，同时使得运输成本很高，冲水率冲高了以后湿泥变成干泥了，那这个干泥可以制造种花需要的肥料等有用的东西，就可以变废为宝，但我们的标准不行，还是鼓励资源的浪费、鼓励高排放。

最近我看到贾庆林主席在表彰非公有制人士他有一个讲话，他讲到非公有制经济技术创新的时候，他讲了技术创新的65%是由非公有制经济来实现的。75%的和新产品80%是由非公有制企业来实现的。我看到这个数字引起我的思考，为什么有非公有制经济有可能跟体制有关系，我们的国有企业因为任期短，你搞七八年，他考虑到政府官员和企业的负责任期是短期的，他便于7、8年之后他认为是下一轮的事情，所以这也是一个体制的问题。

另外一个例子，最近华为公司过去有一些争论，我看有个材料，有人认为华为不是搞社会主义，是搞资本主义。我参加了十五大报告的起草，我对这个问题专门到深圳华为做了调查，当时书记很感兴趣，他说我们一道去。调查的结果来说，华为他吸收了好多博士生、硕士生，他搞人才集中的企业，他允许能干的人入股，这样职工跟企业成为一体，利益共同体，所以内在的动力激发所得，后来说不要说他资本主义，他是劳动者的劳动力和劳动者的劳动资本结合的形式，是新型的经济体系。所以原来概念当中国家投资、社会投资才是社会主义，你私人投资不是社会主义，这种传统的理念往往我们在改革过程中体现出来。现在华为是怎样呢？华为已经加入100多个国际标准组织，申请专利39000多件，2009年它实现销售收入215亿美元。占全球通信市场整体份额的20%，是全球第二大移动设备的供应商，成为拥有自主知识产权、自主品牌的新兴企业，而且跨入到全球500强之中。我们也有很多企业跨入之中，但都是垄断型企业，国家没有花一分钱，创造了大量税收，解决了大量就业，而且那么多战略，有哪些公司有39000多专利。劳动者的劳动结合是一种新型经济体，解决了这一问题。

第二加快以政府转型为主线的行政管理体制改革，从改革历程来看，我国发展方式转型的主要挑战还不在于经济社会本身，而在于政府决策与政府转型。这个看法不知道对不对，所以要推进投入体制改革和战略转变，消除政府扩张投资的冲动，现在谁在冲动啊？政府在冲动，所以要增强它的公共服务功能。因为现在体制下面，地方政府的行为更趋向于追究政绩特别是经济增长指标，很少考虑下一届政府的事情，难以从根本上解决投资率过高的问题。现在投资率大概是40%，可以说世界上最高的国家之一。

所以我看政府刚才厉以宁同志讲了，政府首先要定型，政府要干什么，政府是创造环境的主体，而不是创造财富的主体。过去计划经济政府是创造财富的主体，我们把纳税人的钱给政府了。所以说政府是搞什么的？是创造环境，不是创造财富主体，创造财富的主题是什么？是企业，是老百姓。最近我看了

广东省委为了贯彻中央工作会议精神，我看了他的材料，我觉得很好。第一个把转变经济发展方式作为经济工作的头号工程，而且把自主创新作为转变经济发展方式的核心推动力，不是一般的推动力。广东光洋(音译)书记比喻政府干什么呢？政府是搞服务的，政府最多当导演，主体是谁呢？主体是企业，主角是企业，政府不要管主角，企业是要当主角，政府为企业主角服务，比如灯光合适不合适，为企业来自主创新创造环境。刚才几个数字我觉得为什么会有这样的结果，就是应当发挥企业的主体作用。

三是加快以适应社会公共需求转型为主体的社会体制改革，保障和改善民生是我们发展经济的最终目的，也是推动经济发展方式转变的重大举措。我国已经从私有产品短缺时代进入公共产品短缺的时代，未来几年，社会体制改革要着眼于实现基本公共服务均等化。过去城乡差距，为什么差距扩大，就是公共产品提供的差别。所以要实现公共服务均等化，逐步缩小这个差距，这是一个重要措施。所以要扩大国内消费需求，特别是增加居民消费需求为重点，增强消费对经济的拉动作用，要加大国民收入经济体制改革，增加居民特别是低收入群体的消费能力，要努力扩大就业，鼓励全民创业。因为现在就业压力那么大，靠国有的经济形式是不行的，要靠全民参与，厉以宁同志讲的很清楚。要通过城乡基本服务均等化来开启农村市场，依靠结构性改革，通过政策创新、体制创新、制度安排和体制建设，逐步推动城镇化，破解城乡二元结构，保证城乡一体化，不断取得实质性进展。

四是加快以适应低碳经济发展为目标的全方位改革，低碳经济是我国经济发展的必由之路。发展低碳经济是转变经济发展方式，调整经济结构的重要途径，正在成为世界各国推动经济复苏和应对气候变化的基本共识。中国作为负责任的大国，我们正式对外宣布我们的目标，到2020年单位二氧化碳排放量减少40%到45%。这将是约束性指标纳入到经济和社会的中长期计划，如此巨大的应对气候变化的责任，使经济发展方式面临着空前的挑战。我们要利用这样的倒逼机制加强全方位改革，为什么全方位改革？因为涉及到经济领域、社会领域，也涉及到政治领域、文化领域，而且也涉及到人们的思想、道德、生活方式以及消费方式的变革。所以政府在发展低碳经济当中要加快职能转变，强化公共服务职能，成为发展低碳经济的推动者、政策提供者和监管者。

其次把二氧化碳的排放纳入到经济社会发展规划，并且作为约束性的指标加以考核。作为硬性指标，通过GDP考核引导改变这种思维方式，GDP作为重要指标，但不应当作为考核干部升迁重要程序，要改革认识制度，建立科学的业绩评核体系和考核体系。通过自主创新和立法，比如说能源法、碳法、碳交易、环境经营制度、低碳产业政策等，促进低碳经济的发展，要理顺政府、市场、企业和社会公众之间的关系，发挥市场在发展低碳经济当中的基础性作用。要积极创造条件，实行碳排放的交易，建立和发展碳排放市场。企业是发展低碳经济，实现节能排放的主体，发展战略性绿色经济，与新能源作为国家重点扶持的重要产业。

我们2009年，新能源汽车销售很好，成为全球第一大产销市场。我们推动新能源汽车与中国巨大的国内消费市场，有可能走出一条不同于其他国家的路子，甚至会颠覆传统产业的模式。同时要依靠全社会公众的参与，发展低碳经济，建立低碳社会。因此，必须形成全社会的共识，要转变人们的生活方式和消费方式，养成节约一度电、一滴水、一张纸的习惯，谢谢。

主持人：谢谢高尚全先生精彩的演讲，接下来有请全国人大财经委副主任尹中卿为我们做主题演讲。尹中卿：大家上午好，刚才几位领导和专家已经做了很精彩的演讲，我也很高兴能够向大家汇报我对中国再出发、起点和路径的思考。套用主办方的论断，2009年是一个特殊的年份，特殊在哪呢？特殊就特殊在我们成功抵御了国际金融危机的冲击。在不到三个季度，迅速扭转了经济增速七个季度连续下滑的势头，我国经济列车成功回到了8%增长的轨道上来。

在后危机阶段，当经济增长回到长河之后，我们是在传统增长路径上继续蹒跚前行，恢复并勉强维持危机前的高增长速度呢，还是要以应对这次国际金融危机为契机，通过周期性调整和结构性改革，切实转变经济发展方式，来提升我们在下一轮经济增长的活力和后劲，这是一个重大的战略问题。

我觉得这次论坛选择这个题目很好。那么要研究再出发，就要来研究它的起点，我以为再出发的起点，是我们应对国际金融危机的举措。我们有哪些举措呢？我觉得我们从2008年第四季度开始，我们为了应对国际金融危机，中央迅速果断的调整宏观调控政策，坚持实行积极的财政政策和适度宽松的货币政策，不断全面实施和完善一揽子计划。我认为这些可以概括位八项主要措施，我们用八项主要措施换到了8%以上的经济增长。

第一个就是大规模的增加政府投资，我们知道，财政赤字从2008年的1800亿元增加到了2009年的9500亿，国家出台的四万亿投资计划，中央投资两年一年1.8万亿。按照各个部门，根据中央关于快、重、准、实的要求，随着项目的实施，加快项目推进，增加集体需求，为建筑业和投资品相关领域提供了市场空间，缓解了部分行业和企业生产经营困难。

第二大规模的推进结构减税。我们不仅实行了增值税转型，同时降低小规模纳税人增值税率，减轻企业负担，调整增值税退税率，下调部分产品的进出口关税税率，对居民储蓄管理利息，证券交易结算的资金利息所得暂免征收个人所得税，对个人购买住房实行汽水、印花税、土地增值税的优惠政策，放宽了对个人转让住房、减免营业税，减轻居民负担，刺激消费。

第三大幅度提高居民补贴，实施教师、医务人员绩效工资改革，提高城乡低保，基本养老保险和用户对象的保障要求，推出政策力度大，群众受惠面广的促进家电、汽车、节能产品和住房消费等措施。提高了农产品[18.75 1.08%]的收购价格，增加了粮食直补和粮食综合补贴等。

第四大容量扩展了信贷投放。加强和改进信贷服务，创新投资方式，拓宽企业融资渠道，下调人民币存款准备金率，降低人民币存贷款基准利率和个人住房公积金贷款利率，放松贷款限制。增加货币总量，扩大信贷投放规模。一到十月份新增人民币贷款92000多亿，保持了金融市场流动性的合理。第五大力调整经济结构，制定并实施了十大重点产业调整振兴规划，加强节能减排和生态保护，强化重点流域、区域污染防治，积极开展应对气候变化工作，大幅度增加给三农的投入，巩固农业地位，积极推动东部地区率先加快产业升级，加大对中部地区优化结构的支持力度，推进西部大开发战略和振兴东北老工业基地，促进区域经济协调发展，支持中小企业转型升级。

第六，大手笔推进科技创新。加快实施国家中长期科学和技术发展规划纲要，选择带动力强，影响力大，见效快的项目，十六个重大专项，集中力量攻关。出台一系列促进战略性新兴产业发展的政策措施，激励发展拥有自主知识产权的高新技术产业群，培育新的经济增长点。

第七大踏步深化配套改革，抓住重点领域和关键环节，深化价格体制改革特别是资源性产品价格的改革，集体林权制度改革，深化国有企业和垄断行业改革，基本完成电信企业资产业务重组工作，深化金融结构和资本市场改革，完善市场股票市场新股发行制度，正式推出创业板市场。

第八，大强度发展民营事业，实施更加积极的就业政策，推进五缓四减三补贴两协商的政策，稳定困难企业就业岗位。主要的做好高校毕业生就业，稳定农民工就业，对返乡农民工进行妥善安置。加快实施保障性安居工程，推进中小学校舍安全工程，加大公共财政对社会保障体系建设的投入，进一步完善城乡居民社会救助制度。

所以我感觉到以八个举措，应该说换得了8%经济增长，迅速扭转和遏制了经济增速的下滑趋势。在世界范围内，深度箫条的凛冽寒流中，我们率先实现了经济复苏回暖，所以我国经济就进入了后危机阶段。这就是一个再出发的起点。再出发的路径，要推进后危机阶段需求结构改革。我们知道经济危机不仅打断了经济增长上升趋势，也提供了机遇。所以我们回过头来看，我们再出发就是要推进经济结构调整。

后危机时代的结构改革，我觉得第一个要推动投资自高位恢复到正常。长期以来我国经济主要依靠投资消费推动，实践证明长期以来增长依靠投资是不可持续的，所以我们在过去一年，30%以上的投资增长是不可持续，我们一定要把投资率从30%，拉回20%以下。第二促进消费由低位提升到高位，最主要是调整国民收入的分配格局，解决无钱可花的问题。要提出完善社会保障制度，解决有钱不肯花的问题。要调整居民消费结构，解决有钱无处花的问题。第三降低经济发展对出口的过度依赖。我们知道我们长期投资和进出口在我们GDP增长中占有很大的比重。2009年，我们的对外贸易虽然有所下降，但是到了12月份，我们在国外市场主要的贸易国，包括美国、欧盟、日本，我们的市场份额都有很大的提高。这样我们就遇到了贸易保护主义的严重制约，实践证明我们把经济增长放到过度依赖外需、依赖进出口拉动是不可持续的，所以我们要降低经济发展对外需、出口的过度依赖。

讲这些有什么不对的还请大家批评，谢谢大家。

主持人：谢谢尹中卿主任的精彩演讲，刚才八位领导专家演讲中提到了节能环保、节能减排，提到后哥本哈根时代的中国的战略。下面我们有请国家能源咨询专家委员会主任徐锭明先生为我们做主题演讲，有请。

徐锭明：谢谢主持人和会议组织者让我有这个机会参加这次会议，前面很多专家讲的话受益非常大。各位都是大专家，我是公务员，本人叫徐锭明，现在是国务院参事，国家能源专家咨询委员会主任，前段时间我到欧洲演讲，叫“哥本哈根请到中国来走走看看”，它有英文版，网上有，欧洲朋友笑了，你讲的不像官员讲的。哥本哈根会议之后我讲的题目是“走进哥本哈根”，认识哥本哈根、关注哥本哈根、期盼哥本哈根”。时间很短我就不好讲了，内容很多，哥本哈根走了一小步，气候谈判走了一大步。我都不讲了，总理做了很大的努力，做了100%的努力，我也不讲了。

我后面有结论，我讲结论吧。本来我有三个介绍，现在也不好介绍了，一个是关于哥本哈根会议，一个中国公民的心声的一封信，我不介绍了，没有时间了，讲个题目。第二，关于应对气候变化。一个美国人的声音，也不讲了。一本书《世界又热又平又挤》，用了毛主席的语录，很精彩。特别是讲到了循环经济，从摇篮到摇篮，世界现在到处都是美国，处处都是美国，我们也在学美国，不行的，没有时间讲了。

后面讲结论，还有一个，十六年前，一个十二岁的欧洲女孩在国际会议上的哭诉，对未来的发展，我看了很辛酸。孩子们画的画，醒悟吧，最后有孤岛，地球要拍卖了，没法生存了，还有1972年气候宣言，希望大家看一下。

老祖宗的教导，天地与我并生，万物为我为一。仁者以天地万物一体，要天人合一啊。哥本哈根会议将永远继续下去，人类应对气候变化永远继续下去，保护地球家园、毁灭地球家园，人类向何处去。

总理讲话有几个最，最早制定气候变化国家方案的国家，中国最早在节能减排方面力度最大的国家，中国是世界人工造林面积最大的国家等。我们是自主愿意的减排，不容讨论，不附加任何条件，不与任何国家挂钩。事实上我们发挥了四国的作用，中国不能接受三个可，可测量、可报告、可核实。人民网站一个很好的系列报道十条，低碳引领中国未来，没有时间讲了。中国走上低碳发展的道路了，也不讲了。

哥本哈根呼唤新能源，气候变化呼唤新能源、低碳经济呼唤新能源、科技革命呼唤新能源、持续发展呼唤新能源。中国再出发，本来我要讲很多，今天早上重新归纳一下，中国再出发。

中国从低碳经济出发，中国低碳经济发展之元年，中国低碳能源发展的元年，中国低碳经济发展元年的标志是什么？是三件大事情，第一9月22号，主席向世界宣布我们要降低二氧化碳排放，大力发展绿色经济、积极发展低碳经济循环经济，这是主席对世界的承诺。第二人大常委会伟大的决议，讲了要抓住当今世界开始重视发展低碳经济的机遇，加快发展高谈能源低碳化利用和低碳产业。第三国务院两次会议，一个是审查应对气候变化会议，一个是11月26号宣布应对气候变化方案的一些数据。作为主席的讲话、人大的决议、国务院的两次会议标志着中国经济进入了低碳发展的元年。中国人言必行，行必果，变压力为动力，加大节能减排。这是庆祝六十年我写的一首诗。

人类只有一个地球，地球在发烧，中医讲看病望闻问切，哥本哈根会议都在给地球看病。我们要保护好我们的地球，总书记讲了前提是金融危机，在金融危机影响下，节能减排尤其不能放松。1月3日总理讲了，要选择新兴战略性的发展产业，第一条是新能源和节能减排。新能源发展包括煤的清洁利用。为什么要发展新能源，它和二氧化碳的关系，少排放，不排放，再利用。新能源发展任重道远，周密规划、技术创新、降低成本、慎重操作。光伏产业按规律办事，既不是高耗能产业，也不是高污染产业。要辩证看这些问题，所以要解决几个问题，原始社会人类敬畏自然，顺从自然，征服自然。现在我们天人合一，我们要和世界和谐、自然和谐。能源工作走了一个否定之否定的道路，人类从地表能源到地下能源，现在又到了地表能源，我们要高持续的和谐，走向可持续发展。我认为人类根本的目标是建设生态体系，促进人类生态文明。

低碳经济发展首先要破怀疑论，立受益论，讲发展论，树和谐论。要讲科学，低碳经济发展这是我两年前在环保部讲的话，低碳能源是低碳经济的基本保证，清洁技术是低碳经济的关键环节，循环利用是低碳经济的有效方法。当前发展低碳经济要做好四项基本工作，查清碳足迹，摸清本地是基础。编制碳预算，总量控制是手段。鼓励碳交易，市场推动是方法。倡导低碳生活，人人行动起来。

我认为当前发展经济需要十个工作，立法研究、公民教育、本底普查、技术研发、预算编制、市场培育、金融创建，示范推动，国际交流，国防建设。

后面十七大讲了，健康是人发展的基本机制，我们只有一个地球，全球变暖带来威胁不亚于战争，我们不仅是继承父辈地球，而是借用了儿孙的地球。

主持人：谢谢徐锭明先生的讲演，接下来我们用掌声有请全国政协外事委员会原副主任、全国政协副秘书长吴建民先生为我们演讲。

吴建民：非常高兴出席这次会议，前面几位讲的非常好，我想换一个角度，我讲话的题目是世界的变化。第一点，正确认识世界变化对中国的发展至关重要，第二点，中国的崛起，中国走到了世界舞台的中心，第三点，中国走出去面临前所未有的机遇。

我先讲第一点，我们中国有句固化，前事不忘后事之师，非常好，从历史上吸取教训。回顾我们过去的历程，特别是共和国成立以来的历程，凡是我们对世界的认识比较到位的时候，我们就大踏步前进，凡是我们对世界认识错误的时候，我们都会摔跟头。

举两个例子，1958年，我们党的八届六中全会，当时对国际形势有一个总的判断，当前国际形势总的特点是敌人一天天烂下去，我们天天好起来。这句话年纪大一点的同志都记得，这个判断对不对？大家知道战后，战争对世界的摧毁性巨大，英国财富1/3被战争摧毁，法国财富1/4被战争摧毁，他们的外汇储备黄金荡然无存。之后出现了1947年美国人开始搞马歇尔计划，人们告诉我们马歇尔计划是空头支票。后来慢慢到国外去了解情况，战后我们讲这个话的时候，讲敌人一天天烂下去，我们一天天好起来的时候，恰恰是西方世界大踏步发展的时候。我在法国当了五年大使，法国人有一句话，战后的光辉30年，58年正是法国发展最好的时候。德国是这样，日本、美国都是这样。我们做出了错误判断，结果我们回来搞大跃进，慢慢提出“超英赶美”的口号，给中国带来严重的后果。

另外二十年之后，1978年，10月22号到29号，小平同志访问日本，正好是三中全会之前，小平同志看了日本本田汽车制造厂，小平同志很认真听了对方的报告，听完之后一比较，日本汽车劳动生产力比我们一汽高几十倍，小平同志一句话，我现在懂了，什么叫现代化。小平同志改革开放一个大战略是对世界一个正确的认识基础提出来的。

