施工行业信息化精彩论点第二集

第一篇：施工行业信息化精彩论点第二集

目

录

2010-7-5精彩论点——通用管理软件与管理模式..........................................................2 2010-7-6精彩论点 ——报表上报与数据分析................................................................6 2010-7-7精彩论点 ——关于成本管理............................................................................7 2010-7-8精彩论点 ——关于竣工资料的管理................................................................8 2010-7-9精彩论点 ——关于合同管理............................................................................9 2010-7-12精彩论点 ——信息化管理的效益................................................................11 2010-7-13精彩论点 ——关于《中国建设信息》月刊................................................15 2010-7-14精彩论点 ——关于“一把手”....................................................................16 2010-7-15精彩论点 ——考评中工具软件的讨论........................................................18 2010-7-16精彩论点 ——考评标准与信息化管理........................................................19 2010-7-19精彩论点 ——企业信息化管理的准备工作有哪些？................................21 2010-7-19精彩论点 ——江浙管理模式的探讨............................................................22 2010-7-20精彩论点 ——BOT模式讨论.........................................................................26

2010-7-5精彩论点——通用管理软件与管理模式

金蝶软件李孝文说：抽象模型也好，深化应用也好，其实都需要有战略客户的支持。中建奚衍欣说：不用升级到那么高的层次。

金蝶软件李孝文说：作为我们软件公司，自己关起门来做开发，是开发不出好产品的。

中建奚衍欣说：我觉得现在企业的普遍层次是解决用的问题。

金蝶软件李孝文说：不过，实话说，建筑行业有抽象出一个通用的管理软件，还有很长的路要走。

中建奚衍欣说：信息化其基本的适应层面是企业的中下层。我看过你的文章。拿传统制造业和建筑业类比。

上海城建常莹说：建筑行业，我觉得要做到通用，远着呢。

金蝶软件李孝文说：不同细分行业，管理模式不同。哪怕是同一类行业，都有所着差别。

上海城建常莹说：建筑行业不像是那种办公管理软件，财务有统一的国家标准。中建奚衍欣说：还是在用ERP之类的理念往建筑业上套。

上海城建常莹问：可是建筑行业的组成因素太复杂了，而且普遍的用户的水平摆在那里呢？

金蝶软件李孝文说：现在我在尝试将ERP作指导，但不盲目去套。中建奚衍欣说：卢总上次的演讲我有一句话很赞同。大规模的制造业。上海城建常莹说：ERP。

金蝶软件李孝文说：无论多么好的理念，如果不能解决实际问题，那就是狗屁理论。中建奚衍欣说：人机交互的，或者机参与制造的比例很大。建筑业这点就很不同了，尤其是总承包类的企业。它传递指令的模式基本是人传人，而不是人传递给机器。

中铁15局常锋说：信息化只要解决完成建设部信息化要求内容（规定动作），管理细节的算是自选动作不一定非要体现在软件上。

中建奚衍欣说：老常说的是应对特级资质。中铁15局常锋说：学政治呀--规定动作不走样。

金蝶软件李孝文说：这个观点我不赞同。这是为过资质而信息化。中铁15局常锋说：自选动作有创新。

上海城建常莹说：不过我觉得自选动作要先摸索管理模式，然后管理模式理顺了，再进行信息化。吉林交建王志明说：企业管理模式多种多样，没有一些规定，固然是百家争鸣，但无序之下，不知道多长时间，多少失败，才能有几个成功的。无论是用户企业还是软件企业。所以必要的标准还是要先建立的。但过于细致的标准会不会使多数企业都是一个模式？一个模式好不好？不好说啊。

上海城建常莹说：常总，我觉得企业自己知道想在软件里实现什么目的，然后再上软件。

金蝶软件李孝文说：我现在给客户传递一个信息：建筑行业平均利润率2.6%，上了我们的信息化，我希望至少提高一个百分点的利润率。

上海城建常莹说：触发点是自己想要什么。

中铁15局常锋说：任何一个想完美全部实施信息化的软件很难实现。

中建奚衍欣说：不过我觉得自选动作要先摸索管理模式，然后管理模式理顺了，再进行信息化，我认为企业等不及这样的方法。

上海城建常莹说：当初上海隧道上项目管理的时候，就是已经有套成本管理的模式了，然后希望从软件中进行规范，然后上了。

吉林交建王志明说：不可能完美实现的。

金蝶软件李孝文说：我也相信，有了信息化的帮助，在管理上要到这个效益，是完全能达到的。

中建奚衍欣说：我们处在工业化和信息化并行发展的进程中。不是西方企业已经经历了百年的工业化锤炼。

金蝶软件李孝文说：没有完美的。但目前建筑企业的问题很多很多，只要解决其中关键的部分问题，这一个百分点应该就能达到了。

中建奚衍欣说：其管理模式、方法以至所谓的文化，已经有了非常深的工业（制度化、标准化）烙印了。

上海城建常莹说：很多企业是后者。所以很多企业就先上了再说，要不就是上的系统解决不了实际问题，要么就是先培养员工有个软件使用的概念，然后过几年推翻这个系统再来。

中铁15局常锋说：完美这些人，估计是“过渡”的一批。

金蝶软件李孝文说：个人觉得，为了上资质而信息化，这不对。但如果认为上了信息化就能解决所有问题，这也不对。

中铁15局常锋说：我们现在这些人 估计是“过渡”的一批。

科达集团王锋说：信息化方面知道自己想要什么难,把自己想要的东西原本的表达出来更难,表达的准确恰当更是难上加难。中建奚衍欣说：其实，这种引进-使用-推翻，再引进-使用-推翻的模式在某种程度上是合理的。

中铁15局常锋说：啥时候解决领导层的信息化观念问题了，才是真正信息化的开始。中建奚衍欣说：企业的发展就是一个不断推翻自己、不断完善自己的进程啊。上海城建常莹说：奚总，其实这种引进-使用-推翻的模式在某种程度上是合理的。吉林交建王志明说：螺旋式的发展模式是一种比较常见的、合理的。上海城建常莹说：所以道路是曲折的。过程是艰难的。一步到位是不可能的。金蝶软件李孝文说：前途是光明的。

吉林交建王志明说：螺旋式的发展也是一种稳固的发展模式。

中建奚衍欣说：我们需要解决的就是现阶段迈向可预见的更高阶段的实际问题。金蝶软件李孝文说：路途是遥远的。

上海城建常莹说：做信息化的人要有这种长期作战的恒心，不能被一些现状打击了信心。

中建奚衍欣说：所以我说是战术和策略的问题。上海城建常莹说：突然觉得这和足球发展异曲同工。

中建奚衍欣说：假设我们共同认知社会主义到共产主义是明确的大方向。现在要解决的是怎么从社会主义发展到共产主义的问题。所以有邓的初级阶段理论吗？就跟我们看俄国模式一样。

中铁15局常锋说：http://finance.ifeng.com/news/house/20100708/2386118.shtml央企中铁地产被指强硬抄底买地疯狂，半年间日均花费7300万。

中建奚衍欣说：人家是占领城市就去的政权。我们之前不是也这个起义那个起义的要占领大城市。最后付出惨痛代价。才学会农村包围城市的吗。第一，不能把别人的模式照搬照套，尤其是不能光山寨西方企业的模式。第二，得下决心，下大力气寻找自己的模式。

吉林交建王志明说：要我说信息化建设是大系统中的一个小系统。就像学生高考一样，对提出要提高学生素质，不要只看考核四分数，但如何衡量？如何选拔？还是要看考试成绩。如何衡量教师、学校的水平？升学率！而不是这个学生的综合素质，比如绘画、音乐，或者情商。

吉林交建王志明说：所以信息化要迅猛发展，基础是企业或者整个建筑市场的标准化。如果不能解决，那还是紧跟市场，不断调整，逐步提高，慢慢发展吧。

金蝶软件李孝文说：对于一个新生事物，通常有几种反应：一种是积极参与，一种是观望，另一种是漠不关心。对于第一种，要不就是抓住了机遇，做大做强，要不就是失败。第二种则会等待大家都去做了，才会进入，通常不会有特别的表现，第三种则永远没有机会。中铁15局常锋说：金蝶软件中标我们股份公司HR。

金蝶软件李孝文说：所以，网上有句话，不上信息化是等死，上了信息化是怎么死来着？

中铁15局常锋说：金蝶软件李总，谁负责这个项目？ 金蝶软件李孝文说：是哪个分公司中标的？

吉林交建王志明说：毕竟企业要有效益或者可预期的效益才能投入资金去做。这和软件企业立项，还有销售商进什么货、生产商要生产哪种产品、买股票的要买哪种股票一样。有眼光的企业才能看到可以预期的效益，而绝大多数是一般的企业。

金蝶软件李孝文说：HR，财务是标准模块。不过，先从这里切入，也是好的。

2010-7-6精彩论点 ——报表上报与数据分析

上海隧道张明君说：替神州旗建曹总问几个问题：

1、特级信息化标准的目的是啥？

2、是否考虑实际的应用情况，还是完全按照标准去考核？

3、企业用的系统基本涉及到具体的业务数据，但是不是很深，收集的途径是报表上报的方式，但是已经推广开，公司可以通过数据分析了解到每个项目的执行情况，但是业务管理过程没有，是否符合？

自由风格说: 曹总的问题：回答如下——因为活着，所以活着。

2、活着就要吃饭，所以，吃几碗饭，自己决定。

请教杨总一下：招标监理、需求监理、设计监理...可以多家分别担任吗？

自由风格说:报表方式，是一个阶段的一种方式。当然有能力的话，可以从基础数据开始，自动生成报表，自动进行数据分析，最后支持管理和决策。

zigaoliu说: 不考虑实际的应用情况，完全按照标准去考核将是整个行业的悲哀！如果这样特级信息化标准的目的就是为了让专家和咨询人员来赚钱！

崔旭宇说：为更大层度的控制项目上的利益，为老板赚取更多例利润。做好信息化当让就是为赚钱咯。

zigaoliu说: 是让建筑企业赚钱，还是让监理赚钱？ xdzhou说: 有钱大家一起赚啊。

2010-7-7精彩论点 ——关于成本管理

zigaoliu说: 卢总好！最近一直学习作业成本管理，没有参与发言，刚看了考核标准，觉得。。

自由风格说: 欢迎随时给本群贡献你的思考和智慧呢！

zigaoliu说: 哪敢，有您这种人在这儿普及管理流程思想，是此群的大幸，我只是觉得管理和管理信息化不能太一统了。

同望咨询张国平说: 杨总,民营企业挂靠模式,肯定是管不到资源级和作业级的,与特级全业务肯定有差距,但是通过合同管控与资金管控一样管控好分包商,从效果上来说是没有问题的,但是在信息化应用方面肯定是不能达标的,他们这种还有救吗?难道就是靠假数据应考或者等死?杨总对这类企业能不能给点建议? 烟建集团王清波说: 提问需要谁批一下吗？ 杨家和说: 恩，那我错误理解杨总的意思了。

