卫生部医改专题媒体通气会文字实录

第一篇：卫生部医改专题媒体通气会文字实录

卫生部医改专题媒体通气会文字实录

时

间：2013年1月16日10:00 地

点：卫生部五层多功能厅

主持人：卫生部新闻发言人、新闻办主任宋树立

出席领导：卫生部医改办副主任、应急办主任梁万年 卫生部医改办副主任、医管司司长张宗久

卫生部医改办信息组组长、药政司副司长姚建红

宋树立：各位媒体朋友，欢迎参加医改专题通气会。

为了帮助大家对各地医改亮点和未来工作思路有一个比较全面的了解，我们今天请来了部医改办副主任、应急办主任梁万年，部医改办副主任、医管司司长张宗久，还有医改办信息组组长、医政司副司长姚建红，向大家通报有关情况，和大家进行沟通交流，回答大家关心的问题。首先请梁主任向大家介绍情况。

梁万年：各位媒体朋友，大家上午好，下面我简要向大家介绍一下各地在深化医改方面一些好的做法和相关经验。

深化医改以来，各地不断加大探索力度，深入推进医改各项工作。这些探索符合医改方向，成效明显，具有指导和推广意义。下面我向大家介绍一下主要情况：

一是关于服务体系规划布局方面。

各地加大规划调整力度，通过制定和实施区域卫生规划，调整卫生资源配置，给社会力量办医留出空间。

上海市实施“5+3+1”医疗服务体系建设规划。“5”即在5个区分别引入优质医疗资源，床位规模均为600张左右，目前已在4个区完成；“3”即将3个区中心医院提升为三级医院，床位规模均为800张左右，目前建设已经完成，正在进行评审；“1”即迁建金山区1所医院，已经完成。

浙江省温州市加快推进社会办医工作力度，重点突出“四个一批（引进培育一批、规划建设一批、改制改性一批、发展提升一批）”：建设90家民办医疗机构；从现有民办医疗机构中选出10家进行增资、扩容和提质；支持社会资本以合资合作、收购兼并和融资租赁等方式参与公立医疗机构改制重组；引导医疗资源向康复、养老等领域发展。

广州、武汉、厦门等城市鼓励社会力量举办医疗机构，严格执行医院准入制度，专科医院的专科床位不低于80%，科室设置和学科发展具备鲜明特色。以广州复大肿瘤医院、武汉亚洲心脏病医院等为代表的民营专科医院和厦门长庚医院等为代表的民营综合性医院保持了较好的的发展势头。

二是关于人才队伍建设方面。

为解决基层人才短缺问题，使大医院医生能下到基层，各地探索了上下联动、紧密一体化等多种形式。

广东省深圳市完善政府主导下的“院办院管”社区健康服务中心管理体制，建立以责任医师为主体的全科服务团队，完善技术人员多岗位服务制度。社康中心可直接获得主办医院的人才和技术支撑，居民可就近享受大医院退休老中医、知名专家提供的医疗卫生服务。

湖南省湘乡市推行卫生人才“县管乡用”。择优招聘医学院校本科生和执业医师到乡镇卫生院工作。招聘人员编制由市卫生局代管，基本工资以及养老、医疗、生育保险等单位缴纳部分由市财政予以保障。招聘人员享受所在乡镇卫生院的绩效奖金和福利。聘任期五年，期满后，经本人申请，市卫生局考核合格，可安排到城区医疗卫生机构工作。

天津市在二三级医院建立涉及18个学科的143个全科医生和住院医师规范化培训基地。凡在二级以下医疗机构从事临床工作的应届毕业生均须参加两年的全科医生培训。

江苏省镇江市建立社区医师免费进修培训制度、全科医师规范化培训制度和上级医院医师到社区坐诊制度，派出内儿科医生到所属社区卫生服务中心开展全日制诊疗服务。

三是关于支付方式改革方面。

支付方式改革对控制医药费用、规范医疗行为、推进综合改革等具有重要意义。各地探索了几种不同的支付模式。

宁夏自治区在盐池、海原等县市实施“创新支付制度，提高卫生效益”项目，实施门诊、住院经费包干预付制。包干经费按季度预拨70%给医疗卫生机构，剩余30%根据年度绩效考核结果兑现。

河南省宜阳县按照“一个病种，三套路径”的思路实施新农合综合支付制度改革：A组针对普通症状病人，B组针对有较严重的合并症等病人，C组针对病情严重且复杂的病人。A组和B组实行定价收费，定额支付；C组按实际费用结算，并按比例进行控制。

湖南省推行“限费医疗”，对参合农民在乡镇卫生院的门诊、住院费用设置一定限额。医疗费用在限额内的，参合农民按实付费；超过限额的，参合农民按限额付费，超出部分由新农合全额报销。如蓝山县实行的“10+100”模式，参合农民在县内乡镇卫生院就医，门诊只需自付10元，住院只需自付100—150元，其余费用由新农合基金全额报销。目前正在探索将“限费医疗”模式拓展至县级公立医院。

四是关于取消以药补医方面。

公立医院取消以药补医后，各地探索建立了多渠道补偿方式，并推行综合改革。

比如，价格平移法：北京市友谊医院、朝阳医院分别于2012年7月1日、9月1日启动“医药分开”改革。12月1日，同仁医院、天坛医院、积水潭医院也正式启动。在取消药品加成、挂号费和诊疗费的同时，按照医师职级确定患者在门诊的医事服务费。北京医保基金对“医事服务费”给予定额报销，每人次40元。

财政补偿法：陕西省在政府投入和医疗服务收费调整到位的基础上，取消药品加成政策，实行零差率销售。对县级医院由此减少的合理收入，按照“取消多少，补偿多少”的原则，由省、市、县三级政府按比例给予足额补助。

综合补偿法：安徽省实行县级医院全部药品零差率销售，由此减少的费用通过增加政府补助（25%）和收取诊查费（75%）来弥补；降低大型医用设备检查治疗价格，在总量平衡的基础上通过调整手术费、护理费和床位费来弥补。

浙江省取消县级医院药品加成政策，同步建立“五环联动”机制，即调整医疗服务收费、改革医保支付制度、完善财政投入政策、加强医疗服务行为管理、建立医院内部管理机制。

广东省深圳市对67家公立医院实施“1＋6”综合改革。“1”即取消全部公立医院药品加成；“6”即改革公立医疗机构补偿机制，改革医疗费用支付制度，改革药品流通竞争制度，改革药品耗材采购制度，强化公立医院商业贿赂防控，加强公立医院行为监管。

五是关于药品招标采购方面。

在基层完善招采合一、双信封制、集中支付等采购政策的基础上，配合公立医院改革，加快推进药品招标采购机制改革。

安徽省坚持质量优先、价格合理的原则，采用“量价挂钩、招采合一”的招标采购办法，统一制定县级医院药品集中招标采购目录和基本用药目录，实行全省统一网上集中招标采购。县级医院基本用药目录从国家基本药物（含省增补药品）目录和省新农合药品目录、城镇医保药品目录中遴选产生，共1048种。

河南省对基本药物和医用耗材均实行统一招标采购，从标前、标中到标后均采取透明操作，及时公开相关信息；采取定量评价和定性评价相结合，以综合评价为主的原则，充分考虑各级各类医疗机构的使用差异，满足不同人群的使用需求；规范操作制度，确保招标公正公开。

六是关于控费方面。

探索控制医疗费用过快增长，是深化医改的重要任务。各地探索了很多的做法。

福建省推进一般医用耗材集中招标采购，降低采购成本和采购价格；扩大单病种付费的病种种类和试点范围，在一半以上的县（市、区）开展新农合总额预付制、按人头付费试点，有效遏制了医药费用过快上涨趋势。

浙江省从2010年起，连续三年提出门诊和住院均次费用零增长的要求，并纳入年度医改责任目标予以落实。通过行政性控费措施的实施，促进医院主动控费机制、医保控费机制的建立和完善。

七是关于乡村医生待遇保障方面。

各地进行了积极探索，推行乡村一体化管理，解决乡村医生的养老保障问题，稳固农村卫生服务体系“网底”。

江苏省逐步将符合条件的村卫生室新补充人员或取得执业（助理）医师资格的人员纳入乡镇卫生院编制统一管理，建立乡镇卫生院人员派驻村卫生室轮岗工作制度，将乡村医生纳入城镇职工养老保险范围，财政给予一定支持。

云南省玉溪市建立乡村医生退出机制，完善保障机制。对按年龄政策办理退出手续的乡村医生按月发放退养补助，退养补助根据连续工龄分3档发放。将乡村医生培训经费按农业人口人均0.5元的标准纳入区县财政年度经费预算。

青海省对村医实行专项补助，标准为每人每年8000元。对取得执业（助理）医师资格或中专以上学历的村医，每人每年再增加1000元补助。目前，全省所有乡村医生都按不同标准档次参加了新型农村养老保险或其他养老保险。

八是关于重大疾病保障方面。

江西、青海、山东等省推进重大疾病保障工作，提升救治能力，同时做好与城乡居民大病保险政策的衔接。

江西省全面完成国家要求的20种重大疾病和白内障共21种重大疾病的医疗保障任务。对符合条件的白内障、唇腭裂、儿童白血病、儿童先心病、尿毒症、重性精神病等6种重大疾病实行全省免费救治，同时全面提高宫颈癌、乳腺癌等其他15种重大疾病补偿比例。

青海省按城乡居民人均50元标准设立重特大疾病医疗保障基金，实施三道保障线：一为常规保障，即按新农合、城镇居民医保住院统筹基金政策范围内报销比例进行常规报销；二为大病保障，即常规报销后，在重特大疾病医疗保障基金中按单病种费用限额、定额标准进行二次补助，使大病患者住院费用实际报销比例达到70％；三为医疗救助，即通过以上两个渠道报销后，属民政救助对象的，给予救助报销，使救助对象医疗费用实际报销比例达到90%以上。

山东省由统筹地区新农合经办机构从新农合基金中直接列支一定比例或额度作为新农合大病保险资金，通过购买商业保险的方式，对大病患者发生的高额医疗费用，在新农合报销基础上，再给予补偿。

九是关于医疗联合体构建方面。

各地因地制宜，探索建立了多种模式和性质的区域医疗联合体。

江苏省镇江市组建以资产为纽带的江苏康复医疗集团和以技术为纽带的江苏江滨医疗集团，两大集团分别以一个三甲医院为核心，以专科医院、社区卫生服务机构为成员。两大集团均在集团平台上建立法人治理结构，实行理事会领导下的集团院长负责制。

湖北省武汉市第五医院在确保社区卫生服务中心公益性质、独立法人身份、“六位一体”（以健康档案为中心，为社区居民提供预防、保健、健康教育、计生指导、康复、医疗服务）职能不变的前提下，对辖区内社区卫生服务中心的人、财、物进行直接管理，并对社区卫生服务机构进行综合绩效考核。

河南省确定以郑州市中心医院为牵头单位，在郑州市4区1县成立区域医疗联合体。建立联合体理事会管理制度、技术指导工作规范等13项工作制度。对各成员单位技术、管理人员免费进修培训，定期到各单位开展义诊、健康讲座等活动；派驻专家团队到各单位培训适宜诊疗新技术。

宋树立：谢谢梁主任，下面的时间回答大家关心的问题。

财经杂志记者提问：我有四个问题。

第一，关于区域卫生规划，我想核实一下，区域卫生规划是一个“地板政策”还是“天花板政策”，是只管公立医院还是公立和私立都管？我们的规划要做到哪一个层级？比如是做到地市级还是继续往下做到区县级？

第二，关于基本药物制度，我们都知道，基本药物目录要扩大，我想请问一下它在基层使用的情况，现在文件中写的都是“配备并使用”，但实际操作中可能用的是“配备并且只能使用”。我们注意到材料中关于上海的部分也写了要适当放宽社区药品配备的范围，他们可能要对社区是否只能使用基本药物有一个调整。请问部里对这件事情的看法。

第三，至于支付方式。我们都知道，北京有两三年的实行推行DRGs。我想问一个具体的问题：现在在中国，从技术条件和制度环境来讲，能不能做DRGs？如果做的话，是全国一盘棋，卫生部推行做一个系统，还是各地各做各的？如果各做各的，有一个版本是否兼容的问题。

第四，关于医联体的问题，北京朝阳和上海都在做医联体，但两地的院长都会说现在的联合体组织是一个比较松散的组织，不知道各位怎么看这个问题。

梁万年：我答一下关于区域卫生规划的问题。

区域卫生规划要做的话，一般的基本单元是地市层面的，因为层级太小，规划就不好做，所以我们基本是300到500万人口的人数，在层面上是地市级层面做。国家是出指导意见，省里要具体以地市为单位来做规划。所谓“地板”和“天花板”，规划必须是刚性的，它提出的要求是不能突破的，我们要努力争取，比如假定我们要求每千人口4张床，这4张床是不能突破的，你现在没达到4张床，是一个进步的过程，是要做的，所以不太好说是“地板”还是“天花板”的问题。

规划的内容是区域卫生规划，不仅仅要规划医疗机构，还要规划公共卫生机构和保健机构、康复机构等等。同时，现在的基本做法也是国际通行的做法，既要规划公立医疗机构，也要规划社会力量办医机构。过去大家有过这方面的讨论，说规划只是政府要做的公立医疗机构的规划，实际上从服务的提供体系来看，公立的和社会力量办医都应该在这个规划当中，只不过有一定的比重，考虑到结构上的问题。

宋树立：请姚建红副司长来回答关于基本药物的问题。

姚建红：关于基本药物的药品，国家是有规定的，对于政府举办的基层医疗机构，应该使用国家基本药物。2009年版的国家基本药物目录是307种，地方增补一部分药品，比如上海增补了381种，加起来有600多种，从品种来讲，是全国最多的一个省份。当然上海的经济比较发达，比较活跃。

第二，国家推行基本药物制度，主要表现在这些药对政府举办的基层医疗机构要全部实行零差率销售。

第三，从2009年医改启动以来，在基层推行基本药物，也推行基层医疗机构综合改革。通过基本药物制度实施，起到了一定的效果，归纳起来是四句话：一是药物得到合理使用。基层原来的不合理用药情况得到一定缓解，应该说是往好的方向发展，这是一个比较大的变化。二是费用得到合理控制。经过国家有关部门统计，基层基本药物价格平均下降30%左右，当然这个数据是全国性的数据，各地方也还有很大的药品价格下调空间。三是机制得到合理运行。大家知道，基本药物制度实施以后，出了一个很重要的概念，叫基层综合改革，包括补偿机制、人事机制、分配机制、考核机制、监管机制，都发生重大变化。应该说，通过基本药物制度实施，以此作为一个契机、方向和引领，使基层新机制得到很好的运行。四是企业得到合理发展，通过前几年药品招标机制发生的变化，也促进了国家药品生产企业和经营企业重组，符合国家产业发展方向。

第四，大家都知道，新版基本药物目录最大的特点是要适用于各级医疗机构。这个目录对于优化药品品种、促进药品合理使用、带动我国医药产业发展会起到很好的作用。

梁万年：我再介绍一下支付方式的问题，刚才我介绍了各地的一些探索，总的来说是从后付改为预付。但是在整个支付方式改革中有多种方式，有按病种的、按人头的、预付的，包括DRGs，其实DRGs是比较高级的支付方式，即诊断相关组打包，需要的技术、需要的信息系统和一些标准成本及全成本核算等基础性工作。现在从全国来看，在短期之内，全国推行一个DRGs，时机和条件还不具备，但是我们还要向这个方向去努力。在国际上也不是所有国家都搞DRGs，但一个总的方向是，对病种也好、人头也好、床日也好，任何一个单一的支付方式都难以满足当前的需要，所以总的来看应是一个混合型的支付方式。在近期之内是需要各地结合自己的情况、结合当地的人口、病人情况来采取不同的支付方式。

北京做的DRGs调整，我们是鼓励和支持的。像北京、上海这些大城市，有良好的信息系统和技术条件，他们做这方面的一些探索，对全国都能起到很好的借鉴。

关于你讲的医联体的问题，我刚才介绍了，医联体有两种模式，一个是松散的，一个是紧密的，这两种我们都是鼓励的，核心的问题是不管医联体是横向也好、纵向也好，要变成一个利益共同体和责任共同体。这个责任就是老百姓健康的可得性、可及性和健康质量的保证。所谓利益共同体，就是一定要有动力，上面有动力，下面有动力，这样才能真正把上下联动做好。

过去我们有一些做法是靠行政命令的方式来做，往往是动力不足，现在我们要通过支付方式改革等措施，使上下真正联动起来。在这个过程中，如果真正是紧密的联合体，就存在着人事、编制、财政甚至资产方面的问题。现在卫生部正在和有关部门研究这个问题，在推动紧密型医疗联合体的过程中对存在的这些障碍如何克服、如何有一些相关的解决办法，正在着手研究。

医药报社记者提问：请问姚建红副司长，不久前国家药监局和卫生部等四部委出台了《关于加快新修订药品GMP 促进医药产业升级的意见》，其中提到了七条措施，第六条是实行药品集中采购政策。请你解读一下这一条出台的背景，是不是目前招标中有一些低价低质的现象。在内容上和时间表的具体措施，对医改会产生哪些影响。

姚建红：这个规定要求在药品招标过程中，谁先通过新版GMP谁就拥有优先权，目的主要是鼓励药品企业率先通过新版GMP，提高我国的医药产业和工业化水平。

概括起来，总的原则是两条：一是在药品的招标、采购和使用过程中，要坚持质量优先、价格合理。第二是把通过新版GMP作为药品招标采购的重要指标。

中国医学论坛报记者提问：我有几个问题，一是很多医生关注如何在公立医院改革中建立科学合理的医生激励制度，调动医务人员的积极性，提高他们应该得到的收入而又不损害患者的利益。请在座的领导能不能举几家已经开展公立医院改革的试点医院的成功案例。二是基层公立医院改革，尤其是大中城市的二级医院改革，部里有什么思路和建议？ 三是提高基层全科医生工资，部里有没有具体的措施，以地方政府支持为主还是以中央财政划拨支持为主？

张宗久：调动医务人员积极性参与改革，这个问题非常好。这次公立医院改革提了三个方面的内容，一是回归公益性，二是调动医务人员积极性，三是保证医学事业可持续发展。所有的改革都要有参与者，医务人员是改革重要的参与者，也是给病人做好服务的一个重要的群体。在改革的文件当中，不论是国家的6号文件还是公立医院改革试点指导意见，都强调要增加对医务人员的分配，在收入分配上要有所增加，通过改革提高绩效。现在缩短平均住院日，减少医疗开支的浪费，这些获得的绩效要进一步加大对医务人员的分配。

第二是要尊重医务人员，给医务人员创造一个良好的执业环境，医患关系的改善，建立医患纠纷第三方调解、人民调解制度，更好地和谐医患关系，创造良好的环境。

第三是有一个良好的支付制度，使医务人员更安心地去工作，不必要为经费过多地发愁。我们要建立一个良好的保障制度，通过我们价格的调整和支付方式的改变，给医务人员创造一个很好的给病人服务的环境。

这些都是医改的目标，逐步来实现。另外还要弘扬职业道德，对于医务人员中的不良行为进行有效管理，更加激励表现优秀的医务人员为病人工作。我想，我们对医务人员在改革中的政策是逐步通过政策调整、体制机制的转换来调动医务人员的积极性，这也是有一个不断改革的过程的。各个试点地方，在面上，大家都重视到这个问题，不论是医院管理者还是社会各方面，都在逐步达成共识。

刚才讲到有哪些点上的工作，包括上海、北京，以及北京医管局的考核办法，镇江医疗集团中的分配办法，包括深圳的分配管理办法。在北京，在朝阳医院和友谊医院，在取消以药补医的过程中，关于医事服务费的分配方面也有一个明确的规定。这些都是通过激励，通过我们的医改调动医务人员积极性，使医务人员受到鼓舞，人民群众得到实惠，把以药补医这样一个机制调整过来。