世界变了，今天的世界和昨天的世界很不一样了，今天的世界我觉得有很多新的东西，我认为当前乃至相当一段时间里面，我们对世界的看法存在着老的观念，我们不能用老的观念看今天的世界。胡锦涛总书记在十七大报告里讲了，我们否定了阶级斗争的理念和实践，讲的非常对，但中国是长期在阶级斗争为纲的思想指导下生活的。这个思想给中国社会造成的影响远远没有得到清除。你看对国际世界的评论相当是阶级斗争为纲的思想，如果按照这个思路，我们就要改变中央的外政方针。

第二条，中国走到了国际舞台的中心，我们走到国际舞台中心比我们预期要快，是因为什么原因？我想是因为金融危机加速了这个经济。从鸦片战争之后中国被边缘化了，那么共和国成立之后我们向中间出发。改革开放30年，我们加快了步伐，现在我们走到了世界中心。我们如何走向世界中心的？有三个原因，天时、地利、人和。天时，世界变了，世界从战争与革命的时代进入了以和平发展为主题的时代，这是国际关系当中最大的变化，不要小看这个变化。大家想想，今天世界和过去世界是不一样的。第一人类就像锦涛主席在2005年联合国成立60周年大会上的讲话，人类从来没有像这样一样患难与共，把他们给连接起来。如果40年前美国爆发金融危机，我们会说什么？敌人一天天烂下去，我们一天天好下去。金融危机爆发之后胡锦涛主席讲了八个字，大家觉得非常好，金融危机爆发之后胡锦涛主席说携手合作、同舟共济。

你说如果说我们购买了很多美元国债，而且危机爆发之后我们购买的数量不是减少是增加，为什么？这有一个原因，中国购买美国国债不是救美国，而是救世界，就是因为这个原因把我们连在一起。第二是因为共同的挑战把我们结合在一起，只有人类联合起来，不联合起来大家走向灭亡，行吗？这是世界变化，世界变化还有一个很重要的现象，大国没有分裂成对立的集团，这就意味着什么？我们讲的战略机遇可以延长，这是有根据的。第三很重要的，军事因素在国际关系中的作用下降，不是上升，你看看伊拉克战争最明显。所以这些现象值得我们注意，世界变了，你想想看，如果世界不变化，我们改革开放能迎来这个局面吗？不可能，鸦片战争开始，我们愿意开放、承认落后，我们搞洋务运动，结果是什么？为什么那时候我们开放没有现在这个结果，为什么现在又跟世界不一样，我们国际上有一句话，打旧世界打得落花流水，但是我们现在国际体制全球化，我们是受益者，我们现在要把旧体制打得落花流水吗，我们当然要改进，但是我们总体上是受益的。

第二就是我们走到世界的中心是地利，我们处在亚洲，国际中心从大西洋[18.86 1.34%]向太平洋[11.77-1.01%]转移，第一是融合，第二代中央领导集体，敏锐看到了世界的变化，看到了天时、地利，改革开放我们才走到中心的。看到我们走到世界中心的地位不是偶然的，是三个因素联系在一起的。最后一条，我们中国人走向世界面临前所未有的机遇。因为你走到了世界中心，世界对中国的重视程度是前所未有的。

走向世界要注意什么？我想要注意两条，现在我们走向世界的时候要考虑到世界对中国的崛起是充满疑虑的，走向世界大家非常重视，过程中我们一定要按中央讲的互利共赢。我们走向世界就要盈利，但是我们要造福世界，中国走向世界必须把爱国主义结合起来，我们走向世界如果是想捞一把就走，我想他们一定鄙视你，我想中国人走向世界一定要考虑给世界带来好处。第二走向世界的时候需要考虑一条，要买进，不要买断，资源也好其他东西也好，你说老子去，有钱都买下来，是不是聪明的办法，我认为不太聪明。因为中国对外部环境不熟悉，对游戏规则不熟悉，买断100%是你的，结果一变化，整你一整一个准，买进，我参股，形成利益共同体，利益共同体可以走更远。过去我获得利益，其他也获得利益，而不要买断，我感觉到世界上对中国的疑虑是相当多的。怎么消除？一个是政策声明，一个是靠我们的实际行动，我就讲到这里，谢谢。

主持人：谢谢吴先生的演讲。下面有请方正集团董事长魏新先生做主题演讲。

魏新：大家上午好，刚才都有官员、专家讲完了，我是用企业的角度讲。中国再出发，从“中国制造”到“中国创造”，我们都知道金融危机到现在为止还没有完全好，09年所有对外经贸，外包制造企业受到了严重影响。大概在2001、02年的时候，很多经济学家都在讲，中国制造，中国现在已经很了不得了，满世界都是中国制造，很自豪，中国已经是一个制造大国了。

我记得当年，我在创造合作杂志上写了一篇文章，我说我们要冷静的看中国制造这么一个东西。大家可能都觉得我们现在中国已经很了不得了，认为美国在走下坡路，认为这个新的世纪是中国的世纪，我觉得有这种看法应该是大势所趋，但我也希望大家冷静的看看，我在美国，我就发现美国你看不到工厂冒烟，可是美国仍然在赚着最多的钱，所有都是写字楼在赚钱，什么原因？因为美国是创造，中国是制造。那么中国的经济和民族企业，如果想达到美国那个层次，我认为还早着呢。现在很多人认为美国经济一蹶不振，以我的感觉，我不这么看，我还是认为美国现在可能是在进行他们内部的利益调整。为什么这么说？每一次出现经济危机，美国都会有一些新的东西出来，新的创新的东西出来。现在美国是因为利益集团的东西可能把很多创新的东西不允许拿出来，所以你现在可能看到他现在经济发展没有我们快。但一旦把这个东西拿出来之后可能新的产业又出来了。所以我们不要盲目乐观，这是我讲的第一点。

我们中国的经济如果不从中国制造向中国创造发展，你就是再出发，我觉得是走不远的。我为什么讲这个话，因为我们中国企业在整个制造业、产业链中大多处于下游。美国工厂都在国外，70、80年代在拉美国家，他把工厂转移出去了，阿根廷、巴西都是发展比较快的，后来马上一蹶不振，为什么？资本走了，资本到别的地方去了，资本为什么走？因为中国文化革命结束之后变成了非常好的投资国家和地区，劳动力又便宜，土地也便宜，资本和劳动力结合就创造了价值，资本是租赁，所以那是一次产业制造基地的转移，从巴西、阿根廷转到了中国。所以中国变成了世界制造基地，但是看看巴西那些国家就很麻烦了，我有一个数据，当时美国、欧美国家，通过独资、合资等其他形势，直接控制了拉美80%的资源开发，巴西70%的汽车，60%电力工业等都在跨国公司控制之下，掌握拉美经济命脉的跨国公司每年把大量的利润汇往美国。当然金融也一样，当他决定调整，把资本转移的时候，这个国家问题就出来了，经济急剧下降。

中国要想一个什么问题？有朝一日我们的劳动力成本也增加的话，当然我们觉得我们挺幸运，经济学角度讲幸运。实际上我觉得不应该这么看，因为我们有农民工，农民向城市转移这么一个阶段，所以导致了连续数年农民工工资不涨，这在拉美国家当年是不可能的，工厂建立起来经济一增长，工人工资很快就会涨，劳动力成本大幅度增长，所以导致资本转移。中国这么多年牺牲了农民兄弟利益，因为不断的农民工涌入城市，导致劳动力过剩，导致成本上不去，所以外国的资金一直在中国停留。有朝一日如果非洲不打仗了，东南亚国家环境更好了，有可能这些美国或者其他几个欧洲国家的跨国公司资本会转移，转移走了，中国如果在这个过程中没有进行创造性的东西，没有去发展核心技术，我们和拉美国家一样，所以这就是当年我记得是《中国企业家》总编，现在是《中国创业家》的社长牛文文，我跟他聊起这个事，他说很重要，后来中国企业家出了一个专辑讲这个事情。

就像我们讲，中国其实是有条件的，刚才几位领导都讲到了，我们现在汽车到了1300多万辆，其实我认为这是非常遗憾的一件事情，如果中国当年汽车工业能像韩国现代汽车这么发展，走这么一条路，中国的汽车工业，现在这样的市场得益的是我们中国人。我们现在是什么呢？虽然一年生产1300多万辆汽车，有多少到了国外，有多少是自己的，有多少品牌是中国自己的自主知识产权呢？偌大的市场，真的是非常遗憾的一件事情。

我曾经说过，我说中国到现在为止，有几家像三星和现代这样的企业呢？其实中国条件要比韩国好的多，因为我们有这么大的市场。在IT信息产业里也一样，有自主产权的企业寥若晨星，太少了。所以如果我们要走中国创造，核心就是创新，如果没有企业创新，就没有推动中国经济高速、稳定、长期增长的驱动器。我很推崇华为，我认为华为是中国唯一一家这样的企业，拥有核心技术，这是非常重要的事情。方正当年在王宣(音译)老师的激光导盘(音译)，中国要做激光的技术，那时候叫748工程，实际是国家投入的，那是什么阶段呢？中国第一次创新浪潮。我们称之为封闭状态下的自主创新，那时候中国吴院长讲，凡是敌人反对的我们要拥护，凡是敌人支持我们就要反对，那时候就是这样的判断，认为敌人一天天烂下去，我们一天天好起来。那时候恰恰中国也是受到他们封锁的时候，我们在封闭下走，我们有没有成绩呢？有，比如原子弹、氢弹、人造地球卫星，也包括王宣老师的激光导盘技术，方正也是在这个时候做了第一次创新。

第二个阶段叫开放状态下的全面引进，引进是什么？引进是我们不光是合资别人的钱进来，我们希望别人的技术进来，大体是这么一个概念，方正当时也是这样做，比如我们电脑公司等等这样的设备的东西，但这样一个东西的关键是核心技术不在自己手里，我们和别人合资通过拿市场换技术，总的感觉是说这样的过程中经济发展了，中国的企业制造的工厂设备建起来了，但核心技术我们没有拿过来。比如芯片是英特尔的，操作系统是微软的，中国在这里得益，但没有得到核心利益。

第三阶段叫开放状态下自主创新，这是我们的机遇，也就是说从04年中央讲企业是创新主题，所有企业开始关注自主创新的东西，像方正，这是第二次的技术革命，同时跟北大，因为方正是产学研结合的企业，和北大还有一个在芯片基础上，可能我们今后有大的突破。除了这个，我们还在经营模式上进行转变，产业和资本两个轮子一起转动，可能方正今后会有自己的控股集团。企业为什么做这个东西，本来像韩国，整个国家处在什么阶段，你赛跑，10000米，别人跑了8000米你从起点跑，你说我要和他比赛是跑不过他的，这样要对企业进行支持的。像当时的韩国，当时韩国的企业负载率可以高达1000%，你说他在西方国家怎么可能呢？所以他才有今天的现代，今天的三星、LG这样的企业。我们正好在那个时期把那个机会错过了。中国负载率如果超过70%，想象我们比别人落后，我们没有创新的产品，我们没有超出利润的产品，你国家不支持的话，他怎么可能进入一个良性循环呢？不可能的。韩国是我给你钱一直做出来创新为止，然后你就进入一个良性循环，才有新开发的。包括汽车是最典型的，银行借钱，政府担保、政府贴息使这个企业有自己买到这个技术，同时韩国把资本召回来，他有了技术、核心人才，这才是他成功的要点。我认为我们中国的汽车工业是非常遗憾的一件事情，当然在信息工业我认为也是这个事情。我们之所以这样做，我们政府没有让我们这么做，所以我说这么多年，方正大家在IT里面投了相当多的资金，不是从IT赚过来的，只有从别的地方赚过来钱用过去。

主持人：上午的各位领导、各位专家，那么下面主题演讲第一部分我做一个总结，今天世界大的局势、趋势是什么，如果概括一下，世界好中国才能好，世界不好中国很难好，中国很难脱离世界独自好，所以中国需要在世界上多做贡献。中国人看看世界的大势是什么，中国需要顺势而为，和世界的潮流一起往前走。

大家提到很多中国的判断，领导人说要特别小心，世界其他国家对中国的捧杀，但我想也未必都是糖衣炮弹。中国是一个大国，但不是一个强国，中国的距离跟世界级的强国、世界级的企业比起来还需要再努力，我们不要盲目的追求速度。我们要戒骄戒躁，背后还需要进一步把关系理顺，政府需要做政府的事情，企业需要做企业的事情，政府需要对企业提供更好的激励机制，特别是民营企业、中小企业。

我们的论坛由于时间关系，继续进行我们中间不休息了，中间我把话筒交给我一位非常尊敬的师长，也是一位非常尊敬的经济学家赵晓先生。

第三篇：2016年11月2日马云南华早报中国年会演讲实录

2016年11月2日马云南华早报中国年会演讲实录

各位嘉宾：下午好，我用中文讲，因为有些观点，我早上在矛盾是用中文讲还是用英文讲，但是后来看看这里华人多，我就用中文讲，我觉得翻译会比较难翻译，我自己也不知道有些话怎么翻译。我还是想表达一些我自己的看法，我尽量讲得慢一点，如果有问题也可以Q&A，谢谢大家来参加SCMP的论坛，我坐在下面，“一带一路”，我也考虑了很久，自己想了不少办法，一直在努力，特别是在杭州的G20期间，我们也推出了自己想的eWTP一系列的想法。今天早上听了特首、董建华先生以及很多专家学者的交流，我也在关注整个会议的讨论。有不少的想法，我觉得“一带一路”，我的理解，我们中国人跟美国人有的时候有很大的差异，东西方文化有很大的差异，美国人把自己想干的事情说成是全世界的事情，我们中国人给世界做成了很多事情说成是我们家自己的事情。所以我们是吃亏在这里，我有时候跟美国人讲话，他有时候就是自己想干这个事情，但说得很伟大似的，人类必须这么干，不这么干就不行。我们中国人做事情觉得应该为人类做很多贡献，但是我们说着说着说得不行了，“一带一路”是中国的担当，中国作为世界第二大经济体，全世界对中国是有期待的。原来中国的经济非常落后，国家的经济实力都比较差。所以大家对中国没有什么期待。但随着中国成为世界第二大经济体，世界对中国是有巨大的需求，也有巨大的期待，世界希望中国担当起世界第二大经济体的责任。所以我个人认为，“一带一路”是中国担当起世界责任的机会，也是中国希望为全人类做一些事情。但是“一带一路”根本不是什么转移中国过剩生产力，如果这么讲我们玩完了，如果这么想，我们更麻烦了。我给朋友的东西一定是自己最好的，你不能把家里用不了的东西分给别人，麻烦就大了。所以我觉得中国其实很了不起，在300年以前，东方文化是世界上最繁荣的，这300年来西方文化做得不错。中国发动的第一次全球化是什么时候？第一次全球化，中国发动的丝绸之路。过去三五十年是美国化，是工业时代，美国作为世界第一大经济体，美国作为世界上最了不起的国家，他用了自己的方式方法进入了全世界，把工业化推到了鼎盛。

但是到了今天，世界经济贸易的不平衡，新技术的产生，新的经济形势发生了变化，中国必须要做一些对世界有贡献的事情。所以我个人觉得，如果把我们“一带一路”当作中国对世界的贡献，当作中国参与制定更加公平、更加开放、更加透明，如果是这么做的话，“一带一路”就会受到更多人的尊重，而我个人觉得这就是“一带一路”的初衷。如果以前的全球化，过去几十年的全球化是以获得资源，廉价劳动力，抢占更多的市场为主的话，那么我肯定相信未来的“一带一路”所发动的，所引起的全球化，应该是为当地创造就业，为当地做一些他们做不到的事情，为当地的经济繁荣做出贡献。如果我们这么去思考，我相信“一带一路”才是真正21世纪了不起的，中国分享经济成长的经验，中国更要分享自己对世界的看法，中国要挑起世界的担当。所以，我个人觉得如果这么做“一带一路”，我们这一代的人，我也不小了，但是我觉得年轻人会以此为骄傲，我们也会像美国人一样真正为人类做事情，同时也给我们带来了好处。我们千万不能为自己做事情，但说是为人类。

东西方的文化是有巨大差异的，我认为“一带一路”更重要的是东西方文化的交流。只有文化的交流，思想交流，才有可能带来经济的交流。东西方文化是有巨大差异的，大家也知道我们东方人，中国人见面是问你吃饭了嘛，西方人是问天气好不好，这个原因是中国人饿太多了，最关心的是你饭吃了没有，农业社会的问题。但是西方人说天气好不好，你们想过没有，这个在中国，在亚热带地区善于种粮食，西方北温带一带是打猎为主，打猎很重要的一点，天气好才能打猎，所以他们对天气很关心。第二，打猎是需要团队合作的，种田是不需要团队合作的。所以种田不能说王家和李家很好一起种田，没有这种机会。所以东方人的团队合作历史上相对来讲差一点。我们的作战能力也差一点，西方打猎，游牧民族为主，我参加以后才明白打猎，整个作战能力，从打猎到后来抢夺，到今天发展成为足球的发展都很有道理，是团队。我们国足连香港队都踢不过，想想看就是有问题的。人家是11个人踢得像1个人一样，我们是1个人踢得像11个人一样。东西方文化还是有差异的。

但这个差异并不妨碍其他事情。中国的文化从资本投资上也一样，中国人花钱为自己买东西非常小气，但是买股票很大方，没脑子地冲进去，但是为自己买点东西特别小气。西方人刚好相反，买股票极其小心，但是为自己买东西大手大脚。这就是我们之间是有很大差异的。

美国人老是担心万一中国搞大了会不会有一天也来控制世界，其实这中间有很大很大的文化差异。我前段时间在美国跟一个西方比较大的媒体高管们交流，大家谈论关于东西方文化的差异，他们讲得特别有道理，这点挺佩服，我看佛经看不懂，但是看《圣经》非常懂，我听得非常有道理。最后我问他们一句话，请问在座所有的高管，有谁看过中国的儒释道，道家的一篇文章？儒家的一篇文章？《论语》有没有看过一篇？没有。《道德经》有没有看过一篇？没有。我说我看过《圣经》，看过之后我懂得了尊重，我懂得西方文化跟我们的差异，他们的强项和我们的弱项。如果你都不了解其他人的文化，一个民族的宗教信仰从哪来，你凭什么说人家一分钱不值。大家说伊斯兰教这个不对，那个不对，我说看过《古兰经》，没有的话凭什么去说人家。黑白相争，东方思想道家黑白相融，黑不一定是坏的，白也不一定是好的。东方讲究回避冲突，我小时候只要在外面打了架，不论我是否打赢，我爸都先把我打一顿再说，这是中国历来以来教育的东西。而西方是讲究冲突中解决问题，所以看足球，我觉得很有意思，我们的个人技术都很好，不讲团队，只讲个人技术不错，但是到了禁区的时候，进不去了，射不进，原因是我们怕冲突，一撞就退。所以我们要教育我们的孩子在冲突中解决问题，怎么可能这个世界有不冲突呢？所以我们民族除了团队意识中需要在冲突中解决问题，“一带一路”怎么可能不冲突？全球化怎么可能不冲突？

中国的运动很有意思，我们的大球，球越大冲突性越强，小球就搞得很好，中间有一张网我们搞得更好。所以只要有规矩中国人还是做得不错的，连排球都搞得很好，只要人与人之间不碰撞，这中间没有对错，只是我们怎么看这些问题。中国的道家哲学讲究人与自然的和谐，中国是讲究改变自己，中国的儒家思想讲人改变自己适应这个社会，中国佛家讲究改变自己的行为顺应内心的发展。儒释道三家哲学并没有出现对抗的思想，或者是一定要当领导。当然儒释道不是为了领导，如果你做企业要讲领导力那就要道家无为思想，请记住无为思想不是不作为，而是明知道没有结果仍为之，儒家思想讲究规矩，讲究社会阶级的管理，所以管理大型企业必须以儒家思想的体系，如果你企业做得非常大，你没有佛家思想四大皆空思想你怎么做得大？我可以讲企业越大麻烦越多，我以前一致认为老板做大了以后每天就是抽雪茄和沙滩，没有这么一回事。唯一雪茄和沙滩是在佛家思想里面去享受。西方的拳击以打倒对方，中国的太极哲学思想以不伤人而致胜，太极把人打伤了是低手，所以在商业竞争中如何让人家知难而退，我们真正的竞争很有意思，对抗性的竞争已经是下策，而让对手根本不知道怎么杀进来那叫高手。