自由风格说: 合同管理的复杂性和使用功能，被普遍降低了。杨总同意：合同评审、履约、支付、结算应该是“过程”管理重点之一，您怎么看？肯定管不到，本人不同意。只是，管理的权限不同而已！！

上海隧道张明君说: 企业用的系统基本涉及到具体的业务数据，但是不是很深，收集的途径是报表上报的方式，但是已经推广开，公司可以通过数据分析了解到每个项目的执行情况，但是业务管理过程没有，是否符合？

湖南路桥-魏说: 3000万以下项目可不参加考评，对房建以外的很多施工企业是否公平？像公路、水利、铁路基本没有3000万以下项目。

小徐说: 请问：成本管理中资源是否要拆分到非常明细，还是到比较粗的类就可以了。jason说: 成本管理的关键是统一的材料编码，为什么部里不能将各地的定额和材料编码进行统一，做成国标。

崔旭宇说: 联营项目：在有些地区，当地政策是许可的，那么向这样的企业如何上信息化。

杨家和说: 我认为成本管理细度应以可以有效控制，且据可操作性为准。联营项目不是不能管，是想不想管、敢不敢管。

2010-7-8精彩论点 ——关于竣工资料的管理

小徐说: 我们是地方企业，好多可能做中建的分包，那么竣工资料大部分以总包的名义去做的，在竣工资料中如何做？

湖南路桥-魏说: 对于竣工项目的判定，对于公路项目来讲的话，很少能在2年之内下达竣工通知书，很多需要4、5年以上，能否以交工验收为准？

自由风格说: 公路工程，交工验收，竣工验收是分开的，严格说，现场工程管理结束之后，就算在“竣工项目”，比较合理。如果算竣工和结算结束，就比较难。

上海隧道张明君说: 在竣工验收单下达之前，但已完工的项目，是属于在建吗？ 自由风格说: 一系列的二级判别问题，都需要明确。

上海隧道张明君说: 我们经常有的项目完工好几年了，都通车使用好几年才能拿到竣工报告。

自由风格说: 搞一个考评标准术语解释。合同签订之后，长时间不开工、工程交付使用却迟迟不做竣工验收、竣工验收完成又结算延期的。

湖南路桥-魏说: 公路交工验收一般在交付业主运营两年质保期过了之后，由业主组织交工验收，下发交工验收文件，能否考虑行业特点？

上海隧道张明君说: 举例说，有个项目我08年底就完工，但是竣工验收单到10年才拿到。这样我是不是要把这个项目也做为在建项目？从而去补之前的过程资料吗？

同望咨询张国平说: 集成做到模块的数据交换是不是就算数,是不是有交换就算数？ 易建科技说: 信息化最关键的是标准化的制定，那么您认为那些标准化是应该最新制定的？

2010-7-9精彩论点 ——关于合同管理

自由风格说: 关于合同管理的问题，谈谈你的看法？我个人认为，这个被普遍低估了作用。

cr15gcf说: 现在有哪些单位已经通过了信息化验收？杨总你认为现在做的好的单位是？

湖南路桥-魏说: 设备管理非常重要也很难做好，企业很重视，但是考评标准中却只给了2分，不太理解。

自由风格说: 因为，合同管理是我们整个工程项目的依据。cr15gcf问: 杨总你认为现在做的好的单位是？

中铁建设窦宏冰问: 合同分承包合同和分供合同，卢总指的是哪类？

湖南路桥-魏说: 设备费用归集是非常难的，单机核算也是企业考核设备和一个重要指标，希望能提高设备管理的分值。

自由风格说: 广义的合同管理。

湖南路桥-魏说: 不是保护了房建企业了吗？

上海隧道张明君说: 在专家来审核时，信息化资料作为特级资质申报的资料之一，需要单独成册吗？

中铁建设窦宏冰说: 整个工程项目管理的依据是承包合同，对于项目管理中的经济管理来说，分供合同只是依据之一。

中建奚衍欣说: 是要单独成册。

zigaoliu说: 我认为许多问题问得太细了、太具体了，杨总只回答宏观的政策性的考评标准性的东西，否则到时不官方不好办。

中铁建设窦宏冰说: 我在跟卢总说。

湖南路桥-魏问: 特一特二现在的情况怎么样？

zigaoliu问: 我感觉现在是各个专家和各个企业在资质管理上的一个政策博奕和管理博奕，不知杨总如何看这种博奕结果和趋势？

易建科技说: 联营项目现在的成本管理与财务处理不一致，如何处理? joyce说: 特级资质中档案管理有要求对哪些档案进行管理（如工程档案，文书档案等），年限有啥要求，还有都需要电子版扫描吗？

上海隧道张明君说: 关于机房的防火、恒温控制、UPS机房安全保障措施，这个能明确一下吗。以为只有1分，是不是机房中用了民用的温控设施，这一分就没了？防火怎么样才能满足？

徐广伟说: 联营项目的税务怎么处理，哪位高手能指点一下。杨总，不好意思，这不是本次会议内容。自由风格问: 税务处理和联营有关系么？ 自由风格说: 营业税，个人所得税各交各。

joyce问: 综合项目管理中的库存管理（如材料，机械）有必要与财务系统的库管理管理做接口吗？

自由风格说: 代扣代缴，现在正处于调整时期。有，你说的整个问题。但是，信息化解决不了这个。

中铁一局李栋: 最终的考核标准什么时间能出来？

自由风格: 小李子，这个问题暂时没有答案！焦急而耐心地等待。

精彩论点 ——信息化管理的效益

建设信息于巧稚问：有没有使用信息化确实看见效益的啊？现在说的多，真正做的比较好的并不多。

河北建设史立刚说：这个奚总单位做的很好啊。

神州旗建曹建军说：效益可大可小，明君老总那里也有益，史总那里也有效益的，大小而已，肯定看得见。

上海隧道张明君说：效益短期看不明显。河北建设史立刚说：张总说的有道理的很。上海隧道张明君说：没个3、5年看不到明显效益。河北建设史立刚说：信息化三大境界。建设信息张莹问：哪三大境界？

河北建设史立刚答：1。衣带渐宽终不悔，就是说大家这样不吃饭的。

河北建设史立刚说：

一、昨夜西风凋碧树，独上西楼，望尽天涯路。

二、衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴。

三、众里寻他千百度，蓦然回首，那人却在灯火阑珊处。

河北建设史立刚说：第二个是大家看到了和摸清了大致的方向，没有白天和黑夜的努力工作。最终终于看到了信息化是没有尽头的。

建设信息于巧稚说：我觉着吧，做信息化首先领导肯定得支持，尤其是咱们国情下的企业。大领导要支持，有政策有资金才行。

河北建设史立刚说：要钱有钱，要人有人。

建设信息张莹说：“领导连着走俩咋办”在信息化之前，看来先得稳定组织职能… 建设信息于巧稚说，在信息化过程中，准CIO容易和软件厂商形成合谋，尤其是在实施效果上。

神州旗建曹建军说：民企除非大老板出手，否则干啥都没用；国企领导四年制没有长久打算，神都搞不了；然后企业中的裙带关系造成执行N不通畅，难度太大，除非像国资委李伟主任讲的那样，将信息化作为考核董事长和总经理的指标，才能见效，李主任只在央企实现了，然后在各级国企中实行就好点，管他谁当领导，这是一项制度，就好做一些了。对于民企，要看大老板的思路，大老板觉得糊弄过特级，那就一个字，死，要想真正自己用，就得下定决心，拼着产值下降的风险理顺。所有国企都面临同一个环境，无论是建筑业还是制造业。所以巧雅女士说的效益，的区别对待，我理解CIO们的苦处，看似权利很多，其实什么都没有，看似协调中心，谁都不听。

建设信息张莹说：有效的信息化不仅要把项目经理的经验固化下来，也要把领导的思路制度化。不知道这么理解可以不可以。

湖南建总徐说：效益是间接的。神州旗建曹建军说：制造业比建筑业好在哪里呢，制造业基本上是流水线生产，产品的制造在于多样化和成本固定化。

建设信息于巧稚说：对，信息中心不是创收部门、不是管理部门、不是协调部门。但是，如果信息化做不好，领导怪，信息系统不好用，下面员工怪。

神州旗建曹建军说：建筑业最大的问题就是制造一个产品，这个产品太过于庞大，那么就必须在制造过程中针对每一项进行控制，那么人为的因素、客观的因素设计的可能的变化太多，所以不可控性就太大。

建设信息于巧稚说：但是我国建筑业面临的问题，发达国家的这些企业也面临同一个问题。主要的问题都一样，但是解决的方法不一样。国外同样面临人为的因素、客观的因素设计的可能的变化太多。

神州旗建曹建军说：发达国家的项目经理和咱们比起来，差远了，但是他们的规范性、流程化啥的，远强于咱们，咱们的项目经理那可都是人精啊，什么不用脑子都能记得清楚，呵呵，就是职业性稍微那啥了一点。

建设信息于巧稚说：任何一个平台、任何一个技术，不能替代人，但是国外的这种经验会把很多东西标准化。

神州旗建曹建军说：我觉得吧，信息化要用好是一个综合命题不是企业单一就能搞好的，政策、环境，特级信息化我认为的缺陷是没有明确这是特级企业管理能力的考核目标，仅仅像个卢总说的小学数学。

建设信息于巧稚说：国内就那么几个项目经理特别有经验的，而且也被验证是非常好的，但是现在能接到的活可能是十个、二十个，那怎么办，这个人把他累死了也干不了这么多的活。特级资质的初衷是非常好的，也确实很多企业从不知道信息化到开始实施信息化。

神州旗建曹建军说：项目经理有类别之分：项目经理、项目经纪人都有区别的。这个还得怪管理单位啊，一个方面以前花点钱就过了，给大家造成一个印象，老子有钱，用钱砸，肯定过；所以大家能重视吗，等发现钱解决不了核心问题的时候吧，就慌了神，抓紧搞吧，最好是有过特级又自己能用，开始做梦了，至少做梦要一晚的上时间吧，那么你只有3个小时了，还做啥子梦呢？

建设信息于巧稚说：国内建设领域有信息化用得非常好的。是啊。我看现在有打着特级资质保过的软件厂商，这样非常害人。

建设信息于巧稚说：这次住建部也真是下大力气抓信息化了。

湖南建总徐说：住建部把项目登记系统搞好了比几百个特级信息化搞好了对行业的影响力大得多。

建设信息于巧稚说：今天下午主持编制《施工总承包企业特级资质信息化评审标准》之一的邱岩教授来我们编辑部。神州旗建曹建军说：建设不要抓啊，就得来个综合治理，现在是只是说你要跑得快，没说我给你个跑得快的路，路上有啥石头给你清理掉，你就放心跑。建设信息是？杂志？