关于二级医院的医联体改革，大家知道，实际上二级医院的主要群体是县级医院。在2010年底我们开子长会议的时候，主要说到二级医院作为县级医院的主力军，也就是中小城市的龙头医院，它发挥的主要作用是保障大病不出县，让人民群众能就近就医，也使我们的医疗资源分布更加合理。它的作用主要是要做好县域的、区域的医疗带动，把县、乡、村三级带动起来，发展适宜技术，保障一些大病在县里能够得到救治。所以，对于他们来说，有两个方面的任务，一个方面的任务是主要把县乡、乡村一体化工作带动起来，现在县级医院综合改革试点指导意见里明确强调这一点，二是要通过支付方式改革，使区域中的医疗活起来。第二方面是要联系大城市，使大城市对口支援这样一个体系不断深化。刚才梁主任已经对不断深化的改革目标作了介绍，就是要建立联合体，在联合体内部双向转诊、急慢分治，不断地以病人为中心来设计流程。因为病人可能会在大医院医疗，但他还可能会转到基层社区去医疗，还可能会产生家庭预防保健。这就强调两个方面，一个方面是在体系上要顺畅，二是支付方式要适合以病人为中心来完善这样一个流程的再造、创新。我就回答这些，谢谢。

梁万年：我来回答关于基层医生待遇提高的问题，有几点考虑。一是我们正在推的全科医生和居民签约服务，医保按照签约的人头来付费。二是我们正在协调有关部门在基层建立全科医生特岗项目。三是在基层医疗机构的绩效考核中，要向全科医生岗位倾斜，多劳多得，优劳优酬，加大奖金绩效比例。

中国日报社记者提问：我有三个关于北京市医改的问题。

第一，北京市采取了取消药品加成，收取医事服务费，有很多医院实行医保总额预付。请问领导有没有得到一些具体的数据来反映这些改革措施能够减轻患者就医负担、提高医疗水平、甚至对医保基金的实际影响。第二，除了总额预付以外，下一步有没有设想过其他的措施，能够进一步给患者降低一些医疗负担。第三，因为采取这些措施，比如总额预付，刚才领导解说了，也许会出现降低医疗质量的可能性，但是可以通过监管来进行完善。我也采访过一些患者，有的患者反映，到了年底，基层医院就开不出那么多药了，只能到大医院，怎么解决这类问题？在收取医事服务费后，有没有可能出现为了多看一些病人而缩短看病时间，或者为了让病人多来几次、多收几次的钱，一次能看完的病分成几次来看。对这些可能出现的问题，怎么采取措施来避免？或者如果没有这些问题的话，你们还有什么好的建议？

张宗久：刚才介绍了，北京公立医院在费用测算方面做了大量工作，其实北京在费用测算方面已经做了多年的工作，而且把近十年的费用分布状况做了一个很好的分析，在总额预付测算方面、在用DRGs方法测算方面、单病种的测算方面，分别组织了三组医院进行测算。在取消以药补医制度方面的测算，他们采取了调整医事费平移的方法，这种方法实际上是使一个复杂的问题简便易行，而且确实在改善医务人员劳务收入方面入手，拿掉一个大家认为在现阶段不太好的补偿机制，所以做了医事服务费制度。任何一个新的制度的执行，都要不断进行评价，不断改进，所以我们的改革过程是一个不断改进的过程，发现问题及时做出措施，来强化它的目标的实现。

北京的公立医院改革以药补医分了几批走，最长的已经达到半年以上，总的来看，达到了取消以药补医的目的，次均药品使用量在下降，费用也在下降，医务人员的收入在上升。但也确实要注意到记者刚才提到的问题，也就是会不会产生重复的现象。我们要求一是要加强对费用的监测；二是要加强对于处方的点评和管理，督促处方点评制度的落实；三是加强社保对于医疗服务的监管，现在也有很多联网监管，通过措施进行保障；四是及时发现问题，及时处置患者投诉，加强投诉管理，坚持监测群众满意度、第三方评价等方式来做好管理。

总的来看，这项制度取得了很好的效果，通过一些医院的学习交流，大家认为这项制度是行之有效的一项制度，正在落实。

中国青年报记者提问：规划这个事已经不是什么新鲜的措施，为什么我们现在有信心把这个规划做好？

梁万年：规划不是一成不变的，要随着整个需求和需要的变化随时对资源配置布局结构进行调整，不能做个规划，这个规划就是若干年一成不变的。当然规划要实施下去，并不是做出来了以后，一个部门就能实施得很好，它是需要强有力的政策、制度化支撑和各部门合作才行。

总的来看，规划是一定要做的，而且要努力地在现阶段往下做，有一定的前瞻性，能够满足要求，同时把规划变成刚性要求，在这方面也正在采取一些措施，各地也有一些探索。

追问：我们现在有什么更好的条件或制度来保证规划做得更加合理，符合老百姓的需求。

梁万年：规划做的方法和技术上没有太大的变化，关键是做出来以后如何把它变成刚性，让它确实能够发挥规划的作用。目前，我们对规划的重要性的认识在逐步提高，部门的共识也在逐步提升，比如我们对社会力量办医的重要性、必要性的认识在逐渐提升。像刚才问到的，规划包不包括私人医疗机构的规划等？这些过去争论较大的问题，现在我们在形成共识。我想，今后规划的实施要能做得更好，认识上形成了统一，再推行起来将会更好。

中国新闻社记者：关于社会资本办医的问题，提出到2015年要到20%的目标，请问定下这目标是出于什么考虑？现在专家和官员都说完成这个目标不容易，请问在完成这个目标的过程中存在哪些困难？资料中介绍一些大城市已经开始一些探索，卫生部有什么新的举措？如果方便的话，请介绍一下港澳投资者在内地举办医疗机构的情况。

张宗久：我们国家实际上从1989年就开始了境外资本办医的尝试，1994年医疗机构管理条例规定了社会资本办医条件，在准入条件上是一致的，之后的历次改革都出现一些支持的措施。

大家都知道，医疗系统有个成长过程，现在看报表，社会资本举办的医疗机构并不少，特别是医院，由2008年、2009年的三四千所已经到了8000多所，很快就逼近9000，但是确实有个成长的过程，人才、技术等。为什么提出了“十二五”期间可以达到20%，是基于我们现在机构成长的态势，我们设置了这么多民营医院，按照现在的政策支持和它的诊疗量发展趋势，应该说能达到这样的要求。民营医院诊疗量的发展，我们国家的民营医院周期有十多年时间，它的诊疗量发展是非常快的，一个是门诊诊疗量，二是住院量，还有一批很好的机构已经达到相当的水准，已经有相当一批相当于三级医院的民营医院成长起来，而且他们在发展技术、吸引人才方面做了很多工作。像武汉的亚心医院、广东复大医院、南京同仁、西安高新医院，其中有合资合作的，还有获得国家重点专科的。也就是说，通过我们的扶持，建立健康的医疗质量安全保障体系，我们相信“十二五”期间达到20%不是一个空中楼阁，它是在现有机构的基础之上不断发展完善和技术进步的结果。

我们在民营医疗机构的合资合作方面，港澳台资本发挥了重要的作用，因为都是一个国家，同祖同宗，有大量的港澳台医师个人来主办医疗机构，还有一些资本来举办。现在正在从上海、广东、北京等地向一些欠发达地区发展。这里有一个政策，港澳医师是通过CEPA进行有利的激励政策，还有ECFA。台湾医界有人说，他们感觉到，每个周五，都有大量的医师来大陆，到他们支持的医疗机构进行会诊，包括管理人员也来进行一些交流。我们想，通过两岸三地这样的交流，会促进我们的医学事业不断进步和发展。

医师报记者提问：我想提个社会办医的问题。讲社会办医，建立民营医院，也是为了缓解患者“看病难、看病贵”的问题，但是我们必须承认，没有好的医生到民营医院也是吸引不了患者的。所以我想问，部里是怎么看如何吸引好的、优秀的医生到民营医院的问题，下一步对医务人员的解放或放开政策有没有一些考虑？

张宗久：民营医院的人才问题，实际上有一个人才周期的问题，一个医院的人才周期问题。在民营医院联盟开会的时候，有一次，一家民营医院的院长提出这个问题，他问：“我如何把这些大医院的医生吸引到我这儿，把我办成一个大医院？”我说，全世界各个国家大医院的人才，原则上都是自己把医学生一层一层地培养起来。因为我们知道，在一个医院的人才，如果说一个小诊所，可能单纯引进一个教授就足够了；但是作为大型的民营医院系统，它是一个配套的系统，麻醉师、手术师和操作者之间要配合，这种磨合是要有一个团队的精神。这时候就要求这个人才从医学教育的层面来的时候是一个合格的人才。另外，住院医师规范化培训制度很关键，也就是我们培养出的医师是合格的医师。我们国家现在正在做的两件事，一个是教育部、卫生部在做的“卓越医学生培养计划”，加强医学教育，加强基础。第二个是上海、天津、北京等城市的住院医师规范化培训制度，这个制度产生的医师能够被社会上所有的机构平等地获得，上海也是这样，培养的是一个社会人才。第三是医生多地点执业的流动问题，也要解决事业单位改革、养老社会化等问题。

我讲的是一个发展的目标，现在这些政策已经制定，正在逐步落实。一个民营医院的成长需要民营机构的管理者清醒地认识到自己的人才战略是他的核心战略，要靠更好地树立以病人为中心这些理念，去更好地吸引人才、建立团队，更好地提供服务。

上海证券报记者提问：前一段时间下发了关于总额控制的意见，作为卫生部行政主管部门，有没有未来要确定各个层级的额控制的目标，对于各地目标的制定有没有原则性的指导意见？

梁万年：我解释一下，总额控制和总额预付实际上是不同的概念。总额控制是医保对医保费用的管理方式，不是一种支付方式，也就是医保收了多少钱以后，留下必要的风险基金和管理经费等以外，剩下的这些钱，按照医疗的历史、现状和各种因素去分配给不同医疗机构，这是总额控制。总额预付这种方式最显著的特点要把医疗机构服务人群相对固定，服务的流向、诊疗的秩序相对有序，这一个医疗机构服务这一批人群，如果超过了，医疗机构是要合理分担的，如果结余了是要留用的。这样两者起到的效果不一样，总额控制是在费用上控制了，但是对服务质量是没有什么关系的，而总额预付就是要促使医疗机构提供分级医疗、优质服务，尽量让病人在基层解决。

我们几个部门下发的文件是医保管理文件，是总额控制文件，是为了医保基金的安全，医保基金不是无限的，这种管理措施是需要的，在这个有限的基金下怎么合理地分担医疗费用，医疗机构就这些基金如何合理诊治，就有一些控制要求。但是我们把握的度是，在这个过程中如何合理地给医疗机构分配总额，实行一些谈判的机制、一些透明公开的机制，另外要考虑到医疗机构的成长和不同医疗机构之间的差异。在这个过程中，最终的解决可能还是要靠支付方式的不断完善等措施来保证医保基金的安全。

京华时报记者提问：关于医保总额预付的问题，因为总额预付一方面确实是医疗费用的支出有所减少，但也有一部分医院被媒体曝光会出现推诿、拒收患者的问题。对于这种情况，有什么相应的管理措施？谢谢。

张宗久：这个问题提得非常好，医保在做支付方式改革，实际上大家很关心支付方式改革的问题。全世界的支付方式还没有说哪个方式最好，它得适合病人医疗的需求，比如按项目，比如按人头，比如总额预付按床日，比如康复期和精神病院的住院，有时候按床日付费比较好，还有按病种、DRGs，DRGs方法也是个好方法，它对于复杂的疑难症来说，是一个更好地提高医疗质量的支付平台。支付方式的进一步发展，还会对门诊支付、慢性病的支付产生作用。但是，它都要随着医疗保障体系、社会慈善救助体系和商业保险体系的不断健全去丰富它、发展它，有一个发展的过程。

还有一个大家没提的，医疗服务的转移接续也是一个很好的制度，但是不同的统筹区如何去做统筹接续？所以，支付方式实际上是不断探索，这种探索的核心就是以病人为中心，花好这笔钱，而且还要保障医疗机构可持续地提供比较好的服务。我觉得这是回答记者问题的关键。

但是，它可能产生一系列的监管问题，按项目付费的时候，可能是医疗多一点，但是按照总额预付、单病种付费的时候，很多国家都出现过医疗不足的问题、医疗质量安全监管的问题。实际上，我们国家已经借鉴到其他国家一些“过来人”的做法，因为毕竟有些国家做过这个事，比如要制定临床路径，建立信息化网络进行监管，要进行实时监控，还要加强第三方评价和患者的投诉管理，这些方面的工作都要做好，为群众提供更加质优价廉的服务。

大家可以看到，党的十八大报告在医改任务中也提到监管体系建设。监管体系是一个科学体系，所以要发挥几个方面的力量，第一个是行政部门；第二个是要充分调动医务人员积极性，加强医德医风建设，自觉执行规范与制度；第三是社保的监管，第三方评价，包括一些行业组织的力量，共同把这个工作做好。

梁万年：我想补充一句话。总额预付制，理论上是不会出现推诿病人的，因为总人口是固定的，而总额控制可能会出现这种情况，尤其是越好的医院，这个问题就可能越明显，因为病人都在往这儿转。

宋树立：今天的通气会就到这里，谢谢大家。

第二篇：十一届全国人大常委会医改专题询问 实录

十一届全国人大常委会医改专题询问 实录

[光明网]今天上午9:00—11:30，十一届全国人大常委会第十八次会议将举行联组会议，就国务院关于深化医药卫生体制改革工作情况的报告进行专题询问。光明网前方报道组将对此次医改专题询问进行现场图文直播，敬请关注！（2010-12-24 07:25:04）

[光明网]联组会议由全国人大常委会副委员长兼秘书长李建国主持。（2010-12-24 09:04:49）

[李建国]各位副委员长、各位委员：

现在开会。

根据本次常委会会议日程安排，今天上午举行联组会议，围绕《国务院关于深化医药卫生体制改革工作情况的报告》的有关问题开展专题询问。昨天上午，常委会分组会议对国务院的报告进行了认真审议。审议中委员们认为，自2009年4月新的一轮医药卫生体制改革启动实施以来，国务院各有关部门贯彻落实《中共中央国务院关于深化医药卫生体制改革的意见》和《国务院关于印发医药卫生体制改革近期重点实施方案（2009-2011年）的通知》，做了大量艰苦细致的工作，各项重点改革稳步推进，改革成效逐步显现。（2010-12-24 09:05:28）

[李建国] 委员们认为，张平同志受国务院委托所作的《报告》，肯定了深化医药卫生体制改革取得的成绩，实事求是地分析了面临的困难和存在的问题，提出的下一步工作的6条措施是切实可行的。委员们同时指出，医药卫生体制改革是关系全体人民切身利益的大事，是一项长期而艰巨的任务，也是一个世界性难题，不可能一步到位、一蹴而就。委员们在审议中对统筹推进五项重点改革，加大组织实施保障力度，确保医改三年目标顺利完成提出了许多中肯的建议。（2010-12-24 09:07:48）

[李建国]鉴于常委会分组会议已经对报告进行了比较充分的审议，今天上午的联组会议主要就医药卫生体制改革中的重要问题特别是广大人民群众关心的突出问题进行询问，请国务院有关部门的负责同志回答询问。国务院对这次专题询问高度重视，有关部门认真准备，做了大量工作。（2010-12-24 09:08:45）

[李建国] 今天到会听取意见、回答询问的有国家发展改革委主任张平同志、副主任朱之鑫同志、副主任孙志刚同志，财政部部长谢旭人同志、副部长王军同志，人力资源社会保障部副部长胡晓义同志，卫生部部长陈竺同志、副部长张茅同志、马晓伟同志，卫生部副部长、国家食品药品监督管理局局长邵明立同志，卫生部副部长、国家中医药管理局局长王国强同志。国务院深化医药卫生体制改革领导小组其他成员单位的负责同志也到会听取意见。（2010-12-24 09:09:42）

[李建国] 根据全国人大常委会议事规则的规定，今天上午的联组会议安排了12位报名要求发言的委员首先进行专题询问发言。报名的委员询问结束后，今天上午如果还有时间的话，就请其他想发言的委员举手提出发言要求，经主持人同意后提出询问。为了节省时间、提高效率，希望提问发言和应询发言的同志都开门见山，直截了当。委员提问发言，时间控制在3分钟之内。有关部门负责人应询回答问题，控制在10分钟之内。现在，进行本次联组会议专题询问发言。（2010-12-24 09:10:51）

[李建国] 首先请宋法棠委员发言询问。（2010-12-24 09:13:49）

[宋法棠] 张平同志所作的医药卫生体制改革报告，全面介绍了医改进展的情况，取得的成绩、当前存在的问题，以及解决这些问题的建议。报告是好的。医改启动以来，在国务院和有关方面的共同努力下，取得了显著的成效，特别是基本医疗保障制度改革目前已经进入了加快发展的阶段，参加城镇职工基本医疗保险、城镇居民基本医疗保险和新农合的人数已经达到了12亿多，张平同志的报告提供的数字是12.59亿，保障水平也在不断的提高，基本医疗保险制度很受群众欢迎。但是现在，基本医疗保险是按人群来划分的，保障水平悬殊，城乡和地域的差别也比较大。而且医保分属不同的行政部门管理，管理资源分散，既影响了管理和经办的效率，增加了管理成本，又给群众带来了不便，在有些地方还存在着重复参保的弊病。现在有些地方在统一管理、整合经办资源方面进行了有益的探索，张平同志的报告中也提出的整合医保经办资源的问题，现在我想问的是，国务院及相关部门在加强基本医疗保障制度的整体设计、理顺管理体制方面有什么具体的打算？对进一步提高医保水平有些什么具体的政策措施？（2010-12-24 09:15:31）

[人力资源和社会保障部副部长胡晓义] 各位副委员长，各位委员，我们国家基本医疗保障制度工作在国务院是由人力资源社会保障部、卫生部、民政部这三个部门共同负责的。国务院医改领导小组的分工是由人力资源社会保障部牵头负责推进基本医疗保障体系建设的工作，所以，我来回答宋法棠委员的询问。（2010-12-24 09:19:06）

[胡晓义]我们国家的基本医疗保障体系的建设是在一个城乡二元结构的客观基础上，以及从计划经济体制向社会主义市场经济体制转轨的过程当中逐步建立起来的。最先是1998年改革城镇职工的基本医疗保险制度。2002年中央作出了建立新农合的决定，2003年以后开始试点。2007年开始建立城镇居民的基本医疗保险制度。（2010-12-24 09:18:57）

[胡晓义]在新世纪建立了农村和城镇的医疗救助制度，这样我们国家基本医疗保障的体系架构基本上是完整了。但是，由于是先后推进不同的医疗保险制度，所以确实也存在着一些矛盾和问题，就像宋法棠委员提出的，我们说是叫“四分”的问题，就是制度分设、城乡分割、管理分离、资源分散，确实存在这样一些问题和矛盾，特别是随着我们国家工业化、城镇化的速度加快，人口的流动规模越来越大，这些矛盾也越来越凸显出来。（2010-12-24 09:20:28）

[胡晓义]对这个问题，党中央、国务院高度重视，在去年的新医改文件中明确提出了“有效整合基本医疗保险经办资源，逐步实现城乡基本医疗保险行政管理的统一”的要求。按照党中央、国务院的要求，国务院相关部门在推进医改的过程当中切实注意统筹规划、整体设计和协调安排各项医保的制度。（2010-12-24 09:21:49）

[胡晓义]我们主要在五个方面采取了有关的措施：第一，在参保管理上，尽可能的打破城乡的界限，特别是对灵活就业的农民工，规定了可以自愿选择参加就业地城镇居民医疗保险的制度或者是户籍所在地的新农合的制度。以农民工为重点，明确了跨制度、跨地区的转移接续办法。（2010-12-24 09:22:46）