所以中国的儒释道思想我受益匪浅。我十几年前跟日本的企业家交流才发现，他们讲得头头是道，后来因为学语言的关系，我看了《圣经》之后，我觉得这是世界上最了不起的销售书，条例之清晰，讲得你特别感动，其他的不听，听上帝的就行了。我们佛家讲究悟就麻烦了，每个人的想法、境界和能力不一样。所以我的看法，有些东西我们是很有道理，中国的文化里面，所谓文化自信是不能自负，要自信，满清倒塌之前是文化自负，太自负了，被打垮以后我们又失去了自信，觉得自己啥都不是，西方啥都很好，其实也未必。我觉得上兵伐谋，作战之前必须要想清楚你的战略是什么，决战于庙堂之下，阿里巴巴最重要的几个决定，当年有几个重要的决定我是到寺庙去开的，在菩萨下面讲打打杀杀，讲赚钱，讲多少利润多庸俗，想想怎么去帮助别人，超度世界，帮助更多人，做事情就会好很多。但是打打杀杀，出战之前你必须要明白为什么去做，你必须想到中国担当起责任，你这个企业到其他地方去能够做什么事情。

国际化和全球化是两个不同的概念，“一带一路”我个人认为是全球化，全球化讲的是格局和境界，国际化讲的是能力。我们很多人讲的企业能力和个人能力讲的是国际化，但是全球化是全球的担当，全球的视野，非洲小国的疼痛都跟我有关系，你要有这样的境界。国际化可能要懂点英文，全球化事实上不需要太懂英文。毛主席懂英文还是尼克松会讲中文？1972年这两个了不起的人做出了人类最重要的全球化的格局布局，影响了未来多少年的东西。有时候我想一想，那时候尼克松1972年来到中国，假设毛主席1972年去美国看一看，你觉得会怎么样？有的时候，我觉得我们对世界问题的看法，全球化，“一带一路”必须有全球的格局，那就是全球化。但是你自己的企业出去的时候要有国际化的能力。

另外一个，中国和西方另外一个很大的区别，我只是讲讲我自己的看法，我想讲严肃的话题太累，讲一些开心的事情。当中国非常独特的东西，中国是用欣赏和尊重来观察不同，并且学习和赶超，这是我们东方文化。一个美国的官员跟我讲，如果中国当老大的话怎样怎样，我说放心，汉民族不在于打仗，在于太极的化，你过来慢慢把你搞成跟我们一样，我们没法攻击，我们汉人讲究君子动嘴不动手，嘴巴讲得很厉害，真正动手的时候到一边了，我慢慢潜移默化地改变你。你今天看看中国很了不起，西方对中国的了解还是比较浅薄的。人类成功以后往往以为自己都是对的，过去300年西方是知识驱动的，300年以前东方是智慧驱动，何为智慧和知识？什么叫聪明，什么叫智慧？我个人粗浅的理解，聪明是看见别人没看见的东西，智慧是看见当不看见。

大家想想今天中国了解西方还是西方了解中国？是美国了解中国多，还是中国了解美国多？我们先做一个比喻，如果你今天到纽约去，在街上找100个美国人，你说的10个中国城市他们全部晕倒，除了北京、上海以外，连杭州都不知道。你跟我讲10句中文估计找不到10个人，哪怕到哈佛去。但是你到北京、上海找100个中国人，你让他们讲10个单词都能说得很溜，连美国的事情也很关心，川普的事情每个人都懂，每个人都关心。很多美国人认为这就是世界中心，跟我们当年清朝有什么区别？但是美国有很多了不起的精英，这个世界上每个国家都有很多精英，真正的精英是不断学习，不断适应，不断欣赏新的文化，不断改造自己，而不是改变别人。我认为真正的成功者都是通过改变自己去适应社会，而不是试图去改变世界。

这是我想跟大家分享的一些“谬论”。你说是东方好，还是西方好？我认为东西方都很好，关键成功者不是纯讲东方，也不是纯讲西方，成功者一定是东西合壁，互为欣赏，带着欣赏的眼光和尊重去看的时候你会做好，如果你带着欣赏的眼光跟对手竞争的时候你会越来越强，如果带着仇恨的眼光不行。商业没有竞争多可怕，但是有人把竞争搞得很可怕，竞争是让对手越来越难过，我们很多人竞争把自己搞得越来越难过。竞争是很有乐趣的，所以要让对方跳，而不是自己跳。

过去300年以前，东方的智慧驱动，刚刚过去的300年是知识驱动，知识驱动，西方确实对人类社会做出了巨大的贡献，这些贡献我们认，我们学习，我们提升。东方的很多国家，如果没有过去两三百年科技的发展，人类知识的进步不可能的。但是人类不是300年，几千年的文明在知识科学出来之前，大家把科学也不能神化，我的观点是科学不是真理，科学是证明真理的，别把科学太神化，有些问题科学没有解释不等于不对。所以开放思维。

我还是要提醒各位，在东方里面，我们有很多了不起的东西，做生意到一定程度多看看佛家书对你是有帮助的，企业到一定规模儒家思想对你是有帮助的，然后你要想领导力请大家关注道家思想出奇制胜，这中间其乐无穷。我从日本、美国、俄罗斯这些企业家交流以后，一个企业要真正起来，必须基于本国强大的文化里面连绵不断地起来，你才能不断地成长。一个国家也一样，中国要真正参与到“一带一路”的发展，我们必须分享东方的文化，而不是说东方文化，过去几百年来都是东方人来到西方，西方人来到东方，未来一定要东西方互相尊重，去任何国家带着欣赏的眼光去看待事情，我觉得可能更有机会一点。

今天早上大家还讲到中国经济怎么样，中国的内需，我听了董建华先生今天早上讲的，我觉得非常有道理。其实看法大家都不一样，在西方眼里面，经济如果下滑老百姓就不花钱了，东方人刚好相反。中国人是世界上忧患意识最强的，一有钱就存银行，50%的存款率。我们的钱都是以备为难之机用。现在中国的存款率那么大，经济即使不增长中国人都有钱花，美国人是花明天的钱，甚至花你们家的钱，中国人永远花自己的钱，这点我们要向西方人学习。所以在经济困难的时候，中国依然有钱可花，更何况今天6%的增长挺吓人了。我一直这么觉得，经济不可能持续增长10%以上，你在18岁以前每年长四五公分是可以的，长到一定程度长的是脑子，长的不是身体。中国真正的内需，中国强大的积累。有人讲中国的消费起不来，因为医疗保险制度等各个制度都不完善，所以人们有恐慌心理。真正的消费是只有好东西，确实吸引你，确实关注的东西，才是好东西，消费是被激发起来的。我从来没有听说一个国家要把医疗、健康、保险完美了以后再去消费的，更何况建立医疗保险、社会保险本身就是一个巨大的消费机会。

我觉得中国从产品的数量走向品质的质量，这是一个必须的过程。中国经济从制造业为主的实体称之为实体经济，走向服务业为主的经济是必然的过程，是社会进步之需求。现在是把实体经济和虚拟经济对立起来，实体经济如果以制造业为主，真正的服务性经济才是中国必须走向的方向。银行、互联网的一些东西只是服务产业里面的一个组成部分而已，你是不可能把这些东西打掉。

所以我觉得中国巨大的内需市场，现在有3亿中等收入人群，但是我们的中等收入人群的消费能力水平还是极其低弱。我们的消费人群，3亿，相当于美国一个国家的人口，再过15-20年左右，就是按照5%的增长，我们将成为拥有5亿中等收入人群，但是这些人的消费能力太差。我们过去几十年来以投资、出口、内需这三驾马车，其实是两架马车，还有一架是被拖着走，因为出口中国政府有本事，基础设施中国政府有本事，要求各个银行把钱拿出来建路，出口补贴一下，一个政策就起来了，消费比较难搞，消费要从老百姓口袋里面掏出钱来，这个活政府干不了，这些活是我们干的。真正要干是市场经济。中国的商业环境正在走向好转，以前做生意，70年代靠胆量，80年代、90年代靠关系，靠资金，现在靠本事，那时候我们真没机会。所以我觉得中国的商业环境在走向反腐倡廉，我觉得中国共产党，两件事情很了不起，一是反腐，你们能找到一个国家反腐反的力度这么大的吗？中国历史以来，大家一开始觉得走走过场就过去了，越搞越狠。反腐是巨大理想主义。第二2020年全面脱贫，还有7000万人。中国13亿人口要全面脱贫，加上把反腐做成全世界的力度，这个党还是很了不起的，至少有相当大的理想主义。你别说一个国家反腐，有多少大公司能把腐败打得干干净净？你能够真正解决到你们家隔壁邻居的贫困问题吗？所以我觉得理想主义是这个国家、这个民族拥有的东西，强大的文化底蕴，加上中国人善于学习，但是我们更需要有全球的境界去思考一下这次的“一带一路”跟过去30年巨大的差异是我们要问的一个问题，不是问当地有便宜的工人嘛，当地有便宜的原材料吗？而是我去的话做什么事情可以给当地创造更多的就业，是当地独特的价值没有的。你这样思考不仅会成功。

我认为做企业有三个关键，大家说情商、智商，我讲成功靠情商，EQ极高的人很容易成功，但是IQ一般不太高，因为聪明的人不太学习，所以IQ是保持不败，EQ是保持成功。大家想一想所有成功的创业者EQ极高，人性的问题把握得很好。但是你这个公司不倒必须有一批非常聪明，极其保守小心的人，一步一步，你要打垮他是很累的。一个优秀的将军不在于冲锋陷阵，而在于撤退的时候你是否把阵布好，冲的时候大家往前冲。所以我觉得情商和智商是保证一个企业成功的，但是还有一个关键点是LQ，爱商，你没有爱商，你哪怕很有钱都不会得到尊重。做企业到一定的程度就是赚钱，有什么用？中国作为世界第二大经济体，如果我们没有对世界有担当，没有这个LQ，有一天我们跟某些国家一样。我觉得LQ和EQ是有差异的，EQ是对人的了解，LQ是你对世界有大爱之心，大爱之心也不是滥爱之心，是有原则，有底线。

所以我觉得这是中国今天有的东西，我们有几千年的文化，很多香港的年轻人觉得大陆土了点，不管多土，过去30年，这样的成长全世界都佩服。这个成长绝不是光靠学几个知识，他有强大的文化背景，我以前也看不起这些东西，什么儒家、道家、佛家，到了一定年龄以后发现咱们家祖宗还真牛逼。知识是容易学习的，但是智慧是通过苦难得出来的。所以我们有好东西，我们善于学习，我们有大爱之心，为“一带一路”沿线国家带去福利。

另外大家现在反全球化很厉害，全球化是多好的东西啊，是没有做完美。200年以前的全球化就是贸易政治化跨境贸易，是被几个皇帝决定的。过去的四五十年的全球化是被全世界6万家大企业决定的。过去的全球化是政府决定的，国家与国家之间讨论，我也认为WTO总干事，他要把100多个国家的元首放在一个房间里达成共识几乎不可能。WTO的条规现在写得比《莎士比亚全集》还厚，有多少是关于贸易的？没有，他们不努力吗？他们很努力。我一直觉得贸易不仅仅是买卖东西而已，东西本身带着对方文明和文化以及价值体系。如果说今天发展中国家没有得到好处，年轻人没有得到好处，大批的小企业没有得到好处，假设我们完善一套体系能够让无数的小企业，无数的年轻人，无数的发展中国家能够做跨境的贸易，你觉得全球化好不好？大家记住，200年以前的全球化就三五个国家，包括英国也一样，东印度公司，基本上就做生意，枪炮在后面，就是打开你的门做生意。

过去的四五十年6万多家大型企业以及他们所在的国家是最大的收益者。如果我们搞动1000万家企业做生意，越来越多的年轻人做跨境贸易，文化的交流和沟通，今天的互联网是有这个机会的。我没有在这里给互联网做广告，但是每一次技术革命都带来巨大的变革。我中午吃饭跟他们讲全球化有一些行业，最早最牛的企业，最早的物流公司是什么？镖局，押货去了。到火车来了以后不需要镖局了。再后来轮船来了，然后跨国贸易，董先生家族。后来飞机出来了。我觉得没有汽车、火车，没有高速公路，我们浙江嘉兴，原来杭州到上海大概8个小时，中午一定到嘉兴停一停，逛一逛，这个城市就发展起来了。那时候说建高速公路，从杭州到上海2个小时，到嘉兴连上厕所的时间都没有。以前湖州这个城市是码头最了不起的，货堆在那，有货就有钱，有钱就有人，变化了，河道没有用了，湖州就败了。胡雪岩就是湖州出来的。航海一样的道理。

未来是什么东西呢？如果互联网数据出来以后，包括今天购物的道理是一样，原来市中心百货楼密密麻麻的，现在出来淘宝、天猫以后，这些百货公司都没了，都在骂我们，其实跟我们没关系。假设有关系，你想想在市中心最贵的地段上，最昂贵的地价你建了一个仓库，你觉得公平吗？由于这些新兴行业出来，未来30-50年城市商务中心、商业中心，城市的定位都发生着天翻地覆的变化。任何一场技术革命都会对全球化，对贸易发生变化，每一次技术革命都是50年时间，前20年是技术公司的争论，后面30年是技术到社会方方面面的应用。刚刚互联网过去的20年，全世界不好说格局完全定下来，但是我告诉大家基本定下来了。七八年以前，十年以前，互联网公司是城头变幻大王旗，没有一个企业活过多好时间的。现在全球大的互联网公司格局基本定了，要把这些公司翻掉有点难，这些公司要做好必须要学会把自己的技术、资源和能力普惠化。如果不把这些技术转化为社会的动力，社会麻烦就大。我不是危言耸听，每一次技术革命都会出现大量的就业失去，但是每一次技术革命又会创造很多新的就业。每次技术革命最大的挑战是制度的挑战，不是技术的挑战。

第一次技术革命爆发了第一次世界大战，第二次技术革命爆发了第二次世界大战，这次技术革命，大家想想看，因为每次技术革命抓住的国家和没抓住的国家不平衡，只要出现不平衡问题就来了。所幸的是这次的革命跟前两次的区别，第一次工业革命是把人的体能释放，第二次能源革命使得人类进攻的速度，飞机、大炮越来越远了，这次革命是大脑的释放，用数据来解决问题。如果我们人类没有共同的目标，人类就会自己打仗。只有共同的目标，就像香港一样，我们必须用香港的愿景，这样就不会打架。如果大家的愿景不一样就会互掐。

所以我想未来的30年是世界上最重要的30年，我们很幸运早上董先生讲，我们活在这个时代，年龄，新的技术革命，世界格局的变化，每个国家都会发生天翻地覆的变化。很有可能你昨天很成功的人会变得很倒霉，我上次在乌镇会议上讲，大家知道有一个红旗法案，汽车最早是什么国家出来的？是英国出来的，英国搞出汽车以后第一个反对的是马车夫，特别生气，汽车来了，本来我们马车是最先进的交通工具，马车夫是白领工人，那时候修皮鞋的是白领工人。马车夫抗议汽车，政府听着也有道理，这些就业怎么办呢？最后搞一个红旗法案，每个车前面要有人摇着红旗，汽车的速度绝不允许比马车快，如果超过，马车是30码，汽车是20码，如果一超过吊销牌照。30年的红旗法案，德国、法国学会了汽车，美国彻底把汽车拿过来以后完全开放，最后美国成为车轮上的国家。

红旗法案，今天听起来是一个笑话，但是今天有多少人在做？你要想改革，我们要想进步是一定要付出代价的，没有人转型是不付出血的，是要疼痛的。这是我们这个国家，也是这个地区，世界经济的疼痛，我们避免不了，如果你想要有明天，也告诉大家，刚刚讲修皮鞋是白领工人，他们最生气是流水线出来以后，原来一双鞋很贵，流水线出来以后鞋不行了是换一双。所以未来的30年是我们非常疼痛的30年，未来的30年机器一定会比人聪明，这件事大家不要去想。汽车出来的时候，机器出来的时候一定比人的力气大，飞机出来以后一定比人跑得快，电脑出来以后一定比人聪明。电脑从来不会忘，插上电永远都能干活，没有情绪，它永远给你干，算得也比你快。所以我告诉大家这个时代的变革，过去二三十年我们把人变成了机器，未来的二三十年，我们会把机器变成人。这是肯定的。

但是人类一定会过去，我们一定会找出解决方法，我们这帮人担心，孩子们不担心，永远是我们年纪大的人在担心，年轻人会找到方向的。不要觉得我们每个人都很聪明，孩子们一定比我们聪明。人类是有智慧的，机器是有知识的，根据这个想法将来最大的挑战是我们的教育体制要发生很大的变化，以后你再去教知识为主的死记硬背这个玩意麻烦大了，机器比你聪明，比你背得更快。所以你要干的东西是机器干不了的，琴棋书画，教和育是两回事，过去我们的教育差，中国的教是非常好的，请问中国教差，去哈佛考试谁考得过我们？我们的育很差，知和识是两回事情，学和习是两回事，我们过度关注学，没有习，所以教育的整个体系20年内必须发生变化，我们这一代人也许可以努力，但如果失去了，下一代的人思考问题就大了。我提出一些胡思乱想，不一定是对的，但是我自己其乐无穷地认为这是对的。谢谢大家