建设信息张莹说：《中国建设信息》杂志。

建设信息于巧稚说：嗯《中国建设信息》，是住建部信息中心主办的。字太多了 签名不够用。

神州旗建曹建军说：奥，这样啊，我知道建筑报。邱老过来有何指示？ 建设信息于巧稚说：我们是专注于信息化。

一局发展杨家和说：千万投入，还要一把手怎样，要他亲自担任信息化项目经理吗？还是要从我们自身上找问题？

河北建设史立刚说：一把手只是一个方面。主要是执行。海隧道张明君说：企业信息化难。

一局发展杨家和说：执行力要靠我们自己，如何把领导给的资源发挥好。

上海隧道张明君说：3天后不改名的都请出去。我觉得大家有条件的，可以尝试把领导弄到群里来洗洗脑。

汉王科技敏敏说：领导都不上qq的。怎么可能任何事情都自己上。河北建设史立刚说：我说的领导不是一把手，是信息化负责人，CIO。

汉王科技敏敏说：具体怎么实施，全是我们自己来决定。都不敢忽悠，又嫌领导不重视，信息化确实不用搞了。

河北建设史立刚问：汉王也实施信息化吗？

汉王科技敏敏说：只是我们信息化和你们的信息化可能只是概念上的差别。信息化包含的方面是很广泛的。

河北建设史立刚说：是的。一局发展杨家和说：信息化管寒嘛。建设信息于巧稚说：两个方面理解。

河北建设史立刚说:管理有用的信息资源.更简明的说法是。

一局发展杨家和说：30终体现是对某件业务的决策，信息化就是尽量给决策提供依据。什么是信息化，信息化的作用或目。这个题目回答可大可小。

一局发展杨家和说:是有用的资源。

河北建设史立刚说：杨总和张着信息化就是把信息“化”来，在把信息“化”去。中铁建设窦宏冰说：什么构成企业？信息化最终体现为企业作出决策时的支持。按照这样的思路去整。开会去了，开会完，再和各位领导学习。

中铁建设窦宏冰说，资源，信息管理属于测量分析与改进。中建奚衍欣问：窦总，这周五定你怎么样？ 一局发展杨家和说：信息化最终要像项目管理一样，成为企业日常管理的常态内容，才能发挥效果。

2010-7-13精彩论点 ——关于《中国建设信息》月刊

建设信息于巧稚说：各位前辈谁有关于信息化方面的好想法和经验，欢迎给我们杂志投稿《中国建设信息》下月刊，住房城乡建设部信息中心主办 专注建设领域信息化。

湖南建总徐问：下月刊？

建设信息于巧稚答：是半月刊。上月刊是综合刊，下月刊是专注于信息化。湖南建总徐说：我还以为永远是下个月出版呢。中铁15常锋问：刊号？

湖南建总徐答：CN11-4022/TU。原来好像收到过。

建设信息张莹说：《中国建设信息》刊号：ISSN1008－570X/CN11－4022/TU 建设信息于巧稚说：嗯 现在我们重新改版了。更注重应用了。中铁十五局财务用的是浪潮的系统吧？

中铁15常锋说：是的。有人投稿了？ 建设信息于巧稚说：是啊。

中铁15常锋说：好，关照关照。我去我们信息化建设群给你广告广告。

建设信息于巧稚说：有什么好的经验欢迎给我们投稿，我们也可以让记者去实地采访。神州旗建曹建军问：我想过职称，可以帮我发表一个不？ 河北建设史立刚问：正高级吗？ 神州旗建曹建军说：教高。湖南建总徐说：估计是国务院津贴。

河北建设史立刚说：教授级高工，应该叫正高级工程师。那个不享受国务院津贴的。享受津贴的叫专家。

神州旗建曹建军说：享受津贴是国家级专家号。

河北建设史立刚说：享受津贴的是荣誉称号。不是职称系列的。

一局发展杨家和说：信息化达人的知识，结合自己的体会，整理了两篇文章，觉得比较有指导意义。

中铁建设窦宏冰说，一定把你列为倒数第一撰稿人。

一局发展杨家和说：我们的系统就是在此指导下完成的1工程，你不参与去啊。中铁建设窦宏冰说：这是股份公司各部门多的吧。必须你拿的最多！一局发展杨家和说：唉，徐总，杨总是为了信息的美女写得，你还掺和？ 一局发展人的观点，但都没署名，这里谢谢不知名的达人了。湖南建总徐说：文章与特级就位无关，这方面需要奚总、杨总挂帅。

2010-7-14精彩论点 ——关于“一把手”

河北建设史立刚说：一把手工程没前途。

一局发展杨家和说：但我始终坚持认为:一把手不等于总经理。湖南建总徐说：一把手精力在信息化上就不错了。

一局发展杨家和说：但我始终坚持认为:一，其精力都只有很少在信息化上。我的意思就是总经理不必事必亲息化的推动上。

同望科技颜毅说：终都应该有不同的定位和职责。仅仅把“一把手”定位为企业的董事长或总经理，我认为也是比较狭义的。

一局发展杨家和说：同望科技颜毅的对。同望科技颜毅说：实施环节。

河北建设史立刚说：责任负责人明确换概念的嫌疑啊。同望科技颜毅说：一点拙见，让大家取笑了。

一局发展杨家该这样，多数人理解的一把手是不对的。1个部门的一把手是理解为部门的头头还是决定业务的业务骨干。

神州旗建曹建军说：可以更细化为，广义一把手。

河北建设史立刚说：责任可以落到岗位上的。各级的负责人还是要看这个一把手怎么去做。

神州旗建曹建军说：一把手，我的理解就是一个企业的老大，boss。

河北建设史立刚说：不是，要是考BOSS，我到赞成老窦的的概念有些混淆了。中铁建设窦宏冰说：不能弄成人人。大一把手决策，其他一把手要分工负责执行。一局发展杨家和说：成本核算方法恐怕没几个企业是总经理制定的。

吉林交建王志明说：像杨总说的，信息化的目的是为了提供决策支撑，窦总化建设过程中要在各个阶段都要有一定的参与。当然，参与的程度可以有所不同。

神一局发展杨家和说：在我们这，成本核算方法是财务部负责，就实施。中铁建设窦宏冰说：吉林交建的王总，那不是我说的，是经理是一把手。

一局发展杨家和说：像杨总说的，信息化的目的有一定的参与。当然，参与的程度可以有所不同。是这样的。

中铁建设窦宏冰说：主要是大一把手的参与，宏观的一把手参与了，微观的一把手个部员可能是机关最基层的办事员。

吉林交建王志明说：例如，设计阶段，一把手参与度要高，最好亲身参与设计实施；而应用阶段，要关注信息系统能够提供什么，是否足够，提出需求即可。

一局发展杨家和说：我们有的系统，某部门的负责业务的部员就能定，他确认了，我们就推动做。湖南建总徐说：不需要部长、分管副总等的任何干预。这样说就更对了，窦总那信息化实施难度一定很小。

一局发展杨家和说：因为，已经一把手。

湖南建总徐说：实施难度大小与实施分工，大一把手足够放权了。难度就小。与放权的关系。流程的制定其实是和企业的授权（当然暗含利益）密切相关的，业务员就定了风险也太大了吧。一把手仅仅是一方面的因素，大家别太执着了。再好的庄稼，在盐碱地里也种不活的。

中铁建设窦宏冰说：我们的业务人。

一局交建王志明说：我同意杨总说的，流程关系企业的权利分配。河北建设史立刚说：权的概念就是你有权利对不执行决策的窦总说的制度。中铁建设窦宏冰说：在制。超越制度的，需要修订制度后方可信息化。河北建设史立刚说：流程本质上是制度的线条化，同意。中铁建设窦宏冰说：同意。

一局交建王志明说：同意，制度规定了，这也是(各级)一把手放权一种形式。和也一致了。

一局发展杨家和说：制度不能都是总经理制定的把，只是制度都是成文的东西。中铁建设窦宏冰说：同意。

建设信息于巧稚说：制度其实是企业管理。展诚建设王说：信息化只能是企业管理的一仲裁。

一局发展杨家和说：窦总的制度与我说的流程的定义没有统一，造成了信息的不对称和不规范。

上海隧道张明君说：逐渐形成我们这个群的“切口”。

精彩论点 ——考评中工具软件的讨论

一局发展杨家和说：张总说的有道理，因为理解问题，而导致问题。信息化只能是企业管理的一种载体，准确说信息化系统是评中要求进度模块用工具软件来编写。

上海隧道张明君说：这个不难啊。

小马哥说：还是只要有这个工具就好了，还是要应用起来呢？

上海隧道张明君说：很多项目管理的。这个肯定是要有这个系统，并且要能够应用的。小马哥说：不是单纯的用这个工具来编写进度就好了吗？考评表上有明确的说明啊。一局发展杨家和说：我理解信息，具有编制横道图或网络图功能，得0.5分，同时具有项目进度显示、目标对比功能，得1分。吉林交的发展也应该是分为不同阶段，如初级阶段，高级阶段。我认为高级阶段应该是大部分日常管理内容与信息化融合，就是信息化管理就是日常管理，而不应该是两层皮。

小马哥说：说个优秀的支撑体系（信息化）。这就是全国质量奖中说的“测量、分析与改个很难实现啊。

上海隧道张明君说：信息化管理的发展也应该是分为不同阶段，如初级阶段，高级阶段。我认为高级阶段应应该是两层皮。同意，但是初级阶段系统建设就要有这个理念，否则会遇到很多问题，集中表现在操作。

张明君说：我们就是类似这样的实现。

神州旗建曹建军说：我给你们个控件功能不错，而且便宜里的。内蒙古兴泰马政说：不是这样。

神州旗建曹建军说：不用，件商能做到从外部导入即可。我当时集成了project和那个控件，等下我看啥名字。

上海隧道张明君说：都有这个模块，如果以前企业实际应用了一些其他的进度管理软件，我想群里的软件商做到这点肯定没啥问题。

上海隧道刘立慧说：都是简单的功能，没啥子复杂的，你要需要我将接口方式和程序。上海隧道张明君说：做不到绝对要骂走。

中铁建设窦宏冰说：我觉得系统不用集成那么多工具，就用Project不挺好吗？对，专业的事情让专业的工具干。

2010-7-16精彩论点 ——考评标准与信息化管理

神州旗建曹建军说：大家对质量管理中“具有反映工程质量检查情况及处理结果的动态管理功能，得1分；同时具有质量知识库

1、报表；

2、信息。

建设信息于巧稚说：不能为了特级资质而信息化，要与企业自身的发展联系起来。上海隧道张明君说：道理都懂，但是各个企业的出发点肯定是不同的。河北建设史立刚说：出发点相同也要先就满足特级资质服务。

上海隧道张明君说：特别是在特级资质的这个2011年底的时间节点要求下 更多企业肯定是为了资质而上的。我个人觉得，一个企业的信息化建设，没3、5年是搞不出什么名堂的。