[胡晓义]第二，在政府的补贴标准上，对城乡居民医保都规定了相同的政策，特别是在中央补助的标准上，中央财政对中西部地区一律补助60元/人/年，这是不分城乡的。今后在提高补贴标准的时候也要按照城乡统筹的要求来考虑。（2010-12-24 09:24:36）

[胡晓义]第三，在待遇水平上也注意三项制度水平的统筹安排。现在是职工医保的待遇水平相对比较高一点，比如说大病和住院的报销比例，或者是叫支付的比例，今年达到了75%左右。新农合和居民医保原来的比例相对比较低，2008年的时候新农合只有38%的报销比例，居民医保只有50%的报销比例，到2009年差距就接近了，到了50%—55%，今年城镇居民医保和新农合的报销比例基本上都能够达到60%，和职工医保的报销比例差距也在缩小。（2010-12-24 09:25:14）

[胡晓义]第四，在相关的管理服务上，加强城乡的衔接，比如推进门诊统筹，就是居民医保和新农合同步安排。再比如，我们推进医疗费用及时结算这项工作也是统筹安排的。（2010-12-24 09:26:17）

[胡晓义]第五，初步建立了城乡政策一致的医疗救助制度。（2010-12-24 09:27:32）

[胡晓义]针对城乡制度分设的矛盾和弊端，各地按照中央的要求也开展了统筹城乡医疗保障制度的探索，现在有三个省级区域，即天津市、重庆市和宁夏自治区已经全面实行了城乡居民的医疗保险制度。还有30多个地级市，以及一百多个县级城镇也进行了这样的探索。探索主要是三种形式：第一种形式，实施统一的城乡居民医疗保险制度，规定不同的档次，由城乡居民自主选择。第二种形式，虽然还保持着新农合和居民医保两个不同的制度，但是行政管理是统一的，这样有利于统筹安排和协调推进。第三种形式，即使行政管理的体制一时不能统一，先把经办系统统一起来，至少是把信息平台统一起来，这样有利于提高管理效率，也有利于解决宋法棠委员提出的重复参保、重复补贴这样的问题。（2010-12-24 09:27:58）

[胡晓义]总的来看，这样的探索是积极的，增强了制度的公平性，也适应人员城乡流动的需要，方便群众就医和报销，减少了重复参保的问题，可以更有效的利用政府的公共服务资源。这些积极的探索为进一步落实党中央关于统一医疗保险行政管理体制的决策提供了宝贵的经验。（2010-12-24 09:29:46）

[李建国]下面请黄丽满委员发言询问。（2010-12-24 09:33:04）[黄丽满] 我们第六组的委员认真审议了国务院关于深化医药卫生体制改革工作情况的报告，大家对张平主任的报告给予了充分的肯定，表示赞同。新医改方案特别突出强调了基本医疗卫生服务的公益属性，确立了把基本医疗卫生制度作为公共产品向全民提供这样一个非常重要的核心理念。因此，政府就要承担相应的责任和义务。其中，加大对医改财政的投入成为医改顺利进行的重要保障。我们了解到，为了实现新一轮实现医改的目标，2009-2011年各级政府要新增投入8500亿元，我想提的问题是，这8500亿元到现在为止，特别是中央政府需要承担的3318亿元重点投入到哪些方面？已经支出的单位使用效果如何？谢谢。（2010-12-24 09:34:36）

[财政部部长谢旭人]各位副委员长、各位委员，非常感谢黄丽满委员刚才的提问。2009年4月国务院发布医疗卫生体制改革实施方案，明确提到了为实现为期三年的医疗卫生体制改革的基本目标，要求2009年到2011年期间，也就是三年的时间，各级政府要进一步加大对医药卫生体制改革的投入，新增投入8500亿元，其中中央政府要增加投入3318亿元。这两年来，各级政府深入贯彻医药卫生体制改革的意见和实施方案。按照两个“逐步提高”的基本要求，也就是逐步提高政府卫生投入占卫生总费用的比重，逐步提高政府卫生投入占经常性财政支出的比重，努力调整、优化财政支出结构，不断地加大政府对卫生的投入。（2010-12-24 09:39:54）

[谢旭人] 新增加的医药卫生方面的支出和投入，按照医疗卫生体制改革的基本方案的要求来做安排，也就是说主要是用于建立基本医疗保障制度，加强公共卫生服务，加强农村卫生以及城市社区卫生，加强基层卫生服务机构建设等等方面。通过各级政府以及各方面的共同努力，目前也已经取得了阶段性的成效。根据三年增加投入的计划，2009年全国财政医疗卫生支出安排3994亿元，比2008年增长了39.7%，其中中央财政支出1273亿元，增长49%，地方各级财政医疗卫生支出2721亿元，增长36%。中央财政安排的卫生支出也是按照医药卫生体制改革的方案要求，突出重点加以使用。（2010-12-24 09:41:50）

[谢旭人]具体来说，用于推进新农合、城镇居民医疗保障、城镇职工医保、城乡医疗救助等基本医疗保障制度建设645亿，实施基本和重大公共卫生服务项目246亿，支持城市社区卫生服务机构以及乡镇卫生院、村卫生室等基层医疗卫生机构建设217亿。这些都是按照医疗卫生体制改革方案确定的重点来安排的。如果从城市和农村来分的话，其中700多亿用于农村。（2010-12-24 09:45:30）

[谢旭人]今年，各级财政又在去年较大幅度增加的基础上，进一步增加对医疗卫生的投入。全国财政医疗卫生支出预算安排4439亿元，具体执行当中，因为还没有结束，估计还会超过预算数。其中中央财政1389亿元，比2009年也有进一步的增加。截至11月底，中央财政补助地方的医疗卫生专款已经累计拨付1217亿元，主要支出的项目是推进新农合、城镇居民医保、城镇职工医保、城乡医疗救助等基本医疗保障制度建设556亿元，支持基层医疗卫生机构实施基本药物制度以奖代补资金10亿元，支持实施基本和重大公共卫生服务项目303亿元，支持城乡基层医疗卫生机构建设316.5亿元，推进公立医院改革试点3.2亿元，支持地方开展医疗培训等方面3亿元。（2010-12-24 09:48:50）

[谢旭人]从今年中央财政预算执行情况来看，用于农村的医疗卫生投入达到800亿元左右。今年地方各级财政医疗卫生支出预算安排3050亿元，比2009年预算数增长了36.5%。（2010-12-24 09:51:59）

[谢旭人] 医疗卫生体制改革工作启动以来，随着政府卫生投入的不断增加，以及各项改革措施的稳步推进，应该说成效也已经初步显现出来了。概括起来大体有这么几点：一是人民群众得到实惠。从群众个人医疗负担来看也是进一步减轻的。“看病难、看病贵”的问题初步得到了缓解。据有关方面统计，政府卫生支出和社会卫生支出加起来占全社会卫生总费用的比重从2008年的59.6%增加到2009年的61.8%，提高了2.2个百分点，相应的，个人卫生支出占比从2008年的40.4%，下降了2.2个百分点，反映了群众个人的医疗负担有所减轻。（2010-12-24 09:53:35）

[谢旭人]二是医疗卫生机构得到进一步发展。一方面，基层医疗卫生基础设施建设明显改善。2009年到2010年，中央每年用于医疗卫生体制改革的投入中有200亿专门用于支持县级医院、中心乡镇卫生院、城市社区卫生服务中心以及边远地区村卫生室的建设，地方财政也相应安排了基层卫生机构建设的资金。另一方面，医疗卫生服务人才队伍建设也得到了比较大的加强。其中农村订单定向医学生的免费培养工作，通过轮岗培训、对口支援等多种途径，向地方培养医疗人才，逐步从源头上解决基层医疗卫生人才不足的问题，基层医疗卫生人员的结构逐步得到改善，服务能力进一步得到提升。（2010-12-24 09:57:34）

[谢旭人]三是广大医务人员受到鼓舞，积极性进一步调动。基层医疗卫生机构医务人员以及村医的合理待遇得到了保障，基层医疗卫生机构绩效工资政策目前在全国基层都在落实当中，相当地方已经都实施了。广大医务人员积极支持医药卫生体制改革，积极参与医改的主动性不断提高。（2010-12-24 09:58:12）

[谢旭人]明年，中央财政将会继续按照医改意见以及实施方案的要求，进一步加大对医药卫生事业的投入，确保中央财政新增投入3318亿元的任务能够圆满完成。同时，进一步加强对医药卫生各项经费的管理，加强使用情况的监督检查，做好跟踪、分析、评估工作，督促地方各级财政也切实加大对医药卫生改革的投入，足额安排、及时拨付医疗卫生资金，确保完成全国新增8500亿元投入的任务。谢谢各位委员。（2010-12-24 10:00:10）

[李建国]下面请王宁生委员作发言询问。（2010-12-24 10:01:24）[王宁生]我想就国家基本药物制度的推进、实施方面提两个问题。第一，有关制度方面推进的问题。一年来，在推进国家基本药物新制度，在张平主任报告中讲了，基本药物制度是医改中的一项新的制度，取得了一些成效。但也遇到了一些困难和问题，其中突出的问题是财政补偿的机制不健全，补偿的办法不完善，资金到位不及时。在这样的情况下，就很难从根本上改变以药养医的状况。对此，有关部门对全面推进国家基本药物制度，减轻群众的医药负担所需的财政支出有否具体的匡算？有否进一步的配套措施和解决这些问题的长效机制？第二，有关国家基本药物制度框架中的基本药物的数量、品种的遴选问题。世界卫生组织2007年版的基本药物目录有340个品种，当然都是西药，而我国的基本药物目录收载的是307个品种，其中205个是西药，102个是中药。从调研的情况反映的资料显示，绝大多数的医疗机构认为基本药物不够用，意思是无论在数量和品种方面都不够。实际上，许多省市已经在不同程度上的增加了相当数量的药物品种，而我国的医疗体系实行的是中医、西医、中西医结合三者并重的原则。有关部门能否依据这个制度实施一年来的临床用药的实际需求，以及我国的医疗体系的现状，即中医、西医、中西医三者结合的情况遴选增加基本药物的品种和数量。另外，在这307种药物中，明确指明是儿童用药剂量的，或者是专管儿童用药的品种只有极少数几个，为用药安全起见，是否也能考虑制定一部符合我国实行，也满足儿童临床需求的儿童用药的基本药物目录，以完善在医改中国家基本药物这一全新的制度。谢谢。（2010-12-24 10:04:02）[国家发改委副主任朱之鑫]感谢王宁生委员的提问，我想首先回答王宁生委员的第一个问题，即基本药物制度实施之后同步建立基层医疗卫生机构补偿机制问题。基本药物制度是去年8月份开始实施的，到现在全国有50%以上的政府办的基层医疗卫生机构实施了基本药物制度，它的一个最大特点就是实行零差率销售。据我们初步统计，基本药物的价格大约下降了30%，当然也出现了一些比较好的情况。（2010-12-24 10:06:47）

[朱之鑫]这次对基层医疗卫生机构以药补医机制进行彻底改革，基层医疗卫生机构的收支出现了很大的缺口。按照我们对2008年卫生部的统计，全国基层医疗卫生机构药品加成收入是152亿，加成率是40.5%。但是从各地的实际情况来看，非常不一样，有的地方加成率还要更高一点，有的乡镇卫生院的加成率达到了167%。由于差异比较大，所以和我们最初测算就有了比较大的差异。现在我们测算了一下，大体需要新增的投入是200亿元左右，这里头还没有考虑到基层医疗机构的债务化解和对村医的补助等情况，如果加上这两项，我觉得可能还要多一些。（2010-12-24 10:08:32）

[朱之鑫]政府的补偿实际上涉及到机构编制、人事制度、人员待遇水平以及机构运行等多种因素，单纯的从零差率补零差率显然是不行的，还得要按照保障基层医疗卫生机构有效运行，这是第一个保障。第二个要按照保障基层医务人员合理待遇的原则来进行，合理地补偿资金。在这里，各地已经有了好的经验。（2010-12-24 10:09:20）

[朱之鑫]建立全新的补偿机制关系到基层医疗卫生机构的平稳运行和健康发展。在实际中，许多地方因为补多少、怎么补的问题没有达成一致，而使这项制度的实施遇到了困难。对这个问题，国务院，包括国务院的各个部门非常重视，专门进行了调研，在深入分析和广泛调查的基础上，特别是总结了一些地方经验的基础上，起草了《关于建立健全基层医疗卫生机构补偿机制的意见》，这个意见在12月6日国务院第135次常务会议上正式通过了。（2010-12-24 10:09:57）

[朱之鑫]文件对补偿机制提了三条：第一，落实政府对基层医疗卫生机构现有的专项补助，主要是包括基础建设和设备购置等发展建设支出。基本公共卫生服务经费、人员经费等。这些都按照政府规划和卫生投入的政策足额安排，并且要求及时拨付到位。第二，调整基层医疗卫生机构医疗服务收费项目、收费标准和医保支付政策，这也是这次改革中非常重要的一条，这是建立多渠道补偿政策的一个重要举措，主要就是将基层医疗卫生机构现有的挂号、诊查、一般治疗费和药事服务成本合并为一般诊疗费，把诊疗费的标准适当提高。大体讲一个例子，如果是一块钱，比如提高到10块钱，去年大概是8.7亿人次的门急诊量，收入就是87亿。但是这样会不会增加群众负担？不会的。调增部分由医保来支付，个人还是承担一块钱，而增长的部分由医保来支付。由于药品价格下降了，即便增加医保这方面的支付，从总体上看还是减少的。主要是为了方便就医，而且引导基层卫生医疗机构通过提高服务的数量和质量来获得补偿。第三，兜底措施，就是政府的差额补助。对落实政府专项补助和调整服务收费，基层医疗机构经常性收入仍然不足以弥补经常性支出的差额部分，由政府在预算里给予足额安排，先预拨后决算，并建立起稳定的补偿渠道和长效机制。有条件的地方还可以实行收支两条线。（2010-12-24 10:13:49）

[朱之鑫]这是一个长期的措施，那么现在怎么办？为了解决各地的实际困难，今年也加大了支持的力度。一个就是中央财政以“以奖代补”的形式，支持各地推行基本药物制度和基层医疗卫生机构的综合改革。到目前为止下了55亿的资金，有效的缓解了地方的支出压力。二是进一步完善省以下的财政体制，最近财政部出台了一个文件，就是《关于建立和完善县级基本财力保障机制的意见》，进一步加大转移支付的力度。下一步我们将进一步提高人均基本公共卫生服务的经费标准。就是在原来15块钱的基础上再提高。逐步成为政府对基层医疗卫生机构补助的主渠道，纳入预算管理，形成长效的机制，更好的保障基层医疗卫生机构的正常运行。（2010-12-24 10:16:21）

[朱之鑫]第二个问题，关于基本药物不够用的问题。基本药物实施以来，许多地方，正像王宁生委员提出的那样，感到基本药物品种偏少，不能满足群众用药的需求。两个情况最突出，一个是发达地区，一个是民族地区，超目录的需求比较大。对此，我们也进行了深入的分析。反映不够用，主要有以下三种情况：一是各地用药的习惯存在差异。从我们调查的情况下，一般乡镇卫生院和社区卫生服务机构的用药品种普遍也是三百种，但是一些地方的常用药和国家的基本药物目录，就是刚才宁生委员说的307种，重合率只有50%。第二个，以中心乡镇卫生院为代表的基层医疗卫生机构，现在诊疗的范围已经从原来的常见病、多发病扩展到住院手术了，超目录的用药需求不断增加。第三，一些城市的社区卫生服务机构承担着部分从上级医院转诊患者的康复治疗，对药的需求，特别是患者普遍希望用大医院原来所用的药。（2010-12-24 10:18:40）

[朱之鑫]充分考虑到了地区的差异、群众用药的习惯，在制度设计时，我们允许各地合理补充部分药物。到9月底，已经有14个省（区、市）完成了药品目录的增补，增补最少的增加了31种，最多的增加了502种，普遍在200种左右。这里面特别需要向委员们汇报的是，实行基本药物制度一个很重要的目的，就是要保障基层用药的安全，更好地维护人民群众的身体健康。过去由于“以药养医”这个不良的体制，基层过度用药的情况非常严重，特别是抗生素、激素、维生素加上输液滥用，就是大家常说的“三菜一汤”。我有一个数字跟各位委员报告一下，去年一年，整个中国输液用了多少呢？104亿瓶，相当于13亿人口每个人输了8瓶液，远远高于国际上2.5-3.3的水平。这种过度的用药危害了人民的健康和生命安全。这次我们在遴选的过程中，有四条原则，就是防治必需、临床首选、剂型适宜、安全有效，而且这个遴选是在基本药物工作委员会、专家库严格遴选的基础上提出来的。我们想下一步还要加强对医务人员的培训力度，引导群众逐步形成一种良好的用药习惯。我们感到，如果实现这个目标，可能比单纯降低群众用药负担的意义还要大。（2010-12-24 10:21:53）

[朱之鑫]您刚才还有一个问题，就是关心儿童用药的问题。不可否认，目前我国确实存在着儿童专用药品种少、剂型单一的情况。据资料显示，目前国内市场上常用的流通药大概有三千种，儿童专用处方药所占的比重不足5%，而且90%以上没有儿童的专用剂型。下一步我们将从儿童用药的特殊性和安全性出发，一是参考国际经验，二是结合我国国情，进一步完善相关政策。同时，积极研究我国儿童基本用药目录和儿童用药的临床指南、处方集来指导合理用药。目前我们所做的就是在完善医疗卫生机构采购机制中，已经有明确的要求，地方在制定采购计划时，要兼顾成人和儿童的需求，确保儿童用药方便可及、供应及时。（2010-12-24 10:23:42）

[李建国]下面请张美兰委员发言询问。（2010-12-24 10:24:10）[张美兰]我就整合资源，加快中医药和民族医药的发展提个问题。我是少数民族地区来的委员，所以比较关心中医药和民族医药的发展。张平主任在报告中讲到关于中医药和民族医药发展的思路，让我们看到了希望，对此对报告表示赞成。多年来，中央有关部委对这项事业确实做了大量的工作，并且取得了一定的成效。但是，在实际的工作当中也反映出了许多的问题和困难：一是对中医中药理论体系、科学价值和地位作用的认识亟待深化。二是中医药医疗服务过度市场化和商业化，使许多中医院用西药的多，少用中药。三是这方面的人才匮乏。四是投入严重不足。五是中医药、民族医药科研体系建设以及传统医药文献发掘、整理、开发利用亟待加强。我要问的问题是，中医药（包括民族医药）在促进我国医药事业发展、保护人民群众身体健康方面具有特长和优势，在深化医改中如何进一步发挥中医药（包括民族医药）的作用，有什么具体的措施？谢谢。（2010-12-24 10:25:10）

[卫生部副部长、国务院中医药管理局局长王国强]感谢张美兰常委对中医药和民族医药在医改中发挥的作用给予高度关注。借此机会，我也想向各位副委员长、各位常委委员长期以来对中医药和民族医药事业发展给予的关心、支持、帮助、指导表示衷心的感谢。（2010-12-24 10:26:24）

[王国强]正像张美兰常委所说的，中医药（包括民族医药）是我国各族人民在几千年生产生活实践中不断总结丰富发展起来的医学科学，为我们中华民族的繁衍昌盛作出了不可磨灭的贡献，时至今日，仍然在发挥着重要的作用。（2010-12-24 10:27:39）

[王国强]中医药和西医药相互补充，相互协调，共同承担了维护我国人民健康的重任，可以说这是我们国家医药卫生事业发展的一个重要特征和显著优势，其他国家像中国这样比较完整地把传统医学和现代医学结合起来，运用于主体医学的还没有。而且中医药临床疗效确切，预防保健作用独特，治疗方法又比较灵活，费用相对来说比较低廉，特别是随着人们健康观念的变化和现代医学模式的转变，中医药应该说越来越显示出它独特的优势，而且现在国际上对中医药的关注、认同以及国际合作与交流越来越受到重视。（2010-12-24 10:29:48）[王国强]另外，中医药作为中华民族的瑰宝，蕴含着丰富的哲学思想和人文精神，是我国文化软实力的重要体现，也是中华文化走向世界的一个重要载体。扶持和促进中医药事业发展，对于深化医改，探索建立一条群众支付得起、政府承受得了、财政可持续支持的中国特色的医疗卫生体系，提高人民群众的健康水平，弘扬中华文化，促进经济发展和社会和谐，都具有十分重要的意义。（2010-12-24 10:30:07）

