中国学生与美国学生的区别论文5篇

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第一篇:中国学生与美国学生的区别论文

中国学生与美国学生的区别

邵彬峰(若引用请注明出处)

(1)教育的10点区别:

1考上大学

美国学生为了能从大学毕业,上了大学才开始好好学习,中国学生为了考上大学而拼命学习,上了大学就不再好好学习。

(注:美国大学“宽进严出”

;中国大学“严进宽出”

2向老师发问

在课堂上,美国学生为了装懂而向老师发问,还认为坐的横七竖八才能更好与老师交流。中国学生则为了装懂而不向老师发问,还认为坐的端端正正是对老师的尊敬。

3解题方法

如果老师给出同一道题目:“现在是12点整,时针和分针正好重合,请问要经过多长时间时 针和分针才能再次重合?”老师语音刚落,美国学生的反应是不约而同的拨动腕上的手表,用这种其实很聪明的“笨方法”,看时针和分针什么时候才能再次重合。而在场的中国学生 立即拿出纸和笔,埋头列出一大堆公式并开始计算。

4受教育方式

美国学生的受教育方式是“放羊”,十分轻松,所以他们大多数喜欢异想天开,想象力无比 丰富。中国学生的受教育方式是一种“填鸭”,辛苦的很,题海战术他们不怕,怕就怕那种脑筋急转弯的问题,因为有的时候,他们确实转不过弯来。

5数学头脑

美国学生一般不大有数学头脑,不得不长期依赖电子计算器。

中国学生都是数学天才,口算心算水平一流。

如果中国学生告诉美国学生,我们能够不用计算机做四位数的乘除法,甚至能够徒手开平方 根,那美国学生看中国学生的眼神,肯定像看见了撒谎的小木偶的长鼻子一样。

6零用钱

美国学生的父母说:“我们不得不通知你,你这个月的零用钱已经超出预算了。去,把车库 打扫一下,把游泳池刷一刷,或把家里打扫一遍,我们就可以在给你一些零用钱。中国学生的父母说:“零用钱用完了吗?没钱就自己到抽屉里去拿。”

7旅游

美国学生对自己的父母说:“我已经攒够钱了,我要去旅游了。”

中国学生对自己的父母说:“我要去旅游了,请给我一笔钱。”

8女朋友

美国学生把女朋友带回家自豪的对父母说:“这是我女朋友。”

中国学生面对着自己已经被撬开的日记,看着气急败坏的父母,心虚的说:“我没有早恋” 9新赛车

美国学生喜欢夸耀自己:“瞧,这是我自己组装的新车。”

中国学生喜欢夸耀自己的长辈:“看,这是我爸爸给我买的新车。”

10自己做主

美国学生的父母对他们说:“亲爱的,你已经长成一个男子汉了,自己的事情应该自己做主,不要老是依赖我们给你提意见。”

中国学生的父母对他们吼到:

“放肆!翅膀长硬了是不是?敢把我的话当耳旁风?告诉你,就算你长出胡子,还是我们儿子,还得听我们的。”

(2)美国教育体制和中国教育体制的区别:

中国学校对孩子进行考试,目的是为了发现问题,淘汰之。

美国学校对孩子进行考试,目的是为了发现问题,改善之。

美国学校的考试机制是学什么,考什么。

中国学校的考试机制是考什么,学什么。

学什么,考什么,是考试为了教育服务。

考什么,学什么,是教育为了考试服务。

(3)暑假生活的区别:

日本:假期是孩子陶冶性情独立学习的机会

学校里各种学生俱乐部的日程也被安排的满满的,像棒球、网球、足球等体育俱乐部每周都要训练好几次,音乐、美术俱乐部也会组织成员去参加一些暑期的比赛。学校留的暑假作业并不多,一般一天也就是一两页纸的量,另外还会留几篇作文、手工制作或小研究的作业。

邻居的小朋友今年准备去买一种昆虫养起来,写出观察日记来完成他的小研究作业。很多高中生还会利用暑假去打工,接触社会积累工作经验赚零花钱。日本的学校和家长普遍认为,假期是孩子们陶冶性情、锻炼意志和独立学习的机会,虽然一些希望进入名校的学生在暑假会抓紧时间去补习班学习。但不参加暑假活动的孩子很少,家长也会尽量多争取一些时间和孩子们在一起,在日本暑假全家一起出门旅行的家庭非常多。

法国:鼓励孩子去旅游探索外面的世界

法国小孩的课业压力算不上大,所以他们暑假的家庭作业肯定不会堆成山。

初高中的孩子们一般来说会把假期分成两块,一部分的时间他们是拿去打工。打工挣钱对于法国初高中的学生来说是一件很稀松平常的事情,通常自己挣来的钱就用来当做和同伴们去旅游、露营的花销。我了解到一些高中生会在暑假开始前就和同学朋友们计划好暑假出游的计划,然后会努力打工挣钱,来给自己的出行备足粮草。