建设信息于巧稚说：现在的信息化是根据特级资质标准而做的，不是根据企业自身的内容和流程做的。。很多企业因为有了特级资质这回事才开始注重信息化的发展，确实很令人担忧。

中铁建设窦宏冰说：是啊，关键是人的意识的转变。神州旗建曹建军说：没有特级这杆大枪耍不起来啊，咋办？ 上海隧道张明君说：曹总这样反过来理解也对。中铁建设窦宏冰说：人的意识的转变需要时间。

建设信息于巧稚说：因为不是从内而外的认识 所以信息化越来越难。吉林交建王志明说：认识是需要过程的，逼着企业认识总比企业不认识好。上海隧道张明君说：不过单单靠企业自己从内而外的理解，那这个队伍就拉的长了。河北建设史立刚说：外力和内力要相互作用的。

建设信息于巧稚说：就算是领导给了几百万也是为了特级资质，不是从内心就想做信息化，因此对信息化还有很多误区。

中铁建设窦宏冰说：内因是主要因素。其实领导肯定说，要是和我们特点，两方面都要满足，嗯，去办吧。

建设信息于巧稚说：很多CIO别总盯着特级资质。能不能接着特级资质这件事，把适合企业的信息化架构起来，应该考虑一下。

吉林交建王志明说：西方的企业信息化发展也不是一帆风顺，也是有先有后，有成功有失败，成功的引领了潮流。

建设信息于巧稚说，但是现在发达国家的企业实施信息化，就像是办公室要招人，买设备那样自然而然的。

神州旗建曹建军说：发达国家之所以发达，那是时间和管理的沉淀，我们没那么多的沉淀，在中国人的眼里，合理大于合法。

展诚建设陈问：于工，能否发点发达国家的企业实施信息化方面的文章来大家看看？ 建设信息于巧稚说：我找找看，有合适的给大家发群邮件。展诚建设陈说：好的，最好能多找几个国家的，涉及不同行业的。

神州旗建曹建军说：我记得应该该是04年吧，山东建工集团的李主席出国考察回来就感慨国外同行业的信息化已经是做得非常完美。

吉林交建王志明说：如果要建立适合企业的信息化，那建设部的特级又要延期了。希望如此啊。

展诚建设陈说：估计外国的来中国考察下，貌似回国后也会说我们中国的信息化做的很完美的。

建设信息于巧稚说：我觉着还是企业领导认识问题，得从内心就接受信息化。神州旗建曹建军说：回来想上，但是环境、管理、现实都是问题，理一点好，理全了，那哪是一年两年的事情。

神州旗建曹建军说：巧雅女士多和奚总、明君总、家和总交流，你会明明白白信息化的心。

河北建设史立刚说：估计会去会说中国的信息化建设都很标准。

建设信息于巧稚说：做信息化不能太浮躁，但是为了特级资质而信息化本身就带着功利心了。

展诚建设陈说：有个领导曾经说过落地这个概念，但个人认为落地是需要双方共同努力的推动的。

神州旗建曹建军说：都要说，企业也得落地，实际一点、软件厂商要知道什么是合作，嘿嘿，巧雅女士要亲入第一线。

建设信息于巧稚说：刚刚接触信息化才4年，欢迎前辈拍砖。现在是进入第一线企业不会说自己做的不好的。

湖南建总徐说：不带功利心除非特级资质不设信息化考评。建设信息于巧稚说：不设考评很多企业就不做信息化了。中铁15常锋说：我感觉是这样的。

湖南建总徐说：是啊。但是还是会有很多企业做的。

精彩论点 ——企业信息化管理的准备工作有哪些？

湖南建总徐清问：请教群里施工企业的朋友，你们在做信息化前，都做了哪些准备工作？神州旗带的话，史总那里有存货。

上海隧道张明君说：全套。

湖南建总徐清说：制定信息化战略目标。了解内部需求。

上海隧道张明君说：第一步应该是我们的企业究竟需要信息化么？系统在理想的情况下是非常完美的，实际情况与理想相差万里啊。

新兴保信王辉说：中国特色下，我们的管理也很有特色。所以很难规范到1，从OA开始也是不错的选择。

中铁15局燕宗英说：请咨询公司，估计不会走这步。展诚建设王新说：探索过程，跟着管理在不断的改变。

中铁15局燕宗英说：我想这个还是靠企业定你的信息化目标；你要达到基本的目标是啥；期望的目标是啥？第二目前的业务有误缺陷，要达到你的目标是否需要改进业务，改进的内容是什么；你崩溃吧。

上海隧道张明君说：回答多了自然成库了。

河北建设史立刚说：首先你自己的明白。你要不明白，谁过来都糊涂，我是这样想的啊。初期目标，靠软件公司的功能就可以实现。实现预算，实际肯定不能都上。

河北建设史立刚说：家和兄他提出的是以财务和龙头，要求做无缝连接。上海隧道张明君说：这个还是要结合你们公司的特点和需求。无缝连接？ 河北建设史立刚说：目前还没看有能和财务无缝连。

新兴保信王辉说：初期目标，靠软购也得细项是否集采和分采啥的，你这等于没目标。上海隧道张明君说：是的。同理。我一直很期待能听到软件商角度的视频会议。一局发展杨家和说：我的需求不是项目管理的需求。

中建奚衍欣说：已经有一家软件公司自告奋勇要上来讲了。我要求他们先提供以下演讲的ppt先看看。德昌隆-林国枝说：我们近期全力保障手头的这家公司信息化建设符合他们的应用，不仅仅是应付资质就位。通过双方协作，构建至少符合江浙企业管理模式的产品。

一局发展杨家和说：有些需求是要交给软件企业，有些需求是要卖给软件企业的。德昌隆-林国枝说：企业管理不局限于项目管理。上海隧道张明君说：是的。

2010-7-19精彩论点 ——江浙管理模式的探讨

神州旗建曹建军说：江浙管理模式？如果解决这个问题，那就很不容易了。上海隧道张明君说：这个市场可大了。二十三冶邹健说：那就是是个框架结构。

德昌隆-林国枝说：所以我很谨慎，没有说我们产品多好，只说希望跟这家企业通力配合，符合他们的管理模式，那么就跟江浙企业比较符合。

神州旗建曹建军说：这是个课题，我觉得卢总应该非常关心。

德昌隆-林国枝说：这个是长期的，不是几个月就能发大财，产品要逐步经过检验和完善，不是说我明天就能造出来。

上海隧道张明君说：不过给浙江企业做软件也是把双刃剑，搞不好也会伤着自己。二十三冶邹健说：先统一了管控模式再说。浙江海天卢锡雷说：不会吧？

神州旗建曹建军说：江浙模式需要多家企业才能总结，不是一家能有代表性的，中天和广厦就很不一样。

浙江海天卢锡雷说：统一管控模式的意思是？请解释。上海隧道张明君说：卢总出现啦。

二十三冶邹健说：我说的是先是框架结构，但具体的用户肯定会有不同需求。德昌隆-林国枝说：我们的目标不是做一个江浙企业模式的产品。而是：有一个符合江浙企业管理模式的产品；其他管理模式，通过我们的可视化建模工具和开发团队，再来调整。所谓江浙管理模式，也不是江浙企业需求都一样。

浙江海天卢锡雷说：沟通效率不高，这个方式。上海隧道张明君说：听上去不错。

展诚建设王新说：江浙模式主要管理模式的创新，按照现有的管理体制核心是风险控制，主要是财务风险和资质使用风险。

浙江海天卢锡雷说：请问一下，什么是江浙模式。中铁建设窦宏冰说：卢总一剑封喉！

中建奚衍欣说：是啊，做一家企业就敢总结模式？这模式也太好总结了吧？

二十三冶邹健说：奚总呀，这样讨论我觉得太宽泛，能不能一天一个议题，或者一周一个议题？可能会务实一些。跑题是聊天的最大特色。

德昌隆-林国枝说：是啊，做一家企业就敢总结模式？实话说，不敢。中建奚衍欣说：群里的讨论是既可务虚，也可务实。

德昌隆-林国枝说：但相对来说，江浙企业的管理模式更类似一点。神州旗建曹建军说：卢总，将江浙模式的代表企业是谁？ 中建奚衍欣说：话题不是控制就控制的住的。浙江海天卢锡雷说：实在说，现在关于“合同管理”、“风险管理”，大大地忽略了其内涵和涵盖的周期性。

上海隧道张明君说：都是随机的话题。

浙江海天卢锡雷说：很难研究——哪个企业能代表。

德昌隆-林国枝说：希望跟各位学习，江浙这一块，卢总研究比较深，有机会也多请教。上次卢总讲的合同管理的内涵，深有裨益，需要好好消化。

中建奚衍欣说：如果有问题，或者见解的话，可以发表在群论坛里。大家探讨。德昌隆-林国枝说：点到为止，学习学习，没有别的意思，回卢。浙江海天卢锡雷说：论坛里呢，又没有这里这么“即时”和互相启发。

中建奚衍欣说：定义的版块—>热机资质标准版。还有同望的美女给总结群聊精华放共享里，大家可以下载看看。

上海隧道张明君说：这个要表扬。同望的美女做了件好事。我们这里只顾头脑风暴了。浙江海天卢锡雷说：辛苦。整理要点是很辛苦的！感恩的心！上海隧道张明君说：还帮着改错别字，感动啊。

中铁建设窦宏冰说：貌似现在各大网站都搞单点登录了啊。qq、网站、邮箱、论坛。上海隧道张明君说：快餐时代 大家都想省事。

德昌隆-林国枝问：那用谁的用户名、密码？有统一的出来了？还是类似GOOGLE的APP帐号这种模式？

中铁建设窦宏冰答：邮箱、博客、微博、网页游戏、社区。

德昌隆-林国枝说：窦总的意思是网站自身的单点登录吧？比如，新浪自身的各个产品的单点登录？刚才理解成不同网站之间，见谅。

江苏邗建熊德平说：有的朋友认为把自己系统打造为江浙模式或其它什么模式，就好比做定型服装一样，西装式的、中山装式的、休闲式的、国外式的、国内式的、古装式的、现代式的...这样下来确实是各种各样的，五花八门的。对于不同的企业，就好比不同的人一样，每个人的体型和尺寸不一样，对服装的要求也不一样，同样是西装，同样是一个地方的人穿，但效果绝对不一样的。那么可否考虑把系统设计成紧身衣式呢，根据每个人（企业）的的特点自动进行扩展与收缩（通过业务流程定义实现扩展与收缩功能）？

浙江海天卢锡雷说：厉害啊。包打天下。中铁建设窦宏冰说：天亮了，醒醒吧。浙江海天卢锡雷说：不过你的表达很经典！

江苏邗建熊德平说：比如说同样的一个物资采购业务模块。对于系统设计时系统本身不能去固化用户该怎么走流程，甲企业可能要先申请、然后询价、然后签订采购合同、然后进行采购入库；可对于乙企业可能是挂靠分包或其它特殊情况，可能只需要直接进库就行了。那么具体该怎么走流程，由企业根据自己的实际需要（体型）自行确定其流程，同样一个系统，在不同的企业的的实施效果会是完全不同的两个样。在甲企业可能是西装，在乙企业可能是中山装的效果。企业实施信息化关键在于企业它需要什么服装。纯属个人想法。

