第一篇:中国(广东)房地产金融创新论坛暨房地产国际融资峰会
中国(广东)房地产金融创新论坛
暨房地产国际融资峰会
主办单位:
省政府发展研究中心
省政府金融工作办公室
省政府城乡住房建设厅 广东省地产商会
中山大学岭南(大学)学院
时间:2009年12月18日(星期五)
地点:广州白云国际会议中心(广州白云大道南1039―1045号)
巨商云集 精英荟萃 群贤聚首 巅峰论道 2009年中国(广东)房地产金融创新盛会拉开帷幕
中国(广东)房地产金融创新论坛
由广东省地产商会(www.xiexiebang.com)、广东省人民政府发展研究中心和省政府金融工作办公室等单位共同主办的,2009中国(广东)房地产金融创新论坛暨国际融资峰会年会,将于2009年12月18日在广州召开(地点:广州市白云大道南1039―1045号白云国际会议中心)。会期一天,会议议题主要探讨国际金融后危机背景下,广东省政府提出的“开展房地产信托投资基金试点工作”等房地产金融创新课题。
此次峰会,是一次举政府、地产、金融三方强势之力,规格很高,规模庞大,集我省相关政府部门、国内外著名的金融机构专家和各大房地产企业家的高端峰会。三方人杰将分别就当前国内金融背景下的房地产金融创新和融资等问题作专题演讲,并与房地产企业、银行家、金融理论专家等同台展开六方对话。同时,峰会还邀请广东省政府主管金融工作的宋海副省长作重要演讲;邀请中国银监会、广东省银监局、广东省金融服务办公室、广东省建设厅、广东省国土厅以及广东各大银行行长等相关部门领导亲临指导、对话。
这是广东地产界、金融界的高峰盛会。广东省地产商会各大地产商,包括富力地产、雅居乐地产、碧桂园地产、星河湾地产等及全国部分著名的地产企业的领军人物都将亲临,巨商云集,精英荟萃,巅峰论道。(会议议程请见《2009年中国(广东)房地产金融创新论坛暨国际融资峰会》方案)现诚邀高峰论坛赞助合作企业,具体赞助合作方案如下: 钻石协办 RMB50万元
二、白金协办,回报如下: 现场回报:
1、安排赞助企业作为嘉宾参加六方对话;
2、优先为赞助企业介绍认识目标客户负责人;
3、赞助企业2人免费参加半年内由商会主办的重大活动;
4、获得4个免费参会名额(包括会务费、餐费,可赠送给客户或合作伙伴)。
宣传回报:
1、赞助企业“协办”的身份、企业名称和LOGO将完整出现在本次会议现场背景板以及所有涉及到本次论坛的对外宣传资料上;
2、获准在论坛现场放置2个易拉宝,由赞助企业自行制作,组委会统一摆放;
3、赞助企业获准在广东省地产商会网站广告(5个界面)宣传半年;
4、赞助企业获得在本届论坛会刊上刊登2个整版广告;
5、赞助企业获得《地产界》杂志2P彩色广告及1P软文;
6、赞助企业负责人获得《地产界》杂志人物专访一期;
7、获准在论坛资料袋里夹带企业宣传资料400份。
三、普通协办,回报如下: 现场回报:
1、为赞助企业介绍认识目标客户负责人;
2、赞助企业2人免费参加半年内由商会主办的重大活动;
3、获得3个免费参会名额(包括会务费、餐费,可赠送给客户或合作伙伴)。
宣传回报:
第二篇:博鳌房地产论坛圆桌论坛_房地产金融创新
房地产金融创新
房地产开发模式的创新,经营品种创新,既是房地产开发商和从事房地产金融行业的人面临的现实需要,也是永久的课题。
2010年8月11日-14日,2010博鳌房地产论坛在海南博鳌开幕。论坛邀请了樊纲、周其仁、陈淮、巴曙松、陈启宗、任志强、刘晓光、施永青、凌克等学者和企业精英参会,共议“新政下的中国房地产”。
13日下午,博鳌房地产论坛进入博鳌圆桌论坛讨论环节,讨论环节的嘉宾主持为:
盛世神州房地产投资基金管理(北京)有限公司董事长
张民耕先生
参与对话的嘉宾包括有:
金融分析家、清华大学经济管理学院博士杜丽虹女士
香港科技大学商学院财务学系教授颜至宏先生
世邦魏理仕中国区首席运营官金勇先生
平安物业投资管理有限公司董事长兼CEO邹益民先生
高和投资董事长苏鑫先生
昌盛中国地产有限公司董事长邹锡昌先生
卓越集团副总经理、融资总监邬风柏先生
庄凌顾问董事总经理张映光先生
以下为博鳌圆桌第二环节讨论内容的文字实录:
张民耕:我想我们这里面除了金融创新以外,今天下午讲的比较多的还是风险管理问题。其实创新和风险管理永远是一对对子,咱们从创新开始到风险管理作为过程,然后其他有体会的人都一起聊一聊。苏鑫先说说你的创新。
苏鑫:既然说创新,就得有创新的思维。创新的思维第一个体会就是敢于创业。我去年从SOHO出来,跟潘总已经干了11年了,干到董事。我跟潘总说应该出来创业。为什么呢?就是一种冲动,就是觉得自己应该圆一个梦。
受张总影响,基金是一个方向,基本上就是这样一个思路。我原来在SOHO一直管销售,我能看到民间资本最近五年茁壮成长,这些钱没有太多去处。你要创新,除了要有心态之外,你能在市场一线看到机会,这一点是特别重要的。我就先说这么多。
张民耕:苏鑫说创新源于心态。然后又看到社会有大把的钱,有26万亿人民币在那里顶着,我们什么事不能干。谁还有创新和创业的推动。
邬风柏:我来自深圳卓越置业房地产公司,座谈万科的肖莉谈了即使手上有190亿现金,还是不敢用。所以业内是把房地产企业说成持有大把现金的穷人,就是因为风险的问题。
我谈两个体会,谈创新必须谈风险的问题。我们研究金融产品,从05年就是集合性单一信托。其实开发贷也非常好做,成本也非常低。我们05年做这个业务,尤其是07年9月份到08年3月份,当时信贷规模调控,国家所有商业银行都是信贷规模控制你了资金,由于规模的问题,我们其实从银行跨了一个渠道。债权人变成了信托公司,信托公司其实也是募集了私人银行的客户。这个业务使我们2005年10个亿规模渡过了难关。
第二件事情,我们这个企业是在09年11月3号在香港上市,当时因为股价问题,我们放弃了。其实我们放弃,我们是有资格的。08年准备上市之前,我们在09年9家在香港上市公司里唯一没有拿可转债的企业,所以我们有资格放弃在09年11月3号这个上市,就是我们没有太多压力,财务非常稳健。所以给我们很大的机会。所以我刚才讲创新,其实给你带来了一个防范风险的机会。
张民耕:创新就是和风险结合在一起,创新是为了创业,同时创新也是为了防范风险。刚才颜教授说的非常好,上市公司可能也有一个金融上不断创新,房地产商要逐渐两条腿走路。
颜至宏:因为我以前在国泰的时候,常常看到房地产方面。那个时候国泰有一个很好的地方,他愿意把内部人才交流,在建设公司那边遇到的问题,或者市场有哪些风险,房地产公司常常没有这方面的人才。所以国泰会把一部分人才借给他们用,帮助风险控管。