第四篇：2012中国公司法年会活动议程及实录

2012中国公司法年会活动议程及实录

第一日 1月5日 上午

9:00 欢迎及开幕

主持人：李群，法制日报社副总编辑

9:05-9:20开幕致辞

9:05主办方致辞：雷晓路，法制日报社社长兼总编辑

9:10嘉宾致辞：吕忠梅，农工党湖北省主委、著名经济法学家

9:20-11:40开幕式主题演讲

主持人：李群，法制日报社副总编辑

9:20主题演讲一 中央企业法制工作的特点和趋势

演讲人 陈丽洁-中国移动总法律顾问

9:40主题演讲二 民营企业法务工作的特点与趋势

演讲人 郭小明-中兴通讯总法律顾问

10:00主题演讲三 外商投资企业的法务工作特点与趋势

演讲人 张为安-中国外商投资企业协会副会长

10:20-10:40茶歇

10:40主题演讲四 中国企业家的刑事风险防范

演讲人 张远煌－北京师范大学法学院与刑事法律科学研究院党委书记、中国企业家犯罪预防研究中心联席主任

11:00主题演讲五 中外企业家法律精神的启示

演讲人 杨壮-北京大学国家发展研究院教授、北大国际（BIMBA）院长

11:20主题演讲六 外部律师与公司法务的共赢

演讲人 梅向荣-盈科律师事务所主任

11:40上午会议结束

12:00午宴 第一日 1月5日 下午

13:30-15:30总法律顾问沙龙

13:30-14:30第一环节主题：法律事务部门的战略价值

主持人：叶小忠 中国企业法务管理研究中心执行主任

发言人（各10分钟）：

孙永刚-首钢集团副总经理、原中国铁通总法律顾问

郭俊秀-东航总法律顾问

李劲松-中国民航信息集团公司党委委员、总法律顾问

张利宾-西门子亚洲及澳洲并购事务首席法律顾问

栾少湖-德衡律师集团合伙人会议主席

吴少鹏-香港吴少鹏律师事务所主任

张 弢-环球律师事务所合伙人

集体回答提问（10分钟）

14:30-15:30第二环节主题：企业法律工作的问题与对策

主持人：杨力 上海交大凯原法学院教授、副院长，企业法务研究中心秘书长

发言人（各10分钟）：

周立涛-中煤集团总法律顾问

王书宝-中国水利水电总法律顾问

郜志新-新奥集团总法律顾问

于维东-微软中国助理总法律顾问

韩 亮-英国富而德律师事务所合伙人

陈 臻-阳光时代律师事务所主任

蒋 勇-金砖律所联盟发起人

集体回答提问（10分钟）

15:30-16:00茶歇

第一日 1月5日 下午

16:00-18:00金融监管与法律合规沙龙

16:00-17:00第一环节

主题：金融机构的合规思考主持人：陈胜 中央财经大学金融仲裁与ADR研究中心执行主任

发言人（各10分钟）：

李祝用-中国人保法律合规部总经理

徐 娴-瑞士银行（中国）有限公司法律总监

方 哲-中信证券法律部总监

杨 光-兰台律师事务所创始合伙人

集体回答提问（10分钟）

17:00-18:00第二环节主题：综合金融的发展趋势及其争议解决

主持人：陈福勇 北京仲裁委员会业务三处处长

发言人（各10分钟）：

姚 军-平安集团首席律师

杨 敏-东亚银行北京分行副行长

仇京荣-中信集团法律部副总经理

秦悦民－通力律师事务所合伙人

王清友-安理律师事务所主任

集体回答问题（10分钟）

18:00第一天会议结束

18:10晚宴

领导致辞：周秉键 法制日报社副社长

主持人： 廖卫华 法人杂志副总编辑

第二日 1月6日 上午

8:30-10：00主题之一：海外投资的法务实践

主持人：陈晶晶 法人杂志副总编辑、中国公司法务30人论坛秘书长

发言人（每人10分钟）

刘新权-武汉钢铁集团总法律顾问

秦玉秀-中国建筑副总法律顾问兼法律部总经理

西小虹-中电电气集团副总裁兼海外业务CEO，原中国化工集团总法律顾问

郭建军-宇龙通信首席法务官、原中兴通讯全球法务总监

徐 方-律商联讯中国区产品开发经理

刘阳明—北京德和衡律师事务所高级合伙人

袁 钢-英国富而德律师事务所合伙人

杨 琳-盈科律师事务所全球合伙人

集体回答问题（10分钟）

10:00-11:00 主题之二：知识产权的法务实践

主持人：杨旭日 北京知识产权发展沙龙主席，北大方正知识产权与无形资产总监

发言人（每人10分钟）

张 艳-IBM知识产权总监

王承恩-创维集团知识产权高级经理

李 俊-酷派法律事务部总监、知识产权部总监

张玉国-励德爱思维尔集团中国区政府事务总监

杨安进-维诗律师事务所执行合伙人

集体回答问题（10分钟）

11:00-11:20茶歇

第二日 1月6日 上午

11：20-12:20主题之三：互联网法律政策前沿

主持人：赵家仪 中南财经政法大学知识产权研究中心副主任

发言人（每人10分钟）

王小夏-腾讯公司总法律顾问助理

刘晓庆-乐视网法务总监

李 红-百度高级政策顾问

陈 怡-58同城法律部总监

陈平凡-湖南金州律师事务所高级合伙人

集体回答问题（10分钟）

12:20闭幕辞

致辞嘉宾： 肖黎明 法人杂志总编辑

12:30第二天会议结束

12:30午宴

注：以上嘉宾名单可能有微调，以会议最终议程为准

第三地的时候，目前到台湾来投资有一个间接投资的门槛。在第三地所持有的公司的持股超过30%，我就认为你是陆资，低于30%有控制力的时候，也认为是陆资的企业。之所以有这样的差别，因为有两套管理的制度。[10:06]

[发言人刘阳明（北京德和衡律师事务所的高级合伙人）]:有一张叫外商资格声明书。如果陆资企业通过第三地进来的时候，会让你写一张这样的声明书，你不是所谓的真陆资假外资的方式，如果违反了规定会有相关的处罚。对于第三地来投资，刚刚提到30%的持股，怎么去界定？有一个计算的公式。不管怎么样间接，超过30%就会认为是一个陆资企业。[10:06]

[发言人刘阳明（北京德和衡律师事务所的高级合伙人）]:之所以谈到陆资跟外资的差异，是因为外资目前采取负面表列的方式。大陆有产业投资指导目录，台湾虽然不是这样的概念，可是是用很简单的区分。像军事、国防这种敏感的企业是禁止投资之外的，原则上都可以投资，事先报备只是一个程序而已。希望能够活跃台湾的经济，比如100万美金以下的投资可以事后把备，这是对外资的管理。对于陆资是正面管理，开放写了什么产业你才能够来投资，没有写的不可以来投资。[10:08]

[发言人刘阳明（北京德和衡律师事务所的高级合伙人）]:最近台湾在检讨的是第四波陆资的开放，这些都是台湾的关键产业，也是在全世界占了领先地位的产业，像面板，大家知道明基等企业。这些都是太阳的关键企业，即将开放解除经营权的限制。在座有这么多的央企，多多少少都面临着欧美的双反，如果可以进入台湾的产业，或许可以共同来解决这些问题。[10:08]

[发言人刘阳明（北京德和衡律师事务所的高级合伙人）]: 如果您的企业准备到台湾去投资，一定要注意目前所开放的产业的类别。前三波的开放97%的制造业开放了，51%的服务业开放了，51%的公共建设也开放了。制造业几乎全面开放，服务业在座各位比较关心的就是法律行业。上个月有机会跟商务部台港澳司的领导交流，目前我所知道的服务业开放里面已经确定了法律这个行业是没有的。就像昨天香港的吴律师所提的，也许是两岸的律师有更多的合作机会。公共建设业像秦总企业所关心的建筑业也列为下一波，基础设施也列为开放的项目，值得进一步的去做观察。[10:09]

[发言人刘阳明（北京德和衡律师事务所的高级合伙人）]:如果你决定了投资的产业之外，还要注意限制的条件。像有些产业类别要求你必须投资现有的实业，而且持股必须低于50%。有些必须得用参股的方式来经营或参与。像集成电路面板这些台湾关键性产业，目前是采取专案审查，不得具有控制力。虽然是对关键产业不能具有控制力，但是在实践上我也碰到某一个央企，到台湾参股一家上市公司的时候，因为他的持股要有控制力，后来主管机关间接的告诉他说除非你降低持股，否则我可能不会让你进来。台湾还是有一些投资的限制的。像另外一种类型是现有持股不得超过20%，合资持股比例必须低于50%，而且不得具有控制力。你决定了投资的产业之后，你也要注意进一步的限制的条件。[10:09]

[发言人刘阳明（北京德和衡律师事务所的高级合伙人）]:到台湾投资目前还是负面表列的情况下要注意到的是哪些产业有哪些限制，我相信终究会走到负面表列的时候，虽然有些限制，但可以更好的去准备投资的机会。[10:09]

[发言人刘阳明（北京德和衡律师事务所的高级合伙人）]:刚才秦总提到了到外地投资要考虑政治风险，很多人担心到台湾投资以后，会不会民进党执政，陆资投资，改变了他投资的保障。台湾有蓝绿两党，现在还产生了新了颜色叫红色。意思是民进党也在重视两岸关系，也开始认为跟大陆的往来是重要的，尤其是投资。特别是这些大央企，不用担心投资后你的权益会受到影响。[10:10]

[发言人刘阳明（北京德和衡律师事务所的高级合伙人）]:有几个简单的法条，两岸关系条例里说到如果发生争端，原则上承认大陆的判决。投资保障协定里面P—G，我们创造全世界仅有的五种协商方式，协商、协调、协处、调节、诉讼，这都是作为投资后续的保障，特别是对增收时候的补偿。P—P的时候允许你在香港、新加坡仲裁，约定你们用仲裁的方式解决，而且进一步执行。《两岸共同打击犯罪协议》里提到互相承认判决以及执行。[10:10]

[发言人刘阳明（北京德和衡律师事务所的高级合伙人）]:到台湾投资，用大陆的思维，与其你去找书记，不如去认识一个律师，因为律师可以帮你解决很多问题，男律师带你去喝高粱酒，女律师带你去美容。[10:10]

[“海外投资的法务实践”单元主持人 陈晶晶（法人杂志副总编辑、中国公司法务30人论坛秘书长）]:下一位演讲者是英国富而德律师事务所合伙人袁钢。[10:13]

[发言人袁钢（英国富而德律师事务所合伙人）]:非常感谢今天有这个机会跟大家一块交流，我的演讲题目是中国公司赴境外跨境并购的策略问题。[10:14]

[发言人袁钢（英国富而德律师事务所合伙人）]:刚才刘总说到风险的问题，富而德律师事务所是全球前十大的律师事务所，在28个国家有办事处。我们利用我们的力量对全球所有的国家，在这些国家的投资风险进行了分析。在一个国家，包括中国投资者去其他国家进行投资有三种风险，一种叫国家风险，还有一种叫交易风险，第三种叫经营风险。国家风险包括政府风险以及一些不公平的监管，这种风险是很难预见的，是有灾难性的后果，包括国有化征收。交易风险是在实施的过程中，有最后是否成功交割的风险。经营风险是交割以后，企业在经营过程中有没有风险? [10:14]

[发言人袁钢（英国富而德律师事务所合伙人）]:如何控制风险？比如政治风险，你去这个国家投资之前，要把这个国家基本的政治法律制度进行了解，国家的执法情况如何。一般欧洲是法律和投资环境相对比较稳定的，尤其是北欧、西欧国家，东欧稍微差一些，但也需要对他进行比较好的理解，尤其是劳动法、环境法。[10:14]

[发言人袁钢（英国富而德律师事务所合伙人）]:主要的交易风险是政府的审批风险，比如欧洲有反垄断的问题，还有其他的知识产权保护保密的问题，如果交易不在保密情况下进行，可能会产生第三家参与竞价的问题。经营风险比如在当地跟劳工有没有纠纷，这是非常致命的。有没有用当地的管理层帮助你运营公司。[10:14]

[发言人袁钢（英国富而德律师事务所合伙人）]:介绍一下竞拍交易时面临的不利条件，这往往是中国到境外投资经常遇到的一种交易形式。如果要到海外投资就需要境外审批，需要到国资委备案。对于卖家而言不是特别清楚这些，认为这是不确定的。尤其是国有企业，你说我需要发改委，需要商务部，需要外管局，需要国资委的审批，他认为你是国有企业为什么还需要自己政府的审批，认为你这是一种借口或者是退出的一种口实，带来交易的不确定性。他们会经常选择一些没有政府审批条件，宁可出价稍微低一些，而选择另外一个买家。[10:14]

[发言人袁钢（英国富而德律师事务所合伙人）]:还有一种情况是和我们国家做交易的时间比较长一些，尤其是国有企业里面经常会有内部的审批时间会比较长。我们做交易的时候包括文件的翻译问题也需要一定的时间，比其他国家的买家费的时间要长。亚太平均费时108天，美国、加拿大大概只要57天，只有我们时间的一半左右。对于卖家而言他比较喜欢费时比较短的，不需要政府审批条件的卖家。[10:14]

[发言人袁钢（英国富而德律师事务所合伙人）]:下面谈一谈一些可能的办法，减少政府审批的一些不确定性。对外投资审批最重要的一个审批环节就是发改委的审批，发改委在慢慢的修改他的对外投资管理办法，已经有征求意见稿出来，也是想进一步减少不确定性。我觉得比较好的方式有交易的想法以后，或者有交易的基本计划以后，尽快的向当地的发改委进行接触，尽快的拿到审批或者是路条或者预审批。[10:15]

[发言人袁钢（英国富而德律师事务所合伙人）]:我知道最快的一例拿到国家发改委的审批只需要两周，发改委审批的条件确实比较高，但有时也可以特事特办。可以给竞标卖家的过程中增加条款，如果没有拿到发改委的审批可以付一笔违约金。但这种情况比较难，违约金还是需要一个外管局审批的问题，因为定金要从中国境内汇出去。还有联手一些不需要中国政府审批的投资人一块交易，大家一块分享交易的成果。最后一种方式是你要对卖方进行教育的过程，告诉他我们是中国企业，中国企业有这种法律的要求。随着中国企业走出去的事情越来越多，并购案越来越多，他们也越来越能够理解这个过程了。[10:15]

[发言人袁钢（英国富而德律师事务所合伙人）]:拍卖中需要注意的其他问题，当交易开始的时候，确实需要组建一支结构成员合理的队伍，有公司的法务，有公司业务部门人员，有律师，有会计师。并不是说你想组成一个礼拜就能组成，比如你要请一个外部律师，外部律师需要做一个利益冲突调查，需要2到3天，然后准备聘用函，签保密协议，往往下来需要2到3周。我的建议是在交易确定下来以后，尽快的聘请中介。[10:15]

[发言人袁钢（英国富而德律师事务所合伙人）]:还要注意其他交易文件不同的方式，美国交易文件是不一样的，欧洲英国法下的交易也是不一样的，德国也是另外一种情况，香港也是不一样的。还有你的交易价格是怎么确定的，是想确定一种固定的价格，还是可调整的价格，交割以后对公司审计报告确定之后的营运资本再调整的价格。还要对交易文件进行修改，因为竞标过程中有可能卖方会把股权并购协议一并丢给你，你要考虑到潜在的竞标对手，卖家的接受程度，结合你的估价一并送给卖家。谢谢大家！[10:15]

[“海外投资的法务实践”单元主持人 陈晶晶（法人杂志副总编辑、中国公司法务30人论坛秘书长）]:感谢袁钢律师。最后一位演讲人是来自盈科律师事务所的全球合伙人杨琳律师。[10:24]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]:大家早上好，各位企业法律顾问、各位同行，去年我也是很有幸参加了中国公司法务年会。我记得去年我也是参加了关于中国海外投资风险的年会，今年很有幸就这个话题跟大家分享我在这方面的经验。[10:25]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]:应该说中国海外投资是势不可挡，我自己作为律师来讲也是亲身的感受到了势不可当的趋势。根据德勤的统计截止到去年11月份，中国海外投资的总额超过了700亿美元。据估计，2013年应该会突破1000亿美元。中国在海外投资中，中国企业有很多成功的案例，但是过程中也不乏有很多很惨痛的教训。作为一个中国律师事务所，我们也希望能帮客户最大化的减低这种风险，为中国企业走出去保驾护航。盈科律师事务所在中国有15家分支机构，海外有12家分支机构，有1800位律师。因为我们有海外的优势资源，也为好几家中国企业的海外投资提供一体化的服务。[10:25]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]:今天我演讲的主题是如何进行海外投资风险的管理。刚才的审批制度，富而德的律师已经讲过了，发改委、商务部、外管局，如果是国企的话还有国资委的备案，在这里我就不多说了。[10:25]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]:说到风险管理，首先是要识别出在中国海外投资中存在哪种风险。大家都知道，我们会有语言文化的冲突，不光是中国企业在海外投资面临的风险，其实外国企业进入中国也有两眼一摸黑的感觉，所以他们要用中国的律师。中国企业走出去可能会面临更多的风险，第一我们有语言的问题，因为国际并购来讲，海外的英文水平会高一些，对中国企业来讲确实语言会是一个比较大的障碍。还有文化方面的鸿沟。还有法律的规定，我们对海外法律的规定没有更深入的研究。比如我们刚才提到了环境法，提到了劳工法，还有知识产权保护法。[10:25]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]:环境法有一个例子，印象很深刻。我们在美国的时候，跟美国一家律所的合伙人吃饭，他就讲到他在美国郊区盖了60亩的别墅，在那边过周末。当时有几拨的环境保护人员视察，找有没有受法律保护的昆虫，他很幸运没有找到，如果找到的话他的庄园根本没办法盖。[10:25]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]:中国企业在跨国并购中掌握国际交易的能力和经营能力还是有所欠缺。尤其是有的民企在并购之后，若自己的家人、自己的儿子、自己的女婿去管理，这会给企业的经营带来很大的风险。[10:25]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]:还有刚才反复提到的目标国的政治与环境风险。12月份我参加国际商会的年会，我们也对这个话题进行了探讨。被问到作为律师怎么看待这个问题，我说目标国的政治和环境风险我是控制不了的，但建议充分考虑投资目标国的政治和环境风险。比如投资非洲的国家，可能通过一些桌下交易，因为他的法制不是那么健全，可能会获得很好的机会，一夜暴富。但在一些国家也可能一夜之间失去所有的东西。所以目标国的政治风险我们要充分的评估，要尽量的到投资环境比较稳定的国家去投资。[10:26]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]:跟大家分享一下我们在境外投资过程中怎么来实施有效的风险管理。刚才富而德的同事要提到我们要尽早的聘用专业的服务机构。我们经常碰到一些客户，头一天给我们打电话，第二天说你们过来参加我们跟外方的谈判，我们在哪个国家有上亿美金的交易，这是第一轮谈判。其实我们连任何的交易背景都不知道，而且是在其他国家的投资，我们对这个国家的法律也没有做任何的事先的了解。所以对我们来说参加这种谈判也是心有余而力不足，也得硬着头皮上，效果大家都知道，不会达到预期效果的。[10:26]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]:要充分利用双边和多边的投资协定。双边和多边的投资协定是一个很好的工具，善加利用，可以为企业节约大量的税，可以有效的规避一些政治性的风险。比如我们现在在做的一个国企，是去欧洲一个国家都是。因为国资委规定国企的投资必须用“四大”，“四大”之一给他的投资架构的建议是要不你就在国内的企业直接投资，要不在目标国设立一个子公司，用这个子公司跟当地的企业组成一个合资企业。这个报告国企花了200多万，我们说真的是没有任何的意义，之后我们给他出了一个架构，可以在香港设立一个公司，香港公司在卢森堡设立一个公司，再到土耳其投资。利润回到中国几乎税就减到了零。充分的利用双边和多边的投资协定，以及合理的设定投资架构是我们律师的一项工作，我们的法务人员也是非常重视这一块的。[10:26]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]: 即使去很民主的法制国家，高层的游说也是很重要的。并不是说我们去进行贿赂的行为，比如我们要带一个企业1月中旬去美国，他是制造业，要在美国南部投资，有10亿美金。我们会安排他见美国三个州的州长，而且会带他参观一些潜在的目标企业。他也问到其实我们就想在其中的一个州投资，为什么要见三个州的州长，你会让这三个州产生竞争关系，给你更大的优惠。之前在阿拉巴马州，有一个中国企业的投资，成功获得了州政府给他合计2个多亿美金的各种优惠，其中包括2000万美金的现金的补偿。[10:26]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]:这家企业最后成功的在阿拉巴马州落户。他是生产铜管的企业，遭到了美国的反倾销，他想怎么保住中国的市场，通过咨询的中介机构看到美国和墨西哥之间是有自由贸易协定。他们就在墨西哥设立了一个企业，先在荷兰注册一个公司，荷兰公司作为投资主体在墨西哥又设立了一个企业。他以为可以成功的规避美国的反倾销了，但是在美国再一次发起对铜管生产企业的反倾销的时候，他也是名列其中。[10:26]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]:他就觉得怎么会发生这种事情，我已经在墨西哥设立了企业，而且墨西哥应该跟美国有自由贸易协定，为什么不能成功的避免？实际他的咨询机构忽略了在美国和墨西哥自由贸易协定中最重要的一条，墨西哥的企业如果说不被美国提起反倾销，必须百分之百的墨西哥的股东，而他是在荷兰设立一家公司。因为美国市场对他来讲是至关重要的，不能失去，最后在阿拉巴马州落户，通过我们帮他做的高层的游说和跟政府建立良好的关系，他也获得了2个多亿美金的各种优惠。[10:26]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]:我们在海外并购中有的企业忽略尽职调查的作用，我第一次听到真的是让我觉得很震惊。我们的客户讲说我们9月18号之前必须完成企业的注册，我说尽职做不做？回答是不做了，谈判也就草草结束就行了。我们反复提示了客户，也用书面的法律意见书提示客户不做尽职调查的风险。[10:27]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]:还有管辖法律和争议解决。实践中如果你是在海外投资跟当地的一家企业来合作的话，通常双方都不愿意选择自己所在法域的仲裁机构，这种情况下我们通常会选择在第三国的。比如在香港HKIC或者新加坡的国际仲裁中心，或者说选择在巴黎的ICC来进行仲裁。[10:27]