德昌隆-林国枝说：如果仅仅是刚才例举的这个流程，据我了解，应该有几个软件公司是可以实现的。当然，具体需求具体分析。有些需求看过去简单，详细深入就很复杂。

江苏邗建熊德平说：那么在物资采购业务模块能实现，难道在其它系统模块就不能实现呢，难道不是一回事吗？为什么还要分个什么江浙模式或其它什么模式呢？

二十三冶邹健说：真的是包打天下了。其实就是订单服务。

中铁建设窦宏冰说：从大的方面来说，各单位基本都是一样的，但具体到细节，就是千差万别了，而系统能否使用，就体现在细节上。

德昌隆-林国枝说：我的理解是：无论通过建模也好、开发也好，定制化实现您的需求，这是一种个性化的服务，如果需要包打天下，就需要枚举所有可能性，这不太现实；回过头来还是通过定制化来实现，无非您希望有现成的模式，可以选择某一种来套用，不同项目再套用另一种模式

中铁建设窦宏冰说：包打天下的前提，我想应该是各单位在细节上比较一致，比如，同样的表单。

江苏邗建熊德平说：为什么还要去定制企业的管理模式呢？系统可以设计成若干个模块，具体企业要那些模块，由企业自己去确定，而每个模块该怎么走流程，由企业根据自己的需要去定义自己的流程。

中铁建设窦宏冰说：所以吧，包打天下，在当前国内的市场环境下，基本上是不可能的。德昌隆-林国枝说：仅仅是业务流程的走向，是可以由企业定义的。但是您忽视了数据流程。业务流程带动了数据流程，不同字段的来龙去脉就要全部变掉。

中建奚衍欣说：越讨论越说到问题的实质了。

德昌隆-林国枝说：以您刚才举的例子，数据流程就不一样。第一种模式，采购入库的物资名称、规格、单价可能是从采购合同中自动引用过来的；第二种模式，这几个字段的数值，至少单价是另外填写的。业务流程不同的情况下，数据的填报方式就不一样，而且影响也不同。第一种方式可能要反馈给采购合同，目前执行了多少。第二种就不反馈。

二十三冶邹健说：就是说房地产公司开发的毛坯房，而且是框架，至于你自己想把它搞成什么样子，那是你的二次需求，这个开发商也太省事了，问题是框架结构也有不同呀，是点式结构还是板房，需求也不一样的。

德昌隆-林国枝说：所以，个人认为，不同模式可以并存，但是，无论建模也好、编程也好，定制这不同模式的业务流程和数据流程比较合理，事先都做好，只选择业务执行的先后顺序，不太现实，数据逻辑要完全变掉。不成熟之处请指教。

江苏邗建熊德平说：其实数据流程并非什么太深奥的东西。比如说成本控制吗，在设计时，成本预算的数据应该是相对独立的，如果企业认为需要启用成本预算模块，那么在后面的比如采购申请时，采购申请模块就会自动去调取和分析成本预算中的数据，企业不想启用成本预算模块时，那么在采购申请模块处理中就不必去调取和分析成本预算模块的数据。是否调取和分析，由企业自己取舍，而在系统中只需要设置一选项而已。

德昌隆-施展说：是啊，想想这么容易的事情做起来却这么费劲！

一局发展杨家和说：目前较现实的做法：建模+编程，今后也许能不编程。

德昌隆-林国枝说：完全不编程不太现实。只能说尽量减少编程。同时，保证建模的和编程的在一个平台上运行，数据之间集成。

江苏邗建熊德平说：我认为我们不要企业信息化建设想象成造火箭原子弹，什么包打天下，什么理想主义，我觉得还没到达那个层面。好比说现在企业需要办公管理系统了，只要此办公系统能满足企业不同情况的需要就行，并不是说有了办公管理系统，就说明你企业不得了了，天下第一了，因为除了办公系统外，还有其它很多系统呢。我的意思是，对于每个功能模块，我灵活多变，能适应不同的情况。其它再大的系统也是由若干个不同的模块组成的。

一局发展杨家和说：这样设计架构：数据存储层-》数据组织层-》数据表现层-》功能层-》流程层。每个层提供图形化建模工具。

德昌隆-林国枝说：回熊：个人保留意见，模块叠加更易，模块修剪更难。一局发展杨家和说：图形化建模工具向微软学习一下。

德昌隆-林国枝同样的流程引擎，事务处理机制，但把更自由的留给编程，把逻辑性相对可循的交给建模，也许更容易实现一些。

2010-7-20精彩论点 ——BOT模式讨论

中建奚衍欣说：举个邱总杨总（1.玉洲、2、家和）呼吁的中介咨询这个事情，可以深入讨论讨论。我个人也觉得有必要，或者呼吁，来形成这个行业信息化必要的要素。这种施工企业（业主）--软件公司（施工方）的二元模式。信息化失败的案例可太多了。

上海隧道张明君说：管理咨询确实是一块被忽视的部分。新八集团姚正刚说：信息化过程中上大系统是有风险的。

浙江海天卢锡雷说：我提出个观点：中国最热门的应该是资本市场。大家同意吧？ 新八集团姚正刚说：同意 中建奚衍欣说：

一局发展杨家和说：中国最热门行业是炒作业。

新八集团姚正刚说：资本运作在国内起步虽然晚，但闹腾得很欢。中建奚衍欣说：我个人认为，起码应该参照工程来说，得五元。

浙江海天卢锡雷说：但是，资本市场这么有吸引力的地方，其中介机构，不发达。中建奚衍欣说：一是软件公司跟施工方类似，撤场了。由我们业主方（施工企业）来承担所谓的物业（运营维护）工作。

展诚建设王新说：对业主资产管理的能力。浙江海天卢锡雷说：少点理论，多点实践。

中建奚衍欣说：实际上，运维是另一个艰难和复杂的时期。浙江海天卢锡雷说：看来，已经取得高度一致啊。新八集团姚正刚说：奚总说的是整个产业链全部打通？

湖南路桥王骏玮说：也就是说，软件供应商退场后，由我们企业自行进行日常维护的工作喽？

浙江海天卢锡雷说：我主张：理即法。

中建奚衍欣说：因为作为业主（施工企业）是在信息化系统开始真正使用后。浙江海天卢锡雷说：实用很需要，但是方法总结也更重要。中建奚衍欣说：会有一个它的（尤其是主营业务部门）需求的爆炸式增长期。他们在用的基础上，开始学着--学会，用信息化的思维来描述和实践自己的管理意识和行为。

德昌隆-林国枝说：奚总对于物业（运营维护）这个提法非常到位，原来一直没有关注过。这一点真得非常重要，是持续用起来非常重要的保障。

中建奚衍欣说：这个时期会在真正实施后的2-3年甚至更长时期，保持着一个极其强劲的需求。这种需求和要求，甚至都会推翻原有的系统。不能满足这种需求，我们就会面对一个非常尴尬和艰难的选择。原有的系统（工程），能不能继续用的问题。

新八集团姚正刚说：推翻原有系统的事，也并非没有。

中建奚衍欣说：辛辛苦苦建立起来的系统--办公楼，还能不能用的问题。所以我说这种物业是第二个阶段非常必要的。

新八集团姚正刚说：系统实施过程中的方案，都随时有可能变更与优化，尤其是客户需求变动的时候。

中建奚衍欣说：是，我之前说过一句话，我理解工程企业的管理：唯一不变的就是不停的在变。

吉林交建王志明说：我们公司就废弃了两次系统。

中建奚衍欣说：实际上，我理解。我们废弃系统一是迫不得已；第二在实践中。湖南路桥王骏玮说：恩，奚总提到的这个问题，特别是在信息化实施两三年的企业里面，确实会出现。这点我深有体会。

中建奚衍欣说：就是无非换了个施工方（软件公司）。物业--运维能力始终没有意识到或者没有建立起来。

新八集团姚正刚说：如果软件开发的好，运维成本要低一点，如果开发的不好，运维成本可能会占到软件使用期成本的80%。

上海隧道张明君说：现在很多企业都还没走到要运维的程度，所以还未被引起重视。中建奚衍欣说：所以，我还是仿照工程模式。提一点个人见解。建筑行业有个模式叫BOT模式。建造-运营-移交。

浙江海天卢锡雷说：BOT(build—operate—transfer)，即建设—经营—转让。中建奚衍欣说：卢总论述的更准确。我个人意见，我们的软件公司恐怕不能采取原有的模式。即简单的当施工方，必须确立一种与业主（施工企业）的共生模式。集齐5个要素，采取BOT模式。

上海隧道张明君说:目前还没看到哪个软件商有这种想法,大都是急功近利的。中建奚衍欣说：或者，我们的这个IT产业的细分行业（工程企业管理信息化系统），目前应该采取这个模式。

浙江海天卢锡雷说：奚总，前面有人建议，实际上，我们这个群，减少一点松散程度；增加一些知识集成程度；做一些咨询，会有可能。上海隧道张明君说：不过关于这个运维的实现方式和模式，还是要好好探讨的。中建奚衍欣说：同意卢总的观点，可能需要一步一步来。我只是抛砖引玉，供大家参考。

浙江海天卢锡雷说：我们在最近一个阶段，重点做一个“咨询”内容的总体规划。有一定的可行性、可信性。

上海隧道张明君说：其实我们群现在起的 也正是“咨询”的作用。浙江海天卢锡雷说：现在更多的是“头脑风暴”的作用。中建奚衍欣说：群的宗旨就是不忽悠。探讨点实在的东西。上海隧道张明君说：希望大家少走弯路。浙江海天卢锡雷说：比较松散，零碎。

中铁建设窦宏冰说：思想的碰撞，火花四溅。星星之火，可以燎原。

中建奚衍欣说：做一个普及，两个扭转，就不错了。首先，普及一下做管理信息系统，不是像买产品，比如汽车--是买奔驰还是桑塔纳的问题。这是之前跟个企业老总谈信息化的问题。他做的比喻。我当时就心想，这个企业没戏。另外是同病相怜啊。

中铁建设窦宏冰说：对于目前国内的施工企业，恐怕定制是唯一选择。中建奚衍欣说：我见过某个企业，3年换了4个信息中心主任，3年4任重复做一件事，招标其中3任都打电话问过我，你觉得那家软件公司好？