国内房地产这方面再往前走会遇到一些问题,比如如果创新的话,可能会遇到一些问题。国内想做一个房地产的指数,这个指数建立就不是很容易。这些东西都是涉及到相当多的学术方面或者技术方面的问题,这个是将来要走向房地产创新。这部分人才培训,还有公司愿不愿意投钱进来建立一个,能够帮助房地产行业把握风险,这是值得我们注意。
杜丽虹:我想说几句关于基金的问题,我是觉得现在大家整个地产行业都有一个基金的热潮,但是其实很多做基金的企业把它当做一个地产企业融资手段,但是有的时候你需要反思一下在投资人那个角度上,一个地产基金它的存在价值在哪。
一个私募的基金他区别于REITs,它的市场价值它满足一类特殊投资人的投资偏好。在国外,REITs是一个相对提供稳定投资的产品。私募基金它的风险比REITs要高,当然收益也相对更高一些。所以他面向的一类机构投资人,这类投资人一方面期限更长,能够承受更大风险。
另一方面,他们对于项目的识别能力和控制风险能力也更强一些,所以对于一般投资人来说,会觉得风险比较大的项目,在他们那儿风险就不是很大。所以基金存在价值就在于他对投资人做了细分,因此国外在成立基金的时候,其实他每个基金是有非常明确的定位,这一点是国内的基金,就是大家现在都在成立基金,但是基金定位不是很清晰。
国外基金分成几类,一类是机会型的,这类风险最大,但是收益也最高。另外有一类是增值型的,他收购一些项目,然后把它进行增值后再出售。还有一种核心型的,就是持有一些成熟的商业物业的项目,从这种策略上的区分,国内基金还看不到这样的细分,另外从产品类型来讲,比如新加坡的嘉德,他旗下基金会有分住宅开发的,商业部分也有分写字楼、商场、服务型公寓、工业地产的,还会具体区分新加坡、日本这种成熟市场,还是比如越南、印度这样风险比较高的市场,还是有套利机会的市场。这种细分根本目的使基金更符合投资人偏好。
在国内比较好的是保险公司可以投资于不动产,这虽然是一个资金的来源,但是对于保险公司这个投资人其实就是地产企业研究并不是很多。这个投资人想要的是什么?他需要的是一个比较稳定的东西。
虽然现在没有明确规定,但是我想他不会以物业公寓价值入帐,如果以公寓价值入帐,出现价值暴跌的话,保险公司资本金会损失很多,这个应该保监会不会允许,应该以租金收益、出售兑现收益入帐,头几年就只能是租金收益。租金收益,保险公司会要求租金收益应该在7%、8%的水平,他觉得不动产相对于债券,风险要高。
按照风险评估,他要求7%、8%收益率。现在国内这些不动产项目,你是否能给保险公司提供这样的收益?如果现在项目不能提供这样的收益率,你用什么项目可以提供这样乐观收益率呢?包括上午孟总提到的养老地产或者工业地产等等,总体来说,现在虽然大家都在成立基金,但是很多时候是地产企业从自己融资角度去考虑我有什么项目要卖,我希望融到多少钱,但是其实你另外一个角度,你需要了解你的投资人是什么样的,你为他们设计一些他需要的产品,这样基金才是一个双赢的渠道。
张民耕:学者提的问题确实是预见性和深度是不一样的,给我们进行做基金过程当中提出了一个问题,就是做基金本身又有一个市场定位的问题。
现在做基金是为了什么呢?做基金就是为了解决社会上大量资金资源错配。巴曙松说过一句话,现在钱是股票不敢买,房子不让买。刚才杜小姐又讲到了现在保险资金是各个资金追逐的对象,现在正好有中国平安的邹先生在这儿,能不能给我们一点希望。
邹益民:各位都在谈金融创新或者房地产开发模式创新,其实可以看到这么十几年走过来,我们房地产开发商是非常的累,他们一方面要去拿地,要去筹钱,要去盖房子,要去做销售,大部分房地产公司老板们是从头做到尾的,整个链条都在做,但是其实每一个人也好,每一个公司也好,他都有他的专业。
你可能是某一个人是专业特别会拿地,例如合生,早期他们拿的地非常棒。有些人可能特别能够筹钱。其实找亲戚朋友借,这也是一种私募。只是不是那么正规而已。这几年,宏观调控又是一会儿一个事,所以大家感到筹集资金比较重要,再加上现在市场上有很多资金,所以私募、房地产股权投资这就逐步逐步被大家的提上来了。
如果回过头看美国、日本,其实开发商是开发商,出资人是出资人,出资人跟开发商可以是分开的。这个开发商严格讲就是把有钱人愿意投资房地产的资金拿过来,然后去对土地进行规划,对项目进行规划,我们在香港叫做项目管理者这么一个角色。规划之后他自己又不干,他又扔出去给建筑商去做。他所做的角色就是去做一个项目策划,把项目策划书交给房地产投资基金,把钱拿过来,然后再找建筑商去完成这个项目,再找销售商把它卖掉。这样的话你就把自己专业做得越来越专业,你也可以走得路越来越好。
张民耕:从全能香港模式向分工的美国模式,这也是房地产开发企业走的业务创新道路。这个路我们希望越走越顺利。现在开发商确实很累。如果能够分开,投资是投资,开发是开发,销售是销售,物业管理是物业管理。这个时代一定会到来,随着我们的创新。金勇先生,你从这个过程管理和策划角度看看我们创新。
金勇:对创新谈了很多年了,我还主持一点创新的事,我在华尔街做的时候,华尔街创新更多围绕各种各样监管制度,在各种各样法律和条文里面可以找到一些缝隙,可以做一些事情。这是跟国内差不多的。
第二种就是把风险和回报不同的配比,把两边能够配起来,这也是创新的方式,国内六年前就开始,前几年都是我怎么样拿完地开发,也就是怎么样把钱忽悠过来,找各种各样方式说你这里能到银行贷款,主要目的就是忽悠钱,忽悠来了能够开发。到现在随着商用地产发展越来越快,现在可能到了一个创新很好的契机了。这个时间我们可以看到,就拿一个做商业物业整个的投融资,从时间点来讲,像恒隆地产要做一个项目花15年。商用地产前7年或者前5年,70%出资率之前,你的回报率实际上不够付银行贷款。
在这种情况下,银行贷款一点意义都没有,而银行贷款在现阶段是最便宜的资金成本了。恒隆用的完全是自己的钱,而且没有负债率,这是成功很重要的因素。如果有负债率,前七年是负的,你物业里面连贷款都还不起,还要贴钱。到有什么时候的时候,会逐渐用一些别的金融手段把自有资金替代出来。这个过程从0年到15年,资金运作非常复杂。要达到资金整个投入,像恒隆地产做到30%多,资金里面技术手段很有意思,这是一种真正的创新。
真正到我们每个物业经营里面,它适合于不同的物业、适合于不同的经营条件下,我们可以有一种不同的结构,可以有不同的资金来源,得到不同的回报和风险的配比,我觉得这是我们往下要做精的事情。现在确实是一个好的契机。
张民耕:金先生说的是把商业地产通过创新做精,使它能够有稳定回报,能够符合金融产品需要。邹锡昌先生,在房地产模式创新下你有什么感受?