[发言人杨琳（盈科律师事务所全球合伙人）]: 刚才几位都提到了对律师来讲到交割完成就完成了律师的责任，尤其在海外并购中，因为中国律师所做的就是沟通协调和当地目标国进行充分的合作。之后企业还任重道远，交割完成仅仅是企业在海外投资项目的开始，我们也希望作为中国律师可以充分的帮助企业在海外投资中去识别各种风险，有效的降低各种风险。谢谢大家！[10:27]

[“海外投资的法务实践”单元主持人 陈晶晶（法人杂志副总编辑、中国公司法务30人论坛秘书长）]:下面进入到第二个环节，关于知识产权方面的讨论。这个环节的讨论把话筒交给特邀主持人来自北大方正集团的知识产权与无形资产总监杨旭日先生。他不仅是一个知识产权方面的资深的从业人员，而且非常关心知识产权业界的发展，他同时也是北京知识产权发展沙龙的主席。有请杨先生。[10:56]

[“知识产权的法务实践”主持人 杨旭日（北京知识产权发展沙龙主席、北大方正知识产权与无形资产总监）]:谢谢晶晶。我们这个议题是知识产权，我关注知识产权问题更多的是从宏观上去关注。有请这一环节的发言人上场。第一位是IBM知识产权的总监张艳女士。第二位是创维集团知识产权高级经理王承恩先生。第三位是酷派法律事务部总监、知识产权部总监李俊先生。第四位是励德爱思维尔集团中国区政府事务总监张玉国先生。第五位是维诗律师事务所执行合伙人杨安进律师。[10:58]

[“知识产权的法务实践”主持人 杨旭日（北京知识产权发展沙龙主席、北大方正知识产权与无形资产总监）]:大家都知道，今年在知识产权界发生了比较大的几件事情。一个是我们的修法，专利法、商标法和著作权法都在修改，有的进展的比较快，著作权法已经到了国务院法制办。还有商标法进展的也比较快。按国务院法制办的领导来说，这是我们自主创新情况下法律的变革。营造宏观的法律环境方面起到了非常大的作用，我们也期待这样好的法律的出台。另外知识产权领域有很多大的案件，包括苹果iPad商标的案件，大家如果关注时政新闻的话都会有所体会。首先有请IBM公司亚太地区知识产权总监张艳女士发言。[10:58]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:各位同仁大家早上好，非常荣幸有这样一个机会能够参加2012中国公司法务年会，跟大家在一起学习和交流。首先简单介绍一下IBM公司，IBM是1911年创立于美国的公司，去过了100岁的生日。目前是全球最大的信息技术和业务解决方案公司，每年IBM的全球营业额都在将近1000亿美金的数额上下。目前业务在全球的员工有将近39万人，开发人员有将近17万人，在170多个国家和地区都有开展业务。每年IBM在研发方面的投入是将近60亿美金，在全球设有十多个研究中心，20多个开发中心。[10:58]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:IBM的业务和组织机构主要集中在六个方面。一个是全球服务部，包括全球信息科技服务和全球企业咨询服务，主要提供IT基础架构和业务流程方面的一些服务，提供商业咨询方面的外包服务。二是系统与科技部，也就是大家通常所熟知的IBM的硬件业务，主要提供各种先进的计算存储和半导体技术及产品。三是软件业务。大家可能不太熟知，IBM实际上是全球数一数二的软件公司之一。大家熟知的是微软，实际IBM在中间件方面业务面非常的宽，而且营业额也非常的大，主要提供五大品牌的中间件，能够把客户在系统流程和应用各个方面整合为一体。四是全球融资，提供各种融资的定制解决方案。五是全球销售和研发团队，提供各种各样的研发产品，在全球进行各种营销活动。[10:59]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:这张图反映了IBM知识产权组合的一些重点数据。IBM连续20年在美国年专利授权量都保持在第一的位置。在中国的布局也非常的重视，2003年到2008年，在国家知识产权局专利申请量前十名的排列表中，他在美国企业排名第一的位置。IBM目前在环球范围内有超过了43000件的有效专利，有超过8000件的有效商标，还拥有非常庞大的软件和硬件技术资源。每年这些知识产权能够给IBM带来超过将近10亿美金的知识产权收入。[10:59]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:IBM在知识产权方面的应用主要集中在四个方面。一是把创新的各种各样的成果用在产品中，用在业务解决方案中，用在服务中，来创造IBM每年将近1000亿美金的营业收入。[10:59]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:二是保障IBM的行动自由。我们通常说一个企业要想很好的生存发展，生产、销售、运营的行动自由是至关重要的。所谓行动自由就是我们想在哪儿生产就在哪儿生产，我想在哪儿销售就在哪儿销售，不会因为别人拥有知识产权和专利把我排挤出去。这些行动自由都因为受益于他具有强大的知识产权组合，尤其是强大的专利组合。和主要的竞争对手之间都签有专利许可协议和交叉许可协议，对因为一些条款问题没有达成许可协议的企业而言，因为IBM具有非常强大的专利组合，因为对专利组合的畏惧，也导致很多企业不愿意也不敢把IBM送上法庭。在此基础上保证了IBM非常好的行动自由。[10:59]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:实际上在2004年和2005年的时候，IBM董事会曾经质疑过IBM是不是需要投入这么大的时间、精力和人力保持在专利方面的领先地位。当时IBM聘请了一些第三方专业人员进行评估，最后发现这样一个强大的专利组合和知识产权组合，实际上每年给IBM在防范知识产权风险方面所带来的数额是将近30亿美金。[10:59]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:三是利用知识产权获得收入。我们今天说知识产权专利，其实它本身就是产品，可以通过许可，可以通过转让，可以通过合资，通过共同开发来获得各种各样的收益。IBM每年10亿美金的知识产权方面的收入，实际上也就是对这些知识产权的产品进行有效运营的基础上所获得的。而且这些收入排除一些知识产权人员方面的付出之外，实际上是非常高额的利润，也是非常可观的。[10:59]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]: 四是利用知识产权促进商业的发展，改变竞争的格局，引领技术的发展趋势。在这方面IBM通过有效的开放他的专利，来推动开放源代码的发展，利用专利的开放来推动在某些领域，医疗、卫生、软件领域开放标准的发展，取得了非常大的成果。[10:59]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:IBM在知识产权部门设置方面的独到之处。IBM的知识产权部门设置实际上是既集中又分散的组织机构形式。在纽约的总部负责IBM总体的知识产权战略的制定，在制定战略的过程中听从来自于各个业务部门，来自于各个国家和地区的知识产权部门所反映的各方面的情况，集中整合之后最后制定知识产权战略，下达到各个国家的知识产权部门进行执行。他在知识产权方面权利的集中，IBM所有的专利和所有的商标，实际上都是以公司总部的名义申请和拥有的。[11:00]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:分散就是在不同的业务部门和不同的国家地区都设有知识产权部门，让这些知识产权的专业人员能够更好的靠近业务部门和发明人，能够及时挖掘保护这些知识产权的成果，给这些业务部门提供有效的知识产权方面的咨询服务和商业方面的法律咨询。IBM的知识产权部门也是垂直性管理的架构，所有战略的部署都是从总部直接下达，所有的经费也是由总部直接下达。[11:00]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]: IBM还有一个独到之处是知识产权的组织机构设计上，IBM是双轨制的方式。知识产权所有的人员汇报线都是在公司法务这条线上。我们做商标申请所有费用和预算来自于业务部门，我们要根据业务部门本身的商业需求，本身的创新需求来取得费用，进行有效的专利和商标各方面知识产权的部署。[11:02]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]: 从公司有效的创造知识产权，并且防范风险，来帮助商业成功这个角度来看，有三个方面是非常重要的。第一个方面，对员工知识产权的培训和教育。知识产权的重要性是要通过长期有效的，针对不同层次的员工，针对不同的成熟度进行有的放矢的培训，才能真正把知识产权保护的重要性，防范知识产权风险的重要性，利用知识产权帮助商业成功的重要性，有效的贯彻到公司的方方面面。[11:02]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:光有培训和教育，了解了知识产权的重要性还不够，还需要建立一套非常行之有效的知识产权的管理程序，从最初的构思到最后的产品商业运营，一条线有效的对知识产权各个方面进行管理，才能达成对知识产权有效的运营。[11:02]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:第三方面，有了很好的程序之后，要有非常行之有效的IT工具，来帮助程序的有效部署和实施。这反映的是IBM非常先进的全球跟踪系统，有四个子系统。这样的系统保证了对IBM每个员工而言，都能够有效的在桌面点开一个发明提交系统，把他一个小小创意的火花孵化成一个非常成熟的发明构思。这些发明构思由公司设立的发明评估小组进行及时的评估，最后决定是申请防御性公开还是商业秘密保护，还是废弃不用。一旦决定申请之后进行检索，再根据商业价值和技术价值决定在哪些国家申请，怎么去申请，用PCT还是用巴黎公约。[11:02]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:在专利组合管理的平台上，能够帮助我们整合各个国家的专利局的检索资源，各个国家专利局的审查资源，保证在全球一盘棋有效检索和有效审查的基础之上，最终做出正确的流，让专利授权和放弃的决定。最后在整个专利生命周期中，收集和整理各种各样公司在产品和服务中利用这些发明的信息，竞争对手可能会利用这些发明的一些信息，能够在过程中不断的找到使用的价值，许可的机会和转让的各种机会，能够帮助专利更好的获取他的价值上的意义。[11:02]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:作为IBM的知识产权法律部门而言，我们主要的工作第一是保护IBM的知识产权，第二是帮助公司防止侵犯他人的知识产权，第三是运用知识产权帮助业务部门来创造价值，第四是通过建言献策来完成所在国家和地区的知识产权保护环境。这方面的工作主要包括这样几个方面，一是为公司员工提供各种各样的知识产权培训，二是挖掘并且保护创新成果，三是有效的管理公司专利和商标组合，四是对产品和解决方案进行知识产权从专利、从商标、从著作权各方面的清查，四是在客户商业谈判和争议解决中提供知识产权相关的建议和法律意见，五是为知识产权许可和转让提供全方位的支持，解决别人可能拥有的影响IBM的各种各样专利业务。比如通过无效分析和不侵权分析解决相关的问题。解决版权和商标方面的侵权问题，提供知识产权方面的诉讼知识，提供并购和分离过程中知识产权的竞值调查以及完成之后各种各样的程序。还有一个很重要的方面，处理公司参加标准制定过程中，跟标准制定相关的知识产权政策相关的一些条款的谈判和修改以及评判可能参加标准之后会给公司知识产权组合带来的风险。最后一个方面是为政府的政策和法律的制定提供各种各样的意见和建议，比如说在中国对专利法的修改提供意见，发明条例草案的起草提出各种各样的意见，著作权法的修改，这些都是我们所做的一些工作。[11:03]

[发言人张艳（IBM公司亚太地区知识产权总监）]:作为一个百年老店的公司，他在知识产权方面获得成功的一个很重要的因素主要取决于这样几个方面。一是要保持全球领先的研究和开发，我想这一点是不言而喻的。二是把知识产权作为企业的一个重要资产进行管理，在制定知识产权策略的过程中要不断的去领会和分解公司相关的商业策略，公司相关的创新策略，而不是关起门来拍着脑袋想知识产权应该怎么来运营。从这个角度来讲，管理知识产权，尤其是管理专利，并不是说我仅仅是申请，弄出一堆发明，撰写申请，就把它束之高阁了，而是要从发明的整个生命周期理解它的现实意义和价值，对公司的价值所在，从公司的商业和技术的各个方面来了解公司的需求和用途，来配置公司有的放矢的知识产权组合。通过公司上上下下各个业务部门之间的整合决策，最后决定知识产权的组合如何能够行之有效的帮助商业成功。最后知识产权的战略在制定的过程中，一定要与时俱进，不断的变化，随着国际经济形势的变化，随着国家经济和法律的变化，随着竞争对手形势的变化，以及公司本身商业策略和技术策略的变化，不断的调整知识产权战略，来帮助公司最后获得商业上的成功。谢谢大家！[11:03]

[“知识产权的法务实践”主持人 杨旭日（北京知识产权发展沙龙主席、北大方正知识产权与无形资产总监）]:谢谢张总带来的非常好的经验，IBM的经验不但非常的先进，而且管理方面非常的精到。我相信对在座企业的知识产权工作或者知识产权工作的方向具有重要的意义。下面有请创维集团知识产权高级经理王承恩先生跟大家分享。[11:17]

[发言人王承恩（创维集团知识产权高级经理）]:非常高兴能有这次机会和大家一起交流和分享，我说这个非常高兴是真的很高兴，因为2012传说中的世界末日已经过去了，我和大家以及这个地球都安然无恙，确实我们非常值得开这么一个Party来庆祝一下，顺便谈谈我们的法律和知识产权。[11:18]

[发言人王承恩（创维集团知识产权高级经理）]:我这段时间一直在思考一些比较形而上的东西，没有太多的总结工作中的教训或者经验。反而会想一些有一点看起来有点胡思乱想的东西，有几个成果。第一个成果是我突然发现我们在公司做法务的人，在某种程度上好像和香港电影里面的古惑仔有一些类似之处，因为那些古惑仔他们干的一些比较常见的业务就是砍人和被砍，我们常见的一些业务是告人和被告。而且古惑仔和我们都是属于不达目的势不罢休的，特别是我这个形象，深色西装和光头的。但我们区别是很大的，古惑仔是用暴力解决冲突，我们方式方法是用文的方式追求正义，我们用的工具是电脑和嘴巴，古惑仔用的是拳头和菜刀。[11:19]

[发言人王承恩（创维集团知识产权高级经理）]:

第二个收获和我的主题相关。突然发现虽然我们知识产权这一块总体上来讲大致上可以说利益平衡做的还可以，但是不可否认有很多方面出现了一些利益失衡的状态，所以我愿意在这里再一次强调这个问题。[11:19]

[发言人王承恩（创维集团知识产权高级经理）]:首先讲一下知识产权制度的设计和具体运行中的问题。最近讨论的比较多的是正在征求意见中的职务发明条例。我们看到这个稿子的时候，我的感觉是有可能在推这件事的人出发点是好的，想要为我们职务发明人争取更多的利益，但是忽略了一个方面，其实真正的重视专利，愿意付出很多的资源去做这件事情的公司，其实是花了很多的资源去做这件事情，不需要职务发明人条例出来大家都做的很好，愿意花很多的资源去做这件事情。大体上讲已经维持了一个平衡，但是这个制度如果出来，特别是关于职务发明人报酬方面的问题，有可能会让现在已经形成的平衡重新被打破，甚至有一些不可操作的条款。[11:21]

[发言人王承恩（创维集团知识产权高级经理）]:比如说一个发明在你的产品或者服务中创造的利润比例是多少，不知道谁提出来的这个问题我觉得提出来这个想法的人肯定没有去过企业。我们的一个电视机或者是联想做出来的一个电脑，或者是像IBM出来的一个产品，一个专利在中间创造的利润是多少，谁能分得出来，这是上帝干的活，不是人干的活。[11:23]

[发言人王承恩（创维集团知识产权高级经理）]:关于民事案件，不得不说我们还有很多的问题。比如说现在的一个案件可能在事实基本相同的情况下，到不同的法院去起诉得到的赔偿千差万别。甚至有一些律师朋友，包括我自己也有这个感觉，有时候千辛万苦费了几年时间取得了一个诉讼胜利，拿到的判决是几万块，甚至是几千块。你再看看边上其他的朋友，可能做一个劳动仲裁的纠纷都可以拿到这么多的赔偿。我顿时觉得我们知识产权的人难道做的事情这么没有价值吗？特别是我认为有一个业务非常好的高院的法官下海做了律师，他说我已经不再做知识产权案件了，因为确实没办法养家糊口了。行政执法也会有一些问题，选择性执法。[11:23]

[发言人王承恩（创维集团知识产权高级经理）]:我们大陆的执法环境如今有了很大的改变，但是还是存在一些问题。比如我曾经到沿海的城市，协助工商部门去执法的时候，发现在那一个市场里面

存在着少说几十个侵权的商铺，都视而不见，就带着我们直奔其中一家去执法。我当时一方面非常感谢，一方面心里感觉非常的蹊跷。执法完之后我才发现问题在于什么地方？那几十个商铺里只有那一家老板是外地人。我既要感谢他们，但是我们的选择性执法，在执法中间的利益平衡需要调整。[11:24]

[发言人王承恩（创维集团知识产权高级经理）]:讲一下知识产权的平衡对产业和公众的影响。主要想为电视机行业在这里吐一下槽，其实我们电视机行业有很多的技术是可以为大家造福的，我们的用户也在提很多的问题，我想技术的问题完全可以实现，但是因为政策各方面的原因没有办法做到。比如前两年我们的一个同行企业，因为知识产权问题，互联网电视的其中一项功能被告了。我当时的感觉是这完全是因为某一些部门他们的个体利益受到威胁的时候，以知识产权的名义来打压这个产业。[11:25]

[发言人王承恩（创维集团知识产权高级经理）]: 其实我们真的是一个很有竞争力的行业，大家如果关注电视行业，不用太赞美国外的同行他们生产出来的产品有多好，可能你们家里面用的电视是各种国外品牌的，其实有很多很可能就是我们代工生产的，只不过我们都是在当幕后英雄，彩电行业绝对是中国不多的具有国际竞争力的一个产业。我们具有国际竞争力的产业，不仅仅是华为、中兴，也不仅仅是房地产行业，彩电行业也是很有竞争力的，只不过很多地方没有凸显出来 [11:25]

[发言人王承恩（创维集团知识产权高级经理）]:我想用一段话作为结束语。虽然我们现在遇到了很多这样那样的问题，感觉不是很理想，感觉不是很美好的一些事情，这完全不是因为我们消沉，绝对不是我们随波逐流的借口，反而应该在这些不完善中间看到机会，这可能是历史给予我们这个行业的人，给予我们这一代人的机会，只有在一片废墟上他才能够建设出来一个更美好的未来。谢谢！[11:25]

[“知识产权的法务实践”主持人 杨旭日（北京知识产权发展沙龙主席、北大方正知识产权与无形资产总监）]:在我看来所谓知识产权的问题无非是两块，一块是在宏观方面要保持公平和正义，这是任何法律需要干的事情。二是微观方面一定要保护产业，回归到知识产权的商业本源。知识产权并不是没有目的的，还是要促进整个国家产业的发展和产业的繁荣。我们在很多场合讲创新，国家知识产权局在让我们做一个项目，知识产权强国战略到底怎么去做，我觉得道理是差不多的。张艳也提到一个问题，说IBM还有一个职能，要推进各地法律的完善，跟我们的目标其实是一致的。非常感谢王承恩经理的分享。下面有请酷派法律事务部总监、知识产权总监李俊先生跟大家做精彩的分享，大家欢迎！[11:29]

[发言人李俊（酷派法律事务部总监、知识产权总监）]:很荣幸在这里跟大家分享平时在知识产权管理工作中一些个人的感受和经验。很感谢《法人》杂志为大家提供了这么一个很好的让大家认识交流沟通的平台。我今天主要是跟大家分享酷派，从我2007年进入酷派到现在，在知识产权管理过程中走过来的一些个人的感受。[11:31]