[王国强]党中央、国务院高度重视中医药事业的发展，十分注重发挥中医药在医改中的作用。中央文件当中特别强调，要坚持中西医并重，充分发挥中医药和民族医药在医改中的作用。为此，2009年4月，国务院专门出台了一个文件，叫做《关于扶持和促进中医药发展的若干意见》，对中医药事业在新时期的发展提出了非常明确的要求，体现了深化医改的意见和医改近期五项重点工作的精神和要求。（2010-12-24 10:33:27）

[王国强]中医药虽然不是五项重点改革的任务之一，但是这五项重点改革当中，哪一项工作都需要中医药，也都需要发挥中医药和民族医药的作用。在医改领导小组和医改办的领导下，我们主要做了以下工作：第一，在建立基本医疗保障制度方面，我们在人社部、财政部、卫生部的大力支持下，出台了鼓励提供和使用中医药服务的政策。比如说在新农合政策当中，提出要提高报销比例，降低起付线，使得人民群众能够更方便地在基层使用上中医药的服务，特别是中医药适宜技术的服务。第二，在基本医疗保险、工伤保险、生育保险方面，药物目录当中扩大了中成药和民族药的数量。在基本药物制度建设方面，在人社部和卫生部、食药局的大力支持下，突出了中西药并重的原则，这也是中国特色，307种基本药物当中有102种是中成药，另外中药的饮片也是作为基本药物目录的内容。（2010-12-24 10:36:09）[王国强]第三，在基础卫生医疗体系建设方面，在发改委、财政部的支持下，在建设2000所县级医院的规划当中，有17%的建设项目是用于县级中医医院和县级民族医院。近年来，民族医药服务能力建设得到大力加强，目前全国民族医临床基地建设有一个，纳入地市级以上重点中医院建设项目的民族医院有28所，纳入民族卫生服务体系建设发展规划的县级民族医院有67所，另外还确定了49个民族医重点专科建设项目。这些年来，中央对中医药和民族医药的投入呈大幅度增长。在促进基本公共卫生服务均等化方面，中医药具有独特优势，特别是随着人民健康观念的转变，大家对于预防为主、养生保健更加重视，通过提高自身养生保健的能力和知识，能够做到不生病、少生病、晚生病。在卫生部的支持下，首次将中医体质辨识纳入了居民健康档案的内容，而且把公共卫生服务和提高公民的健康意识、普及中医药预防保健、养生保健的知识，作为重点加以推进。现在看来，特别是中医提出“治未病”的理念以后，在社会上受到了高度的关注和欢迎。（2010-12-24 10:39:33）

[王国强]在公立医院改革试点方面，在卫生部的领导下，全国公立中医院的改革在16个城市积极推进。刚才张美兰委员提到，现在的中医医院有西化的趋势，中医院都不姓中了，姓西了。探究它的原因，主要是因为如果中医医院都做中医的话，收费很低，养不活医院，政府又没有补贴，这样的情况下，为了生存，就走偏了方向，只好去做西医的服务了。所以在这些方面，需要研究怎么样在财政上予以公立中医院补贴，扶持它从事中医研究和治疗，提高疗效。目前，中医服务收费太低，扎一次针就四块钱，按摩只有二十块钱，到社会上洗个脚还要七八十块钱，劳动和价格不成比例，所以需要探索公立中医院的改革和补偿机制，建立合理的价格体系。（2010-12-24 10:42:08）

[王国强]在全国我们也发现了一些很好的典型，比如安徽，提出“5+1”的改革方式，五项重点改革加发展中医药，取得很好的效果。广西也是“5+1”，把五项工作加上扶持广西的民族医药特别是壮医药的发展，作为医改的重点，这都是有本地区的特色优势的。北京市规定了，在北京市的公立中医院采取吃皇粮的办法，就是全额补助，同时通过考核来确定医院中医特色，特色越明显给的补助越多。另外甘肃的经济条件比较差，他们把发展中医药、民族医药作为探索甘肃医改之路的一个很重要的特点，特别是广大农村，用非常简便的中医方法治疗常见病、多发病，用十个当地药材方子普及到乡镇卫生院进行治疗，效果都非常好。这方面有很多很好的经验，我们也要很好地总结和推广。（2010-12-24 10:44:16）

[王国强]下一步，我们国家中医药管理局将认真贯彻落实中央医改的要求和国务院22号文件的精神，推动中医药在医疗、教育、科研、保健、产业、文化几方面的协调发展，现在关键的问题是，医改是为我们中医药发展发挥作用提供了一个很好的条件，但是说到底，中医药能不能发挥作用，关键在于发展中医药、扶持中医药，解决制约中医药发展中的突出的矛盾和问题，把中医做强做大，这样才能使中医药更好地发挥作用。所以我们想，下一步主要还是把这些已经定了的政策更好地去贯彻落实，同时积极地促进有关扶持中医药的补偿政策、价格政策进一步完善。中医药作为农副产品，价格也在波动，可能影响了中医药的发展，这些新情况、新问题需要加强研究。（2010-12-24 10:45:15）

[王国强]另外，我们也把重点放在中医的特色优势和重点优势病种上，提高疗效方面加强研究。中医的“治未病”、预防保健作为特色优势领域，要不断地加强，建立中医预防保健体系。最后一点，就是要加快中医药的立法。中医药法已经酝酿了很长时间，争取有条件的情况下出台，我们正在积极准备起草，争取能够在本届人大出台，希望得到各位委员长和常委委员的大力支持。我相信，中国的医改之路，必须体现中国特色，其中最重要的就是贯彻落实“中西医并重”的方针。（2010-12-24 10:47:05）

[李建国]下面请任茂东委员作发言询问。（2010-12-24 10:47:47）[任茂东]我赞同张平同志的报告，医改的目标就是要彻底解决“看病贵、看病难”的问题。各级人民政府投入了大量经费在医疗事业上，这些钱应当实实在在、的的确确地花在老百姓身上，这才是根本的出发点。但现实里面，政府投了大量的钱，但是老百姓的感觉没有那么好，国家、个人和企业投的钱放在医疗保险里面，按照现行的意愿，是想多挣钱的运行机制，而且没有人控制其费用，老百姓到二甲以上的医院去看病，越来越贵我。辛辛苦苦、精打细算的钱，到医院后，三言两语、三下五除二把你的钱就挣走了，由此引发了不少的医患矛盾。因此，对仍然停留在试点层面上或者说纸上谈兵层面的公立医院改革提出了严峻的挑战。公立医院的改革要坚持公益性，既要做到以病人为中心，又要保障医务人员的各项待遇。但是，目前公立医院的改革至今尚未破题，老百姓到二甲以上的医院去看病越来越难，老百姓为了求得一张专家门诊的挂号，需要付出整夜未眠的漫漫排队，或者求亲友，托关系，已经引起了强烈不满。因此，为了有效缓解看病贵、看病难的问题，加快医院改革，已经迫在眉睫。我的问题是，请国务院有关部门在下一步推动医改的过程中，对公立医院改革的思路如何、具体措施如何，能否解决当前的问题？谢谢。（2010-12-24 10:52:58）

[卫生部部长陈竺]各位副委员长、各位委员，非常感谢任茂东委员的这个问题。因为，医改是世界难题，而在中国的医改当中，难中之难大概就是公立医院的改革。“看病难、看病贵”这个非常沉重的话题，引发的矛盾和问题主要集中在公立医院。但是，公立医院同时又是人民群众看病就医的主要平台，我报告一下近期的一个统计数字，在规模以上医院的诊疗活动当中，门诊量90%在公立医院。住院的91%在公立医院。所以，如何坚持公立医院的公益性，或者让公立医院回归公益性，同时又发挥好医务人员的积极性，缓解公立医院超负荷运转的情况，的确是一个“两难”的问题。正因为这样一个情况，党中央、国务院在确定医改三年近期工作当中，前四项是保基本，是全面推开的，而公立医院是作为试点。（2010-12-24 10:53:33）

[陈竺]我向大家报告一下试点工作的近期进展。国家联系的试点城市是16个，除此之外，各个省市还确定了31个试点。今年2月份启动以来，试点城市的党委和政府都是高度重视的，现在已经全部建立健全了领导和工作机制，陆续出台了公立医院改革试点的实施方案和一批配套政策措施，集中围绕解决群众“看病难、看病贵”问题，在两个方面加大了工作力度：一是对重大体制机制的改革进行积极探索，因为这是根本性的，二是着力推动作用直接的便民惠民措施。根据最近有关部门掌握的情况，虽然时间只有半年多一点，但是在试点城市的工作还是取得了阶段性成效，得到医务人员和人民群众的拥护，一些效果快、群众感受明显的措施初见成效。对于一些多年积累的深层次的体制机制问题，或者是通过单项改革，更重要的是通过综合改革，已经产生了一些经验。我们体会地方同志现在对这个医改方案反映的一些问题，特别是公立医院改革方案提出的一些问题，恰恰是反映了这项改革的长期性、艰巨性和复杂性。（2010-12-24 10:56:19）

[陈竺]公立医院改革涉及的深层次体制机制问题是一言难尽的，但是有以下几个方面的问题，在举办和隶属关系上，它其实不只是涉及到卫生部门，还涉及到教育、军队、国有企业等多个行业，办医主体是非常分散的。因为我多年在教学医院工作，我知道中国医疗资源最优质的实际上并不是卫生系统下面，而是在教育系统下面。政府办的医院又分成中央、省、地、市、县等，管理和监管上面还不只是“九龙治水”，比如人事制度、干部的任命，绝大多数都不在卫生系统中。（2010-12-24 10:57:44）

[陈竺]公立医院改革涉及的利益链条是相当长的，从药品生产到医疗服务方、医疗消费方，不可避免地触及到药品生产流通、医疗机构、医务人员、患者等不同群体的切身利益。公立医院作为事业单位，在事业单位分类管理改革当中是一个重要的组成部分，这方面也需要同编办、人社等部门合作的。我国的公立医院优质医疗资源实际上不是过多，而是严重不足。所以在这种情况下，我们认为公立医院改革必须是一个积极的同时又是稳妥的过程，不可能“一刀切”，也不可能一蹴而就，的确需要试点先行，通过不断研究、探索和总结，最终形成可操作性的政策措施，加以推广。（2010-12-24 10:59:39）

[陈竺]今年2月份，国务院常务会议讨论通过的卫生部等五部门联合下发的《关于公立医院改革试点的指导意见》中提出了公立医院改革的“三大领域”和“九项任务”，这个文件为公立医院改革提出了顶层设计和总体方向，同时也为地方试点留下探索的空间。刚才任委员提到人民群众对于公立医院改革的热切期盼。最近，国务院医改领导小组第七次会议专门研究了这个问题。国务院领导同志高度重视，对下一步的工作，我们考虑要从两个方面有所推进：一是要将坚持政事分开、管办分开、医药分开、营利性与非营利性分开，作为综合改革在试点城市和地区加大力度，一定要在重大的体制机制问题上取得突破。就目前来看，单一方面的改革已经很难持续，必须要有综合配套措施的改革，就像我们前一段在基层的改革一样。我们希望通过下一年的探索，切实摸索出一条道路。（2010-12-24 11:01:31）

[陈竺]二是根据上下联动、内增活力、外增推力的原则，的的确确要更多地回答群众直接的关切，就是要用一些有效的措施、易操作的措施，让群众切实感受到医改尤其是公立医院改革带来的成效，而且这些做法不是一阵风，而是要在建机制上下工夫，能够形成一个长效机制。这方面的工作我们希望在全国范围内比较快地全面推开。（2010-12-24 11:02:53）

[陈竺]这些措施主要是：第一，普遍开展预约诊疗、便民门诊和优质护理，特别是优质护理是大家热切盼望的便民服务。第二，我们准备动员全国的公立医院力量，建立大医院支持基层和农村的长效机制，第一个支援是三级医院，特别是三甲医院，对全国两千多个县医院的机制性的对口支援，这样在基础设施基本达到二甲的基础之上，能够把能力建设迅速地提上来，使得农村群众90%的大病能够解决在县一级，既能够降低费用又方便群众。第二个支援是城市的二级、三级医院和社区卫生服务中心、服务站建成一个分工协作、上下联动的纵向联合体，使得优质的医疗资源能够向社区辐射，使得群众增加对社区卫生机构的信任度和满意度。我们正在争取编办的支持，在大医院定编以后，要增加一些专门支持优质医疗资源下基层的编制。第三个支援是在农村地区逐步推进县、乡、村一体化的建设，县医院的力量得到增强以后，要迅速地向乡镇卫生院、向村医的培训进行辐射，这是上下联动的要求。讲到中国的公立医院系统，我们不能只看大医院、三甲医院，基层的医疗卫生机构也是我们公立医疗机构的重要组成部分，是大医院的重要延伸。第三，我们准备在基本医疗费用直接结算方面加大力度。刚才胡晓义副部长已经讲了，我们要尽快利用信息化的手段，使得群众看病就医能够在医疗机构直接结算。现在的确看一个病要多次排队，挂号要排队，就诊要排队，领药要排队，付费还要排队，既包括在医院的排队，还要到医保的经办机构去排队。我们准备通过“一卡通”的办法，明显地减少群众看病就医当中的诸多不便。（2010-12-24 11:03:33）

[陈竺]第四，我们要加强医疗安全质量，提升医院看得好病的能力。在这个方面，我们已经做了一些重要的尝试。近年来，不断地提高医保筹资水平，在低水平、广覆盖的基础上，现在逐步要走向广覆盖、保重点。今年我们和民政在财政部的大力支持之下，搞了一个试点，就是儿童的先天性心脏病和儿童白血病大病救治的试点，这样一个试点搞下来的结果是非常好的，政府用公共财政为医疗卫生机构搭建了一个平台，使得医务人员能够充分显示他们的精湛医术和崇高医德，为包括最边远地区农村家庭的孩子提供高质量的服务，目前两千多例儿童先心和白血病都得到非常好的治疗，儿童先心手术的成功率在很多地方达到了97%、98%以上。这方面主要是政府搭台，显示公立医院的公益性，解决人民群众看得好病的问题。第五，我们要在公立医院推进住院医生培训，建立规范化制度。这个制度的建立主要是为了在基层培养大量的群众信得过、高水平的医生，能够成为健康守门人的核心力量。以前的医院也搞住院医师培训，量很少，主要是为大医院自身培养，现在我们要为社会来进行培养。国务院正在协调各有关部门加紧制定相关文件。（2010-12-24 11:03:57）

[陈竺]任委员提到费用上涨的问题，我们不应该回避这个问题。这个问题我们是有所考虑的，我们对情况也是了解的。现在的矛盾是，我们的优质护理等费用非常低，但是药费占的比例太高。最近当我们注意控制药品加成的时候，大诊断单子又出来了，特别是大型仪器设备的费用很高，而且很多不合理，因为它的阳性率不高。所以我们最近准备在总量控制的基础之上，适当地进行价格结构的调整，把那些不必要的大诊断降下来，同时对护理特别是优质护理，一线的医生、住院医生、主治医生等等一些风险岗位的人员提高待遇，我们要在医疗卫生系统提倡自律，这是非常重要的。（2010-12-24 11:04:32）

[陈竺]一方面在试点城市加大力度，四个分开方面的综合改革。另一方面，推出一批见效快、易操作的措施，明年向全国推开，而且这两者之间一点都不矛盾。因为提升服务水平的过程，实际上也能够牵动我们机制体制的创新，牵动我们的绩效考评制度的建立。（2010-12-24 11:05:04）[陈竺]以上是我报告的关于明年工作的一些思路，请各位委员既给予批评，也给予支持。（2010-12-24 11:05:48）

[李建国]下面请程津培同志作发言询问。（2010-12-24 11:06:33）[程津培]刚才茂东委员询问的问题，我也有同感。我相信，在座的许多委员、代表对公立医院改革的问题都有话要说。昨天我们小组在审议这个报告时，也有很多位委员涉及到这个问题。刚才陈竺部长对大家所关心的一些问题给了很好的解答。但是我认为公立医疗机构改革的问题，涉及到的问题可能还不止这些，因为它太综合、太复杂、太困难。我们现在选择公立医院改革作为下一步医疗卫生体制改革的攻坚要点、主攻方向、重中之重，无疑是非常正确的。因为公立医院集中了公共卫生资源的绝大部分，大于95%的资源都集中在这里，特别是大城市、大医院。现在各个地方还有一种倾向，就是公立医院在继续盲目扩张，购进昂贵的设备，这样就使得资源在一定程度上重复浪费，特别是又引导了病患向大城市、大医院集中，使得“看病贵、看病难”的问题多少年来都要解决，但是现在还没有达到解决问题满意的程度。前不久，我的一位曾经担任过省部级领导干部的朋友的小孙子得病，其实就是持续高烧，他对附近的医院不太放心，就送到儿童医院，但是排不上号。于是人家指着旁边的楼，那里面清静一点。小孩子挂号，因为要保险一点，看两个科室，一个专家门诊要1200块钱。这一天过来，还没有住院，就已经花了一万多块钱。这是我们的领导干部，普通老百姓就可想而知了。关于“看病难、看病贵”的问题，采取了很多措施来解决，但是还不能对解决的成效过于乐观，确实取得了很好的成效。刚才陈竺部长在进一步工作安排中对公立医院的改革和解决“看病难、看病贵”问题都有非常好的思考。我们就像教育资源不均衡产生的择校问题一样，我们公立医疗资源的不均衡，也导致了“看病难、看病贵”这个痼疾的加重。刚才的设想都非常好，但是在实现的方面，还有哪些具体的步骤安排，有些什么阶段性的目标，能给我们介绍一下？谢谢！（2010-12-24 11:10:41）

[卫生部副部长张茅]我回答程委员的问题。刚才程委员讲到了，“看病难、看病贵”确实是人民群众看病就医当中反映的突出问题，是我们这次医改也是公立医院改革要解决或者要努力解决的主要问题。所谓看病难，刚才程委员讲到了，突出的反映是到城市的大医院，找比较好的医生看病非常难。我们也有这样的感受，比如刚才说到的北京儿童医院，其门诊量超过了8000，北京协和医院门诊量今年最高达到12000，现在北京的三甲医院都是7、8千的门诊量，早上挂号到医院看病的人非常多，包括北京市的患者，还有全国各地的患者，所以这确实是群众反映的一大问题。（2010-12-24 11:13:23）

[张茅]存在这个问题的原因有以下几个方面：一是医疗卫生的资源总量明显不足。虽然我们国家的医疗卫生事业取得了快速发展，但是从目前的情况来看，从每万人医生数、床位数，与国际上相比，我们还是明显偏低的。特别是优质资源短缺，这是一个重要的原因。二是资源的配置不均衡，特别是城乡之间，城市与基层，特别突出的是基层农村医疗卫生资源薄弱，我们的优质资源过度集中在大城市，大城市又是中心区。三是医疗卫生体制机制还存在着诸多问题，需要进一步改革。由于存在着这些种种原因，使我们国家看病难的问题确实非常突出。（2010-12-24 11:14:58）

[张茅]在医改当中，根据党中央、国务院的要求，要推进公立医院改革，有效地缓解“看病难、看病贵”的问题，首先要制定和实施区域卫生医疗规划，由省级人民政府来制定和实施，就是要优化医疗机构的布局，合理地配置医疗卫生资源，特别是要逐步改变当前医疗卫生资源过度集中在城市这样一个不均衡的现象，把新增的医疗卫生资源重点投向农村、投向基层，要严格地控制城市大医院盲目扩张的趋势，同时要鼓励大型的医疗设备共建共享，引导和支持社会力量办医。经过我们持续不断地努力，使我们的医疗资源配置更加科学合理，使得基层农村不断增加新的资料资源，方便人民群众就近就医，要强化规划的约束性和实施的力度。（2010-12-24 11:18:31）