邹锡昌:我是比较早做商业地产的,我是95年,当时在广州老城区里,我们盖了总面积30万的综合体。那块土地是部队用地,土地方占35%股权,我占65%股权,我一个人投资,那个时候95年的时候,正是我们朱鎔基打击房地产的时候,房地产不能贷款。当时也没有什么房地产基金,完全是自有资金来源。
那个时候我算吃了豹子胆,在我们开工过程中又碰到亚洲金融风暴,香港一个基金当时答应投资3.5亿,最后他损失惨重,也不投资了。我咬牙挺下来了,到99年我建成了,中途确实资金不够,卖了10%的散铺。因为我们商场面积也大,广州市除了天河城,我们是最大的。
我们12万经营面积,卖了1.1万平方,但是卖的也是比较偏的位置。以返租经营形式返租回来。商场卖散了肯定不是一个好商场。这个大道理是对的,但偏偏我这个中华广场卖10%,但是我是返租形式,通过这五年统一经营,中华广场变成一个另类,没有因为卖散而不行。
到05年我交给小业主的时候,他们做什么都不影响我们的大局和我们知名度。实际上现在小业主还是自动找回大的商家经营。在现在来讲,好在我做了一个中华广场。我们现在租金回报相对是很高的,确实有30%、40%回报,但是做商场一定要守得住。前三年很重要,可能搞不好,为了稳定你的客户群,为了经营,为了打响知名度,可能要亏小小。
三到五年水一定要过,过了这个就康庄大道了。这跟住宅不同,做商场我认为还是地段、地段、地段。商业一定要在旺的地方做,才能做。现在住宅老是给人骂,这两年实际上调控,以广州为例,写字楼今年实际上是涨的很快,上半年从两万快,现在平均写字楼广州已经上涨到2.3万到3万元之间。好的商场基本上没有人卖的。所以商业物业还是很值得投资,也值得各房地产基金投资,唯一一点,投资前几年利润低一点,后几年可以高一点,这样就可以达到丰收。
张民耕:邹锡昌先生讲的是经验之谈,我的体会就是伟大是熬出来的。熬的过程需要一些创新,股权融资、固定回报返租,总之不能弄散了。最后我隆重推出前《财经》杂志资深记者,也有创业冲动的张映光先生。你面对房地产运营模式的创新、经营门类的创新、房地产金融创新这种滚滚而来的热潮,你有什么感受?
张映光:首先在座的都是做开发、做基金的,都是专业人士,我不是什么专业人士,以前是做媒体的,现在做的事情也是跟媒体关系很紧密。所以信息比较多一些。也就是从旁观者角度。
我很同意张民耕谈的一个观点,美国有这么多金融创新产品,他实际上也是逼出来的。就是在老的模式走不下去,才有新的模式。我们确实在08年的时候有几种模式玩不下去了。
第一种模式,咱们说资本模式投上市前私募这个模式,这个模式时代可能终结了。这个模式给基金创造的很多暴利,比如说恒大一年两年没有上去,但是上去后,还有四倍回报。我跟美林蓬钢交流这个事情的时候,他也说到我现在才考虑新的模式。为什么?因为上市前私募这个模式做不了。确实好的公司也不多了。这个背后就是拿地,然后上市,再拿地这种方式维持不下去了。
第二种就是作为开发商来讲可能现在也面临一个困境,大型开发企业,尤其是住宅开发企业,当市场特别好的时候,地王频现的时候,他不敢拿地。经过08年调整之后,我们看到理性民营开发商不敢拿地了。市场不好的时候他也不敢拿地。有一些企业有独特模式,比如像SOHO模式、恒隆模式,我跟他们都沟通过,他有一个困惑问我,我们利润这么高,卖的这么好,为什么股价不好?为什么SOHO股价总是上不来?
因为资本市场投的是预期,你永远是一个项目一个项目在做,确实对房地产投资来说,这是安全的。你永远不储备土地。但是对资本市场来说他不认可。他看不到你的预期,也许你明年没有项目了,利润就掉的很厉害。
所以这是资本市场给你的评价,他是一个悖论。还有企业有这样一个困惑,市场好的时候,我为了追求快的周转率,我必须降价销售。市场回来了,我又没有货卖了。
过去十年高增长模式可能现在发生变化了,我想人民币基金前景非常广阔,包括商业地产前景非常广阔,一些大开发商必须做一些成本结构调整和资产配置,可能以后一些大的品牌开发商往两个方向走,一种就是走投资方向,恒隆是开发商,SOHO是开发商,但是更像一个投资商了。
比如恒隆地产99年价格最低的时候拿了一个住宅项目,他用了10
年,07年市场最好的时候卖了一个最高值,但是在大陆是不可能的。另外一种类型就是往建筑商方向发展。人民币基金我最欣赏的就是凯德模式,他确实是一个成熟基金模式,有住宅基金、有商业基金,他可以用一个对冲基金筹的钱投商业,他把风险由民间资本承担,而不仅仅由银行和购房者承担,他对整个市场来讲,对房地产长期发展来讲是一个很健康的事情,是一个健康的推动力。我觉得在座的探索是一个先行者角色,是探讨未来主流商业模式。
张民耕:房地产开发模式的创新,经营品种创新,既是我们房地产开发商和从事房地产金融行业的人面临的现实需要,也是我们永久的课题。和凯德置业这些优秀基金相比,我们确实还有很长的路要走,我们也会一步一步走好。谢谢各位坚持到底的参与者。
第三篇:房地产创新峰会颁奖主持人串词
【开幕前】
三遍
(女)各位来宾,“起航2013——2012 扬州创新峰会”即将开始,请按序就座!