新八集团姚正刚说：信息化的规划，也不是信息中心一个部门的事啊，企业领导包括各部门也应该清楚自身的需求，但这个往往达不到。

中建奚衍欣说：我说，你们这种全依赖软件公司的心态不变，不好。

新八集团姚正刚说：客户往往对自身的需求不明确，软件公司做调研的时候也问不出所以然。

华升建设祝小军说：现在还停留在信息化就是信息管理部门的事情这种思想上。中铁建设窦宏冰说：一定要以“我”为主。

中建奚衍欣说：所以，我有个建议：我们作为信息中心或者类似机构的同仁们，应该努力把我们的上司，当然官越大越好了，能有时间拉进群里，参加个视频会议，也给他们洗洗脑。或者，你可以把视频会议的资料下载给他们看看。今天为什么有这么多感慨呢？因为昨天晚上10点钟接了个电话。有个同仁在电话另一头哇哇大哭。

上海隧道张明君说：奚总是有感而发啊。

中铁建设窦宏冰说：方向错了，努力只能使错误暴露的更快。中建奚衍欣说：是啊，我们这些人的日子太艰难了。

中铁建设窦宏冰说：我有个同事，曾经想站到办公楼顶上跳下来。中建奚衍欣说：他说他连续加班快3个月了，崩溃了。新八集团姚正刚说：太辛苦了！可千万不能这么想。信息化的过程必然是一个痛苦的过程，最麻烦的事不在于自身的实施，而是企业同仁、领导们思想观念方面的转变。各方的精诚合作，是取得满意效果的必要条件。

中建奚衍欣说：我们不仅要深入探讨信息化，也要学点新东西。

德昌隆王茂川说：即建设—经营—转让。新的商业合作模式 有可能共赢。中建奚衍欣说：所以这周五准备请HP的刘健同仁给我们讲讲虚拟化、云计算。时间暂定1一个小时。

德昌隆王茂川说：还可以考虑互联网的模式，软件免费使用1年。以后服务收费。真正软件服务化。

中建奚衍欣说：是得有服务的意识啊。SAAS吗？

德昌隆王茂川说：施工行业的信息化需要新思路，单纯的买卖关系，对双方不一定是好的选择。不是saas。是有限的信息化服务外包。可能对民营好些，国家的难度大。国家施工企业可能采用平台软件定制化方式会好些，每年申请一定的信息化经费进行优化。

第二篇：教育行业信息化

教育行业信息化

淮安公司

1、淮阴师范学院一卡通项目

淮安公司与淮阴师范学院签订“移动一卡通”合作协议，利用行业OTA卡实现师生校园消费、借书、上机等行为的终端提醒并可通过终端进行互动，例如实现图书续借、消费记录查询等。实现师院一卡通系统与手机的“逻辑融合”，项目属全国首创；

目前项目已经进入最后的实施阶段，在2009-9-12号新生开学时，更换学生的手机卡，通过先进技术扎根高校市场，构筑坚强了技术壁垒，避免与竞争对手正面直接接触。

2、淮阴工学院的“数据中心” 解决高校各个应用子系统“信息孤岛”； 淮安移动与淮阴工学院合作建立学校“数据中心”，解决校方各个应用子系统“信息孤岛”状况，在“数据中心”的基础上加强应用，目前拟开展的应用包括校园统一信息门户以及移动OTA菜单应用等。

获得“数据中心”接口开放权和使用权，便于后续应用开发；获得基于“数据中心”应用开发的优先权；直接参与“数据中心”的软件建设，易于后期移动SIM卡与工学院“一卡通”的融合应用。

3、淮阴中学数字化校园项目

淮安公司积极与国家级重点中学淮阴中学洽谈“数字化校园”系统，淮中对“数字化校园”系统非常感兴趣，多次安排专人与淮安移动工作人员对接，并对“数字化校园”系统中的“排课系统”和“门户网站”模块提出了自己的个性化需求，希望在“排课系统”中加入整体打印、班级连排、学科特定设置等需求，同时希望在“门户网站”中加入分年级教学视频观看，网络考试（主要为了学生预习、复习）等方面，实现教学网络化。其中网络教学视频、网络考试在全国尚属首创。淮安公司接到淮阴中学个性化需求之后，迅速与省公司相关部门及139公司联系寻求支持，省公司相关部门及139公司接到需求后，第一时间安排技术人员解决，预计所有个性化寻求将在9月15日完全展现在客户眼前。

第三篇：金融行业信息化建设

金融行业信息化建设

金融行业信息化现状金融行业的主要分成三大行业，即：银行、证券和保险业。所谓“金融信息化”，是构建在由 通信网络、计算机、信息资源和人力资源等四要素组成的国家信息基础框架之上，由具有统 一技术标准，能以不同速率传送数据、语音、图形图像、视频影像的综合信息网络，将具备 智能交换和增值服务的多种以计算机为主的金融信息系统互连在一起，创造金融经营、管理、服务新模式的长期系统工程。1.金融行业信息化发展历程 到上个世纪末为止，我国的金融信息化已经走过２０多个年头，在数万金融科技工作人员的 努力下取得了巨大的成就，从无到有、从有到精、由点及面，初步建成了日趋成熟完整的金 融信息体系。在这段发展时期，金融信息化工作形成了以金融企业和行业监管部门为核心的 发展模式，即在中国人民银行、中国证监会、中国保监会等行业监管机构的领导下，各个金 融企业根据自己的实际情况，确定金融信息化的发展战略和实施原则。我国金融行业信息系统的建立相对于发达国家来讲起步较晚，从70 年代开始至今尽管只有 20 多年的短短历程，但发展速度较快。目前一些大中城市的金融行业信息系统已基本上接近了发达国家80 年代中期的水平。计算机进入我国银行业，最早可追溯到50 年代，当时，中国人民银行引进了苏联的电磁式分析计算机，用以进行全国联行对帐表的工作。但是计算 机在我国银行业的真正发展还是从70 年代开始的，因此，我国金融行业信息化的发展大致 经历了三个阶段： 第一阶段——70 年代起步阶段 从70 年代中国银行引进了第一套理光—8 型(RICOH—8)主机系统开始，揭开了我国金融行 业信息系统发展的序幕，当时的主要目标是利用计算机处理效率高、准确性强、功能丰富的 特点，对银行的部分手工业务用计算机来进行处理，主要软件采用COBOL 语言编写，实现 了诸如对公业务、储蓄业务、联行对帐业务、编制会计报表等日常业务的自动化处理。尽管 在当时只在某些地区的某几个分行着手试点，但是试点的成功为后来的大发展积累了丰富的 经验。在这一阶段主要的处理方式也是采用脱机批处理的方式，解决了大量琐碎、重复性的 劳动。第二阶段——80 年代推广应用阶段 80 年代我国银行业相继引进了日本的M—150、美国IBM公司的436l、4381 型主机系统。进一步在大中城市推广应用各类柜面业务处理系统，在此基础上各行分别建立了自己的联网 系统，实现了同城各专业银行自身间的活期储蓄通存通兑，基本实现了各专业行、各营业网 点之间业务的联网处理。计算机已应用于银行门市业务、资金清算业务、金融计划统计业务、信贷管理等多项业务中。与此同时，1985 年中国银行率先加入了 SWIFT 环球金融通信网 络系统，为我国银行业电脑化信息系统同国际接轨跨出了坚实的一步。第三阶段——90 年代完善提高阶段 90 年代各大专业银行信息系统主机纷纷升级，如引进美国IBM 公司的大型机ES9000 系列 主机，用以扩大业务处理范围、增强业务处理能力。1991 日人民银行卫星通信系统上电子联行的正式运行，标志着我国银行电脑化信息系统进入了全面网络化阶段。各大银 行除先后加入人民银行的电子联行系统外，在一些大中城市还建立了各种形式的自动化的同 城票据交换系统，如同城跑盘清算系统、同城网络清算系统和同城清分机处理系统，在很大 程度上解决了我国原来资金清算时间长、可靠性差的问题，使得资金清算在各地之间能高质 量、高速度地完成。同时，继中国银行之后，其它各大专业银行也纷纷加入SWIFT 系统成 为其一员，使国际结算业务的水平有了很大的提高。在人民银行卫星通信系统上，除了银行 业务的应用外，还开发应用了全国证券报价交易系统，使全国的证券交易形成了一个统一、公平、合理的市场，使计算机在金融业的广泛应用翻开了崭新的一页。随着应用水平的不断 提高，各级网络系统愈加成熟完善，除了能处理传统的金融业务外，各行还纷纷推出了 90 年代国际上流行的新型的自助银行为客户提供随时、随地、方便、周到的服务，实现了全方 位、全开放式、多层次，符合国际惯例经营模式的新型的金融服务体系。由此可见，业务上 的应用已基本达到了较为完善的阶段，但各大银行及金融机构仍在不断努力，开拓新的业务，并重视计算机在管理信息系统中的应用，不断提高金融电脑化信息系统的应用水平，争取早 日实现理想的决策支持系统。第四阶段——90 年代末至今，新时代的到来 90年代末至今，整个世界进入一个信息技术高速发展的互联网时代，加之我国已跨入 WTO 门槛，中国原本就竞争激烈的金融市场,出现了新的竞争格局。要想取得市场上的优势，金融企业必须加强客户关系管理、金融产品创新和加强内部信息化 建设,而这三项都与信息技术分不开。金融信息化的意义这时候也并不局限于金融行业本身，而在于金融信息化是整个社会信息化的一个重要部分。随着电子商务的发展，信息时代对金 融企业提出了新的要求，要求把金融企业的支付系统接口接在企业的网上、政府的网上以及 各消费者家中的网上。国内的金融企业纷纷触网，推出网上支付系统。中国银行率先推出了 网上银行的系列产品。中行的客户只要拥有一张长城借记卡,再从网上下载中行提供的电子 钱包软件,就可以在网上进行各种操作,包括在网上开展查询、转账、支付和结算等业务。而 随后中国建设银行总行正式推出了网上银行业务,接着又开通了网上个人外汇买卖、证券保 证金自动转账等服务。而招商银行的“一卡通”及“一网通”网上业务更可谓是先声夺人。招商 银行的网上业务还包括网上企业银行、网上个人银行、网上证券、网上实时支付等功能。拥 有招商银行“一卡通”的客户,可以享受网上付费、网上购物、银证转账、账户转账等服务,不 必再办理其它手续。近几年,信息技术已广泛渗透到金融经营管理的各个机构、各项业务、各个环节,信息技术的应用水平、网络化和电子商务的链接成为衡量“新世界、新金融、新银 行”的一个重要标准。为了赶上潮流,适应WTO 形势下的新竞争格局,中国的金融企业正在加 快脚步迈入信息化时代。2.金融信息化面对的困难 中国金融系统科技部门正在加快推进现代化支付系统建设和银行卡的联网通用，加快金融信 息化系统的建设，加快数据大集中和信息存储安全工作，加快网络化金融服务工作等等。但 是中国信息化建设起步较晚、底子薄，加上还有许多复杂的其他问题，金融信息化建设依然 困难重重。主要表现在以下几点： 第一、金融信息化建设的技术和标准一直很难统一。在商业银行全面实施国家金融信息化 标准前，许多银行都建立了自己的银行卡体系，标准不尽统一。中国金融系统推出的银行卡 从初期的 400 万用户发展到今天的 3.8 亿。由于中国情况特殊，机型、系统平台、计算机 接口以及数据标准都不统一,使得各地的差距比较大,系统的整合比较困难。比如，深圳发展 银行就是由于早期的信息化建设与现在的标准差距较大，现在正进行着标准化的改造。第二、金融信息化建设中,金融企业之间的互联互通问题难以得到解决。如国内众多的银行 卡之间要实现互联互通,似乎需要经过一番长途跋涉。其实,为了实现银行卡的互联互通,中国 人民银行早就牵头组织各商业银行共同出资成立了银行卡信息交换中心,以解决各银行之间 的ＡＴＭ和ＰＯＳ机的共享问题。可是真正要实现联通的时候,各银行又都在盘算自己的利 益。因为银行卡的联通意味着小银行可以分享到大银行的资源,大银行当然不愿意了。因此, 金融企业的互联互通,必须找到一种市场驱动机制来谐调各方的利益,找到最佳的利益平衡 第三、服务产品的开发和管理信息的应用滞后于信息基础设施的建设和业务的快速发展。目前国内金融企业的计算机应用系统偏重于柜面的负债、核算业务的处理,难以满足个性化金 融增值业务的需要。同时,缺乏对大量管理信息、客户信息、产业信息的收集、储存、挖掘、分析和利用,信息技术在金融企业管理领域的应用层次较低,许多业务领域的管理和控制还 处在半信息化的阶段。第四、网上金融企业的认证中心建设速度缓慢。目前我国各金融企业的客户很多,都是网上 的潜在客户,然而由于国内金融企业在建设认证中心的意见上难以实现统一,使得网上金融 的认证标准没有统一。而外资金融企业又虎视耽耽,一旦外资进入,美国标准、日本标准将在 中国大地上大行其道。分析人士认为,网上认证中心不解决,那么网上金融将不能成为真正意 义上的网上金融。第五、实现数据大集中与信息安全的矛盾。数据大集中意味着统一管理,减少重复建设,数据 集中以后,能够有效地提高金融企业的管理水平,加强金融风险的防范,进一步提高资金的流 动性和资金营运的效率,有效地改善金融企业的管理机制。而且,数据集中是实现各种新业务 和新服务的前提基础。然而,数据大集中虽是金融信息化的一大趋势,但集中从某种角度上讲 也增加了系统的不安全性,一旦某一地方的系统出了问题,那么整个系统都将受到影响。我国金融信息化发展的良好机遇和重重困难都摆在了眼前，我们将如何面对呢？ 从信息化管理到知识化管理 我国的金融行业信息化发展很迅速，但目前国内已经上马信息化的金融企业大多只是为客户 提供信息查询而已，提供理财、咨询服务的不多。国外的经验告诉我们，金融信息化不是为 了向客户提供一批简单的海量信息，而是要向客户提供个性化的金融服务，成为客户的投资 理财专家，为客户整合加工所有的信息，分析投资动态，推荐投资产品等。金融信息化的前景是广阔，我们现在应该如何去做呢?