[张茅]二是按照“保基本、强基层、建机制”的原则，进一步加强上下联动，进一步强化三甲医院支持基层的工作目标。我们已经确定和实施了每一所城市的三甲医院支持两所县医院，并且努力使县医院达到二甲的标准。除了设施以外，还有人才的问题，现在这项工作正在实施。三是继续开展好“万名医师支援基层”的工作，现在每年大体有两万名城市大医院的医生支援基层、支援县医院，今后要继续增加。另外，要开展住院医师的规范化培训工作。现在我们实行的是五年制医学本科教育，之后实行三年制的规范化住院医师培养，然后才能作为医生。其中重点培养全科医生，主要是在基层，填补全科医生的空白。（2010-12-24 11:19:51）

[张茅]在医改当中还有一项是允许医生多点执业问题，现在正在试点。经过申请，医生可以到其他医院或者基层执业，这样也可以促进了优质资源的流动。我们制定的是吸引和鼓励人才到基层农村工作的政策，现在基层反映留不住人，为什么群众看病到大医院？因为乡镇卫生院、县医院的医疗水平群众不信任，所以我们还要培养，还要有吸引，有关部门正在研究，加大力度吸引人才到基层去工作。这其中要大力推进县域医疗卫生体制改革，卫生部联系的点是陕西的子长县，子长县的县医疗卫生体制改革进行的力度比较大，县委、县政府高度重视，加大了财政投入，实行内部的改革，取消了基层医疗卫生机构的药品加成，降低了检查费用。内部推行激励机制，调动医务人员积极性，基层医疗门诊的人数翻了一番，住院人数增加了20%，门诊单次费用下降50%以上，住院费用降低了20%。陕西农村有一批县，包括神木、洛川，都加大了县域医疗卫生机构的改革，他们提出的目标也非常好，90%的病人都在县域能够得到及时治疗、就医，使群众更方便。这是按照上下联动的要求，支援基层。现在支援基层的工作开展起来了，但是还要建立一个长效机制，使得我们的三级医院有积极性，医务人员有积极性，基层卫生医疗机构和地方政府也要有积极性，要建立这样一个长效机制，使大医院支持基层能够长期地坚持下去，要做好。（2010-12-24 11:21:43）

[张茅]另一方面，深化公立医院自身的改革，提高服务质量和效率。刚才陈竺部长讲了，我们明年要推行一系列的便民措施，像预约挂号、“一卡通”、无假日门诊，北京25所三甲医院实行了无假日门诊，群众反映很好，有一些门诊量已经达到了日常的50%以上。据他们统计，如果是50所三甲医院都实行无假日门诊的话，等于我们增加了10所三甲医院的资源，当然医务人员会比较辛苦，要进行值班，我们要鼓励三甲医院延长门诊时间、方便群众的政策，实行“一卡通”。优质护理的服务，我也去调研，他们的优质护理服务开展的病房，病人满意率都在95%以上，要更好地发挥我们护理的作用，进一步带动调整我们医疗卫生从业人员的结构。因为国际上比较合理的结构是护士的比例要大于医生的比例，1：

2、1：3甚至有的是1：4，我们的结构不合理，我们只有1：1，护士要稍微多一点。另外检查结果的互认，优化诊疗流程，同时深化医院内部的改革，加强管理，提高医疗服务质量和效率，完善激励机制，加强医德医风建设，调动广大医务人员的积极性，发挥好公立医院的优势，增强活力。（2010-12-24 11:23:30）

[张茅]看病贵的问题，主要是医疗费用上涨过快，同时个人支付的比例，虽然总的比例有所下降，但是绝对数还在增加，所以群众对看病贵的问题反映比较强烈。看病贵形成的原因也比较多。一是随着经济社会的发展，群众看病就医的需求进一步增多，新技术、新药品更多的使用。此外，我们国家进入老龄化，六十岁以上的人口有1.6亿，慢性病增加。当然也有保障水平不高的原因。另外，也存在着有一些医生过度依赖和相信新的技术、新的药物，过度医疗、过度检查、开大药方的现象。要缓解看病贵的问题，首先要加快深化医改，扭转我们现在一些公立医院存在的趋利的倾向，真正使公立医院坚持公益性的方向，减少过度医疗、大检查、大处方。二是外部加强制约机制，推进支付方式改革。现在我们在医院看病基本上是按项目收费，现在要借鉴国际和国内好的做法，采取总额预付的方式、按病种付费的方式，充分发挥保障体系对医疗价格制约，通过实践试点，效果还是非常好的。三是不断完善医保制度，提高保障水平，使群众个人支付比例进一步降低。我们设想要在“十二五”期间降低到30%甚至以下。当然这是一个总的数字，具体到每个人也不太一样，总体上要减少群众的个人负担。当然还有一个是加强公共卫生服务，坚持预防为主，使群众少得病、晚得病，不得大病，提高民族健康水平。（2010-12-24 11:25:12）

[张茅]总之，有效地缓解群众“看病难、看病贵”的问题是医改中的重要任务，也是公立医院改革的重要任务，是十分复杂的问题。我们将继续努力，按照党中央、国务院的要求，支持鼓励地方大胆探索，积极稳妥地向前推进，也热切希望全国人大常委会的委员给予我们帮助、支持和监督。（2010-12-24 11:26:28）

[李建国]下面请郑功成委员作询问发言。（2010-12-24 11:27:09）[郑功成]我们知道医改很重要的目标就是保基本、强基层。按照我们的理解，保基本是缓解看病贵的问题，强基层是缓解看病难的问题。近几年，国家医改的力度很大，在保基本方面确实成效显著，12多亿人口已经覆盖到不同的医疗保障制度之下，报销的比例职工在75%左右，城乡居民在60%左右。但是在强基层，缓解看病难的问题。目前我所了解的，我们住在北京亲身体验，实际上没有什么缓解。为什么感觉看病这么难呢？首先主要是基层、社区，包括城乡全科医生实在是太少，找不到。其次是大家对基层的医生即使有也是不信任的，医患的信息不对称，因为他是流动状态，不稳定。我们到农村搞调查研究，农民还是欢迎计划经济时代的赤脚医生，那时候赤脚医生水平不高，但是什么病他都知道一点。这个赤脚医生是“永久牌”，他不会走的，对老百姓哪个人有什么病很清楚，老百姓对这个医生的水平很了解，什么病该找他看，什么病不该找他看。所以现在感觉反而越来越难。我的问题是，国家有关部门在如何解决城乡基层社区大量需要全科医生人才，培养和供应方面有什么措施，同时在全科医生派驻基层社区不是临时性的措施，不是灵活性的措施，而是能让他成为“永久牌”的机制，有没有什么好的机制？（2010-12-24 11:36:06）

[朱之鑫]谢谢郑功成委员的提问。我国基层的医疗卫生队伍建设相对滞后，正像刚才郑委员讲的保基本、强基层，是“看病难、看病贵”的一个基本方面。我把情况向各位委员汇报一下，到2009年社区的服务机构是2.7万个，从业人员是29.5万，乡镇卫生院有3.8万个，从业人员是113万，村卫生室63万个，乡村医生和卫生员是105万。首先肯定这些基层服务的医务人员是做了非常大的努力的，也为我们建立一个网底不破的体系提供了一个非常好的条件，但是也存在着一些突出问题。（2010-12-24 11:38:41）

[朱之鑫]第一，人员的素质相对来说不是很高。城市社区卫生服务机构具中有研究生学历的卫生技术人员的比例只有0.4%，大学本科以上学历占到卫生技术人员的只有17.9%，这是在城市中的数字。在农村，乡镇卫生院的比例更低，具有研究生学历的卫生技术人员的比例不足0.1%，大学本科及以上的只占到5.3%。再有就是村卫生室，具有执业资格的只有14万人，仅占从业人员的11.6%，这是一个基本情况。第二，结构不合理。执业医师、注册护士等专业技术人员比例偏低，仅占到从业人员总数的三分之二左右。我国的农村地区特别是中西部地区，部分乡镇医院到现在还没有执业医师。其次是医师队伍的执业类别上，就像刚才委员所讲的，全科医生只有6万名，只占执业医师总数的3.5%。国际上通常是要占到30%至60%，主要是三个方面的问题：一是基层医务人员的待遇低。二是职业发展的空间窄。三是基层机构的条件差。不仅难以吸引高质量的人员到基层提供服务，而且现有基层的人员还在进一步流失。这次医改发现这个问题之后，我们进行了深入的研究，认为需要“两手抓”，一手抓硬件，把基层的县医院到卫生院，包括中医院的硬件建起来，更重要的一条是要高度重视基层医务人员的队伍建设。（2010-12-24 11:40:34）

[朱之鑫]六个部门发了一个关于全科医生为重点的基层医疗卫生队伍的建设规划，重点有以下内容：一是健全基层卫生人才的培养制度，多渠道地培养以全科医生为重点的基层卫生人才，今年已经开始实施了，启动了农村订单定向免费培养的项目，为中西部乡镇卫生院培养全科医生，今年第一批的5000名国家免费医学生招录工作已经顺利完成。中央财政为每名免费医学生每年补助6000元。二是更多地通过对现有医务人员的培训，解决短期内基层需要的全科医生。准备用三年的时间，培养五万名全科医生，今年转岗培训有15000名，中央财政拿了9000万，支持中西部地区基层全科医生的转岗培训工作。三是加强基层卫生人员的在职教育，准备用三年的时间，分别为乡镇卫生院、社区卫生服务中心以及村卫生室培训医疗人员36万人次、16万人次、137万人次，显著提高水平。正像刚才张茅同志讲的，到2020年争取通过多种途径培养30万名全科医生。（2010-12-24 11:44:21）

[朱之鑫]要积极创造医疗卫生人才到基层服务的良好环境。通过完善代偿学费和助学贷款提前晋升职称等优惠政策，鼓励和引导高等院校毕业生到基层医疗卫生机构执业。二是通过实施乡镇卫生院招聘执业医生、全科医生特设岗位等项目，来招聘优秀人才到基层工作。这次医改启动以来，效果还是不错的，已经累计为乡镇卫生院招聘了2万余名的执业医师。三是通过多渠道的对口资源和双向培训。现在所有的三甲医院、部队医院都和地方的县医院建立了对口的支援机制。四是要创新服务模式，探索全科医生和城乡居民形成稳定的服务关系，这是一个比较新的尝试。第三，健全人才的激励机制，实际上也是三个内容：一是发挥好全科医生的作用，用事业留人。建立健全全科医生职称的标准，根据基层的实际，晋升标准体现在接诊量和群众满意度等因素，解决全科医生的发展问题。二是要建立激励机制，用待遇留人。基层医疗卫生机构实行岗位绩效工资，单位内部的绩效工资分配首先向临床一线医生等倾斜，同时照顾到老情况，对长期在基层工作的卫生技术人员也要给予工资的倾斜。需要特别报告的是实行基本药物制度之后，基层医疗卫生机构回归公益性，应该说试点地区很多地方做得很好，比如安徽省，由于基层卫生岗位的吸引力加强，医学毕业生、大学生应聘到基层工作的明显增多，甚至出现部分县级医院的医生主动到基层工作的现象。三是要制定人才流动的政策，用制度留人。打破基层医疗机构用人的地域限制，实行全科医生县乡联动，包括浙江、江苏等省医生县乡联动的试点，也取得了初步的效果。（2010-12-24 11:45:47）

[朱之鑫]加强基层卫生医疗队伍建设需要在长效机制上下工夫，我们正在抓紧制定关于建立全科医生制度的指导意见，力争在全科医生的培养制 度、执业的方式、激励机制等方面突破。实际上，这也是为整个公立医院的改革创造一个好的条件，真正地为人民群众打造一支业务精湛、稳定可靠的基层医疗服务队伍。（2010-12-24 11:46:26）

[李建国]张平主任有什么补充吗？（2010-12-24 11:46:52）[张平]正如郑功成委员所说的，看病难的问题主要还是表现在基层，尤其是一些偏远地区，突出的矛盾和制约因素就是基层的人才缺乏。现在已经采取了一系列的措施，也即将采取更加有力的措施，刚才朱之鑫同志和张茅同志都说了意见。要解决当前的突出矛盾，还是要两条腿走路，首先是加强培养，包括培养全科医生到基层去，能够留得住，包括对现有的医生加强培训，提高他们的医疗水平，包括要创造一个留得住人才的政策环境，这是一个方面，这也是治本的长远考虑。刚才朱之鑫同志已经把即将采取的措施作了报告。解决当前的急需，建立对口支援，发达地区支持落后地区，城市支持农村，建立这样一个对口支援的长效机制，这也是解决问题的一个有效途径。在这些方面我们已经做了很多的工作，前天下午我在汇报时，也说到现在有1100多个三级医院与2100多个县级医院建立了对口支援机制，上海、北京等东部的一些省份和西部的省份也建立了这样的机制。这是一个解决当前矛盾的非常重要的出路、途径。现在我们提出鼓励城市的医生到基层工作，大学生也能够到基层工作，将来应该能够尽快实行一种约束性、制度性的方式来加强人才流动，大学生毕业之后要到基层服务几年，城市的医生一定要到农村服务几年。将来在待遇、职称方面出台一些制度性的规定，使得这部分优秀的高级人才必须到基层服务一段时间。这不仅仅是鼓励的问题，当然这也需要给他们创造条件，但是应该有一个制度的安排。为了实现这样一个目的，我们在教育系统已经对西部地区、边远地区的学校建一些周转房，城市的教师、发达地区的教师到那里去了以后，生活有一个妥善的安排，将来在边远地区的乡镇卫生院，特别是一些中心乡镇卫生院也能够创造这样一些条件，使得流转的、自愿的、阶段性服务的医务人员到了那些地方没有生活上的障碍和困难，而且在待遇上可以通过岗位津贴为他们创造一些条件，为西部地区、边远地区派出更多的医术高超的医务人员。我想，两条腿走路、双管齐下是一个解决问题的出路。（2010-12-24 11:50:25）[李建国]下面请田玉科 委员发言。（2010-12-24 11:50:52）

[田玉科]“看病难、看病贵”是社会的焦点、难点问题，以上很多委员对这个问题进行了询问。我想怎样建立大医院与基层医疗机构上下互动的分工机制进行询问，刚才卫生部的领导已经就有关方面问题进行了解答，但是我还想提出一些问题。新的医疗卫生体制改革实施以来，通过制定广泛的保障制度和不断地提高保障水平，以及建立特殊困难群众的重大疾病的救助机制，以及国家基本药物目录的制定等等改革措施，可以说是明显缓解了老百姓看不起病的问题。但是看病难的问题日益突出，主要是因为老百姓现在看得起病，就要看好病，就造成了看病难的问题。看病难的原因已经很清楚了，主要是优质资源的分布不均等，主要集中在大城市和大医院。另外，与各级不同医疗机构的分工不明确也是有密切关系的，当然主要也是基层医疗机构的服务水平不够，导致老百姓对基层医疗服务机构的可信度大大降低，所以使广大群众，不管是大病还是小病，都涌向大医院。刚才很多委员提到挂号难、看病难，有的为了看一个病，几天都要在医院当中排队，也不一定挂得上号、看上病。但是大医院有的一位专家一天可能就要应诊100多位病人，所以造成大医院的工作人员长期超负荷、高强度、加班加点的工作，长此以往，医务工作者就会非常疲劳，医疗服务态度和服务质量肯定是会出现下降趋势，这也是常常带来医患纠纷的一个重要原因。相反，基层医院的医务人员积极性不太高，医疗资源闲置很多，实际上到大医院看病的70%左右的门诊病人都是普通病和常见病，在大型的教学医院和医疗、诊疗条件比较好、专业技术水平比较高的医院，真正看的并不是疑难杂症病人，在这种大医院救治的病人只有30%左右是疑难病症。这样的一种状况就造成了病人的看病难问题，为了缓解这个情况，大医院与基层医院上下互动、分工协作的机制是非常有必要的。一个方面是缓解病人看病难的问题，第二个是使医务工作者严重工作量不均衡的状态能够得到改善，更重要的是让优质资源能够充分发挥它应该有的效力。也就是说，大的医疗机构应该是解决疑难杂病，而不是看普通的病人。刚刚部长也讲了，为了解决看病难的问题，最重要的一个机制是大医院与各基层医疗机构进行上下联动的分工协作机制。据我了解，这个机制在国内已经进行了试行，也碰到了很多困难和问题，从上下互转、双向转诊的机制没有很好地运行起来，主要的矛盾是利益格局的问题。不同医疗机构的利益调整不到位。再一个就是没有有效的机制，我的问题是怎样有效地建立健全大医院和基层医疗机构的互相联动的机制？有一些什么具体的措施？因为出发点是很好的，但是运行起来不通畅，在发现问题的过程中，所面临的困难和问题是如何解决的？有什么措施？当然，基层医疗机构的服务质量是非常重要的，有关部门已经作了解释，我就不再提问了，主要的问题是怎样有效地建立健全上下联动机制？（2010-12-24 11:53:38）

[张茅]感谢田玉科委员的问题，这是一个非常重要的问题。如何建立好大医院和基层医疗卫生机制的合理分工、联动机制，确实是医改当中要解决的一个重要问题。基层医疗卫生机构包括县、乡、村以及城市的社区，这是我们医疗卫生服务体系的网底，也是人民群众健康的守门人，所以加强基层的建设，真正发挥好基层卫生医疗机构的作用十分的重要。但是，光靠基层医疗卫生机构本身很难解决这些问题，还需要城市的三甲医院、大型医院的支持，同时在机制上进行很好的分工，形成双向转诊的服务机制。（2010-12-24 11:55:46）

[张茅]刚才在介绍情况中讲到了很多大城市医院开展了支持基层的工作。从组织管理的模式看有两种。一种是紧密型的，比如在深圳调研的时候，深圳有些社区卫生服务机构因为是新建的，所以是院办院管，公立医院直接办医疗卫生机构。北京市和其他一些大城市也有一些大医院直接办的社区卫生服务机构。还有一种是松散型的，就是大医院指导和支持基层医疗卫生机构更好的发挥作用，包括人才的培训，也包括医生的支援和出门诊。比如我们去天津调研，有大医院的大夫定期到社区坐诊，事先会通知群众，受到了群众的欢迎。这两种方式各有特点，紧密型和松散型以外还有托管的方式，比如陕西省洛川县的县医院是由延安市的医院进行托管，派了一个院长和四个副院长，就把这个医院的管理水平带起来了，所以县医院门诊量也在大幅度增加，这是属于托管的方式。（2010-12-24 11:58:35）

[张茅]还有其他的方式，比如医疗集团的方式，大医院和基层进行联系。这些方式我们都在认真总结和研究。总的想法是因地制宜，不搞一刀切，要从实际出发，看看城市大医院支援基层用什么样的方式合适。我们去深圳调研的时候，社区卫生服务中心都是大医院的医生去门诊，群众非常信任。人民医院的院长也和我讲，感觉到了基层病人分流的趋势。因此，下一步我们要因地制宜的建立各自不同的支援机制，更加积极主动的建立长效机制，建立大医院和基层医疗服务机构的联系，提高水平。（2010-12-24 11:59:56）

[张茅]第二，进一步加强基层医疗卫生机构的公共卫生服务责任。因为基层医疗卫生服务机构除了治疗慢性病、小病以外，很大的作用是在于预防，就是说公共卫生预防为主的职能很多都落实在基层。乡村、社区卫生机构除了看病以外，还要宣传公共卫生知识、防病的知识。过去强调传染病的预防，现在慢性病也有新的趋势，包括高血压、心血管病、糖尿病等等，要对慢性病进行管理，使慢性病病人坚持服药，不酿成大病。要让基层卫生服务机构在大医院的帮助下确实树立以预防为主的观念。（2010-12-24 12:01:40）