【开 幕】
影墨舞表演(开场)
男女主持上台)
(男)感谢舞蹈演员们带来的精彩表演。尊敬的各位领导、尊贵的各位来宾,女士们、先生们,大家下午好!感谢各位莅临“起航2013——扬州创新峰会”,我是本次峰会的主持人。
(女)大家好,我是主持人。本次峰会分为上、下两场,上半场将就2013年房地产大势在楼市宏观调控下房地产生存之道进行探讨和分析,下半场将揭晓2012苏扬州房地产业界一批负有突出贡献和成就的个人和项目。同时在我们正对舞台的右侧有一块微博互动大屏。在场的各位领导和嘉宾可以关注乐居扬州通过 参与 进来。分享您的观点,同时我们会在峰会的过程抽取微博奖项。
(男)首现允许我介绍一下今天到会的领导与嘉宾有
【上半场】
(女)2012年,对于扬州房地产行业是机遇与挑战并存的一年;20121年,对于新浪乐居来说是不平凡的一年。作为中国首个提出房地产流通服务商概念的中国房地产现代服务业的整合者与领导者。在短短几年的发展历程中,凭着敏锐的市场拓展、菁英的团队,持续的创新及永续提升的服务理念,新浪乐居构筑起了一个以现代信息技术为依托,以房地产信息及咨询、房地产互联网、房地产广告传媒,并覆盖全国多数城市的房地产现代服务体系。
(男)有人亲历了乐居的奋斗史;有人见证了乐居的成长史;更多的人期待乐居的辉煌史。下面有请________致辞,有请。
15:20(音乐声中,礼仪引导上场)
(男)谢谢。今天,我们的峰会也受到扬州各级政府领导的关心,下面有请______致辞,有请。(音乐声中,礼仪引导上场)
(男)感谢_______。在今年,很多房地产企业都明显感受到,宏观调控对房地产市场的影响日趋显露。政策、市场、企业经营等的多方博弈也更加体现了房地产经济的多元和立体。在这样的大环境下,从宏观经济的角度去解读楼市或许会有一定的指导意义。
下面我们有请中国政法大学杨帆教授为大家发表 主题演讲(礼仪引导上场)
2012年对许多房地产企业而言,是机遇与挑战共存的一年。面对政策调控的后时代,能够自由的呼吸就成为房企生存的要务。在即将到来的2013年,房地产行业又将有那些新的变化?今天,全国地产经纪人联盟副秘书长陈保存先生将给我们带来“ ”主题演讲,希望能给大家有益的启发,有请。
(礼仪引导)
(男)感谢陈保存先生,您的主题演讲高屋建瓴、鞭辟入里。好了现场的领导嘉宾们,在我们正对舞台的右手边有一块微博互动屏幕。各位可以以下一些方式参与进来。下面我们开始微博第一轮抽奖。开始——停。好的,恭喜以上5位获奖者,会后我们工作人员会和您私信联系,至我们会场外礼品发放处领取奖品
唉,雨轩,其实对于房产大形势的分析和把握对开发商而言极为重要。而在2013年开发商如何在宏观政策调控的后效应期拓展自己的生存之道也是大家最为关心的,这其中最有发言权的是房地产开发企业,下面我们将进入对话环节,今天我们的主题是“城镇化进程推动名盘名企”。下面有请杨帆先生、陈保存先生再次上台,同时有请扬州大学教授张敏丽女士,昆仑财经特约评论员宋传增先生,莱茵达置业董事长万强先生、_______先生上台。
(男)好的,非常感谢对话环节中各位的精彩分享。在我们今天的创新峰会中有这样一个环节,(女)有请台上的嘉宾们一起举起手中的美酒,共同为新浪汽车扬州站的正式上线干杯!
(男)好,谢谢台上和台下嘉宾们的共同见证。本次峰会的上半场到这里结束,我想稍后的时间,大家可以在台下做更多的交流。30分钟茶歇后,我们的峰会将继续进行,届时主办方为各位嘉宾准备了丰厚的奖品,让我们在下半场颁奖晚宴再见。
【下半场】
两遍
(女)各位来宾,“启航2013——扬州创新峰会”下半场颁奖晚宴即将开始,请按序就座!
一(进入晚宴时段,开场表演热场)、(男女主持上台)
(男)各位尊敬的领导、各位尊贵的来宾,感谢各位莅临“启航2013——扬州创新峰会”下半场,我是本次峰会主持人。
(女)我是。本次峰会得到了玖俞贵金属投资及绿地集团的大力支持。本次颁奖晚宴主办方还安排了丰厚的奖品作为本次的抽奖礼品,在座的来宾可要认真留意各位邀请函上的编号,这些奖品很有机会被你们幸运获得。
(男)此外,主办方还为大家准备了丰厚的微薄奖品,在座的嘉宾只要参与现场微博互动,就有可能赢取这个大奖。
(女)参与微博互动的方式有两种。一是通过短信方式参与:发送任意内容到 即可参与今天的微博互动。
(男)是的,还有一种是通过彩信方式参与:发送#扬州#+任意内容到 1066888866 参与微博互动,就有机会抽取到微博互动奖品。
(女)在下半场晚宴的开始,首先有请、、、、、上台祝酒。(音乐声中,礼仪引导嘉宾上场,致祝酒词,礼毕下)
(颁奖典礼和现场抽奖活动)
(女)经过详细的数据整理,近一个月的网上投票和线下调查,新浪乐居以数字为依据,诞生了一批在扬州具有标杆象征的个人和项目,今天颁奖典礼首个揭晓的奖项是“2012微薄达人及微薄运营企业”。请看大屏幕,我们将以VCR介绍本次获奖嘉宾:
有请
请获奖者和颁奖嘉宾留步合影
(天使颁奖)
(男)2011年4月,以新浪微博为平台的面向房地产销售第一线置业顾问的“微笑天使”评选活动在全国启动。目前微笑天使扬州三强已经诞生,他们以独特的气质、亲切的服务征服了购房者、网友和专家评委。他们是:(请看大屏幕,名单按照大屏幕宣读)
有请 为微笑天使扬州三甲颁奖 请获奖者和颁奖嘉宾留步合影。
(男)唉,雨轩,你有没有发现,微笑天使扬州三甲都长的比你漂亮。(女)是的,没错。
(男)呵呵,开个玩笑。在我们今天得峰会现场,主办方还特意安排了企业抽奖这一环节。一共三个奖项,我刚刚在后台看见了,都是支票哦。
三等奖三名,是价值 元的百度乐居广告费用
二等奖两名,奖品是价值 元的新浪乐居顶通广告投放费用 一等奖一名,奖品是价值 元的新浪乐居全屏广告投放费用(男)我们有请抽奖嘉宾 抽奖
我们有请获奖企业代表上台领奖。请获奖者和颁奖嘉宾留步合影。