（一）数据大集中。自９０年代以来，国外的金融企业为顺应金融业务和信息技术相融合的 大趋势，斥巨资将过去分散的、功能较弱的、以业务自动化处理为主的单一计算机系统改造 为功能强大的集中式计算机应用系统。如今，这种系统已经成为国外金融企业经营管理和业 务运作的核心基础和最重要的竞争武器。国内的金融企业目前虽还未实现集中式管理，但我 国已经拥有比较完善的计算机通信网络，金融企业主机和服务器的处理容量也在不断增加，这就为数据大集中的实现提供了有力的物质基础。中国工商银行目前正以大机集中工程为龙头，提高技术的集成程度，完善工商银行的技术支 撑体系，把目前分散在全国各地的３６个计算中心合并为南北两大数据中心，集中处理全行 的各项业务。同时完成海外分行集中式数据中心的建设，实行海外分行业务的集约化处理，充分发挥全行国内外业务的整体优势。

（二）建立数据仓库与数据挖掘。数据大集中后，数据仓库与数据挖掘就自然提上日程。利 用数据仓库技术，可以使分散的信息变成集中的信息，使孤立的信息变成相互联系的信息，使一些潜在的原始的信息变成现实的经过加工的信息，使无价值的信息变成有价值的信息。数据仓库建成后，通过数据挖掘技术，可以有效地控制关联企业的信贷风险，能够形成以客 户管理为框架的成本控制体系，从而实现金融企业经营资源的优化配置等等。更为重要的是，数据仓库可以为各级金融企业经营决策提供强大的可信赖的支持，减少决策的盲目性。目前国际上数据挖掘技术在金融业已经成功地应用于带宽长话预测、客户信用分析、客户消 费兴趣分析、客户忠诚度分析、目标市场分析等诸多领域，创造出了大量的社会和经济效益。相比起来，我国金融领域的数据挖掘应用还不成熟。这应该是我们注重发展的一个重要方面。

（三）为金融业搭建多元化的综合业务平台。有了集中的数据仓库后，各项业务的开展将更 为有的放矢，各项业务的开展也具备更多的可能性。金融业务多元化，服务功能综合化、全 能化，从分业经营到混业经营，金融信息化网络化的发展将改变单

一、传统的经营模式，实 现综合经营。现在商业银行领域，如投资、证券、代理保险、信用卡、咨询服务、信息服务、保险箱服务等等，都已在金融市场上积极推进，中间业务的发展令人看好。

（四）加强对信息安全防范。尽管公众对信息安全的防范意识有所提高，但信息犯罪的增加，安全防护能力差，信息基础严重依赖国外，设备缺乏安全检测等等信息安全方面由来已久的 问题并未得到解决。加强对计算机系统、网络技术的安全研究，完善内控管理机制，确保业 务数据和客户信息的安全，全面提高计算机的安全防范水平已是国内各大银行面临的共同问

（五）找到各金融企业间的利益平衡点，尽快实现金融企业之间的互联互通。解决金融企业互联互通问题，更多的要靠政府的行政干预。其实金融企业的目光应该放远，不应该只看到 别人从自己的身上得到了什么，而应该看到企业间的联通为自己带来了什么，如一个银行的 ＡＴＭ机和自助网点的覆盖面毕竟有限，而银行再自己来建这些网点未必合算。而一旦实现 了联通将给各方带来更多的好处。如第一部分所述，信息管理和知识管理即有区别也有共同点，从现代管理的整体高度来看，信息管理应该是和知识管理有机的联系在一起的。上述各点，比如“数据大集中”、“数据仓库” 以及“数据挖掘”等等，既是金融行业信息化发展的进一步深入和强化，它们也是金融行业知 识管理的基础和开端。金融行业信息化将实现一次新的飞越――知识管理。这将是本文第三 部分重点讨论的问题。

第四篇：制药行业信息化现状

制药行业信息化现状：六大不足与九大需求

制药行业被认为是资金雄厚的行业，但同时也是一个竞争异常激烈的行业。对外，在我国加入WTO的承诺下，跨国制药企业正虎视眈眈，包括世界排名前20位的跨国医药企业，已相继在我国抢滩设点。对内，改制以及GMP认证等问题又使当前的医药企业忙得不亦乐乎。如何在内外夹击的环境中占据优势地位，已成为摆在眼前的问题。

制药行业被认为是资金雄厚的行业，但同时也是一个竞争异常激烈的行业。对外，在我国加入WTO的承诺下，跨国制药企业正虎视眈眈，包括世界排名前20位的跨国医药企业，已相继在我国抢滩设点。对内，改制以及GMP认证等问题又使当前的医药企业忙得不亦乐乎。如何在内外夹击的环境中占据优势地位，已成为摆在制药企业面前至关重要的一道坎。而通过信息化手段提高管理与服务手段、降低成本正是成功的医药企业得以制胜的“名医良方”。

制药行业信息化现状

制药企业一般包括四大类：药品、医疗器械、化学制剂和玻璃仪器。作为典型的连续型生产制造型医药企业，由于生产药品和化学试剂等特殊商品，制药企业有着自己独特的行业特征：如药品类别繁多；编码无规律，有效期须进行严格控制；对专利(配方)有较强的依赖性；销售范围广，各销售片区、各品种的销售情况不易从总体上把握；药品定价影响因素多而复杂，销售终端资源(医院、药店)难以控制；药品更新快，但新品的研发周期长等。

另外，以药医分离、连锁经营、GSP达标为标志，封闭了近50年的医药产品流通四级批发制被完全打破。在沉重的市场压力下，如何把药品卖出去，成了各家企业经营的核心。因此，机制创新、优化流程、强化管理成了各大制药企业的重头戏。面临一个全新的市场竞争环境，势必要启用新的营销模式。因此，从根本上改革管理手段已经刻不容缓，经营和管理必须依托于一套完善的信息系统来开展。

医药信息化涉及到哪些软件呢？从药品流通角度来说目前有几个环节。第一个是生产厂家的内部管理，主要涉及到ERP系统；从生产厂家到批发企业、配送企业、医院的过程，则涉及到物流系统、网上交易系统和CRM系统等；医院里还有HIS系统，即医院信息管理系统。

据介绍，目前大约20%的大中型制药企业已经实施完成ERP的实施，并主要是集中在进、销、存及财务等模块；而大约有50%的制药企业正在推进和实施ERP，也基本上集中在供应链、分销、资金管理等领域。从当前一些制药企业实施ERP的可以看到，几乎所有企业都是从营销做起。

制药信息化六大不足

随着医药流通体制、医药卫生体制和医疗保障制度改革的深入发展，处方药与非处方药分类管理的全面推行和定点药店的实施，医药领域的信息化开始有较大的发展，但呈现很大的不平衡性，如医院信息化方面有了长足的进步，而制药企业、医药零售企业的信息化相对于医院落差较大。目前，制药行业信息化还存在以下不足。

一是信息化管理机制陈旧。有待建立标准化的信息系统管理数据，来解决企业的信息化机制问题。二是配送中心与计算机系统不健全。现代制药企业一般都形成了以药品研发生产销售一体的生态链模式，涵盖的终端包括药品零售商、医院等，有的制药企业还有专门的药店零售连锁终端，因此连锁对中国药企来讲是一个非常新的课题，不健全的配送模式跟信息化系统结合的时候不能很好地融合。

三是扩展规模时不顾信息化的能力。在国家宣布扶持组建制药企业百强和销售终端50强的政策下，出现了盲目扩张，而管理系统并没有跟上的现象。

四是信息化专业人才匮乏。

五是连锁企业缺乏有效的连锁化业务管理系统。尤其是供应链管理系统与分销物流系统缺乏。六是医药企业选择系统的时候，重表面轻内核、重产品轻实施、重产品初期运行轻维护和服务。

制药信息化九大需求

企业需要的管理软件有九种，中国制药企业最需要物流管理，这是中国企业要走的第一步。物流管理软件可以使企业决策人非常清楚原材料、零配件、成品的采购成本、运输成本、销售毛利及流转录用等情况。物流管理也可以延伸到业务管理，对药店来讲就是药店连锁。