[张茅]第三，基层卫生机构最缺的是人才。刚才张平主任和朱之鑫主任都说了人才培养的问题，要加强全科医生的培养、住院医师的培训，这是基本的、长远的问题，要吸引和留住人才在基层工作。第四，机制体制的创新。加大财政投入以后，基层医疗卫生机构要坚持公益性，主要提供公共卫生服务，不以营利为目的，但是又不能吃大锅饭，要建立有效的激励机制，推进人事制度、激励机制的改革，调动医务人员积极性，真正多劳多得，优劳优得，把服务质量、服务效率作为考核医务人员的标准，增强基层的活力。（2010-12-24 12:03:54）

[张茅]第五，积极支持社会力量所办的医疗卫生机构提供更好服务。有些社区，比如在海南，90%以上的社区卫生服务机构不是政府办的，都是靠社会力量，比如由退休人员举办的社区医疗卫生机构提供服务，而且服务得非常好。下一步就要研究政府如何支持这些基层的医疗卫生机构为群众服务，采取购买服务的方法支持他们配备使用基本药物、搞好服务。总之，建立好上下联动、支持医疗卫生机构增加活力是一个很大的题目，我们要下大力量把这个题目研究好，及时总结基层的经验，推广好、总结好。谢谢。（2010-12-24 12:06:20）

[李建国]下面请王云龙委员作询问发言。（2010-12-24 12:06:49）[王云龙]我是全国人大农业农村委员会的，我询问的问题也代表我们农委的其他同志。我的问题主要涉及到农村农民的医疗卫生问题，因为这是我们工作当中最薄弱的一块。张平主任在报告中讲到，由于党中央、国务院的高度重视，各级政府和有关部门共同努力，广大农民的积极参与，确实在农村的医疗卫生制度改革上，特别是新农合的建设上取得了显著成绩，我想，这是有目共睹的，确实也是这样。对这件惠及亿万农民的大事好事，对这件涉及到每个农民切身利益的大事好事，我们在调研当中接触到的农民，确实发自内心的非常欢迎，也非常拥护。但是也应该看到，由于农村医疗卫生资源的匮乏，也由于新农合建立的时间短，所以整个建立的条件、补助标准、水平还都比较低，还存在着不少问题。刚才很多同志提到了“看病难、看病贵”的问题，恐怕农民看病更难。由于农民收入少，所以看病更贵。有些农民就不用说到大城市、大医院看病造成难和贵的问题，恐怕还不到那里就已经造成了难和贵的问题。所以农民因病返贫现象时有发生。因此，加快改善农村的医疗卫生条件，加大保障力度非常重要，关键在于加快农村三级卫生服务体系的建设，这个服务体系不单是医疗，包括预防、宣传、教育、保健等等，有多方面的功能，要加强专门的建设。要加快完善新农合制度的健全。所以在这方面，我想问的是，在这些方面有什么主要措施，特别是在加大财政的投入和提高保障水平上有些什么考虑？当然我有一个建议，因为我前面听到一些部长回答前面委员提出的问题，里面已经有不少已经涉及和谈到的问题，所以已经谈到的问题可以点到为止。谢谢。（2010-12-24 12:08:15）

[陈竺]谢谢王委员的问题。首先关于农村三级卫生服务体系建设，应该说这是医改的重中之重，特别是在保基本、强基层和建机制方面。为了进一步增强农村三级医疗卫生服务体系，我们认为还需要采取以下的措施：第一，继续改善农村医疗卫生基础设施建设，包括县、乡、村三个层级。我们的目标是希望在每个县都能够建立一所达标的县医院，综合性的或者是中医院，每个乡镇都能建设好一所政府办的卫生院，每个行政村都能建设好一个村卫生室。刚才张平主任提到的周转房的问题，这个问题的确对于强基层也是非常之重要的。第二，需要进一步完善农村医疗卫生机构的财政补偿机制，朱之鑫主任已经作了非常好的介绍，谢部长发言也都涉及到了这方面的问题，我就不赘述了。（2010-12-24 12:10:05）

[陈竺]第三，大力加强农村卫生队伍的建设，努力建设一支合格的、人民群众能够满意和信任的农村卫生队伍，尤其是全科医生、健康守门人队伍的建设。刚才朱主任等同志也都讲到了这方面的工作，我们的目标是希望到2013年每个乡镇卫生院能够有一位水平比较高的全科医生。到2015年，即“十二五”规划结束的时候，我们希望每个乡镇卫生院能够有两名水平比较高的全科医生。到2020年，30万名全科医生的这个目标如果能够实现，那么每个基层的医疗卫生机构大概能有三位医生。这里面涉及到机制的问题，涉及到教育、培训等等。应该说，公立大医院要发挥核心的作用。因为高水平的全科医生的培养恰恰是在毕业后的阶段，先在公立医院做住院医生，各科轮转，然后再到疾病控制中心、精神卫生中心，也到一批高水平的社区教学点，经过综合轮选培训，才能培养出高水平的全科医生。第四，改革运行机制。刚才张茅书记已经阐述得很透彻了。第五，加强农村信息化建设。我们认为，信息化建设的确可以起到四两拨千斤的作用。我们非常感谢中央财政最近投入19个亿支持中西部，使每个卫生室村医都装备电脑，装备终端付费机，这样就可以把健康档案建立起来了，有了健康档案就可以对慢性病进行管理。（2010-12-24 12:16:20）

[陈竺]关于进一步完善新农合制度。在广覆盖的基础之上，一是要进一步提高保障水平，提高住院补偿的最高支付限额，扩大门诊统筹实施范围，也包括全面推进提高大病医疗保障试点工作。二是加强精细化管理，推动建立健全新农合的管理经办机构，加强业务培训，也需要运用信息化的手段完善管理机制，开展农民健康的“一卡通”，全面实现参合农民在统筹区域内自主就医和即时结报。现在的统筹是在县一级的统筹，我们希望能够通过两年的努力，基本上实现在本省的地市级医院和省级的新农合定点医院也能够用“一卡通”解决问题。三是规范定点医疗机构的服务行为，加强监管，严格准入和退出机制。四是加快推进新农合的立法工作。新农合覆盖8.35亿人，是世界上覆盖人口最大的一个医保制度，而且用这么低的筹资水平，今年只有150元，实际上只有城镇职工1/10的水平，能够实现政策内住院报销率达到60%，这样好的一个制度应该尽早纳入法制化建设的轨道。考虑到我国城乡二元结构不是马上能够解决的一个问题，最近世行也有一个重要的报告，就是前几天刚刚出炉的，认为现在还是需要在中国这样的以农民为主的国家巩固新农合制度。我们也希望得到各位委员的支持。五是积极开展相关的试点，推进商业保险机构经办新农合服务。有关部门正在研究制定商业保险机构经办新农合服务工作的相关政策措施。（2010-12-24 12:17:45）

[陈竺]最后，我想说一下关于加大新农合保障水平的打算。随着财政补助标准和人均筹资水平的提高，目前政策性住院费用报销比例达到了60%左右，最高支付限额提高到了全国农民人均纯收入的6倍，2009年农民人均纯收入5100多元，也就是说能够达到3万元补偿的水平。今年已经有超过60%的地区开展了门诊统筹，受益面不断扩大。另外我刚才已经报告了开展提高儿童重大疾病，主要是两个病的保障水平的试点工作，现在25个省的试点已经累计救治了2349名患儿，虽然人数还不是太多，但是已经产生了非常积极的影响。（2010-12-24 12:20:21）

[李建国]下面请郭凤莲委员作询问发言。（2010-12-24 12:23:13）[郭凤莲]前天下午听了张部长的报告之后感到非常受启发。通篇的报告就是农民。我是来自于农民队伍中的，也是生活在农民队伍中的，耳闻目睹的都是农民的心声。听了报告之后首先感到，中央政府和有关部委对现在医疗改革过程中农村现在存在的一些问题还是吃得很透的。再有，解决问题实施办法和措施也是很对头的，所以我感到非常感激。特别是今天上午与部委领导面对面的提问题，刚才委员们都讲了，也都提问题了，咱们面对面讲，我感到我的心里也越有底了。今天的主题是医药卫生改革，但是讲回来这个主题围绕的是什么？是农村基层医疗，所以我作为农民，首先表示感谢。我们国家实行新农合以来，我感到农民“看病难、看病贵”的问题得到了一定的缓解。因为农民的收入本来就不高，但是这个门槛开了以后，广大农民非常满意。但是在执行的过程中，确实也出现了不少的农民比较烦恼的问题，但是这个烦恼，我想政府会慢慢解决的。千头万绪、千差万别，一直不解的问题是什么呢？结合张主任的报告，我感觉现在的问题就是人才。我们下去也调研了，随着县域经济的发展，主要还是解决民生问题。提及民生问题的有几个大的工程，一个就是城乡统筹发展，农民进城住房有了很大的优惠条件，还有体育大广场、文化大广场，还有就是县城医院建设的问题，以及乡村医疗站的建设问题，现在放到县一级来讲，也是摆在了政府的首位来解决。但是我认为仍然不解的问题就是人才问题。随着城市条件的变化、经济发展、人民收入的提高，县级医生，特别是乡村医生相当匮乏，这个问题也是群众观众的问题，有了医院但是没有人。有的医院设备也是挺好挺高级的，但是没有高级全科医生在这里操作设备，所以老百姓进到医院以后也真正进不了这个门槛，关键就是人才问题。广大农村地区的医疗条件比较差，缺医少药的问题十分突出，乡村医生的身份待遇、养老保障以及后期发展的问题日益突出。我想问的是，有关部门想采取什么样的措施保障乡村医生的利益和保障机制。谢谢。（2010-12-24 12:24:25）

[陈竺]谢谢郭委员的问题，我本人也曾经在农村做过三年的乡村医生，所以您讲的问题我有切身体会。这支队伍不论在历史上还是在当前，可以说都是农村医疗三级卫生服务体系的网底，国务院高度重视这个问题，在医改当中这个“网底”不但不能破，而且需要进一步加强，主要指的就是乡村医生队伍的稳定和发展问题。（2010-12-24 12:26:09）

[陈竺]目前比较突出的有三个方面的问题：第一，在基层医疗卫生机构实施基本药物零差率以后，乡村医生的压力比较大。乡镇卫生院都是零差率了，村卫生室如果不实行零差率，那么患者必然就不愿意去了，舍近求远的到乡镇去看病。有些村医也实行了零差率，但是收入就减少了。这是一个问题。第二，部分地区基本公共卫生服务在乡镇卫生院和村卫生室之间怎么样划分任务没有明确。据我们现在了解的情况，九类基本公共卫生服务，村医承担的任务大概占到40%。第三，村医反映比较突出的就是养老保险问题。针对这三个问题，我们拟采取以下措施：第一，对村卫生室主要通过政府购买服务的方式进行合理补助，推动村医工作重点转到农村居民的健康管理上来，而不是靠卖药，特别是在公共卫生服务方面，现在已经建立起均等化服务费用机制。在这里，将任务和补贴结合在一起，制定具体的补助标准。（2010-12-24 12:30:28）

[陈竺]第二，随着新农合筹资水平的提高，我们将结合推进门诊统筹的工作，将符合条件的村卫生室提供的门诊服务列入新农合的报销范围。最近统计，全国1/3的卫生室已经纳入了新农合定点的范围。为了支持这项工作，刚才我已经提到，中央财政最近又拨款专门为中西部农村每个乡村医生配备电脑，加强健康档案的管理、付费管理等等。第三，开展新农保地区，要积极将符合条件的乡村医生列入保险范围。目前北京、上海、江苏、陕西已经为村医建立了养老保险。第四，对有条件的地区实行乡村一体化管理的村卫生室纳入国家基本药物制度的实施范围，由政府和新农合基金采取适当方式，对乡医因为实行零差率之后减少的收入给予合理的补偿。第五，要下大力气提高乡村医生的服务能力。目前我国有63万多个村卫生室，100万以上的乡村医生。我们觉得在下一步的建设中要把政府的支持引导作用和集体、个人方面的力量统筹到一起去。另外，您也提到了村医身份的问题。的确，我们在调研中有些村医跟我们说，以前和教师一起上的中专，一个上的是师范，一个上的是卫生学校，原来的民办老师都已经转正了，可是我们这么多年下来，还是一个这样的身份。所以我们认为，的确需要认真的研究、解决乡村医生队伍长远建设和可持续发展的问题。（2010-12-24 12:34:50）

[李建国]各位副委员、各位委员，还有两位委员已经报名发言，一位是姒健敏委员，他准备的问题是关于健康教育的问题。吕薇委员准备提出的问题是调动医务人员积极性的问题。但是由于时间的关系，所以就不准备再进行了。这两个问题，由全国人大常委会办公厅收集和记录下来。（2010-12-24 12:38:36）

[李建国]今天上午的专题询问就进行到这里，会后，请办公厅对联组会议的各位委员提出的询问问题和昨天分组会议各位委员提出的意见、建议进行整理，形成全国人大常委会的审议意见，送请国务院研究处理。谢谢大家。（2010-12-24 12:39:30）

[光明网]直播到此结束，谢谢。

第三篇：王喆讲话-卫生部及省医改会议精神

张茅书记讲话和国家、省医改有关会议精神

市卫生局党组成员、副局长、医改办主任王喆

（2011年10月28日）

一、张茅书记讲话精神

8月23日至25日，卫生部党组书记、副部长张茅在郑小明副省长陪同下，来我市实地调研医改工作，并在凤县召开全省医改座谈会，听取省、市工作汇报，认为宝鸡公立医院改革试点工作进展顺利，探索出了西部欠发达地区改革新路子。他就做好下一步医改工作讲了三点意见：一是提高认识，正确把握当前医改工作形势。二是深刻领会中央医改政策精神实质，全面完成医改任务。要继续巩固完善基本医疗保障制度，加大基层医疗卫生机构综合改革力度，深入推进公立医院改革试点，完善医疗卫生服务体系，促进基本公共卫生服务均等化。三是创造条件，加快医改工作推进力度。要坚持公益性改革方向，充分调动各方面积极性，总结出符合西部地区特点的经验来。

二、国家医改会议精神

1、公立医院改革试点培训会及经验交流会精神

卫生部分别于7月初、9月初，举办公立医院改革试点培训会及经验交流会，提出今年的主要任务：一是加快推进重大体制机制改革。管办分开：要探索在大卫生体制下建立统一、高效、权责一致的管理体制；政事分开：要明确卫生管理部门与公立医院职责权限，卫生部门要给医院充分下放 1

权利，成立监事会，建立决策、执行、监督并重的法人治理结构；医药分开：要积极推行基本药物制度，完善财政补偿机制，降低群众医药费用负担；营利性和非营利性分开：要在政府举办公立医院保证基本医疗基础上，对医疗机构实行营利性和非营利性分类探索，部分医院或专科可进入市场化运作。二是深化人事分配制度改革。改革公立医院用人机制，实行岗位加绩效工资制度。三是建立公立医院补偿机制。政府要切实履行办医责任，取消以药补医机制，加大财政投入，保障公立医院基本建设、大型设备购臵、公益性职能经费和人员基本工资支出，使医院真正回归公益性。四是推行多元化办医。五是建立帮扶协作机制。六是突出抓好县级医院综合改革。七是加强信息化建设。

2、卫生部公立医院改革试点地区北片工作交流会精神 9月26日—27日，卫生部在北京召开公立医院改革试点地区北片工作交流会。卫生部副部长、国务院医改办副主任马晓伟作了重要讲话。

（一）充分肯定试点地区公立医院改革取得的成效。主要表现在五个方面。一是领导重视，部门积极配合，有力地推动了公立医院改革不断向深水区迈进。二是科学测算，顶层设计，改革的科学性和系统性不断增强。三是卫生系统身先士卒，便民服务措施得到有效落实，医疗服务水平显著提升。四是医疗资源总量得到控制，医疗服务质量不断提高。五是大胆探索，积极创新，公立医院改革重大体制机制开始破题。

（二）集中力量，抓住重点，力争在关键政策方面有所突破。第一，试点地区要改革政府对公立医院的管理方式，推进重大体制机制综合改革。一是要完善政府对医疗服务体系的规划调控机制，优化医疗资源宏

观配臵，核心是“做好一个规划（医疗规划）、抓住两个龙头（市级三甲医院和县医院）、建立一个机制（上下联动机制）、落实两项制度（执业医师和全科医生培训制度）”。二是要加强政府对公立医院的治理，关键环节是“明确一个主体（政府办医主体），选好一个人（院长），要成立医院管理局，理顺一种关系（办医院和医院的关系），建立一个机制（对医院的干预机制和约束机制），确保改革良性运转。三是要完善对公立医院的补偿机制，推进医药分开。公立医院改革目前存在的主要问题是体制机制和内部管理方面造成的，所以必须是“多管齐下”，理顺外部体制机制。四是要加强卫生行政部门的全行业监管职能，近年来，医院存在的主要问题是监管机制和补偿机制不到位，卫生部门一定要壮大监管队伍，健全监管制度，以医院评审评价工作助推医院改革与发展。第二，要改革人事分配制度，充分调动医务人员积极性。医院要制定符合医疗行业特点的人事制度，包括选人用人、职称评定等；要在定岗定人定薪方面有所突破，要建立“多劳多得、优绩优酬”的分配制度；建立考评机制，为医务人员营造良好的执业环境和职业发展平台，让优秀人才向往从医、安心从医；要进一步完善注册医师多点执业管理办法，促进医务人员合理流动。第三，要以改革以药补医机制为突破口，推进县级医院综合改革。一是卫生部门要主要抓好质量管理、总费用控制和新农合保障水平的提高，切断医药补医机制。二是要把县医院改革成为龙头和县域医疗中心，所有县医院必须达到“二甲”以上水平，全面提升服务能力；要按照保基本、强基层、建机制的要求，遵循上下联动、内增活力、外加推力的原则，以破除以药补医、改革

补偿机制为切入点，推进县级医院人事、编制、分配、价格、支付制度、药品采购、监管等综合改革，建立起维护公益性、调动积极性、保障可持续的机制。三是要统筹规划，抓住重点，扎实推进公立医院改革。要狠抓落实，确保各项政策措施落到实处。各个试点城市应当对照国务院办公厅下发的《2011年公立医院改革试点工作安排》的要求狠抓进度，确保改革进程；要注重对试点经验的总结推广，形成公立医院改革的基本路子。卫生部将从两个方面开展总结评估。一方面，筹备建立国家联系试点城市公立医院重大改革任务协作组，充分发挥试点城市的积极性、主动性和创造性，梳理改革做法，总结试点经验，完善政策框架。另一方面，将委托专家在理论研究和实际调研的基础上，对试点工作进行总结评估并对深化公立医院改革提出政策建议。各试点地市要在实践中与其他部门达成共识，促进改革顺利进行；要加大对滥用抗生素的整顿，要引导医生科学诊治，规范诊疗行为，降低医药费用。下一步，卫生部将把各医院抗生素使用情况在全国排名通报，强化舆论监督。

（三）要研究“十二五”期间推进公立医院改革的相关问题。一是“十二五”期间公立医院改革存在的基本问题要解决，公立医院改革要形成框架，政策机制必须完善，要结合《国务院关于深化医药卫生体制改革工作方案》、《关于公立医院改革试点的指导意见》、《2011年公立医院改革试点工作安排》这三个文件，统筹考虑“十二五”医改规划，政府要在规划、投入方面下功夫，卫生部门要在监管上多探索，医院要在服务质量和服务能力上多努力，共同促进改革发展。二是关于事业单位分类改革问题。公益性和积极性最终目的是解决群众看病就医问题，要紧紧围绕“人人享有基本医疗卫生服务”这一医改目标，健全服务体系，提高保障水平，促进服务体系和保障体系的有效衔接，切实坚持公益性，调动积极性，充分发挥各级作用，形成公立医院改革的基本路子。