好了,我一直都是听说,扬州新浪乐居的员工多才多艺,今天由扬州新浪乐居员工为大家带来爵士舞蹈《》
感谢我们此次峰会的主办方。再次此我还要再次提醒场上的各位嘉宾,现场只要发送发送任意内容到 即可参与今天的微博互动,就有机会抽取到丰厚的礼品,也请在座的拿起手机,编辑短信。接下来我们将进行微博第二轮抽奖
开始——停,好的,恭喜以上五位获奖者,会后我们的工作人员会和您私信联系,领取奖品。
好了,下面将颁发2012扬州房地产市场十大操盘手,请看VCR视频 有请
郑超、朱兵、沈军、赵同良、郭宁、梁权宇、陈卫国、顾英、张文宾、蔡红芹上台领奖 有请颁奖嘉宾 为获奖嘉宾颁奖 请获奖者和颁奖嘉宾留步合影。
(男)我们恭喜以上获奖嘉宾,你们见证了2012你年扬州的传奇,你们也将预示着在即将到来的2013年里,我们仍有对房地产市场稳健发展的积极预期,让每一个地产界同仁能够怀有高度的信心。
(男)是的,恭喜以上的获奖嘉宾,本次典礼第二个激动人心的时刻开始了,接下来将产生三等奖20名,每位将获得价值1500元的旅行箱一只。因为数量较多,获奖者可以凭借您手中入场券的编号到我们礼品发放区领取奖品。有请 为我们抽奖。
(礼仪端抽奖箱上台抽取,当场宣读,抽奖完毕)
好,谢谢,也恭喜以上幸运获奖者。下面有请表演嘉宾张航宇带来歌曲《启程》
谢谢航宇的演唱,雨轩,你有没有发现,我们今天峰会的主舞台造型像什么(女)像一只杨帆的船
(男)对,没错,本次峰会的主题是起航,在这个被玛雅预言的世界末日的前一天晚上,我们一同与各位启航!好了,接下来颁发的是2012扬州十大风云楼盘。请看VCR 获得本次十大风云楼盘的是
第四篇:房地产融资信托中的创新与法律规避
房地产融资信托中的创新与法律规避 符启林 中国政法大学教授
房地产信托一词,近来频频出现于媒体,究竟何谓房地产信托,有的媒体这样予以界定:“房地产信托:房地产开发商借助较权威的信托责任公司的专业理财优势和其运用资金的丰富经验,通过实施信托计划,将多个指定管理的开发项目的信托资金集合起来,形成具有一定投资规模和实力的资金组合,然后将信托计划资金以信托贷款的万式运用于房地产开发项目,为委托人获取安全、稳定的收益”。
从法律角度来看,“房地产信托”这一表述显然不严谨。信托按照不同的分类万法可以划分成不同类别,如按照信托财产的不同,可以划分为资金信托、有价证券信托、动产信托、不动产信托、其他财产和财产权信托。而法律上的不动产信托,是指“委托人将自己的房产、地产,委托信托投资公司按照约定的条件和目的,进行管理、运用和处置”。显然这跟媒体所指的“房地产信托”大相径庭,媒体所讲的“房地产信托”容易让人误认为是不动产信托,而实质上却是资金信托。值得一提的是,媒体的这种表述虽不严谨,但是它非常形象的指出了这种资金信托的一个突出特点,就是信托资金投向房地产开发项目。笔看认为用“房地产融资信托”来界定更为严谨与贴切,以下行文均采用“房地产融资信托”。
房地产融资信托的法律规制与法律规避
目前,只有“一法两规”(《信托法》、《信托投资公司管理办法》和《信托投资公司资金信托业务管理暂行办法》)对房地产融资信托进行法律规制。“两规”对房地产融资信托主要有以下禁止性规定:
《信托投资公司管理办法》第三十二条:“信托投资公司经营信托业务,不得有下列行为:……
(三)承诺信托财产不受损失或者保证最低收益;……” 《信托投资公司资金信托业务管理暂行办法》第四条:“信托公司办理资金信托业务时应遵守下列规定:……
(四)不得承诺信托资金不受损失,也不得承诺信托资金的最低收益;
(五)不得通过报纸、电视、广播和其他公共媒体进行营销宣传。信托投资公司违反上述规定,按非法集资处理,造成的资金损失由投资者承担”。
《信托投资公司资金信托业务管理暂行办法》第六条:“信托投资公司集合管理、运用、处分信托资金时,接受委托人的资金信托合同不得超过200份(含200份),每份合同金额不得低于人民币5万元(合5万元)”。
金融创新与法律规避往往相伴而生。凯恩斯理论认为当外在市场力量和市场机制与机构内在要求相结合,寻求回避各种金融控制和规章制度时就会产生金融创新。由于利益的驱动,信托投资公司在开创新的信托产品时,都在自觉或不自觉的打法律擦边球。房地产融资信托操作过程中出现的法律规避行为有:
第一,信托投资公司利用分解项目的万法将原本一个项目分解为若干项目,从而达到规避“接受委托人的资金信托合同不得超过200份(含200份)”的限制。
第二,信托计划虽不公开承诺保底,但是往往通过一些万式暗示提供保底保证。如,天津北万国际信托投资股份有限公司2003年4月推出的“高校学生公寓优先收益权信托产品”的推介书第六条“由于经营管理或者其他原因房信集团(注:资金信托产品拟投入的房地产开发单位)如未能按期足额取得物业经营优先收益权收入,造成偿还信托资金困难,房信集团承诺用其自有财产按期足额给付。由于校方原因学生公寓未能充分使用,高校(注:资金信托产品拟投入的房地产开发单位的合作单位)保证以校方经费补足”。第三,信托计划虽不保证最低收益,但是几乎无一例外的都有预期收益率,而且很多信托产品的预期收益率可精确到小数点后2至3位。如,北京商务中心区土地开发项目资金信托计划的预期收益率为4.8%,“三环新城”经济适用住房开发建设项目资金信托计划的预期收益率为4.5%。
法律保护的缺失
由于房地产融资信托刚刚兴起,众多信托产品还未到期,而且市场初期信托投资公司把关较严,房地产融资信托的风险尚未显现,迄今为止没有因上述法律规避行为产生纠纷。换言之,法律规避的弊端在实证中尚来体现。但是从法学和经济学理论分析,上述法律规避行为无疑将影响投资者的决策。对于非专业知识的投资者来讲,极可能基于对“承诺保底”和“预期收益”的信赖做出投资决策——购买该信托产品。但当“承诺保底”与“预期收益”不能兑现时,委托人的权利如何救济?