法国有一句俗语就是说,旅行可以塑造年轻的一代,所以这也说明法国人从小开始就被鼓励去旅游,去探索外面的世界,通过旅行更好的开阔自己的眼界,当然对于需要掌握英语、西班牙语或者德语作为第一和第二外语的法国孩子们,旅行中也可以让他们更好的锻炼自己的口语,往往一次旅行的锻炼比在教室里单纯学习的效果要好得多。

美国:小孩看电视和打游戏机、上网时间增多

美国青少年放暑假时间从5月中旬开始到9月中旬,可以说是孩子们普遍认为获得新生的自由时段。这个时段当中,孩子们充分在家长的安排下,有的是参加志愿者的活动项目进行公益劳动,有的参加社区公司或者是慈善机构举办的夏令营活动,也有的利用夏季时间打工,一方面熟悉工作环境,同时另一方面来挣下个学期的零用现金。

但是近期随着技术的发展,美国家长开始为自己的孩子拒绝参加任何活动,将大部分时间花在坐在电脑和电视机前而感到担忧。根据一项统计显示,由于在学习期间被家长严格禁止的活动就是看电视和打游戏机、上网游览等,在暑假开始之后,都分别这种活动禁止的时间大幅度上升,看电视上升49%,打游戏机上升46%,其他的就不用说了,更多的时间是来游览社交网站。

中国:假期以作业辅导班为主

反观我们中国,一切皆在不言中。假期补课,休息时间减少,作业反而加多。教育局多

次说减负,减了负吗?只不过是作业少了点,休息时间比之前更少,平均下来作业反而更多了,家长还总是重视成绩,成绩提高了,说是老师的功劳,试问学生的成绩跟老师有什么关系,成绩降低了,责任反而到了学生头上,假期辅导,书面辅导,教材辅导,这样下去,学生都变的高分低能,这不得不说是中国教育的失败。高分低能的表现:

1、做不出论文

在美国,每学期第一堂课教授都会告诉学生论文的要求,让学生有一个学期的时间去准备,而论文成绩在期末成绩中占30%。美国学生从中学开始就会接触论文写作,但由于在中学时中国学生从未写过论文,所以连论文方向如何定都不知道,看着图书馆里的那些资料,简直无从下手。

2、无法融入小组

小组作业通常会在学习半学期后展开,在学生的整个考评中占25%的成绩。它要求学生自己寻找合作对象,组成一个五人左右的小组,进行半学期的学科研究,最后完成30分钟的学术演讲。中国学生普遍认为会像在国内学习时那般,由老师指定组合,直到教授告诉他们必须自己解决,才知道自己落单了,最后还是由教授给他们指派了团队。据留学生李延说:他的组员包括两个日本人与两个中东人,由于李延的性格比较内向,他并没有主动与组员交流,至今他都不清楚对方的名字。

3、学期演讲忘记发言内容

李延说,虽然学校没有要求,但他所在的专业一学期至少要修满3~5门课程才能按时毕业。然而,这些课的期末演讲几乎成了他的留学梦魇。“为了不出丑,每门演讲我都花了至少一个月的时间准备,把内容背诵过无数次。”李延记得他的第一门演讲是管理,当他带着自己的PPT走上讲台,做完自我介绍以后,却忽然忘记了自己的发言内容。15分钟的演讲,他只说了6分钟左右。李延承认自己完全不适应没有老师引导的自主学习方式,在经历过小组演讲、学术演讲和论文的挫折后,他开始反思美国教育模式是否真的适合自己。第一学年结束,李延收到了一封来自加州大学学生中心的邮件,“他们告诉我,由于这学年9门考试我挂了8门,学习情况与入学成绩不符,暂停我在加州大学的学习,让我客观评估自己的学习能力,建议转入小区学校进行一年的培训之后,再重新参加入学考试。”至此,李延结束了他的美国本科学习。

在总结失败教训时,李延并没有把矛头指向语言:“我觉得自己不是因为语言才失败的,其实我的许多日本和韩国朋友都没有过语言关,他们却总是知道怎么在图书馆里找到自己需要的数据,写教授喜欢的论文。”

我的论文到此完毕,谢谢各位观看!