建立了物流管理以后第二步是生产管理，生产管理一定是在解决了物流管理的基础上进行。

第三是人力资源管理。在解决了物流管理、生产管理以后，企业需要在生产和流通的环节中对工作人员的参与时间、实施成本、人员素质、技能需求以及所需的培训项目等进行管理。

第四是产品设计管理。企业到了一定的规模，非常需要把产品从创意开始，到产品调研、产品设计、产品设置、产品工艺等过程都用计算机管理起来。

第五是财务成本核算。管理会计是企业最需要的，只有在对物流成本管理很清楚，对人力成本的分析也很清楚的情况下，才能出现财务成本核算。产品设计管理软件也要在财务成本核算软件之前实行，这样就使企业的每一项投入都可以非常精确地计量。财务成本核算不仅需要对具体的物品、生产、人员进行管理，还要对市场调研、市场开拓、资金成本、固定资产管理等企业相关成本进行管理。

第六是财务报告。中国加入WTO以后对财务报告有很大需求，因为各个国家的会计制度完全不一样，同样一张票在各个国家的财务属性可能完全不一样。现在香港就有这种企业，它会花几百万港币把凭证在香港重新做，因为内地的情况根本不符合香港财务制度的要求。

第七是财务报告分析。企业通过财务报告分析软件，使企业领导对企业的运营情况和客户、供应商、合作伙伴等单位的财务情况有比较深入的了解。

第八是企业决策分析。企业领导需要经常对企业的经营进行决策分析，决策分析的数据必须及时、准确，分析手段也需要不断创新。

第九是企业资源管理软件，即ERP，然后进行电子商务建设，建立健全的医药生态链信息化系统，这是最后一步建设系统。

制药企业管理信息化思路

现代信息技术的飞速发展和迅速普及，使企业生存和竞争环境发生了根本变化，信息化已成为企业获取核心竞争力的最佳选择。我国制药企业信息化建设已有了10多年的历史，但与西方主要发达国家相比，我国制药企业信息化规模、层次和水平都存在很大差距。如何响应国家“以信息化带动工业化”战略，增强经营机制创新和管理模式创新，全面提升制药企业加入WTO后的竞争力，是摆在制药企业面前一项刻不容缓的任务。

如何通过实施GMP规范生产经营管理，向社会提供安全有效的产品？如何准确把握外部市场，了解企业经营现状，整合企业内外供应链？如何精细成本管理，提升企业盈利能力？通过信息化建设，能够帮助制药企业提升其经营管理水平，协助其有效地在GMP规范下有效地管理生产经营流程，提供符合市场需求的产品，从而帮助企业提升其核心竞争力，在市场竞争中获取更大的市场份额。

制药企业信息化的主要内容是:

全面质量管理

以GMP为核心，把专业技术、经营管理、软件技术和思想教育结合起来，建立起从产品的研究设计，到生产制造、售后服务的全过程的质量管理体系。严格执行GMP标准，确保药品生产制造过程中的产品质量；严格批次管理，以确认实现不良产品的追踪溯源，从源头上解决质量问题。其基本核心是以用户为

中心，强调提高人员素质、工作质量、工序质量以保证产品质量，达到全面提高企业素质，提高企业和社会经济效益的目的。

快速响应市场

通过实施企业ERP，梳理和优化企业运作流程，提升企业运作效率，提升企业管理水平。通过实施销售与分销系统，以及客户关系系统，加强客户关系管理，规范市场运作，加强渠道管理，密切经销商与企业的合作管理，提升销售服务水平。以营销为龙头，通过对渠道的掌控，有效管理市场需求，精确市场预测，以计划为核心，全面协调采购、生产、销售、发运等关键管理流程，实现企业内部各环节的业务协同，快速响应渠道和市场需求。为各层级决策者提供实时的决策支持及灵活的预测分析，根据市场的变化及时调整策略，辅助领导决策。

精细成本控制

建立企业完善的成本核算体系，通过将联副产品纳入成本核算，实现成本的精确核算。以产品为主线，全面核算企业采购、生产、存货、发运、市场等各环节发生的实际成本，并通过与标准成本的比较，找到成本波动的规律以持续改善管理效能。支持成本预测、成本决策、成本计划、成本控制、成本核算、成本分析和成本考核等成本全过程管理，实现成本管理精细化，有效降低企业经营成本。

第五篇：医疗行业信息化解决方案

EASTED解决方案之医疗行业

2011-07-18

一、前言

随着国家对医疗卫生行业监管力度的不断加大，信息化已经成为医疗卫生行业提高管理效率和市场响应能力的重要支撑，作为医疗卫生体系的基础单位，各级医院也一直致力于信息化建设工作，目前常用的有医院信息系统（HIS），通过利用计算机和通信网络，为医院各部门提供病人诊疗信息和行政管理信息的收集、存储、处理、提取和数据交换，提升工作效率，为患者提供更好的服务。

1、HIS系统维护中的问题

HIS系统大多基于C/S机构，提供了优秀的用户界面，方便了用户的日常工作。

当前的HIS系统，由于客户端比较多，客户端系统部署、升级及管理维护成本太高，如何快速有效的部署、维护、管理业务系统成为管理员必须面对的难题。

随着HIS软件的升级，对客户端操作系统的硬件需求也越来越高，现有的客户端系统将面临硬件更新的问题，这也会增加客户端部署的成本。

2、PACS系统简介

近年来，随着数字成像技术、计算机及网络技术的进步，为了全面解决医疗图像的获取、显示、存储、传送和管理，医学影像存档与通讯系统（PACS，Picture Archiving and Communication Systems）逐渐得到广泛使用。如同计算机及互联网日益深入影响我们日常生活，PACS也在改变着影像科室的运作方式，一种高效率、无胶片化影像系统正在悄然兴起。通过PACS的实施，不仅可以更快的为患者做出正确的诊断，及时拯救患者的生命，也提升了医院的工作效率，降低了运营成本。

不同的PACS在组织结构上有很大的差别，但都必须能完成这三种类型的功能：连接不同的影像设备（CT、MR、XRAY、超声、核医学等）；存储与管理图像；图像的调用与后处理。对于PACS的实施，不管是大型、中型或小型PACS，其建立不外乎有医院图像获取、大容量数据存储及数据库管理、图像显示和处理及用于数据传输影像的网络多个部分组成。

3、PACS系统实施的困难

* 网络要求比较高

由于PACS系统中处理的医疗用数据图像精度很高，所以影像图片占用磁盘空间较大，在每个读片终端存放所有图片成了很难实现的方案，一般PACS系统中都采用集中存放图片，采用网络的方式把图片传送至需要的客户端。这也使得PACS系统对网络的需求比较高，一般都需要医院的网络带宽达到千兆以上。

* 对客户端计算机要求比较高

由于在PACS系统中，一般采用把数据图像传送到客户端（医生用计算机），并且在客户端显示图像，而医用数据图像相对体积较大，这对客户端计算机的运算能力也有较高的需求，在实施PACS系统时，医院必须面对客户端硬件升级带来的成本增加。

客户端系统部署、更新升级等维护工作量大，总体运行成本高，这是目前医院信息化过程中的瓶颈问题；PACS系统的部署成本高昂更是下一步信息化必须面对的门槛，有没有一种方案，能够同时满足当前的信息化需求？易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台，完美的解决了上述问题的存在。它是一种先进和优秀的应用接入平台，基于A/S（Application/Serving）架构的应用接入，在保护现有系统完整性的前提下，帮助用户建立高效、安全、稳定的信息系统链路，真正实现应用和信息的价值，并提升企业信息系统可控性、灵活性和降低企业信息化运营维护成本。

二、基于易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台的医院集成方案

1、HIS系统的易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台实现

在易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台服务器上安装并实施虚拟化HIS系统的客户端，所有客户端计算执行均在易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台上完成。

在让用户使用虚拟化的HIS系统之前，管理员需要设置用户的各种访问限制：如用户的访问时间、客户端限制、用户密码安全设置、用户打印机设置以及用户输入法设置等用户配置，来完善对用户的访问管理。

2、PACS系统的易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台实现

在部署易迅通EASTED云计算虚拟化平台之后，医院将建立统一的应用程序部署及访问平台，在添加如PACS之类的应用时，同样无需把PACS系统的客户端部署到每一个客户端，只需要把PACS系统部署到EASTED V5.0云计算虚拟化平台服务器端，并对PACS客户端程序进行虚拟化设置，并设置用户的访问条件，就可以让用户访问PACS系统了。

3、基于易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台集中医院业务系统的优势

* 数据集中

通过对易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台服务器（集群）的管理，可以设定用户在访问服务器端的业务系统时，不能访问本地的资源设备，所有相关的文件数据均统一存放在服务器端，方便了管理员对数据的集中管理，如备份、还原等，也避免了医院内私有数据的外泄。

* 安全性高

易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台本身提供了加密传输，另外和VPN等技术相结合，可以提供更高级别的安全技术保障。采用易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台方案，只需在防火墙上开通2700和80端口即可，安全性较高。

* 高可靠性及高可扩展性

高端多用户应用中，可使用多台易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台服务器构建服务器集群，通过网络负载平衡，综合服务器的CPU、内存、硬盘等资源的利用率实现负载均衡和动态故障转移，来实现高性能和高可靠性。

随着业务的发展，管理员只需要在EASTED V5.0云计算虚拟化平台服务器集群中增加服务器数量，就可以满足更多用户的访问需求。

* 连接稳定

易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台的连接非常稳定，即使断开，也会设定保留断开点的信息，等待下次连接成功后直接回到断开点。

* 降低软硬件成本

由于客户端不再需要安装业务系统软件，只需安装易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台客户端，降低了对客户端计算机硬件的需求，企业无需定期为用户升级硬件来满足新应用软件更高的配置需求。

随着业务系统的升级，对硬件平台的要求也会逐步提升，管理员只需要增加少量的EASTED V5.0云计算虚拟化平台服务器，即可满足新应用的运行需求。

* 缩减维护工作量

由于客户端不再安装业务系统软件，业务系统软件的升级、打补丁等维护都集中在易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台服务器上完成，减小了工作量和维护量，缩短了维护周期。

* 实现远程管理

通过远程管理，对易迅通EASTED V5.0云计算虚拟化平台服务器，或进一步对其它内部服务器进行远程维护和管理，可以解决很多不需要到现场支持的问题，大大降低了服务成本，并大大缩短了响应时间。

北京易讯通(EASTED)科技有限公司（以下简称易讯通）位于中关村软件园，是国内专业从事基础IT系统集成及云计算&虚拟化解决方案探索和实施及专业服务的公司。作为国内领先的信息安全咨询专家和云计算解决方案及服务提供商，易讯通致力于为客户提供最适合其需求的EASTED云计算虚拟化平台全面整体解决方案。