《信托投资公司管理办法》第七十五条:“信托投资公司违反本办法第三十二条规定的,由中国人民银行责令限期改正,并处以1万元以上3万元以下的罚款;对直接负责的主管人员和其他直接责任人员依法给予纪律处分,并由中国人民银行取消高级管理人员的任职资格和从业人员的从业资格。构成犯罪的,由司法机关予以追究刑事责任”。
《信托投资公司资金信托业务管理暂行办法》第二十一条:“信托投资公司违反本办法规定的,由中国人民银行按照《金融违法行为处罚办法》及有关规定进行处罚;情节严重的,暂停或者直至取消其办理资金信托业务的资格。对有关的高级管理人员,中国人民银行可以取消其一定期限直至终身的任职资格;对直接责任人员,取消其信托从业资格”。
审视以上现有法律规定,不难看出,如果“承诺保底”与“预期收益”不能兑现,信托投资公司只可能承担行政责任与刑事责任,而这两种责任形式均不能为委托人提供直接的权利救济。为保护委托人的利益,我国有必要将民事责任引入房地产融资信托。一个民事责任缺失的投资者保护机制,必定是一个软弱无力的机制。要保护委托人的利益,促进房地产融资信托的健康发展,就必须构建房地产融资信托的民事责任机制。具体构建的制度设计可以参考证券虚假陈述民事赔偿机制,吸收市场欺诈理论和信赖推定原则等成熟经验与理论。
第五篇:中国房地产金融全面解读及企业融资之道
2008博鳌房地产论坛
主题:改革三十年
大变局下中国房地产新契机
主办机构:观点地产机构
第一财经日报
搜狐网
焦点房地产网
全国工商联房地产商会
时间:2008年6月15日上午
地点:中国海南博鳌·索菲特酒店
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以下为在本次论坛上进行的对话环节:2008中国房地产金融全面解读及企业融资之道
主持人宋娜:谢谢胡总。其实我们发现今天中国地产企业特别关注上市。大家都把上市作为自己企业的目标。但是2008年中国地产企业上市的步伐显然不是很顺利。但从另一个层面来讲上市的最终目的是搭建一个资本平台,而2008年,我们遇到最大的问题可能就是钱从哪里来的问题。接下来我们将有一个专题对话暨2008中国资本论坛。
永安信(北京)资产管理有限公司董事长乔志杰
清华大学经济管理学院公司金融教授、博士生导师、金融系副主任朱武祥
著名经济学家、北京师范大学金融研究中心主任钟伟
瑞信中国投资银行业务部董事
德意志银行董事袁浩
鑫苑(中国)置业有限公司董事长张勇
宏梦卡通CEO王敬
深圳智慧源管理咨询有限公司董事长李明俊
乔志杰:主持人刚才的开场白就给我们定了调,我和在座的大家一样,通过这样的机会我们才做到一起。大家更熟悉台上的嘉宾,大家一人一句话介绍一下自己。
李明俊:大家好,我是来自深圳智慧源管理咨询有限公司的李明俊。
王敬:我来自宏梦卡通。
张勇:我是来自鑫苑地产的张勇。
袁浩:德意志银行香港分行投融资部的袁浩。
嘉宾:大家好!我是来自瑞士银行中国投资部银行业务部的。
朱武祥:大家好,我是来自清华大学经济管理学院公司的博士生导师。
钟伟:大家好,我是来自北京师范大学金融研究中心的。
乔志杰:朱教授刚才演讲的时候我使劲想鼓掌赞成,最重要的是房地产企业未来自救的问题。毕竟走到今天,所有房地产开发商包括这次报名参加会议的人做一个简单的了解,大家的眼光是关注着金融,它最简单的前景是2008年房地产行业缺钱,这是最根本的08年现状。但是它是由于很多变化造成的,比如市场销量的下降、市场变化趋于平稳、信贷紧缩,我们先跟嘉宾讨论这样一个话题,2008年出现缺钱的现象。第二个问题是正常吗?还会继续下去吗?我们先就宏观上的房地产金融现状、原因、未来发展趋势谈一下。
钟伟:第一、目前房地产企业并不是缺钱,市场缺的是人气,也就是销售在急剧的下降,这两者之间形成了非常大的反差,导致了2008年开发商面对着至少萎缩了40-50%萎缩的需求,现在不是面临缺钱的问题,而是面临缺少需求。
第二、为什么形成这样一个趋势?开发商在2006年下半年2007年上半年的价格的提升是一个方面的原因,另外媒体的报道也是难辞其咎的,因为铺天盖地的说房价会跌。
这几个因素导致了市场的调整,这是我想说的第二点。第三、开发商并不是没有自救的措施,但是2003年、2004年的时候并没有引起重视,我们仍然在讨论上市及讨论怎么做股权、私募、信托,怎么和其他的方式合作,怎么从一线到二线,怎么放大开发节奏,所有这些问题都在03、04年讨论过,事后也都被证明没有很大的意义。
第四、既然市场状况如此,开发商不妨仔细静下心来考虑,在所有土地储备当中哪些储备是最值钱的,哪些项目是比较稳定的,在项目策划中怎么使自己的项目比其他的开发商有非常明显的上涨,在供应链方面能不能比其他开发商做更好的供应链管理,因为房地产是系统集成、财富战略非常高的行业,我们怎么请一个好的财务官或设计工程师,这个可能要切合实际得多。
乔志杰:实际上房地产开发企业是一个缺钱,但行业并不是缺钱的行业,我认为资金的使用和结构产生了不合理性,导致了开发企业缺钱。与其我们拼命想一些方法找钱,不如静下来思考调整,这两个观点我是非常赞成的。接下来请朱博士谈谈。
朱武祥:企业是不是钱少?一个方面是由于国家政策、房地产开发模式极大改变,这是一个大的改变。二是外面的环境购买欲望受到了影响,包括银行的按揭,需求一旦得到抑制以后金融必然受到影响,金融是趋利避害,没有哪个是雪中送炭的,解决钱的核心还是解决市场的问题。如果要说缺钱的话哪个行业都缺钱,但一说到创业板,现在的投资公司比饭馆还多?缺钱吗?不缺,我觉得核心概念还是市场,政府要想稳定房地产市场从需求开始,钱都在那儿等着,只要一开闸,也许到明年情况就不一样了。
乔志杰:今天谈到一个很重要的话题,我为银行说句话,银行的钱不是跟着需求走的,不是因为你需要钱就给你钱,银行要谋求自身的产品发展,在这样一种状况下如果你是因为进入了困境,是因为你的钱出现问题了找银行借钱,难度是非常大的。这一块也非常重要。真的面对借钱的时候,就不要在自己已经很缺钱的时候借钱了,我坚决赞成银行只能锦上添花不能雪中送炭,我曾经做过一次讨论,我很坚定的认为钱不是完全跟需求挂钩,如果完全跟需求挂钩就是付贷机构了,一定是因为他能还得起你再贷给他,大家融资的时候一定要考虑这个因素,2008年不是一个借钱的好时机。旁边是两位银行家,下面请嘉宾谈一下。
嘉宾:我们对中国的房地产市场是看好的,我们银行有房地产基金,做了私募、也做过贷款、也做过房地产项目,帮助房地产企业上市,其实广州富力地产是我们合作上市的企业。
关于企业融资问题,市场上缺钱吗?不缺钱。从两个方面来看:从国际资本市场来看,国际资本市场由于美国的次贷危机影响很大,我是前两年帮助国内一些企业到美国做私募,钱很好融,只要有好的项目、高的回报那些基金追着你要,所有的这些基金都跟有钱,他们的收益也好,他们从很多银行拿到钱,钱很容易。但去年下半年开始环境就变化了,很明显,上半年我们给企业做私募的时候把项目私募书推出去以后,不到两个星期就能招到,非常踊跃;下半年以后把一个很好的项目推出去,要融5个亿,2个亿不行换3个亿,就是一个阶段一个阶段的。很多基金因为市场的影响关闭,他们自己就不好。
国内资本市场来看,国内资本市场去年受影响很大,国内市场不是特别好,也变得很多。但是国内也不缺钱,投资公司很多,很多投资公司有钱但找不到好的项目。另外,国内的情况是宏观调控银行的准备金率,我觉得央行可能还要提高准备金,特别是中小企业的资金非常紧缺,准备金提高他们受到的影响特别大。外汇储备、人民币升值都受影响,我觉得银行调整的力度会很大,但是调整准备金率可能还有一、两次。
上市来说,对于房地产企业上市我们很有信心的,我们给深圳一家房地产企业做上市,时机把握好,时机是上市非常关键的一环,只要企业家以平和的态度抓住市场的调整,我觉得没有困难。我对房地产企业上市还是持乐观的态度,从长期来看我们非常看好,我们对中国的房地产市场是看好的。
乔志杰:我问一个问题,你刚才谈了那么多是你对中国房地产企业充满信心,对中国房地产企业境外资本的运作同样充满信心,但现在困惑地产商的是现金流问题,我就想关注一点,你现阶段会关注什么类型的房地产开发企业?
嘉宾:价格要好,要有核心竞争力。
乔志杰:最好的一条是什么?