[发言人李俊（酷派法律事务部总监、知识产权总监）]:首先允许我一分钟的时间打一个广告。酷派大家还不是很了解，尤其是我们在2008年以前基本上都是只做高端手机，不做6000块钱以下的手机，后来公司规模要做大，所以2008年之后我们就开始进入中低端。其实我们公司的名字叫宇龙计算机通讯科技深圳有限公司，酷派目前是我们唯一的一个产品的品牌。整个公司是1993年成立的，1993年到2003年之间我们是做寻呼机高速发射的技术，宇龙也是一个很有影响力的牌子。从2003年开始我们进入手机的研发，到2005年推出首部双模双待。中国联通当时要搞世界风，当时找了摩托罗拉、三星很多外资企业，但是人家告诉他一个手机里面只能放一张卡，放两张卡涉及到两个网络的天线，这两个天线放在一个手机里面会干扰，要排除这种干扰，两个天线必须要相隔8米。中国联通一听傻眼了，我也不能做出一个8米宽的手机来，最后没有办法，中国联通找到我们，说能不能解决这个问题。我们当时组织专项，经过2年的攻关，终于成功。虽然手机看上去也比较厚，但在那个年代也不算很厚了。[11:31]

[发言人李俊（酷派法律事务部总监、知识产权总监）]:2005年的时候我们很成功的突破了，因为两个网络在一个手机里面，最大的就是干扰问题。2007年这个技术获得了国家科技进步二等奖，一等奖基本都是空缺的，这在手机企业基本上是唯一的一个奖项。[11:31]

[发言人李俊（酷派法律事务部总监、知识产权总监）]:宇龙是香港上市的中国无线全资控股的子公司，无线95%以上的营业额都是宇龙贡献的。我们专注于智能手机为核心的无线数据一体化解决方案。目前的产品主要是智能手机，当然也有小量的只在国外销售的平板电脑。接下来马上会进入智能电视，未来是三个屏幕，电视、手机和电脑，公司在转型的过程中，我们对外宣称不是手机厂商，而是移动互联网提供商。[11:31]

[发言人李俊（酷派法律事务部总监、知识产权总监）]:从去年8月份整个公司进入美国的市场，发布了第一款4G手机，4个月卖了100多万台，所以我们在美国的专利诉讼还是比较多的，因为流氓公司太多了。公司5000多人，2012年营业额是140亿人民币，属于中国的500强企业。中国市场的智能手机我们跟三星、联想是位居前三列，全球的手机领域我们拥有超过5000件专利，基本都是发明专利。[11:31]

[发言人李俊（酷派法律事务部总监、知识产权总监）]:知识产权部门到底怎么去体现，我们对公司短期、中期，甚至长期发展的支撑，怎么去构建我们的价值，让老板认识到知识产权部在公司整个发展经营过程中确实是起到了作用。整个公司就是一栋大厦，包括整个知识产权的管理体系，也可以说是一栋房子。知识产权的房屋地基一定是要立足与公司的愿景使命、价值观和整体的发展策略，这绝对不是空话，2007年到现在所有知识产权的工作都是围绕这一个基地来开展的。基于这个地基，我们去构建知识产权的战略体系和业务体系，在此基础上再去建起知识产权的创造、管理、运营、保护，几个柱子支撑整个公司商业目标最终的属性。整个公司知识产权包括组织的设计都是围绕PDCA的模型，从规划到执行到检查到改进，有策略部，包括整个知识产权的一个目标和我们对竞争对手的一个监控来调整方向，都是由策略部来完成。[11:32]

[发言人李俊（酷派法律事务部总监、知识产权总监）]:我接下来重点讲一下知识产权战略定位到底怎么确定。有三个核心关键的要素，知识产权战略定位包括价值构建和工作重心，不能抄袭中兴、华为放上去就可以了，一定要提炼，要去精确的解读公司的使命和公司的愿景，他的价值观，以及我们的商业模式，靠什么去赚钱。这些东西想清楚了之后，把关键的要素提炼出来，一定要体现在我们知识产权的每一项工作中。只有把基本的要素提炼出来以后，最终知识产权整个的方向才不会走偏，除非公司的使命和公司的愿景定错了，那不是我们能够解决的问题。[11:32]

[发言人李俊（酷派法律事务部总监、知识产权总监）]:举个例子，欧洲曾经有两个公司做马车的，一家公司的使命愿景定位为要做世界上最好的马车，制造最好的马车，另外一家公司要制造世界上最好的交通工具。所以前面的公司没过几十年就消亡了，因为他只做马车，马车毕竟是要被淘汰的。后面的这家公司越做越大，最后发展到现在，就是现在的劳斯莱斯。[11:32]

[发言人李俊（酷派法律事务部总监、知识产权总监）]: 我们的知识产权工作到底是怎么开展的。如果是这两家公司的知识产权总监，在前面那家公司我的所有知识产权工作一定都是围绕怎么去保护我们的马车永远是最具有竞争力的，对于火车、汽车这些专利知识产权都不会去考虑，因为不是我关注的焦点。后边这家公司我的思维就是开放式的，马车、火车、蒸汽机全部都关注，但是我会根据公司经营的发展去微调方向。整个酷派的知识产权战略定位，通过提炼这方面，公司的行业地位、技术优势和公司的使命愿景，把其中的关键词提炼出来，确定知识产权的布局，就是把70%以上的资源全部往这三个方向走。[11:32]

[发言人李俊（酷派法律事务部总监、知识产权总监）]:最终实践证明我们在双模双待和多模，在移动互联网和UI交互。乔布斯最大的贡献，一个是电容技术成功运用到了手机，提供多点触摸，另外是提出了移动互联网的概念。[11:32]

[发言人李俊（酷派法律事务部总监、知识产权总监）]:我们的组织架构也是跟IBM差不多的。我现在管法律事务部和知识产权部，所以我的老板有四个，研发的、法务的、老板和我们的董事。知识产权所有的预算和人力的编制都是属于研发体系的，因为它是属于公司创新的投入，不在人事、行政职能体系。下面有三个部门，组织和IPR战略核心的要素，尤其对商业的秘密和专利之间两者的追寻怎么去考虑。业务模块的划分具体到各个部门在PDCA循环图中他的职责和工作核心关键点在哪里。不同的发展阶段，公司发展的业务中心和知识产权经营的目标，左边是各个业务介入的深度。还有对于研发 [11:32]

[发言人李俊（酷派法律事务部总监、知识产权总监）]: 我们在产品集成开发过程中怎么考虑专利布局。由于时间关系，我今天跟大家分享到这里，谢谢大家！[11:32]

[“知识产权的法务实践”主持人 杨旭日（北京知识产权发展沙龙主席、北大方正知识产权与无形资产总监）]:下面有请励德爱思维尔集团中国区政府事务总监张玉国先生跟做大家分享，大家欢迎！[11:33]

[发言人张玉国（励德爱思维尔集团中国区政府事务总监）]:各位朋友，非常高兴能够参加《法人》杂志举办的这次论坛。我今天是带着三个身份来参加这次论坛的，第一个代表中国外商投资企业协会优质品牌保护委员会，简称品保委，品保委与《法人》杂志是战略合作伙伴关系，我们派了阵容强大的团队来支持法人杂志，特别是晶晶和她的团队。在品保委的团队下面有主席张为安已经做了发言，今天发言的副主席张艳，还有我，我是负责宣传的副主席，都来支持法人杂志举办这次论坛。表明了品保委对战略合作伙伴关系的重视和支持。品保委是中国知识产权界一个非常有影响的民间组织，目前有200多家会员，绝大部分都是大型的跨国公司。[11:34]

[发言人张玉国（励德爱思维尔集团中国区政府事务总监）]:昨天张为安主席已经做了详细了介绍，我只想请大家记住三个数字。第一个是800，会员公司在华投资800亿美元。第二个是几十万，品保委成员公司在中国创造的就业机会已经达到了几十万个，贡献非常大。第三个是200多。品保委自成立以来主办了200多次论坛和参与的会议。[11:35]

[发言人张玉国（励德爱思维尔集团中国区政府事务总监）]:我的第二个身份是在华国际出版商版权保护联盟。这个联盟是在2010年3月成立的，由我发起，很快有专业出版领域的14家出版公司学会都加入进来了。目前在版权保护界也是小有影响。今天我看到还来了很多律所的同仁，未来在知识产权保护领域我们今后还有合作的可能。[11:35]

[发言人张玉国（励德爱思维尔集团中国区政府事务总监）]:第三个身份是代表励德爱思维尔集团中国区来参与这次会议。励德爱思维尔集团是全球最大的专业信息提供和服务商，大家不一定熟悉这个名字，但是我们旗下的公司律商联讯今天的徐方女士也做了发言。这次律商联讯公司也是本次会议的赞助商之一，在座的很多公司都是其客户，在此对大家表示感谢。[11:35]

[发言人张玉国（励德爱思维尔集团中国区政府事务总监）]:以我所在的科技医学出版领域为例，这是一个非常古老的行业。从1665年由英国皇家学会创办的期刊开始，这个行业已经有300多年的历史了。右边是励德爱思维尔在1638年出版的伽利略的关于两个科学对话的一本书，表明这个行业不论是科技期刊还是科技图书都有非常悠久的历史。这个行业面临的侵权盗版的威胁可以明显的分为纸本时代和数字时代，分界线大概就是在1998年、2000年前后，以励德爱思维尔推出了世界上第一个专业科技医学论文的数据库为标志。纸本时代侵权盗版的威胁非常简单，两种，一种是在大学校园里或者在校园周边有一些复印中心，复印一些专业的医学图书和课本。还有小贩推着车在街上卖书。在互联网时代我们面临的侵权盗版的威胁就已经大大的改变了。[11:35]

[发言人张玉国（励德爱思维尔集团中国区政府事务总监）]:互联网并不是说给我们这些公司带来的都是挑战，首先第一个带来的就是机遇，也就是十年多一点的时间，数字化的收入已经占据了整个行业收入的绝大部分。（图）这张图显示的是美国的一家第三方调查机构，在全球范围内跨行业做了一次调查，去年7月份发布的。在所有的跨行业公司里，数字化的收入励德爱思维尔集团排在第四，远远的超过了现在的一些比较知名的互联网公司和IT公司。[11:35]

[发言人张玉国（励德爱思维尔集团中国区政府事务总监）]:以励德爱思维尔集团旗下专业医学出版为例如，2010年数字化的收入已经占到了85%。所以互联网可以说改变了整个行业的业态。[11:35]

[发言人张玉国（励德爱思维尔集团中国区政府事务总监）]:专业出版商在版权方面所面临的挑战：

一是商业机构未经授权集成销售，不知道从什么地方得来了我们的内容，把它集成起来之后卖给一些中小的客户。

二是网上店铺未经授权销售。比如在我们国家一个非常知名的网上店铺里，可以用188块钱卖我们旗舰性的数据库全年的访问权。这个数据库卖给香港一加大学是180万美金。

三是个人违规论坛的分享。很多网站鼓励你去上传内容，你也可以下载内容。

四是企业从学术科研机构去非法获取。因为我们给企业和大学、科研机构给的价格是不一样的。[11:36]

[发言人张玉国（励德爱思维尔集团中国区政府事务总监）]:专业出版商的对策，一是形成联盟。2010年3月我号召发起在我们整个行业成立了外资出版商版权保护联盟。昨天张为安主席也提到了，外资公司特别擅于成立联盟保护自己的利益。

二是寻求政府支持。包括中国政府和外国政府，特别是美国政府和欧洲各国的政府。大家都知道，尤其是在中国，没有政府主管部门的支持，基本上什么事也做不成。

三是寻求国际组织的支持，特别是国际出版商协会，国际科技医学出版商协会，英国和美国出版商协会，这几个都是赞助IPCC联盟的组织。

四是大力开展版权知识的教育活动。版权在英国有300年的历史，在中国只有30年的历史，所以在版权知识的普及、版权保护意识的加强还有很长的路要走。我们跟中国高校图书馆委员会合作，目前已经举办过两次，今后还要继续的每年开展一到两次。

五是广泛开展合作。我们联盟相信合作带来的成效远比斗争强，所以联盟的主题词就是合作和共赢。这张照片展示的是我在2011年代表我们的联盟跟淘宝网签订的知识产权保护的备忘录。[11:36]

[发言人张玉国（励德爱思维尔集团中国区政府事务总监）]:IPCC外资出版商版权保护联盟我们的宗旨就是合作和共赢，后来我加入品保委，品保委合作也是一个非常突出的主题词。像我们这样的联盟都有这样的共识，就是在中国搞知识产权的保护一定要合作。希望通过论坛认识大家，接下来我们有更深的交流，在未来的一年里不论是跟律所，还是跟其他的一些公司我们都能有更多的合作和共赢。谢谢大家！

[11:36]

[“知识产权的法务实践”主持人 杨旭日（北京知识产权发展沙龙主席、北大方正知识产权与无形资产总监）]:谢谢张玉国先生非常精彩的介绍和分享。版权、商标和专利是知识产权的三大支柱，当然有人说还有商业秘密，都很重要。在互联网这样的背景下，对版权工作的保护提出了很多新的挑战。在中国的出版企业更加惨，看看国外的报业集团和出版公司，很多大的报业集团接二连三倒闭，这是一个不好的现象。所以对知识产权的保护，对版权行业发展也许比科技行业来的还要直接。下面有请维诗律师事务所杨安进律师给大家做分享。[11:50]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:谢谢旭日。我这两天发现各位嘉宾讨论的面上的问题比较多，我想利用这几分钟介绍一下知识产权的恶意诉讼和权利滥用点上的问题。希望这个问题对在座各位企业知识产权的管理者有所帮助。[11:52]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:知识产权的恶意诉讼是一个比较小的领域，也是一个相对来讲比较新的领域。随着中国各界对知识产权重视程度的提高，对知识产权运用的能力更加的娴熟，这个问题会更加的突出。大家可以关注一下动向。知识产权的恶意诉讼一般是这样的一种争议模式，权利人往往先有一个侵权诉讼，过程当中也许要提出财产保全和禁令的要求。当无效和撤销的请求成立之后，被控侵权人就提出再告原来原告的请求，这个请求可能说你是恶意诉讼或者因为的错误或者申请禁令的错误导致的。有人称之为滥诉反赔诉讼，我个人对这个说法有点不同意见，因为恶意诉讼和滥诉还有点不一样。[11:52]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:先看几个支持反赔的案子。第一个是许赞友系列案。2001年许赞友这个自然人提出了地毯外观设计的申请，2002年授权，2003年他对江苏拜特公司第一次提出侵权诉讼，随即被告对他的专利提出了无效的请求，侵权案件终止。2004年2月份裁决维持专利有效，2004年9月份北京一中院维持关于有效的裁决。做出维持有效裁决之后又判侵权成立。节外生枝的是他又告了一系列的人，又告了另外一家公司，这家公司2003年12月份也对这个专利提出了无效的请求，2004年4月份还是维持有效，04年5月份的时候加入另外一个请求人进来，安吉县人民政府。在知识产权的诉讼里面，对于当地的比较知名的企业地方政府的参与越来越多。05年北京高院维持了无效的决定。浙江高院以许赞友属于正当维权为由不赔偿原来许赞友原告的损失。[11:52]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:看看诉江苏拜特的案子，也提出了对许赞友所索赔，05年8月江苏高院维持了南京中院的判决，在这之前江苏拜特公司对许赞友提出了反索赔的诉讼，江苏高院认为许赞友应该赔偿因为他的错误和禁令造成的50万元损失。浙江法院在09年3月把案子又发回浙江高院重审。[11:52]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:在反索赔的案子里，江苏拜特公司的理由是因为账户被查封，导致我要去借款，有利息论证。同时因为被禁止出口导致了违约责任的损失。被海关扣押造成的一些其他的损失。许赞友他认为我不应该再来赔你，民事诉讼法第96年虽然规定如果错误要赔你，但是专利法跟民事诉讼法相比，专利法属于特别法，应该适用专利法特别规定，适用专利法第47条第2款，里面的意思是说宣告无效请求的决定对在之前已经做出的裁决做出的判决是不具有追溯力的。在这之前裁决已经做出了，不能因为无效再去追溯导致的问题。他说有人对我的专利提出无效请求，提出两次请求都维持了专利有效，不能说我是没有权利基础的，我的权利基础是很牢固的。[11:53]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:最高院最后的观点是认为《专利法》第47条第2款所说的裁定应该是指侵权的裁定，不包括侵权过程当追关于财产关于禁令的裁定，所以不具有追溯力的问题不适用或禁令的决定。许赞友没有最终确定其公司侵犯专利权的情况下申请财产保全措施应该属于申请错误构成侵权。关于利息损失，法院认为利息损失是不能够按照借贷案件当中的4倍利息来主张，只能按照银行的1倍来主张。[11:53]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:支持反索赔的还有另外一个案子，袁利中诉扬州市通发公司的案子。2001年提出了消防用球法案，12月份的时候专利授权，03年袁利中对通发公司提出了侵权诉讼，被告提出了无效。04年8月份裁决原告无效，北京一中院维持了。04年底被告通发公司提出了损害赔偿，袁利中请求撤回诉讼，法院不允许。06年8月份南京中院判决袁利中因为过错造成对方财产损失，赔偿律师费2万元，无效请求费1500元。通发公司认为袁利中作为厂家将公有技术作为专利进行申请具有恶意，将上述专利作为竞争手段来提起诉讼的话属于恶意诉讼。袁利中就认为我获得专利的时候通发公司还没有成立，不存在对你进行不正当竞争的问题。依据专利权我提起侵权诉讼是我正当的行使权利。法院的观点认为专利法作为国家的法律推定公民应该知道。专利无效当中引用了一个对比文献，是国家标准，水暖用内连接阀门。袁利中作为行业人士对此应该知道，所以得出两个结论。第一，申请属于恶意申请。第二，提出的侵权诉讼属于恶意诉讼。[11:54]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:还有一个支持反索赔的是本田诉河北双环汽车公司的案子。01年本田公司提出来CRV汽车外观设计的专利，02年得到授权，03年9月份本田向双环公司发警告函说侵权了要赔偿1亿。双环公司向石家庄中院提出了确认不侵权的诉讼，紧接着本田公司向北京高院提出了侵权的诉讼，索赔1个亿。最后最高院指定这两个案子都由石家庄中院合并审理，04年12月份双环公司对本田公司的专利提出无效，06年3月份决定宣告专利无效。06年12月份北京一中院维持了决定，07年9月份北京高院维持。08年5月份最高院指令北京高院复查说无效的案子判的有点问题，北京高院还是维持了。08年6月份本田公司就无效案再次提出再审，在此期间中院判决不侵权诉讼，因为本田公司没有撤诉，所以本田公司因为恶意诉讼要赔偿双环公司2579万元。10年2月份最高院提审北京高院关于专利无效的案件，终止了石家庄中院关于2000多万赔偿的执行。这个案子辛辛苦苦7、8年，一夜回到解放前。[11:54]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:还有两个不支持反索赔的。一个是北京的维纳尔公司诉北京明日公司的案子。维纳尔公司在自己的宣传册中公开了设计，并没有使用别人的设计。专利的有效判断具有专业性，北京明日公司不能证明他所使用的外观设计专利有其他来源，因此不能认为维纳尔提起的专利侵权诉讼为恶意诉讼。他认为权利人维纳尔公司及时撤诉，所以不能认为是恶意诉讼。[11:54]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:简单的总结一下，支持反索赔一个是权利取得有恶意，在无效撤销程序中丧失了权利，导致侵权诉讼败诉。这种情况下法院认定是属于恶意诉讼，应该承担赔礼道歉，消除影响，赔偿损失等责任。如果不是属于权利取得恶意，只是在侵权诉讼中采取了保全措施等等，这种情况不属于恶意诉讼，最后导致只承担赔偿责任，因为这种情况下不属于侵权诉讼。恶意诉讼应该满足的条件是一般认为三个，无事实依据和正当理由提起民事诉讼，尤其是知识产权诉讼中没有权利基础。二是故意以他人损害为目的。三是致使其他人受到了损失。关键是第一个，一般正当的诉讼第二、三要件也是存在的。[11:54]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:我提出两个问题跟大家讨论一下，第一知识产权恶意诉讼当中如何认定属于恶意的申请。也就是说，是否属于明知没有权利基础。因为专利法当中并没有恶意申请这个概念，有非正常申请这个概念，但是跟恶意申请是两个概念。目前的案例当中都是以专利被无效宣告的理由为依据，无效的专利技术属于现有技术或现有设计，再看你的现有技术来源，是来源于申请人自己还是有其他来源，如果有其他来源，比如说许赞友案中申请的技术方案最终认定于来自国家标准，认定为申请是有恶意的。法院的这种观点带来几个问题。一是专利法当中只有现有技术的概念，不考虑现有技术的来源问题。要考虑来源问题就要做全面的检索才能认定，这个标准容易被申请人表面上转化为自有技术而恶意规避的问题。[11:54]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:二是上述的信息只是无效的理由之一，涉及到创造性或者无效的其他理由怎么办，如何结合对比文件，对比文件是否都要来源于申请人才不认为是恶意。