三、省医改会议精神

8月12日，赵正永省长主持召开第六次省医改领导小组会议，研究部署当前和今后一个阶段医改工作。8月29日上午，省政府召开全省进一步深化医药卫生体制改革电视电话会议，就贯彻落实第六次省医改领导小组会议精神做了具体部署。郑小明副省长出席并讲话，省医改办、人社厅、卫生厅、财政厅、监察厅分别安排工作：一是加强公立医院改革试点工作。建立和完善县镇一体化、医院托管、三甲医院帮扶等运行管理新机制。在宝鸡适时启动医疗服务价格调整工作。二是加快推进基层医疗卫生机构综合改革工作。深化基层医疗卫生机构人事制度改革，核定人员编制，实行竞聘上岗，实施绩效工资。三是完善药品“三统一”工作。四是提高村医补助标准。下半年在我市试行新的村医补助标准。五是提高城乡居民医疗保障筹资标准。从2012年开始，将城乡居民基本医疗保障政府补助水平提高到人均250元，新农合个人缴费提高到每人50元，筹资水平达到人均300元。六是加快医药卫生信息化建设。统筹卫生医疗、药品集中采购、城镇医保、新农合资源，建立统一的系统平台，优先做好县、乡、村三级。七是加大医改政策宣传力度。八是由省统计局对上半年医改情况进行满意度测评，并在报纸上公布。

第四篇：国家食药监管总局、国家卫生计生委关于乙肝疫苗有关问题媒体通气会文字实录

时

间：2013年12月24日下午2：00

出席嘉宾：李国庆

国家食药监管总局药化监管司司长

雷正龙

国家卫生计生委疾控局副局长

赵 铠

院士、北京生物制品所研究员

庄 辉

院士、北京大学医学部教授

王华庆

中国疾控中心免疫规划中心主任医师

贾继东

北京友谊医院肝病中心教授

申昆玲

北京儿童医院教授

曾健生

北京儿童医院重症医学科主任医师

王良录

北京协和医院副教授

主持人：欢迎参加国家食药监管总局和国家卫生计生委共同召开的媒体通气会。最近两个部门联合印发了《关于暂停深圳康泰生物制品股份有限公司部分批号重组乙型肝炎疫苗（酿酒酵母）使用的通知》，大家非常关注这件事情的进展。我们今天邀请到相关领导和专家一起和大家来沟通，介绍目前工作进展的情况，回答大家关心的问题。首先请李国庆司长向大家介绍一下国家食药监管总局开展工作的情况。

李国庆：同志们，大家下午好！前面主持人说了，我也不再赘述了。在湖南发生了疑似异常接种反应之后，国家食品药品监督管理总局高度关注、非常重视，两个部门也按照各自职能开展相关工作，我简单向大家通报一下食品药品监管总局相关工作。

12月13号我们了解到湖南发生的3例疑似反应之后，总局立即派出调查组到湖南现场开展调查工作，了解事件情况，并对当地疾控中心库存的深圳康泰公司生产的疫苗进行抽样，组织检验机构进行检验。同时广东省食品药品监管局也组织对深圳康泰有限公司进行了现场检查。随后总局也派出了由各方面专家组成的检查组进一步对这个公司的生产线开展检查，全面检查企业的原辅材料使用、生产过程、质量控制等与质量管理相关的情况，以及执行质量规范的情况开展深入的调查。

同时对当地疾控部门库存的相关批次样品进行了抽样检验，目前检验工作正在进行当中，现场检查也还在进行当中。大家知道疫苗的上市检验是批签发的，每一批都经过批签发，除了企业出厂检验之外都要经过中国食品药品检定研究院的批签发后才能上市销售和使用。

尽管有批签发制度，这个产品上市之后还要经过了若干环节，我们还是需要对这些产品进行进一步检验，包括是否存在异常毒性。

通过检查和检验，我们对企业的生产行为是否规范，还有疫苗的产品是否存在质量问题做出一个准确科学的判断。我们也会对这个检验情况和前面企业的出厂检验的结果，以及我们批签发的检验结果进行比对，还会做一些深入的质量评估和分析。按照检验规程，大约检验结果出来需要20天左右的时间。在检验结果出来之后，我们会及时向大家通报情况。

这里我也特别说明一点，一会儿各位专家也肯定会讲到。作为一个疫苗本身会发生异常反应，大家也都是知道的，甚至会发生严重的异常反应，应该说这些情况都不属于未知的，都是已知的。当然对目前发生的几例疑似异常反应究竟如何来定性，有待各方面的后续工作。我先介绍这么多。

主持人：谢谢李司长，下面请雷局长来介绍一下国家卫生计生委开展工作的情况。

雷正龙：大家下午好！2013年12月13号、19号，国家卫生计生委先后接到了中国疾控中心和广东省卫生计生委的报告，湖南、广东使用的深圳康泰生物制品股份有限公司生产的重组乙肝疫苗后陆续出现了三例死亡，一例重症情况。国家卫生计生委和食品药品监管总局高度重视，我们重点采取了以下措施：

第一，立即派出中国疾控中心的专家到湖南省现场协助开展病例的调查工作。

第二，在原因还未确定之前，国家食品药品监督总局和国家卫生计生委联合下发了暂停使用康泰疫苗的紧急通知。

第三，与各省沟通核实深圳康泰乙肝疫苗的流向。

第四，中国疾控中心制订下发了乙肝疫苗接种指导意见，明确了在常规免疫中乙肝疫苗替代使用等有关要求。

第五，召集疫苗检验、药检、临床和部分省级人员对个案病例进行讨论，提出进一步收集资料和开展调查工作的建议。

第六，开展了常规免疫接种率的监测与评价。

第七，对近几年来对全国乙肝疫苗AEFI（疑似预防接种异常反应）监测情况进行了回顾分析。

下一步我们将继续会同食品药品监管部门做好疑似预防接种异常反应监测工作，指导相关的省份继续搜集、补充有关资料，结合临床、流行病学调查和尸检结果尽快对死亡病例的原因进行综合判断。协调其他疫苗生产企业乙肝疫苗的调剂供应，保证所涉及的省份乙肝疫苗常规免疫的开展；继续指导各地做好预防接种的开展，保证预防接种安全。

主持人：谢谢两位领导的介绍，下面在座的各位领导和专家愿意回答大家的问题。

中央电视台记者：我们知道疫苗从生产到接种监管很严格，疫苗都有批前发，运输也要冷链，储存也要冷链。这次主要是发生在婴幼儿身上，接种都是在医院，医院上报到国家有关部门之后，要多少例之后才向公众公布，还是随时向公众公布，还是说有一个数据之后才会公布？就是说疫苗接种产生的不良反应是有了多少之后提醒大家，有没有一个例数的统计？

王华庆：我把关于异常反应监测情况做一个介绍。咱们国家关于疫苗的异常反应监测和普通药品监测系统运行情况不一样，疫苗是独立的系统，这个也是基于疫苗的特殊性，我们根据世界卫生组织的建议建立一个专门的系统。这个系统是2005年在世界卫生组织支持下帮助建立的，当时是在10个省份试点。到现在已经在全国全面铺开了，当时监测数据近2000例，到去年已经达到了10万例。监测的数据越多更容易发现一些信号，但是从监测结果来看，疫苗异常反应发生情况没有超过世界卫生组织建议的范围。尤其是大家也知道在2009年，全国接种了将近1亿剂次的甲流疫苗，当时大家也很担心。通过监测系统监测结果来看，报告数占的比例非常大，但是真正最后确定为异常反应的在整个疫苗接种期间一直保持稳定的水平，没有出现异常增高的现象。这个数据也在国际顶尖杂志《新英格兰》上发表了，也是发挥了监测系统的作用。

还有2010年各位媒体记者也知道开展了一次全国范围的麻疹疫苗强化免疫，接种超过1亿剂次，我们对此事非常重视，另外社会也非常关注，我们也担心会出现一些其他的事件。但是在整个监测过程中系统运行也是非常平稳。我们卫生部门和药品部门共用一个监测系统，从职责分工来看我们主要负责监测系统运营的维护和异常反应的调查诊断工作，涉及到疫苗安全工作是由药品不良反应中心来进行的。2005年起步到现在每一年的报告疑似预防异常接种反应病例数在不断上升，覆盖率也不断增加，去年覆盖率以县为单位超过了90%。这个监测系统也得到了世界卫生组织的认可，大家也知道今年我们国家有一个疫苗通过了世界卫生组织的评估，前提是国家监管评估要通过。国家监管评估里面有一个组成部分是疫苗上市后不良反应监测，世界卫生组织对我们国家疑似预防接种异常反应监测系统也是给予了很大的认可。

李国庆：刚才王华庆主任都说的很具体了，我简单说一下。因为疫苗是比较特殊的一类产品，疫苗产品异常反应的监测主要基础性的工作都在卫生计生系统。我们国家的疫苗监管体系在2011年已经通过了世界卫生组织的评估，明年年初世界卫生组织会再次对我们的疫苗监管体系进行评估。按照世界卫生组织的管理原则是这样，只有这个国家的疫苗监管体系经过评估之后，这个国家的疫苗生产企业、生产的产品才有资格向世界卫生组织提出认证，通过认证的企业生产的产品才有可能参与国际招标。所以对监管体系的评估是很重要的一个工作，也是一个很重要的认定。

整个评估有七大板块，今天不去多讲了，其中很重要的内容是预防接种异常反应监测，我们在上一轮评估当中在这一个板块是高分通过，得到了世界卫生组织的充分肯定。假如这个板块有问题的话，我们整体是通不过的，有一个板块通不过整体都通不过。世卫的专家在评估当中对我们这个板块的建设、对系统运行和系统反应灵敏程度等等工作都得到了世界卫生组织评估专家的高度肯定，也保证了疫苗监管系统的通过。

我是借世卫的评估，从一个侧面来向大家说明我国疫苗接种异常反应监测系统，应该说这几年还是有很大的进步。当然这项工作我们还是在不断地改进、不断地提高。

谢谢大家。

经济参考报记者：市场传言康泰的市场份额是60%到70%，其他几家企业相当于40%，如果说康泰的疫苗停止生产之后，市场份额能不能得到有效的供应？而且这个事件的持续也许会持续到明年上半年，对于新出生的新生儿来说能不能满足需求？

李国庆：这个问题我说不很全，我们一块来回答。这是疫苗的特殊性，有问题不行，缺了不行。第一从保证安全的角度来讲有必要暂停使用。第二，停下来之后面临着疫苗能不能供应。应该说这些年以来我们国家把疫苗产业作为一个战略产业。2011年10月份国务院专门印发了疫苗体系建设规划，作为国家级的规划来执行。应该说经过多年的努力，我国疫苗的生产能力、生产水平，包括我们新疫苗的研发水平，应该说都有了很大的提高。赵铠院士也很清楚，2009年我们的甲流疫苗是在全球第一个上市，当时专家组的组长就是赵铠院士，也从一个侧面反应了我们国家整个疫苗研发、监管的能力。

疫苗监管体系不断完善，通过加强对企业的监督检查和产品检验，以及实施新修订的药品GMP和疫苗的批签发制度，包括我刚才讲到的接受世界卫生组织的评估，通过这样的评估促进监管水平和疫苗研发水平和生产能力不断提高。应该说中国的疫苗供应是比较好的产业，而且从世卫的思考来看，中国作为后起的大国我们不但要满足自己的供应，世卫更希望我们对全球的疫苗供应做出贡献，特别是针对不发达国家、欠发达国家的疫苗供应还是很成问题的。在有一些国家现在面临的主要问题还不是疫苗的质量问题，还是有没有疫苗的问题。世卫也在这方面对我们国家给予很高的期望，当然我们国家作为一个人口大国来讲，第一是要满足自己的供应，在这个前提下尽量为全球的公共卫生做出应有的贡献。

就乙肝疫苗来讲，就供应问题在暂停之前是做过评估的。当然停并不是以评估为前提，但是作为两个主管部门来讲肯定是要考虑到这些问题的。就乙肝疫苗来讲，除了康泰以外另外国内还有5家企业可以生产。这5家其中康泰的产量相对其他企业是比较大的，市场竞争在不同的时期占有不同的市场份额，目前它的市场份额还是比较大的。除此之外天坛生物是大户，市场份额占的也比较大。另外还有大连汉信产能也比较大，其他几家产能目前不是很大。产能大不大是受市场的限制，并不完全是受设备能力的限制。就真正产能来讲，虽然其他几家市场份额很小，但是如果需要的话会有比较大的产能释放。总体来讲大体状况是这样的状况，具体来讲是怎么说呢？大家知道我们有批签发制度，通过批签发市场上能够上市的疫苗，批签发一批有多少数量我们是有数的，一共多少批通过批签发，有多少疫苗我们也是非常清楚的。

今年我们这5家企业，除康泰以外的5家企业共有2500万人份乙肝疫苗批签发合格，取得了批签发合格证。他们生产的产品可以上市用于预防接种的使用，这是总体的情况。如果出现临时性的短缺，我们后续对短缺持续多长时间也在预判，由食品药品监管总局和卫生计生委随时根据形势，必要的时候会让其他的企业尽可能释放产能。同时我们这几天正在考虑马上跟有关企业打招呼、发通知，产能一下子释放的话，我们一定会以保障质量为前提。比如平时一个批次生产几万支，突然一个批次扩大到几十万支，在管理上要求是不一样的，企业后续监管的措施马上要跟上。包括原辅材料的供应都会面临一定的考验，对于这些可能存在的风险我们也都有预先的评估和安排，已经对相关企业提出了要求。包括对企业所在地的监管部门提出了要求，加强对企业生产情况的监管，在保障安全的前提下尽可能释放产能，满足临床供应。

科技日报记者：想问一下疫苗是不是基因工程疫苗，这个热稳定性是不是受温度变化的影响，生产过程是怎么管理的？这个属于国产疫苗，想请院士来解读一下这个疫苗。

赵铠：我们国内使用的疫苗大概有三种，一种是酿酒酵母的，是康泰和天坛生产的，还有一种是大连汉信的，还有一种是国内自己的CHO细胞表达的。我们酿酒酵母疫苗1996年上市，到现在大概有17年时间。在这个过程中间，过去用的血源疫苗是2000年停止使用的，所以中间有两三年的交叉。

根据刚才提到的疫苗份额，酿酒酵母疫苗是我们1993年从美国默克公司引进的，从工艺设备是全套引进的，工作人员也是去培训了。引进中间美国专家也过来好多次，是比较成熟的。后来自己制订了生产的规程，在这个规程里面对质量标准有要求，比如说是酵母发酵的，经过纯化要查纯度高不高，纯度都在99%以上。比如说对细菌内毒素进行检查，还有在生产过程中间用甲醛处理了，有的是加佐剂提高免疫力。甲醛的残余量、佐剂残余量都有标准。

疫苗按照生产规程生产，进行鉴定以后还不能上市，还要通过国家药品食品鉴定院去检查，检查合格之后拿到批前发才能上市。上市以后像刚才王华庆主任讲到的，疫苗的使用过程中间是有监测网络的，发生问题可以通过监测网络来上报。

中央人民广播电台记者：好几例病例都是新生儿24小时类出现的情况，疫苗必须在24小时类注射吗？如果延迟注射有什么样的后果？另外有医生在回答家长提问的时候，你们现在不要注射国内的，最好注射国外疫苗，我们国内和国外疫苗注射差很多吗？

庄辉：根据2013年的统计，世界卫生组织195个国家中有181个国家已将乙肝疫苗纳入计划免疫，其中107个国家要求新生儿在出生后24小时内接种乙肝疫苗，在西太地区95%的孩子于出生后24小时内接种乙肝疫苗，在美洲是89%。在东南亚地区为87%，为什么新生儿要在出生后24小时内接种乙肝疫苗呢？因为乙肝主要经母婴传播、经血液传播和性接触传播，母婴传播是乙型病毒感染后发生慢性乙肝的主要原因，感染乙肝病毒越早发生慢性乙肝的比例越多，新生儿时期感染更易发生慢性乙肝，我们调查乙肝病毒表面抗原阳性、E抗原阳性母亲所生的婴儿在24小时内接种乙肝疫苗者，仅4%的不能阻断母婴传播。但是在24小时之后接种者20%不能阻断，也就是在出生24小时后接种乙肝疫苗的婴儿不能阻断乙肝母婴传播的风险，比24小时内接种者高5倍。因此我们要求新生儿出生24小时内接种乙肝疫苗，越早接种效果越好。这不但是我们国家的乙肝免疫策略，也是世界卫生组织的免疫策略，这就是为什么全世界60%的国家已经实施了新生儿在出生24小时内接种乙肝疫苗的策略。

王华庆：关于国外疫苗和国内疫苗的问题，还要提到世界卫生组织对我们国家疫苗监管的情况，那里面还有一个板块是关于疫苗检定。我们国家据我了解，不管国内疫苗、国外疫苗也好，在我们国家使用达到我们国家要求，我们国家的标准个别项还高于国际要求，所以对于这些疫苗质量的检定标准尺子是一个尺子。

我们国家能通过世界卫生组织监管的评估，里面一共有6个板块，实际上这6个板块当中有一项是看质量检定。

科技日报记者：我记得前几年也有一家疫苗企业，当时也是因为乙肝疫苗，也是酵母的，后来也是出了问题。当时看了一些资料说的是偶合反应，这个企业后来停产了一年又上市继续销售。我想问一下药监局的领导，这个事究竟是怎么回事？另外咱们有比较严格的批签发制度，但是为什么还是会有问题疫苗流向市场？如果是这样的话纰漏在哪里？

李国庆：你说的这个情况我还不太清楚，后半个问题我回答一下，你用的“问题疫苗”概念至少是不准确，我们不要对一个不清楚的事件轻易去定义，这个说法是不准确的。刚才我和王华庆主任都几次提到了世界卫生组织对我们的评估。当然我们并不是拿着世卫的评估和认证来遮自己的丑，如果不达到水平是不会通过的。就像一个考试一样，作弊考试上了大学的肯定也有，那是极少数的，我们还是凭实力取得了成绩。

另外你刚才讲到的批签发，批签发也是全球通行的一个制度，因为基于生物制品的特殊性，除了企业自身的出厂放行检验之外，要有一个第三方对质量情况进行确认。应该说我们国家执行这个制度是非常严格的，疫苗的批签发统统都在中国食品药品检定研究院，其他国家基本上放在大学实验室等第三方机构。当然我也不是说放在第三方机构的不好，但是我们国家应该说在这点执行上是非常严格的。而且我们执行标准刚才王华庆主任也强调了，我们疫苗的标准基本上达到了国际疫苗标准的水平。当然有一些专家也说我们某些指标可能在国际上还是最领先的，这个我倒不想强调这一点，有一些领先是我们必须领先。比如说像流感疫苗中白蛋白的残留，因为亚洲人对白蛋白过敏较多，欧洲人过敏不是特别多，所以欧洲人不用控制那么严，亚洲就要严。我倒不认为我们疫苗质量标准已经超过了发达国家，但是我们疫苗质量标准并不低于发达国家。

我们通过批签发出去的产品应该说质量都是有保障的，当然也通过批签发阻止了很多不合格产品的上市。比方说最近某一个企业因为批签发不合格就有100多批产品不能上市。像100多批产品不能上市的例子不是很多，像某一批次不能上市的例子是很多的，这是批签发发挥了很好的作用。

当然一个产品的上市，从一个产品出了生产企业的厂门到用到患者身上有一个很漫长的过程，我们叫供应链。特别像疫苗类的产品，又是需要在冷链上进行运输和存储。哪一个环节出了问题都可能导致这个产品出现质量问题，这种情况是有的，也可能是会发生的，这也是我们监管的重点。平时的监管就是要避免这种情况的出现，包括刚才我说的企业检查的时候，为什么我反复讲全面检查？包括用的原辅材料、生产过程，包括储存条件是不是有任何的异常信号，我们都会关注。

我刚才特别讲到了一句话，我们不仅对这个产品是不是合格进行检验，同时对企业生产行为是不是合规进行严格的检查。如果企业生产行为有不符合规范的地方，即使产品检验合格也是不允许的。