嘉宾:房地产开发商的增长潜力很大。
乔志杰:在座的开发商听到了吧,你一定把前景描述漂亮了,把报告写的非常有前景,我正在教你们经验,回去记住了,嘉宾是代表着一系列欧美银行的理念,他们看重公司的成长。公司的成长来自于你对自己的信心、你对自己未来的描述和追求,这些往往是外资感兴趣的。
接下来请德意志银行的袁浩先生给我们介绍一下他对中国房地产未来的看法。
袁浩:我稍微补充一下,刚才同行嘉宾先生已经讲了,我没必要在这方面做广告了,刚才嘉宾提到投行可以做什么、可以跟大家合作。投资银行也好、外资基金也好,我们在房地产方面的优势很小,比较大的优势是资金,昨天陈启宗先生也提到了,他看到了很多外资银行、基金进入中国房地产行业,他认为这些基金、外资银行跟你合作的时候不能提供很高的技术含量,这个问题作为外资银行来说是一个挑战,同时外资银行还有另外一个挑战,就是进入一个他不熟悉的市场。好在房地产行业跟资金或资本的密切关系是不容改变的,房地产行业在长远一定是资金密集型的,所以外资银行给了这些基金一个机会,特别是在市场不太好的时候给了大家很好的机会。刚才朱教授提到了很多钱只会锦上添花,不会雪中送炭。我也跟大家提一下,各位发展商准备上市或准备未来上市的,如果你的同行包括我的一些同事向你们推广他的包装能力如何强、市场推广能力如何强的时候,你问他们一句话“你们能不能做到雪中送炭,能不能在我们最需要资金和战略伙伴的时候跟我们绑在一起。”
提到缺钱的问题,我不知道在座各位是不是缺钱,但我感觉市场是不缺钱,你们不缺钱、我们也不缺钱,如果外资银行不缺钱为什么他们找到了中国投资公司、新加坡的公司注入资本金引入战略合作伙伴,如果不缺钱的话为什么这么做?我可以说外资银行也是缺钱的,整个市场状况下也是缺钱的。我个人认为现在房地产的市场状况不能仅仅从中国市场本身来看,应该是从一个国际大环境来看,正因为房地产行业跟资金、资本有很密切的关系,尤其是在当前全球化非常紧密的大环境下,和国际资本市场是不可分割的,尤其美国出现了金融危机,不仅仅是次贷的危机,次按危机仅仅是一个发起点,我在美国工作多年目睹了一部分房地产业的下滑和次贷危机,我个人认为不仅仅是次贷危机,它可能会扩大到更广泛或更深的调整,就是危机。这与美国美联署保持的政策以及全球定价过低、信用市场过于宽松造成的局面,大家可以回顾一下1997年金融危机到后来美国出现了股票泡沫,后来又转到了房地产泡沫,一个泡沫比一个泡沫大,我相信这次危机的调整在现在看来可能会比很多人包括我自己以前预想的深一些,从广度上广一些。这很明显体现到了房地产市场,我们在宏观调控的想法上一定程度跟国际金融环境有很大关系。
从房地产资本市场可以看到,很多房地产上市公司的股票包括大陆房地产上市公司的股票从去年9、10月份到今年3、4月份有了大幅度提高。很多大房地产公司在香港的高息债,他们的收益率有的达到了20%,有的达到了30%。这一调整反应了什么呢?反应了资本市场、信用市场对整个国际环境包括中国房地产市场风险的认识、重新定价。这个重新定价的过程可能会花很多时间,昨天谈到了拐点,拐点是一个过程,我今天提出这些想法是希望对今天的环境市场有比较清醒的认识,这样你才能在未来的市场中调整战略,把自己的战略准备好,在什么样的时间下把自己的企业调整好,在什么样的时间下等机会来的时候你还可以抓住。
我早上听朱教授讲到融资方面,我完全同意朱教授的一个观点,我觉得很多专家研讨或业界人士有机会多向政府部门或主管部门做一些呼吁,我觉得在中国房地产市场有些区域大家看到不正常的现象,不正常的现象可能是要靠资本市场解决,比如房地产是资金密集很强的行业,同时是很长期性的。看美国的特点,美国房地产的特点主要是建住宅的,在债券方面叫GES,很多房地产企业能够通过债券GES拿到贷款是很长期的,可能是五年、十年,在中国还没有看到这样的工具。在这种情况下怎么要求房地产商有长远的观点、长远的战略,这是一个很大的难题。也很容易引起资金的浮躁,就是追求比较短期的利益,造成市场的大波动。监管机构也处在很尴尬的位置,市场反应没有那么快,很多信息不会在刚开始的时候反应那么快,那么必然引起大起大落。
在现有情况下房地产企业有什么办法拓宽自己的渠道呢?不外乎几点:一、考虑把自己的资本或项目拿出来出售;二、找一些战略合作伙伴,战略合作伙伴包括银行、信用公司、外资银行、基金,也可能是竞争者、投行,这不外乎一个办法,至少在一定时间内可以对资金周转有一定的帮助。公开市场方面,上市确实是一个渠道、办法。我们看到的上市情况是这样的,在香港上市的公司挑战性比较强,可能调整时间更长一些,我觉得挑战性还是比较强的,时间准备的长一些。
最后给大家打打气,我是第一次到博鳌房地产论坛,感觉我们好像比较沉闷。房地产从长远来说肯定是一个朝阳,它随着国家的经济发展、国民收入提高行业本身会逐渐扩大,房地产长期是会增值的,短期必然会波动,这种波动也为创造了一些机会,为大家创造了调整。
乔志杰:我听到的第一个观点是缺钱的问题不仅是中国,实际上全世界都有这种现象。前两天在香港一个报社他们明确提出往回收,收多少算多少,这样有一个更加可怕的现象,不仅是国内的地产行业缺钱,国际行业也缺钱,不过我赞同后边的观点,我想说两句:第一、中国房地产行业现在有点被妖魔化了,其实我们想想很正常,一个行业有一段发疯的时候不冷静是不可能的,如果2008年真的延续2007年的情况,那真的是疯了,我们的变化不外乎产业结构会变,我们将近有6万家开发商,会变的只有2万家。我回忆一下,我知道中国的汽车制造商有2200家,彩色电视制造企业也有2000多家,这两个行业最健康的。房地产2008年这一波更多思考的是生存,能在这一次动荡中生存下来那就是辉煌和光明的未来了。我们把这个观点提出来,这两位嘉宾也代表了境外投资人的心态,站在世界的角度你们要坚信中国仍然是他们最看好的方向。前段时间我们曾经担心印度、越南,后来越南出问题了,印度证券也不是很好了,中国还是他们最关注的,所有的开发商坚信只要你走过这一轮就没有问题。
现在所有的开发商都在关注怎么拼命做地、做资源的时候,把大量的精力放到了突破上,我说这是开发商非常聪明的做法,先把资本打开。我开玩笑这几年有人天天借钱,但是没有制造有钱的工具,鑫苑最大的成功是大家都没有的时候他获得了工具,资本上市不单纯是融资,鑫苑给所有开发商做了一个榜样,在思考其他发展的时候不要忘记资本市场的发展,这里请张总就您的成功谈一谈,您觉得最成功的地方在哪里?经过两三年的时间我想还是有些教训的,提醒大家教训是什么。