三是专利商标权的取得都来自于行政行为，如果将判断获得授权的权利稳定性的风险都交给申请人来承担，行政行为的意义何在。发明的权利是经过实质审查的，实用新型和外观虽然没有经过实质审查，但提起行政诉讼的时候需要出具权利评估报告，也是知识产权局出的。诉讼中权利人尽到了对国家的义务，国家把风险都推给当事人是不合适的。[11:55]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:怎么解决？一是在认定权利取得是否有恶意的时候，不能够以无效或者撤销的理由为依据，无效撤销程序的价值在于检验权利的稳定性，而不是用于反推申请时的主观状态，需要其他证据证明恶意时的申请存在。[11:55]

[发言人杨安进（维诗律师事务所）]:二是最高院应该把重点放在知识产权最突出的问题上，尤其是创维的王律师提到的侵权赔偿过低的问题。谢谢大家！[11:55]

[“互联网法律政策前沿”环节主持人 赵家仪（中南财经政法大学知识产权研究中心副主任）]:各位同仁上午好，下面由我来主持这一节的讨论。这一节讨论的题目是互联网法律政策前沿。有请各位讨论嘉宾上台，他们分别是腾讯公司总法律顾问助理高级法务总监王小夏先生，乐视网法务总监刘晓庆女士，百度高级政策顾问李红女士，58同城法律部总监陈怡。湖州金州律师事务所高级合伙人陈平凡。[12:04]

[“互联网法律政策前沿”环节主持人 赵家仪（中南财经政法大学知识产权研究中心副主任）]:首先有请腾讯公司总法律顾问助理王小夏先生做主题发言，大家欢迎。[12:04]

[发言人王小夏（腾讯公司总法律顾问助理）]:非常高兴收到邀请参加这么好的一个会议——中国公司法务年会，并和互联网的同行在这样一个环节和大家分享，对于我们这个产业，对于我们这个角色，对于我们公司法律人这么一个角色对一些问题的看法。我讲的主题是互联网企业的合规发展。[12:05]

[发言人王小夏（腾讯公司总法律顾问助理）]:有些来自金融行业的朋友会说互联网企业也需要合规吗，不是天天在打架吗？是的，互联网行业是有点乱。怎么看待这个问题，我是10年前加入腾讯的，那时候腾讯是185人，最大的是三家，我们叫三架马车的，就是新浪、搜狐、网易。2000年的时候是中国互联网公司的一场大劫难，泡沫破掉以后，公司的发展遇到了很多问题。那是一块荒芜之地，生生长长，冬去春来的过程，到今天中国互联网的产值达到了2600多亿。从昨天的数据来看，中国互联网的企业，包括IT行业的市值里面，中国的两家企业腾讯和百度排在前十名以内，腾讯是第6名，最大的一位是苹果。可以看出我们可喜的进步，可以看到互联网的成长今天已经到了跟大家生活息息相关的行业。[12:05]

[发言人王小夏（腾讯公司总法律顾问助理）]:有幸在这样一家公司里面去成长，作为法律人在同行合作竞争中有了不少感悟。简单介绍一下腾讯的法务部，目前有90多人。我是这个公司第一个专门做法律的律师，第二天来了一位做国际法务的律师，我们两个人一起撑过了几年，慢慢变成了十几个人，后面变成了三、四十个人。公司法务部在内部的角色里也是随着功能模块的变化正在延伸发展。[12:05]

[发言人王小夏（腾讯公司总法律顾问助理）]:我们有几大模块，知识产权，包括专利，专利的储备量可以大胆的说中国没有一家互联网公司能够跟我们相比。我们的商标版权保护这一块的工作域名方面是在知识产权的部门，我们有平台的法务中心，对应的支撑平台的日常法律事务。还有合规交易部去支撑投资并购以及大型的技术的交易。我们还有专门的诉讼团队去支撑。[12:05]

[发言人王小夏（腾讯公司总法律顾问助理）]:2006年我在公司内部创立了一个学术研究的团队，因为我们当时感受到行业有很多新问题的产生，必须主动去迎接它。包括以前在做的一些诉讼案件，每次遇到一些新的问题的挑战，何去何从，需要去讨论。这就引发了我今天要讲的一个观点，要想很好的合规，就是主动的去立规。因为这个行业也好，这个方向也好，很多都是不清楚的。要想很好合规的发展就要主动的参与立规，主动的研究新问题，去储备你的政策法律游说的团队。[12:06]

[发言人王小夏（腾讯公司总法律顾问助理）]:互联网基本上是以技术产品打底，作为一个平台，我们不像微软，不太在意你拿光盘去刻我们的QQ软件，刻的越多越好，卖的越多越好。我们不在乎一个QQ软件要收你们的使用费，下载安装费，不在乎这个，因为模式不一样。我们这个行业是以流量作为基础的，流量的提升有几方面的驱动，一方面是内容，说到内容必然会遇到版权的问题。互联网几大应用，电子商务、娱乐网络游戏、新闻出版，还有交友，大部分都跟版权有关。在这个行业里，如果你没有做好合规，本身在公司发展过程中没有更好的管理老板的冲动或者业务部门的冲动，他们为了流量会触碰很多法律的东西，如果一旦依赖上是戒不掉的。[12:06]

[发言人王小夏（腾讯公司总法律顾问助理）]:目前这个行业在发展过程中不断的创造了新的发展模式，每个政府部门都很想发一个牌照给你。甚至曾经有过一些政策的观点，说以后互联网公司的成立一定要先经过潜质的审批，看看有没有发放牌照的必要性。为了让规则成为一种竞争力，我们要主动的去适应规则，不如早起一点，主动的立规，就是一种很好的合规。谢谢大家！[12:06]

[“互联网法律政策前沿”环节主持人 赵家仪（中南财经政法大学知识产权研究中心副主任）]:下面有请乐视网法务总监刘晓庆女士给大家演讲。[12:20]

[发言人刘晓庆（乐视网法务总监）]:大家好！我是来自乐视网的刘晓庆，非常高兴能够有这个机会跟大家交流。

今天我讲的主要是有关于网络发展新形势下的版权保护。首先向大家简单介绍一下乐视网。乐视网是04年成立的，最早起步于无线的流媒体。成立的时候一直是购买正版的版权，当初很多人都不解，认为大家都在免费，你自己在花钱，似乎有点傻，现在看来版权价值的一路飙涨，这是非常可贵的资源。06年乐视网开拓了一种本土的收费模式，是收费 免费的两种模式。收费模式的创立跟行业间有一个联盟的创立。[12:21]

[发言人刘晓庆（乐视网法务总监）]:接下来跟大家分享的是我们在著作权保护方面的一些东西。法务部是隶属于总裁办直属的机构，不仅负责版权、商标，还负责专利等等。我今天讲一个面，谈谈版权的事情。保护方面到底谁在做？我们除了有自己专职的法务团队，还有各地100多家律师事务所。网络的盗版也是瞬息万变，我们研发了一个专门的自动化的监控系统。真的是道高一尺魔高一丈，系统维护的成本非常的高，我们在外面又寻找了不同的软件，可以抓包，可以去搜索盗版信息的系统。[12:22]

[发言人刘晓庆（乐视网法务总监）]: 我们发现盗版确实无处不在，包括PC终端，手持的设备，还有TV的终端，有数字电视IPTV、超清机和互联网电视机，还有其他网吧、酒店等等互联网存在的地方，盗版还是非常的多见。[12:22]

[发言人刘晓庆（乐视网法务总监）]:我们每年的案例大概有4000多个。有一次跟一个中院的庭长聊天，说院里面一年的案例包括商标、专利、版权类的大概量在4000左右。我跟他讲我们的量，他也觉得你们基本成为一个中院级的水平。第一个案例是苹果和大百科全书的案子，在苹果的app store里可以下载大百科全书，大百科认为侵犯了他的网络权利。最终判定苹果侵权。这个案例对我们有特别大的启发，也是开放平台引发的思考，你要不要开放，对内容要不要监管，负有什么责任。这个案子认定了开放平台对于自己平台的内容监管以及软件的管理应当负有责任。[12:23]

[发言人刘晓庆（乐视网法务总监）]:第二个案例是关于乐视网跟精伦电子公司的案子。当时双方对于自己的意思表达的非常淋漓尽致，基本上就精伦电子公司认为我就是一个硬件厂商，我没有做内容，以前就是生产DVD的硬件厂商，怎么会涉及内容侵权了。这个案子打的非常的火热，最终判定他是侵权。一审的时候判定间接侵权加赔偿，二审是直接侵权加赔偿。这个案子给我们的思考是硬件厂商应该有所改变，一旦应用了互联网的成熟作品，可能就会涉及到作品内容的侵权。这引发了很多硬件厂商的思考，他们也调整了很多策略。[12:23]

[发言人刘晓庆（乐视网法务总监）]:我们在版权保护和知识产权保护上路途还是非常遥远的，我们的问题有哪些？第一，行业需要很多司法实践给予一些指引，因为我们网络的发展非常迅速，著作权法也有些滞后。有的时候我们需要司法的一些判决，他的一些指导。当然我们比较难受的是很多的司法结论是非常非常多样的，比如说作品的权属。可能一个A的作品带这个法院认定是属于甲公司，在另外一个法院可能就认定不属于甲公司。包括交易，到底这个作品属不属于你，这让版权行业无所适从。[12:23]

[发言人刘晓庆（乐视网法务总监）]:第二，版权信息缺乏公示的平台。版权是一个无形的财产，现在确实是一女二嫁的事情非常多。乐视网的做法是每取得一个作品，我们非常主动的告诉各大网站这是我的作品请不要盗版。[12:23]

[发言人刘晓庆（乐视网法务总监）]:第三，新的侵权形式层出不穷，包括QVOD，还有各种开放平台，比如回看、直播等等。[12:24]

[发言人刘晓庆（乐视网法务总监）]:第四，权利保护还是反保护。现在的维权成本非常高，包括工程费、调查费，往往诉讼的周期比较高，现在又加上诉前的调解。还有判决的赔偿额度，一个版权价值几百万、几千万非常常见，但我们的赔偿几万、几千，几十倍、几百倍的差距往往让盗版的成本非常低廉。[12:24]

[发言人刘晓庆（乐视网法务总监）]:即使这样的状态我们也要有信心，信心在哪里？第一现在著作权法的修订确实是比较的广泛，我们认为它是一次广泛主动的深刻的修法。主要体现在权利归属的清晰上，侵权惩罚的力度和多方利益的平衡。第二，还有一些小小的平衡我们认为是打破了平衡，也积极参与意见。第三，希望以后不光是靠司法，途径应该是多元化的，包括比较快的行政的处罚，我们自己刑事的处罚力度也要加大。行业要形成正能量，这是我们一直以来所呼吁的。世界上任何一个智力成果都应该受到尊重和保护，不然大家将会丧失更多创造的积极性，只有养好奶牛才会有奶喝。希望未来的路我们一起同行，谢谢大家！[12:24]

[“互联网法律政策前沿”环节主持人 赵家仪（中南财经政法大学知识产权研究中心副主任）]:下面有请百度高级政策顾问李红女士做演讲。[12:31]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:首先感谢大家饿着肚子留下来听我们演讲，我站在这里讲可能比较容易控制时间。

我今天想在这里跟大家分享的主要是云计算环境下的个人隐私保护。当下用一个字来形容云计算那就是热。我们知道最近亚马逊在报他们云计算的收入已经超过15亿美元，这是一个相当可观的收入，其他很多的国际互联网的大公司都在拓展自己的云计算业务，国内也是这样，很多的主流互联网公司他们都把云计算作为今年主要的战略之一。[12:32]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:2012年12月5号北大发布了国内的个人云服务用户的使用调查报告，报告上调查显示百度的个人云是被用户首选的，主要的依据就是用户选择最让人有安心感的产品。大家都知道云计算主要是通过遍布各地的基础设施，运用多数据、多软件的精准的计算来根据用户的需求给出个性化的高效的服务的结果，使得它的服务是非常超值的，因此受到了大家的欢迎。[12:32]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:进入到大数据时代，大家对数据隐私的安全到底有多么的关心。在北美的一个调查，其中有75%的网民表示他们担心云计算的安全问题，最关心的就是隐私安全和如何有效保护。目前国外和我国的相关政府机构也在抓紧面对当地网民这些新的顾虑，业内有责任心的大公司也都在积极的采取措施。[12:32]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:一个案例是FTC给谷歌发了史上互联网企业最大的一张罚单，2250万美元的罚单，就是由于侵犯个人隐私。这个例子是大家都非常关心，facebook新的隐私政策和服务条款的规定，引发了诉讼。主要三点大家有争议，一个是近期收购的instagram照片分享程序按，可以在后台将服务器上的个人用户整合起来，对个人隐私数据进行更整合更全面的分析，对个人隐私造成了侵犯。二是要求个人转移照片的财产权利。三是放宽了用户在facebook平台上用社交系统与他人联系。[12:33]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:微软“无跟踪”功能作为IE10的默认设置，给出的思考是保护用户的个人隐私是不是有一个度的问题，有些行业提出来说我们不应该过度保护个人隐私或者说矫枉过正而导致给一个行业的发展带来障碍。[12:33]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:数据隐私是什么？我归结为是个人数据信息和行为数据信息。数据隐私的保护遇到了哪些问题？主要是通过互联网来披露公开或者是传播他人隐私的行为现在越来越多，随着网络环境的特点，它的开放性，它的交融性，它的互动性等等，使得我们平时传统的那些保护隐私的手法变得无能为力。比如说人肉搜索，账户被盗，个人信息的过度采集和不被告知的采集，以及钓鱼网站等等，都是直接通过个人网络数据探知个人隐私的现象。其实它是一把双刃剑，他是可以起到有利于公众利益的正面的作用。比如说通过网络数据的采集整合帮助大家追回被拐儿童以及网络追讨等等。同时负面影响也是有很多，公司或者个人受经济利益的驱使，有一些非法获取或者泄露个人信息等黑色产业链的出现。[12:33]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:侵权形式的多样化，侵权主体多元化，客体的扩大化和数据华，侵权对象性质的双重化，侵权行为手段的智能化、隐蔽化，侵权后果的严重化、复杂化和扩大化，都是网络发展大数据时代给我们带来的新的问题。[12:33]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:我们国家的网民对于网络隐私有多么在意？根据我们普遍的调查发现，其实我们的网民大多数他们不是特别在意自己的网络数据隐私被侵犯。但是一旦涉及身分证号码，银行卡等等，关联到个人财产的信息，他们往往会比较注意。侵犯网络数据隐私目前在大众的心目中并不认为这件事情特别特别的严重。[12:33]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:随着云计算的发展和大数据时代的到来，其实用户在客户端就面临着数据被不高知窃取的危险，由于云计算网络传输的过程变得多起来了，所以在网络传输过程中我们的数据包就有可能被窃取篡改，甚至被竞争对手恶意的破坏。同时在服务器端由于我们的数据集中存储，所以会导致数据获取的权限者受到严重的挑战。在服务器端的网络隐私安全也是值得我们在技术方面去提供足够的安全保障措施，来保证用户的数据隐私。[12:33]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:单从司法的角度去谈数据隐私保护是远远不够的，众所周知的原因，司法有的时候远水解不了近渴，有个时候司法判定的赔偿600、1000元，是名义上有了一个判定，实际上是起不到任何作用的判决。不管怎么说，我们现在还是进步了，学习了很多互联网发达国家经验。[12:34]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:2003年国务院信息办就开始了个人隐私信息法保护的课题，2005年《中华人民共和国个人信息保护法》有了专家意见稿。2012年底通过了《全国人民代表大会常务委员会关于加强网络信息保护的决定》。其实还有《民法通则》、《民事诉讼法》都有一些对于个人隐私保护原则性的规定。行政的主管部委面对分管的行业也出台了很多部门规章，比如工信部有三个部门规章，是部长令一级的规定。这是工信部的第20号部长令，有三条涉及到个人隐私保护。[12:34]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:要尊重用户的知情权，在用户允许的情况下才能这样去做。此外，所有的企业应该采取有效的防范技术措施去保护个人用户的数据信息。[12:34]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:行业自律是靠众多的研究非盈利机构，行业协会和其他的众多的第三方公信机构来制定规范制度，大家一起来共同遵守。我一再强调我们的技术保障措施，随着技术发展，以后我们会越来越完善的建立起各种各样的技术安全措施，以及建立网络信誉的体系数据库和黑白名单数据库，这样来逐步的完善我们的用户保障体系。[12:34]

[发言人李红（百度高级政策顾问）]:最后是舆论的监督，用户消费者的监督以及公益监督者对我们的体系也能给出大家不同角度的促进。同时提高网民的维权和把网民的行动落到实处。谢谢大家！

[12:34]

[“互联网法律政策前沿”环节主持人 赵家仪（中南财经政法大学知识产权研究中心副主任）]:下面有请58同城法律部总监陈怡。[12:39]

[发言人陈怡（58同城法律部总监）]:会议结束很多人可能面临如何离开会场回家的问题，有些可能是打车来的，怎么回去？周围假设打不到车，我就想着拿出一个客户端，可以联系附近的甚至是私家车迅速的把我接到要去的目的地。我讲的这个是现在很多互联网的PM脑海中的O2O。李红姐说现在最热的词是云计算，比云计算还热的词是O2O。[12:40]

[发言人陈怡（58同城法律部总监）]:O2O是大的机构和小的互联网创业团队都特着迷的一个词，为什么？电商火的一塌糊涂，商品类的电商每年大概有5000个亿人民币的规模。制造业占GDP的比重远远比服务业要低得多，也就是说我们花在服务业的钱比我们买东西花在制造业上的钱要多得多，尤其是特别爱吃爱穿，这是中国这个民族的习惯，大家发现这是一个上万亿规模的市场，也许我的下一桶金就在O2O里面。[12:40]

[发言人陈怡（58同城法律部总监）]:O2O就是把线下交易的机会搬到线上交易的过程，你会遗憾的发现我讲的例子也就是停留在半理想的层面，很多人会觉得我没必要，我为什么一定要这么做，周围附近转一圈我就找到了，或者附近或熟，吃什么现在想不好，得看到菜单才能决定。于是消费习惯的培养可能是目前O2O业务所面临的一个巨大的困难，我们知道商品服务大家习惯于在淘宝购物，习惯于整套的评价体系，习惯于一个全新的支付体系，都需要培养的过程，O2O业务也一样。[12:41]

[发言人陈怡（58同城法律部总监）]:前一段腾讯也开始布局O2O，百度也开始发力，大家都认为这是下一桶金的来源。从法律的角度来讲，我们也要迎接全新的时代给我们代理的全新的法律上的问题。作为法律人，多少我的想法有点离经叛道。当一个业务形势不明朗的时候，管的越少越好，不要想着给它立很多规。用一个你的监管思维，我们以往对互联网管的方法太简单了，就是发牌照，后台实名制，各种限制你的规则的方法。但是我们会发现当我们的牌照越发越多，进入门槛越来越多的时候，并没有对整体上的监管和整体上的互联网环境带来多么大的改善。[12:42]