我们批签发也是这样，批签发并不仅仅是在实验室对药品按照质量标准进行检验，我们批签发管理办法规定了两条，一个是检验，一个是审核。也就是说在批签发过程当中除了在实验室对产品的质量按照标准进行检验之外，要对企业提交的生产过程当中的质量控制文件进行严格的审核。即使检验合格了，如果发现提交的质量工作文件有问题的话，同样判定产品是不合格的。所以批签发应该说是一个很严格的措施，而且这几年批签发执行也是好的，通过批签发确实阻止了一些不合格的产品，包括一些企业的不规范行为导致的可能存在质量风险的一些产品上市。我觉得我们记者同志经常跑这个口都应该越来越专业，如果一个普通公众说好像这个产品和某一个事件联系在一起了，就说是“问题产品”。普通公众这样说说我觉得可以，我想我们这些记者经常跑这个口，应该尽量不用这样的词，导致公众误解的一些问题。

医药经济报记者：刚才院士说了三种疫苗，如果孩子第一针打的酿酒疫苗，第二和第三针打的其他的，会导致不良反应率会提高吗？

赵铠：你使用汉逊酵母的乙肝疫苗，或者是酿酒酵母，或者是CHO的，一般情况三针都是用同一种疫苗。如果特殊情况可以互换，为什么可以互换呢？最后的产品都是表达的表面抗原，只是用什么载体表达有区别，最后的产品还是一样。三种疫苗有一个区别，利用汉逊酵母，或者利用酿酒酵母的，用于母婴阻断是用10微克，而用CHO苗是用20微克，是有区别的。

第一财经日报记者：我想了解一下在临床上最小的肝病患者是从几岁患上了乙肝，发病情况会怎么样？因为现在也有报告7岁的小孩得了肝癌的情况，这直接关系到接种乙肝疫苗最大的作用是起到免疫，想问接触临床的专家，新生儿出生之后通过胎盘和管道有没有感染的？ 贾继东：为什么我们对于乙肝疫苗这么重视，全世界都这么重视，中国也这么重视。其实这个问题很专业，刚才在庄辉院士讲到的传播途径，母婴传播，第二个是通过性传播，还有其他血液传播，归根到底都是一个，就是血源传播。乙肝表面抗原阳性，特别是e抗原阳性的母亲体内病毒比较多，会感染新生儿，母婴传播主要是发生在出生过程当中，极少数部分是出生以前是感染，绝大部分都是在生产分娩过程中传播的。过去在没有疫苗的情况下，如果是乙抗原阳性的母亲感染孩子一半以上都会感染乙肝。现在用了我们乙肝疫苗阻断，同时加乙肝免疫球蛋白的双阻挡，这样95%以上的可以被阻断，母亲即使是阳性，孩子出生后绝大部分也没有事。

在没有疫苗阻断以前，或者疫苗阻断失败以后，如果6个月以后仍阳性我们认为就已经感染了，而且很可能90%以上都是慢性感染。这个时候就像你刚才说的几岁的小孩有得肝癌的确实是有的。我们国家台湾地区的经验和广西龙湾地区的经验，把接种疫苗以前肝癌发生率和接种疫苗以后肝癌发生率的比例下降非常显著。这也说明接种乙肝疫苗不仅可以预防慢性乙肝，没有慢性乙肝后来肝硬化、肝癌都会减少。一个美籍华人苏启盛（音）是很出名的斯坦福大学的外科教授，他在华裔当中推广乙肝预防，他的口号不是预防乙肝，而是预防肝癌。作为肝病专业医生，出现这样的事情我们觉得可以理解家庭的悲痛，也可以理解社会的关注。但是同时要保持理性、冷静的态度，对于整个计划免疫的信心应该保持。如果计划免疫，特别是乙肝的免疫受到干扰，那就不是一个家庭、两个家庭的悲剧，而是不知道多少家庭的悲剧，大家知道感染乙肝以后治疗相对比较困难，对于他们的学习、生活、工作带来很多的困扰，我想这也是我们比较关注或者是呼吁的。

总体来说还是应该对疫苗，特别是对乙肝疫苗有信心的。对于个案也要科学、理性和实事求是的态度追踪分析，在证明因果关系之前我觉得还是应该用比较加深和客观来描述。

中央人民广播电台记者：现在乙肝疫苗出现了疑似问题之后，最焦虑的肯定是婴儿的父母。现在医院方面在操作24小时内注射乙肝疫苗的时候是什么样的流程，是否经过家长的同意？作为孩子的父母现在是不是也没有什么可以做的？

贾继东：在医院里面出生以后就打，家庭有知情同意书。健康报记者：请介绍一下疑似预防接种异常反应的调查与处臵的程序？

王华庆：我有一个概念跟大家解释一下，一般我们接到报告的叫疑似预防接种异常反应，报上来之后有一个流程，根据情况，尤其是像严重的肯定都是要去做调查。这个调查是有一个调查诊断专家组来进行。这个调查诊断专家组根据调查的收集的资料，包括临床、流行病学、检验的各个方面。之后有一个调查诊断专家组做出来疾病的诊断是不是异常反应，又引出来异常反应。

疑似异常反应往往有几种情况，除了疑似异常反应之外，不知道大家对异常反应概念清楚不清楚。实际上异常反应国务院的条例已经明确规定了，简单讲就是疫苗是合格的，操作过程是没有问题的，但是接种疫苗之后出现了健康损害，出现这个损害我们定位为异常反应。此外还有一些情况，像接种疫苗之后有的可能很轻就是一般反应，异常反应和一般反应都属于药品的不良反应。除了这两个以外还会有什么情况呢？还会有一些偶合症等。

大家一看到疫苗我们主要考虑时间性的观点，实际上判断一个疫苗跟疾病是不是有关系，能不能定异常反应的时候，我们不仅要遵守时间关联原则，还要遵守另外四个原则，包括生物学合理性、关联特异性、关联强度、关联一致性等。所以判定一个疾病和疫苗的相关性，尤其是异常反应的时候是非常专业的事情，可能需要很多专家来做这个事情。

给大家一个概念，异常反应是不是疫苗出现问题了？实际上不是这样的问题，疫苗出现问题是疫苗质量事故，国外也有这样的报告。如果操作出现问题是接种事故。但是前提是一开始都怀疑跟疫苗有关系，我先把这个概念跟大家解释一下。这个事件出来之后各个方面的媒体都关注，大家感觉是一样的，健康是第一位的，尤其是一个宝宝突然之间去世了，给家庭带来的不幸是非常大的，社会也非常关注。

现在出现什么情况呢？有宝宝肯定打疫苗，出现问题就想疫苗的安全性，这可能就无形当中增加了敏感性。我们还是要像贾教授说的，要科学认识这个问题，因为这是一个非常专业的问题，凭我现有的知识都无法判定异常反应，还要由其他各个领域的专家共同来判定。

北京青年报记者：想问一下李司长，在湖南出现两例疑似不良反应事件之后，湖南省的卫生部门当时立即停用了有可能出现问题批次的疫苗，后发现在广东、深圳出事的是另外一个批次的。请问一下李司长，我们出现怎样的情况然后才能够停用，作为其他批次的疫苗是怎么样考虑，是出现问题停用呢？还是全国范围之类出现问题的两个地方停用，还是在全国范围内停止使用疫苗？包括湖南这边是疑似，但是有了两例死亡的病例，是出现什么样的情况，必须要有死亡的情况才有这样的规定出台吗？咱们停用的程序是怎样的？

李国庆：这几天我也看到了媒体比较关注这个问题，首先我纠正一下，在湖南出现疑似异常事件停用了两个批号，不是湖南省提出的，是国家食品药品监督管理总局决定的。要说明这个问题，我先讲一下处理这类问题的一般原则，对于药品质量问题的控制要采取什么样的控制措施，我们是坚持一个什么原则呢？你的控制措施和风险的大小要相适用，就是风险大的控制措施要严一些，我们是采取这样的原则。如果是一般产品的话，当临床上出现与药品质量相关的不良反应的时候，我说的是和药品质量相关的，不是疑似的。当出现这种情况的时候，如果涉及到单个批次，我们会单独对这一个批次进行控制，比方说停止使用、召回。如果涉及到多个批次的时候，也就是出现多个批次产品质量不合格，这里面包括质量检验不合格、临床上出现不良反应，前半个月有一个注射剂引起异常反应，在一个医院里边有了十几例，这显然是和产品质量有关的，不是疑似了。出现这个问题且是多个批次的时候，我们的怀疑和一个批次不一样了，一个批次可能是偶然事件，多个批次就怀疑这个企业的质量控制系统有问题了，可能是系统性风险。在这种情况下一般会要求这个产品所有的批次全部采取控制措施，包括停止使用和召回。

还有我们有时候分析不是单一产品的问题，如果质量控制系统出了问题的话，可能是这条生产线出了问题。这条生产线假如怀疑有问题的话，不管这条生产线生产多少个产品，整个生产线都要停止生产查清原因、排除风险。然后经过检查确实风险排除了之后，这条生产线才能够恢复生产。我刚才讲的这些是一般的情况。

就这件事来讲当时湖南出现了3例疑似不良事件，基于当时对于风险的判断，我们经过审慎的评估，在12月13号决定暂时停止和这几个病例相关两个批号产品的使用。这两个批号涉及到湖南、广东和贵州这三个省。在13号做出决定的是基于13号的时间段的评估，我们采取了和风险相适应的控制措施。随后到了19号，同样是这个企业的产品在深圳出现了异常事件，我们就认为这个风险信号是大大增强了，就不是在13号时候的评估结果了。在这样的情况下19号决定全部批次的暂停使用是国家食品药品监督管理总局和国家卫生计生委两个部门，经过对当时形势的评估研判，对可能存在的风险进行了评估，最后决定的虽然就当时所掌握的信息还不能确定究竟和疫苗有多大关系，但是风险信号是在增强。

从保障安全和本着生命至上的原则，我们两家共同决定对深圳康泰生产的所有批次的疫苗全部暂停使用。这两次停用范围不同，我们是根据做出决定的时间所掌握的信息而采取的控制措施。我们也注意到19号全部停用之后，一些专家，包括我们一些基层的疾控人员也有一些不同看法，就是几个异常事件怎么全停了，全停了计划免疫受影响了，感觉我们采取的反应有点过度了，有这样的看法。但是我们认为为了最大可能地管控风险，最大限度地保障接种人的安全，我们两家共同确定全部暂停使用。一直到目前我们认为这个措施是合适的，也是必要的，后面还有几例类似的事件发生，因为我们在考虑这个的时候，除了考虑科学的因素之外，还要考虑社会的因素，考虑公众的认知等等。

所以到目前为止，尽管大家对全部停用有看法，但是我们认为是必要的，也是合适的。也是基于评估之后做出的决定。

主持人：还有一个重要问题请贾教授给大家做一个解释。家长们对孩子接种的时候特别注意什么？我们希望记者除了关注事情本身，也应该把它作为一个向公众普及疫苗接种相关知识的机会。

贾继东：谢谢！其实大家都有了解，在世界卫生组织在其他国家对乙肝疫苗的接种除了过敏以外并基本没有禁忌症，但是我们国家从安全角度考虑做了一些规定，一般来说有急性疾病或者严重的慢性疾病，或者慢性疾病急性发作或者发热这个时候。并不是接种一定会加速这些疾病，只是希望避免这些复杂的问题。

另外，有一些神经系统的疾病，比如有癫痫和变性疾病，咱们国家都作为禁忌症，除了这些都可以接种。婴幼儿或者儿童，家长在接种的时候应该比较仔细的、客观的向医生解释情况。如果有这些情况可以暂时缓一缓再接种。对于早产儿，世界卫生组织建议是可以接种，我国出于安全考虑建议婴儿发育到一定程度再接种。但是如果母亲是乙肝阳性应该个案对待，评估后是母亲对他传播的风险大，还是注射疫苗的风险大，应该是个案分析。

这些都注意到了，疫苗，特别是乙肝疫苗应该是很安全的。最常见的反应是在注射部位有局部疼痛，几个小时可以缓解，有的有硬结过一段时间也会消退。真正比较严重的异常反应如过敏性休克发生率是十万分之

一、百万分之一，甚至更少。所以希望大家应该对疫苗，特别是乙肝疫苗保持信心。

主持人：媒体通气会到此结束，谢谢到场的领导和专家，谢谢媒体！

第五篇：医改

浅析新医改

摘要：自新医改制定实施以来，不觉已过三年。在这三年里，医患关系持续紧张，医疗费用继续水涨船高。然而，改革之事非一早一夕，不可否认我们的政府在医疗改革事业过程中也取得了一些成就。

一、新医改的内容与目标

2009年4月6日，中共中央、国务院向社会公布了关于深化医药卫生体制改革的意见。《意见》提出了“有效减轻居民就医费用负担，切实缓解‘看病难、看病贵’”的近期目标，以及“建立健全覆盖城乡居民的基本医疗卫生制度，为群众提供安全、有效、方便、价廉的医疗卫生服务”的长远目标。

《意见》全文１３０００余字，共分六个部分，包括：

一、充分认识深化医药卫生体制改革的重要性、紧迫性和艰巨性；

二、深化医药卫生体制改革的指导思想、基本原则和总体目标；

三、完善医药卫生四大体系，建立覆盖城乡居民的基本医疗卫生制度；

四、完善体制机制，保障医药卫生体系有效规范运转；

五、着力抓好五项重点改革，力争近期取得明显成效；

六、积极稳妥推进医药卫生体制改革。

二、医疗改革的社会根源

（1）医药卫生改革发展滞后，不能有效地满足群众日益增长的医药卫生需求；（2）医药卫生资源总量不足，基层卫生卫生服务体系薄弱；（3）医疗保障体制不完善，还不能消除“因病致贫”现象；（4）公立医院公益性质淡化，合理的医疗服务体系尚未形成；（5）药品和医用器械生产流通秩序混乱，价格虚高，影响了基本药物的可及性；（6）基本公共卫生服务存在较大的城乡、地区和人群差异，影响了疾病预防控制的效果。

三、新医改开展的具体工作

（一）加快推进基本医疗保障制度建设

我国的新农合是世界上覆盖人数最多的一项基本医疗保障制度，目前已覆盖8.35亿人，参合率持续稳定在90%以上，筹资水平达到人均155.3元。从全国范围来看，由于政府不断加大卫生投入以及基本医疗保障制度的不断健全，政府和社会卫生支出占卫生总费用比重已经从2001年的40%提高到61.8%，个人支出比例从60%降到了38.2%。

（二）初步建立国家基本药物制度

截至2010年底，基本药物制度已经在57.2%政府办基层医疗卫生机构全面实施。零差率销售后的基本药物价格平均下降30%左右。同时推进定编定岗、绩效考核、多渠道补偿、人事分配等体制机制改革。

（三）健全基层医疗卫生服务体系

以农村和基层为重点，加强医疗卫生机构标准化建设。09年以来，中央累计安排资金400亿元，支持1877所县级医院、5169所中心乡镇卫生院、2382所城市社区卫生服务中心和1.1万所边远地区村卫生室建设，财政部还安排130多亿元用于县乡村三级医疗卫生机构的设备购置。加强以全科医生为重点的基层医疗卫生队伍建设，三年内通过转岗培训、定向培养等方式为基层培养6万名全科医生。

（四）促进基本公共卫生服务逐步均等化

政府从2009年开始面向城乡居民免费提供包括健康档案管理在内的9类基本公共卫生服务，例如儿童免费注射乙肝疫苗，农村适龄妇女免费增补叶酸和乳腺癌检查，农村孕产妇住院分娩补贴等。

（五）推进公立医院改革试点

一方面，加强公立医院的规划和调控，推动公立医院结构布局的优化调整，优先发展县医院，建立城市医院与基层医疗卫生机构上下联动的分工协作机制，采取全科医生培养等政策使优质医疗资源下沉到基层；另一方面，加强公立医院内部管理，采取一系列精细化、专业化、科学化的管理措施，提高服务能力，完善医院内部控制费用的激励约束机制，完善公立医院外部的监督制约机制，调动医务人员的积极性。

四、对医改的评价与见解

医改事业关系到十几亿人民的健康福祉，也是事关经济社会全局的系统改革，是一个长期而艰巨的过程。医改启动实施的前三年，也就是2009-2011年，是医改的起步阶段，着眼于保基本，从基层入手推进改革。尤其是在基层成效更加明显，人民群众看病就医的公平性、可及性、便利性得到较大改善，看病难、看病贵问题有所缓解，推动了民生保障和改善，也为扩大内需、促进经济发展创造了良好条件。

但医改也面临诸多困难和挑战，改革的难点进一步聚焦，只有持续深入推进，才能不断扩大改革成效。因此，制定医改规划，进一步凝聚共识、找准突破口，推动医改持续有效深入是必须的。

（一）公立医院改革的思路

落实政府责任，改革补偿机制。坚持公立医院面向城乡居民提供基本医疗卫生服务的主导地位，进一步明确政府举办公立医院的目的和应履行的职责，扭转公立医院逐利行为。控制医疗费用增长。医保经办机构和卫生监管部门要加强对医疗服务行为的监管。强化医保对医疗服务的监控作用。加强卫生部门对医疗费用的监管控制。

建立现代管理制度，创新医院管理服务。推进公立医院政事分开、管办分开。探索建立理事会等多种形式的公立医院法人治理结构，明确理事会与院长职责。深化以病人为中心的服务理念，持续提高医院管理水平和医疗服务质量。

（二）鼓励和促进社会办医

1、放宽社会资本办医准入。要落实调整和新增医疗卫生资源社会资本优先的原则，每千常住人口医疗卫生机构床位数达到４张的，原则上不再扩大公立医院规模。鼓励和引导有实力的企业、慈善机构、基金会、商业保险机构等社会力量以及境外投资者举办医疗机构。鼓励具有资质的人员（包括港、澳、台地区）依法开办私人诊所。

2、进一步改善执业环境。要全面落实非公立医疗机构在税收、价格、医保定点、土地、重点学科建设、大型设备配置、职称评定等方面的鼓励和优惠政策，为非公立医疗机构创造公平发展环境。

3、坚持扶优扶强。要优先支持社会资本举办非营利性医疗机构，这契合卫生服务的公益性质，也是国际上通行的。鼓励社会资本举办和发展具有一定规模、有特色的医疗机构，发展高水平、高技术含量的大型医疗集团。

（三）健全全民医保体系

1、扩大基本医保覆盖面，提高基本医疗保障水平。重点做好农民工、非公有制经济组织从业人员、灵活就业人员，以及关闭破产企业退休人员和困难企业职工参保工作。完善基本医保管理体制，鼓励以政府购买服务的方式，委托具有资质的商业保险机构经办各类医疗保障管理服务。

2、提高医保服务水平，完善医保支付制度。加快推进基本医保和医疗救助即时结算，建立异地就医结算机制，加大医保支付方式改革力度，结合疾病临床路径实施，在全国范围内积极推行按病种付费、按人头付费、总额预付等，增强医保对医疗行为的激励约束作用。完善医疗救助制度，探索重特大疾病保障机制。要加大救助资金投入，筑牢医疗保障底线，全面推进重特大疾病救助工作，加大对重特大疾病的救助力度，充分发挥基本医保、医疗救助、商业健康保险、多种形式补充医疗保险和公益慈善的协同互补作用，切实解决重特大疾病患者的因病致贫问题。

六、最后结束语 我们说医改是世界性难题，固然没大错，但决不能知难而退，不敢触及体制性矛盾，仅仅在医疗卫生体制的外围打转。当然，期望在极短时间内实现改革目标，并不现实。但是，改革的大方向、改革的路径设计，必须要明确，不容回避。

对改革者而言，务实的态度是，首先要明确改革的方向和主旨；其次，应当不惧失败，不讳指责，在反思中调整，在调整中前行。如能以平常心评估新医改三年的成效，坦然接受批评，在尊重科学的前提下，加快制度性改革，庶几近之。