张勇:过去几年这个行业是不正常的,没有一个商场会让消费者几天几夜排队买过,过去三五年不管是一线城市还是二线城市,排队买商品的现象在现在市场环境下是非常不正常的。我认为原因是没有有效的供应体系,或供应的目标市场不充足造成土地原材料不充足,带来了市场严重失衡,这是我讲的第一个问题。80年代我们做了生产要素价格;90年代解决了资本市场、股票市场的建立,当然股权分置改革没有彻底完成,最近几年完成以后股票会走向正常;但土地要素还没有健康有效解决,这是土地行业出问题的根本所在,如果这个问题不解决,不仅是房地产行业的健康发展,甚至会给国民经济健康发展带来很多影响。比如今天的通货膨胀,我个人认为它有很多因素或者有些方面是由于土地成本扩大和商务成本所带来的,包括生活中由于土地要素问题的存在导致通货膨胀,土地要素如果不解决对行业的发展和国家经济发展的不利因素更多一些,这是我的一点看法。借论坛这个机会提出我个人的观点。
作为一个项目公司,我觉得就把项目当生意做,如何把项目开好、卖好、卖完、安全的度过,不要让银行强制性的政策把项目卖掉,把项目当生意活,一单就是一单,此一时彼一时,过去生意不好那是过去了,今天生意我要保证不赔钱而且还赚钱,如果公司能够这样做可以度过调整。
关于上市,上市是要做企业,做企业就要考虑持续性经营、持续性盈利意义商业模式、战略和宏观大背景下的房地产市场有效结合,你是做企业,做企业和做生意有本身的区别,在未来十年、五年的行业发展格局下怎么定位自己,所谓的投行、资本投资者不会找非连续性经营的企业,当然我们知道能上市的企业非常少,一万多家企业中把这点想清楚,你是想做企业还是想做生意,在未来的调整中如果你能把自己为两三年的盈亏掌控好,你就坚持、努力,实在不行就把项目的土地卖掉,这也不失为一个战略。作为公司来讲有战略扩张、战略收缩、战略推出,基本上有几个策略,我想每个公司针对策略做出自己的选择,在此期间把这个问题想清楚就可以了。至于缺不缺钱每个公司有自己的实际情况,很难讲。
乔志杰:张总把最保密的东西说出来了。
乔志杰:记住一句话,如果做上市一定要有做企业的平台,因为我们在这个市场上这么多年,资本市场最终看重的是企业素质。王敬先生所在行业跟房地产没什么关联,我们听听他对房地产认识的看法?
王敬:我不是住宅建筑里的人士,今天我想讲的是从企业战略角度上看金融,融资的策略和企业的战略应该有所关联,离开了战略谈融资策略还是相对片面的。通常做生意的组合是什么?我举一个例子供大家参考,我这两天听了关于缺钱的说法和地产里的讲法。
中国有两家企业,一个是国美、一个是苏宁。这两家公司目前看来他们的行业可能好一些,因为我以前做的企业是零售企业,零售企业是一个现金流特别丰富的企业,是特别富裕的企业,像沃尔玛一年3000亿的销售额,供应商达到的就是300亿的额,再加上其他的就非常可观,前段时间想做银行没有通过。我们现在看到全世界的,我观察到做零售和地产之间有一个关系,国美、苏宁可能更远一点,除了做商业地产之外又进入了住宅地产。(和黄)定位是一家地产公司,但他的现金流比较强大,可以支撑它。一个大企业从业务组合角度讲,昨天恒隆集团陈总讲的,相信他们也有很大的现金流,因为他们做的项目是需要很强的现金流的支持。
不从业务组合的角度看通常看一下产品组合,过去总喊增值的模式,土地增值的模式可能是比较大的,包括管理轻资产的模式、零库存的模式,我觉得都是在产品模式上的选择,在企业家里这也是很重要的。我过去在华润管零售的时候,我们一年的租赁物业也非常高,租赁物业和住宅曲线上的平衡也是一个好的策略模式。你考虑公司策略的时候公司战略一定要清楚,从产品组合到单个产品到做什么产品,还有更好的办法,如果自己并不是一个很好的开发商,我觉得在美国土地开发格局里主要是由专业开发商、商业地产管理者来组成的,事实上在美国有很多的成熟市场是由很少的特大企业干这一切的,我是投资人、又是开发商然后又有金融衍生工具,这是很少的。如果自己不是一个很专业的人,选择一个投资人也不错,我不做将来有更专业的开发商去做。这是我作为圈外人从战略上谈的一点感想。
乔志杰:我觉得你改行改错了,你就应该做地产,你把地产行业的东西理解的很透,大家的掌声告诉我你的观点是被大家接受的,谢谢你。下面请李总谈一下,您是一个服务商,请你简单谈一谈对地产市场的看法。
李明俊:我是从地产公司出来的,我做过中介,我现在是做服务提供商。我们现在都缺钱,早几年钱好挣导致管理相对比较粗放,到今天缺钱的情况下应该回到理性审慎的角度。从这个角度来说,我说句不好听的话,房地产企业比其他行业的管理低得多,是房地产企业老板的关注度不够,表面上够都骨子里不够重视。比如说在资金的管理上面临一个问题,我们大家缺钱,资金的流入流出有一个配合的问题,很多时候造成了资金的衔接。如果我们资金准备不充裕的话,很多问题在短时间类以比较高的去融资。
再谈谈税务管理,房地产行业税务管理也做的不好,现在大企业有偷税的状况,比如说虚假成本。但反过来说企业有很多的优惠政策没有加以理由,这也是一个基本的前提。造成什么现象呢?造成很多优惠没有拿到,我举一个非常简单的例子,比如说富力,富力去年的业绩是148亿,在座很多的朋友是内资企业,会与大家形成很大的差异,148亿交5%的营业税,5%差不多是7.5亿,作为海外公司还加另外一项税收,而内资企业就不用。
国内周转速力比国内同行多,可能要高达三年、四年以上,这种资金是闲置,没有大家有效的利用。鑫苑说的零库存是提高资金周转效率,把销售额的30%交税收,比如说5%的营业税,企业所得税差不多交到6个点,土地增值税去年2月份规定出台后,按照回来后土地增值税和成本少说也要占到20%以上,这三项加起来至少占到30%。如果我们能够采取有效的税收支出后,合法规避以外,在现有的税赋基础上合理的避税,这有效的节约我们资金,从微观技术层面上和大家做一个建议。
乔志杰:智慧源管理咨询公司是做税务咨询?
李明俊:对。
乔志杰:原计划是听到嘉宾更多的观点,但时间关系就到这里了。最后做一个总结,第一对房地产市场是充满信心的;第二房地产的调整是正常的;第三解决资金的问题是通过自身的改变和调整,包括投资模式的改变,把股份投资到上市公司的圈里也是投行的一种,融资的思路要放在内部;第四、2008年并不是一个上市的好时期,但是一个做好上市准备的好时期。(编辑:娄晓)