[发言人陈怡（58同城法律部总监）]:就像团购，现在可能所剩不多，之前是万团大战，大家都在搞团队，很多人说乱的不行了，消费者的权益放在哪里，怎么去管？于是各个部委开始召开各种会议，去讲如何规范团购的发展。想出来的办法是什么？首先团购公司注册资金一定要有一个门槛，几千万。还有一系列所谓的规则出台，但是最后发现真正的把团购引到一个好的方向和治理规则上的不是这些所谓的注册资本门槛，不是发牌照的方式，而是整个市场的大浪淘沙。[12:42]

[发言人陈怡（58同城法律部总监）]:中国的互联网行业非常的年轻，只有十几年发展的水平，目前行业的老大也不过十几岁，对于传统的很多行业来讲根本不值得一提。但是最早的时候，美国避风港规则是怎么来的？他们就是想让互联网行业能有发展，因为美国的版权保护非常的严格，给它开了一个口，开了一个特例，慢慢的会形成一个全范围的规则。当时在侵权法立法的过程当中也曾经跟很多的老师聊，他们说问过美国人，为什么你们要给互联网公司开这样的特例。美国人就说，在这里我们看不到太多的希望，但是谷歌、苹果这样的科技类公司给了我们希望。他们未来创造的价值可能是不可限量的，但价值是什么？我们看不清，于是我们需要给他们提供便利，让他们朝着这个方向发展。[12:42]

[发言人陈怡（58同城法律部总监）]:刚才有人说感觉互联网公司就是一群小孩，特别乱，没规矩，但是我们发现越来越多的人在用这些小孩，特别乱，没有规矩的人制造出来的产品的时候觉得心情特别的愉悦。让他有一个自律，不断的自我进化和整个行业规则成长的过程，当然这不意味着是无序生长。规则的形成一定要符合规律，用他自身去教育自身，这一直是更多的互联网人想呼吁的。[12:42]

[发言人陈怡（58同城法律部总监）]:之前有律师说过在海外投资的时候会遇到各种不同的政策性门槛，实际很多的互联网公司在我们的本土生长当中还面临着很多不确定性和门槛存在。包括很多牌照设置的问题，当互联网公司未来可能有很大成长力量的时候，应该给他自由发展的空间，让他尽快的成长和成熟起来。同时我也期待着我之前提到的O2O所带来的服务在不久的将来能够实现，希望从事互联网行业的人能够利用O2O蓬勃发展的机会有非常美好的未来。[12:42]

[“互联网法律政策前沿”环节主持人 赵家仪（中南财经政法大学知识产权研究中心副主任）]:下面有请湖南金州律师事务所高级合伙人陈平凡。[12:47]

[发言人陈平凡（湖南金州律师事务所高级合伙人）]:我是最后一个，我也是最重要的一个，因为我的演讲决定着你们吃饭的早晚。所以我刚刚临时起意不用PPT了。[12:48]

[发言人陈平凡（湖南金州律师事务所高级合伙人）]:云计算法律问题研究是我给的一个大的题目，当时马力记者找我要演讲题目，他告诉我你今天给我题目的早晚决定我晚上睡觉的早晚，因为第二天就要交付印刷厂印刷会议手册，所以我当时临时给了一个题目，后来我改了一下叫做云计算法律问题的现状和前瞻。[12:48]

[发言人陈平凡（湖南金州律师事务所高级合伙人）]:前面也有讲到过云计算相关的概念性的东西，我做一些小的补充。云计算确实很火，一个是各地的政府都在实行云战略、云计划，几大互联网的巨头，谷歌、IBM他们都是云计算行业的领跑者。2010年我们联合法人杂志社一起组织了一个全国性的研讨会，会后出了一本书，把当时的论文做了一本书叫做《云计算法律问题研究》。[12:48]

[发言人陈平凡（湖南金州律师事务所高级合伙人）]: 云计算主要分三个层面来进行社会上的应用。第一个层面，软件及服务。简写为SaaS。软件及服务应该说对所有的大众都能够产生一定的效应和起到作用。比如我们购买一个软件，可能购买个人版的很贵，但如果利用服务商提供的记帐的系统可能就很便宜的享受到服务。第二个系统是平台及服务。简写是PaaS，对那些程序的开发爱好者，他们可以利用开放的云服务商提供的平台在上面编写喜爱的软件，然后再将软件供大家使用。当然下载软件或者使用软件的过程中要付费，他来获取利益，或者通过增加流量的方式获取利益。第三个层面是硬件及服务，也就是基础设施的服务，英文的简写是IaaS。[12:48]

[发言人陈平凡（湖南金州律师事务所高级合伙人）]:三个层面的服务构建整个云计算，为社会大众提供服务。当然这不是云计算的概念，因为这个概念很复杂，并且我们平常接触的东西也都是处于云计算的状态之中。比如我们发的网游，在QQ聊天，QQ聊天也要通过腾讯公司的服务器才能把信息传达出去，虽然我们是在终端上操作。将来社会的发展，我们利用云计算的时候就像煤气的表和自来水的表一样，只要打开水龙头，通过计量的方式向云计算的提供商付费。云计算只是互联网的进步，在原来个人电脑的基础上能够把所有计算机的硬件资源集中在一块，这个所有不是指全世界，而是指很多的计算机资源集合在一块提供更高的服务，消费者享受更廉价的服务。[12:48]

[发言人陈平凡（湖南金州律师事务所高级合伙人）]:云计算领域产生过很多纠纷，2007年亚马逊公司跟里莱公司产生过纠纷。我们停留在法律层面的研究主要是针对欧美的法律、美国的法律和加拿大的法律。欧美主要是1995数据保护指令，美国主要是存储通行法案。加拿大是两个层面，第一个层面是联邦的层面，一个是隐私法案，针对比较公的方面来看的。私的方面是个人信息保护和电子文档法案。加拿大现在为止有5到6个省是执行的关于隐私保护云计算这一块相关的法律的，主要是魁北克、不列颠等几个省。加拿大的立法是走在前面的，目前正在准备制定出来的法案通过的法案有3部，就是C50、C51、C52。很显然加拿大是走在云计算法案立法的前沿的，加拿大政府有一个数字经济整形计划，他们认为加拿大从地理优势上讲天气比较寒冷，自然环境比较适合云服务的提供。从政治上讲比较稳定。加拿大是一个移民国家，文化比较包容。加拿大的法律比较完善。从这些方面导致加拿大政府目前在全世界各地的政府中间是比较积极倡导云计算的服务的，希望能够多在加拿大落地开花结果。[12:48]

[发言人陈平凡（湖南金州律师事务所高级合伙人）]:在个人信息保护和电子文档法案这块实施的时候，有一个比较著名的案例，那就是劳森诉美国一家公司的案例。这个案例确定加拿大隐私保护委员会，简称OPC，这一机构是对加拿大公民的隐私进行保护的。确定了只要是有传输或者是有存储于国外的与加拿大公民相关的这么一些数据信息，都是受个人信息保护及电子文档法案这一法律保护的，也是受OPC保护的。[12:49]

[发言人陈平凡（湖南金州律师事务所高级合伙人）]:在欧盟，大家都知道欧盟一直对隐私保护是非常重视的，但是欧盟采用的态度比较灵活。适用1995数据指令的时候，要求是欧盟的这些成员国家中可以部分适用，也可以选择性的适用，也可以将适用的领域扩大。因为1995数据指令主要针对公司，但是有的欧盟的成员国把它适用于自然人的保护。对于美国来说，存储通讯法案是1986年开始生效的，这一法案到现在已经有20多年了。这个法案主要讲两点，第一是关于电子信息和电子邮件的传递，认为只要是符合临时存储或者为了安全存储的电子信息或邮件，那么就是符合电子通讯的概念。第二是远程计算机服务，他们有明确的规定不能够将用户的信息公开或用在其他的用途。前一位发言人讲到过似乎大家不那么在意自己信息的公开，现在美国的很多目前的操作都已经违背了存储通行法案，包括gmail提供邮件服务的时候，协议里面写明你的一些信息会允许被使用，包括著作权都归他所有，可以共用。实际这些都违背了存储通行法案的规定。[12:49]

[发言人陈平凡（湖南金州律师事务所高级合伙人）]:为什么大家不是那么关心自己的隐私信息呢？除了刚刚讲的银行卡等以外的信息，现在我们的两代网民，老一代的网民是拿咱们的互联网来从事交易的，做生意的。新一代的网民更多的是希望能够通过互联网的一些便利，也就是说新一代的网民拿自己的信息进行交换，这样才能获得注册，才能获得免费的互联网上的东西。并不是他不在意自己的东西，背后的动机是因为他想获得免费的东西。[12:49]

[发言人陈平凡（湖南金州律师事务所高级合伙人）]: 2010年10月份，美国谷歌起诉了美国内政部一个5900万的采购合同。美国内政部的采购合同要基于微软商业在线的软件系统才能采购。结果美国谷歌公司认为涉及了不正当竞争，导致了交易的不平等。从竞争法的领域来看也存在很多的问题，像欧盟规定的同一市场指向对象按照40%的份额属于涉嫌垄断，在美国是50%。美国还有一点，只要30%到40%就涉嫌垄断引起调查。在竞争法领域对云计算的研究也有很大的空间。[12:49]

[发言人陈平凡（湖南金州律师事务所高级合伙人）]:由于时间的问题我用胡锦涛的一句话结束演讲，2010年6月份视察了两院，他讲过云计算、物联网、知识经济是我们中国经济腾飞的一个基础和一个必要的条件，希望大家来重视云计算。我的演讲到此结束。[12:49]

[“互联网法律政策前沿”环节主持人 赵家仪（中南财经政法大学知识产权研究中心副主任）]:再次感谢五位演讲嘉宾 [12:49]

[陈晶晶]:到此今年公司法务年会演讲全部结束。最后隆重的请出法人杂志的总编辑肖黎明为大家致闭幕辞。[13:06]

[肖黎明（法人杂志总编辑）]:各位来宾、各位朋友，大家好，2012中国公司法务年会已经完成了制定的议程，一天半的时间里50多位嘉宾发表了主题和各类专题演讲。会议举行了开幕式，举办了六场主题演讲，两场沙龙，三个主题论坛，有超过200位的各位嘉宾和来自主流媒体的30多位新闻界的朋友参与了论坛的讨论和报道。大家就央企、民企、外企都不同类型的企业法务特点和趋势，总法律顾问制度建设、金融监管和法律合规、海外投资的法务实践、知识产权互联网政策法律前沿等问题进行了不同视觉的探讨和交流，应该说这是一场思想的盛宴，是一次法务界与律师界、学术界深入的交流。[13:07]

[肖黎明（法人杂志总编辑）]:年会的成功举办离不开各位特别支持机构代表和所有参会领导、嘉宾及媒体朋友们的大力支持，我代表主办方对50多位嘉宾的精彩演讲，对于各位代表的热情参与表示衷心的感谢。特别要感谢对本次年会提供支持的协办机构。我还想说明一点，这次年会和论坛的会务工作主要是由我们杂志社的同事们来承担，在会务接待和安排中肯定存在一些疏漏和不足，有照顾不周的地方代表主办方向各位代表致歉，望大家包涵。[13:07]

[肖黎明（法人杂志总编辑）]:中国入市十多年，并逐步进入市场经济发展的大潮中，提高企业法律风险防范意识，建立总法律顾问制度和完善的法律风险防范体系，加上内部法务与外聘律师的合作，已经成为企业管理的战略选择。在这样一个背景下，我们的年会和中国公司法务30人论坛，希望今后搭建一个良好的沟通交流平台，帮助企业法务界和律师界更深入的理解和对话，帮助学术界和实务界更深入的交流与合作。推动中国法务职业群体的成长和社会认同，提高公司法务官和律师的荣誉和社会尊崇。[13:07]

[肖黎明（法人杂志总编辑）]:我们会积累经验，继续努力，把中国公司法务年会一年一度的办下去，形成一个好的品牌，同时今年我们还将不定期组织公司法务30人论坛的小型沙龙和交流活动。我们正在着手建立一个具有公信力和权威性的评审标准和评审委员会，主要评选各个专业领域的优秀公司法务官、公司法务部，优秀公司外部律所和律师，并评选十大公司法务案事件。首次评选将在今年启动。[13:08]

[肖黎明（法人杂志总编辑）]: 中国公司法务的发展任重道远，希望今后大家能够和法制日报社、法人杂志共同合作、共同努力，推动公司法务进入一个新的阶段。最后我宣布2012中国公司法务年会圆满闭幕，让我们欢聚在明年，祝大家新年快乐，工作顺利。[13:08]

[法制网]:本次直播活动到此结束，感谢您的关注 [13:08]

第五篇：董明珠演讲总结

董明珠演讲总结

以前听说过这样一句话 “董明珠一过，寸草不生”，这是业内对这位格力女将霸气的注脚。这句有褒有贬的话让我印象深刻，对这个人也充满了好奇，一个女人，具有什么样的特质能让整个行业的精英对她下注脚？她的人生又是经历了怎样的风风雨雨才迎来了今天的成就？

今天，很荣幸终于迎来了董明珠的演讲，2个小时的时间，她分享了这些年自己一路走来的人生历程，也生动形象地把格力集团从小到大、从弱到强的发展进行了细致的讲解、说明。不得不说，越了解越深刻、越深刻对董明珠的敬仰就油然而生。我敬仰她对命运的挑战、敬仰她对工作的尽职、更敬仰她对强势的不屈。其审时度势，巧妙运筹，合理决策，顺势而行的经营之道运用得炉火纯青，让我们这些做管理的人拍案叫绝、受益匪浅。

演讲中董明珠说过这样一句话“成功的经验、失败的教训都要总结，这是企业的财富”。2个小时的演讲，感悟良多，结合自身公司的情况，选择感同身受的几点，我也做个总结：

1、论诚信与责任

诚信：以真诚之心，行信义之事；责任：一种职责和义务。“诚信”与“责任”被董明珠视为实现中国梦的底线。她认为，只有讲诚信才能赢得别人的尊重，只有讲责任才能够帮助别人，这样的精神才能打造出一个生产优质产品、对消费者负责的好企业。

一个房地产企业的发展很多人的落脚点都是在营销上，作为营销 管理者的我觉得营销是必不可少的，但是营销只是一个服务工具，如果你本末倒置，把你真正的产品和技术摆在第二位，这个企业是没有希望的，你对消费者也是不负责任的。营销做得好，但是产品质量不好营销就是骗术，营销永远是服务于市场的，也就是说你要把好的产品通过我们的服务送到消费者手上。

简单一点的说就是：“你说过的话、做过的事都是自己诚信及责任的一种反映（体现）”。

2、论管理及创新

经常听到老总反复这样一句话“我们企业要加强管理、要创新、要突破”，我很理解领导的心情，也知道这句话的出发点，可话是听过不少却迟迟未见行动，原因在哪里？员工未尽职责？时机未到？很多时候我们只听其声不知所云。

今天听过董明珠的演讲后结合自己的想法也来谈谈我对管理及创新的见解。

①、管理是道德和忠诚的体现

每一个工作机制的建立、每一个制度规定，每一项工作流程都是管理，管理既是一种手段，也是一种修养和习惯。当某项工作、某一制度被员工所接受，自觉遵守，不折不扣执行并形成习惯，那么管理就算是成功了一半，而管理成功的另一半则是创新，通过持续不断地改进，大力激发员工创新思维和潜质，在改进中寻找最优策略实现目标。

回头看看实际工作，不难发现，有时因存在急功近利的思想，管理者只注重结果，忽视过程，政策朝令夕改，轻视工作质量和结果的真实性、有效性，导致管理缺位、执行失衡，各项工作运行效果不佳。从管理的角度思考，一个企业持续健 康发展，就要创造一个客观、公平、公正的良好环境，提升员工的忠诚度和智慧潜能，就要遵循持续改进才有好结果的理念。为此，在工作中，管理者应注重道德问题，用客观、公平、公正的态度对待每一位员工，实事求是，善于与员工沟通，正确引导员工解读工作的不足和缺陷，培养员工时时总结和勇于查找问题、制定改进措施的良好习惯。

②、创新是企业管理的核心

从企业管理的层面讲，创新不仅是现代企业适应竞争形势变化在内部进行变革的重点，更是现代企业管理关注的核心。从部门目标管理的层面讲，部门目标管理就好似部门的战略决策，实现目标的好与坏，快与慢，就在于实施过程中求实创新。

现实中，当真正遇到挑战和逆境时，往往因抵御风险的能力不强，创新意识不强、创新能力和敏锐应对能力缺失，导致工作无法推进，目标无法实现。为此，无论一个企业还是一个部门，无论你我他，要想站稳脚跟，挺直腰板，实现目标，适应时代的发展，保持持久的优势，就必须：一是有强大的实力。而强大的实力来源于自身基础的打实打牢和不断创新，用创新的思维，创新的能力找准目标，用科学的决策实现目标；二是要保持对外界环境变化的敏锐性，保持足够的大局意识、危机意识、忧患意识应对挑战；三是要有自我批评的思想，时刻审视自己，用超我、自我、本我的心态作动力，用创新的 思维获取新知识和新机会、新发展，立足于不败之地，保持企业的长青。

小结：一个企业要创新其实首先要从管理上开始创新，从决策者的思想上去创新，这是一个企业的灵魂。也许对待管理及创新不同的人有不同的见解，每个企业成功的方式方法也多种多样，但是不管你怎么变，都离不开基本的一条“管理及创新只是一个概念，要把这个概念实施到位，首先得这个企业的决策者自身要具有管理的素质和创新的观念”决策者不能说说就好，要管理要创新就要从自身做起。

3、企业人才的培养

董明珠在演讲中对企业人才的培养做了几点总结： ①、②、我们承诺不裁员，没有无用的人，只有不会用人的人。自主创新的核心在于人才培养。不只是单纯的多薪酬，更需要的是给他营造一个很好的环境。

③、格力在任何时候绝对不裁员，即使遇到困难，也要把以前积累的拿出来帮助他们，这也是帮助企业。一个负责任的企业要讲人文关怀，因为企业不好的时候把员工裁掉了，企业突然发展了就招人进来，工人在这是没有安全感的，他会觉得仅仅是企业的一个工具。

④、格力电器发展到13年为止，实现一千亿销售的时候仅开发人员就有5人，除个别高端管理人才是对外高薪聘请以外，公司中基层人才全部是在这儿培养出来的大学生。因为这些人更加热爱这个企业。一个好的企业应该 更加能够培养出竞价的高端人才，更加能够重视人才，这才是竞争力。

⑤、谈幸福：物质不是一种幸福，员工要不要，你作为企业都应该给他考虑。一个国家、社会的发展需要年轻人不断的成长起来，要成为有用的人，这才是真正的幸福。

小结：简单的几句总结道尽了董明珠对人才的看法和格力的企业文化，从她所说的格力的管理制度中不难看出，格力有严格的管理制度，但也不仅仅是简单的制度的约束，它的背后包含了一整套丰厚的福利待遇来支撑这个制度使之能够高效实施。董明珠说得好，一个企业要发展壮大，一个是制度的延续性（制度创新）、一个是人才的培养。

董明珠这朵铿锵玫瑰，36岁南下闯世界，从担任一个集体小空调厂的销售员开始，凭借出色的才干一直升至格力电器总裁；她领导的格力电器连续多年空调产销量、销售收入、市场占有率居中国市场首位，家用空调产销量连续几年蝉联世界第一；她以特立独行的销售模式独步天下。在董明珠的处世原则中有两点是必须坚持的：一个是，原则的东西不放弃，大事讲原则，小事讲风格；另外一个就是，与人交往，只谈感情不谈工作，朋友间不能有生意上的联系。或许正是她本人对“原则”的坚持，才被大众所钦佩，所认可。同时也告诫管理者，企业的成功不能靠投机取巧，要成功就要做好企业的本分，要让企业运营回归到基本层面。

老虎

2014年3月