第二篇:美国医学院离中国学生很远

1.本科gpa:对一般的申请者而言,本科gpa3.0以上是申请医学院的必要条件。对于排名前十的医学院而言,本科gpa应该在3.6以上。

2.toefl:国际学生一般均需提供toefl成绩。尽管某些医学院不硬性要求申请者参加toefl考试,但还是对国际申请者的英语听力和口语提出了较高的考核要求,所以申请排名靠前的医学院时,最好拥有630分以上的toefl成绩。

3.mcat或gre:mcat是几乎所有美国医学院都要求申请者提供的入学考试。如果考生申请医学院的目的是为了从事医学研究,也可以向院方提供gre成绩。

4.学位:必须具备四年制学士学位或学士以上的学位。医学院对申请者大学本科所学的专业没有限制,但一般都要求考生学习过一定学分的生物、化学、物理和微积分等课程。一起去留学http://

5.推荐信:如申请者的本科毕业学校设有“医学预科委员会”,则应提交该机构撰写的推荐信;如申请者的本科毕业学校未设立医学预科委员会,则应该提交本科教授撰写的推荐信,推荐信的具体数量由所申请的学校来决定。

6.资金证明:国际学生需提供充足的资金证明,以表明自己的经济来源足以能够承担学习期间的所有费用。医学院每年的学费大多在3万美元以上,而且很少提供奖学金。

对中国申请者来说,申请学校和签证时一般需要提供自己的银行存款文件作为证明;就读时一般都可以通过申请学生贷款来解决资金问题。医生在美国属于高薪的中产阶级,一般年薪都在十万美元以上,拿到二、三十万美元也是常事。所以学费相对而言只是一笔较小的教育投资。

第三篇:美国高考为何难倒中国学生

美国高考为何考倒中国学生?

日前,世界著名的美国杜克国际教育机构发布了针对中国国内的首份SAT(俗称美国高考)报告,报告显示,中国学生整体成绩欠佳,平均低于美国学生近300分,离美国官方的基准线尚有300多分差距。

消息一出,立刻引起中国教育界哗然。因为这个报告说明,中国学生参加美国高考平均不及格。国内高中生奉行“高考至上”的金科玉律这么多年,为什么还会被美国高考难倒?

对这个问题,切勿大惊小怪。SAT全称Scholastic Assessment Test,即学术能力评估测试,是几乎全部美国大学,特别是常青藤联校承认并要求申请者提供成绩的考试,它是决定录取和评定奖学金发放的重要参考指标。近年来,由于国内高中生选择赴美读本科的学生越来越多,光有“托福”成绩远远不够,越来越多的中国高中生加入到“美国高考”大军中。最新数据显示,中国留美的学生总数达到15.8万人。

SAT的测试,包括阅读、写作和数学,每部分满分800分,总分2400分。报告显示,中国学生SAT的平均得分仅1213分,与美国学生的1509分相比,差距高达300分。其中,阅读和写作成为中国考生“重灾区”。原因在于,SAT的阅读和写作部分重点考察学生批判性思维能力,而这一部分恰好是中国高中生最缺乏的训练。

其实,中美两国教育环境与背景相差甚异,SAT考试完全由美国人出题,中国学生考不过也没什么稀奇。联想到近年来学术界一直讨论的中国学生学术能力较弱、创新思维缺乏的话题,才猛然发觉美国高考中最重视的学生批判性思维能力其实正是“戳准了中国教育的死穴”。

多年来中国式高考的解题式高分,对学生的学术能力和创新思维没有太多益处。越来越多有能力的学生选择出国读大学。这样看来,被美国高考考倒的并不是我们的学生呐!

第四篇:论文与报告区别

报告与论文的区别 ? 我要写这个话题,原因是研究生导师让学生参与课题,最后研究生都没有办法完成论文,说明这个东西需要区分一下,以便让导师给学生一些有针对性训练。但必须声明,这是一个很没有读者的话题。

在周例行的讨论会上,我先让同学们讨论了一下,下列的发言是记录:“报告是理论应用是实践的过程;论文?是?从实践中提炼规律或者修正规律?形成理论的过程。”“从内容上来说,报告是陈述、反映事实,论文是经过科学研究,论述研究成果?。”“?论文一定有自己的观点或结论,报告可以无。报告应该客观性多些,陈述事实和全部;论文主观性多些,?可以选择对自己论点有利的论据。”“从研究面上讲:专题报告可以算是面。论文可以是点。专题报告所讲的内容是研究的面上的东西,而论文可以就专题研究中的某一个点开掘展开论述。报告要将研究对象的主要情况、主要做法,取得的经验、效果等,加以表述,要以数据和材料说话,内容力求既翔实又概括。论文要包括论点,然后围绕论点提出论据以证明论点,通常步骤是:提出问题-论点→分析问题-论据和论证→解决问题-论证方法与步骤→结论。“”论文是科研成果的高级表达形式,突出的是它的学术性;报告是科研成果的一般表达形式,其更加侧重于资料性。”“论文是要论证某个命题、假说或理论,报告重在能清楚地说明一件事情或现象。二者的目标不同,所以方式也不同。报告的应用性更强,论文学术性体现的更多一些。”“报告是通过对相关各因素的调查、研究和分析,评估项目可行性,为决策者和使用者提出建设性意见和对策;论文是为了表述在某个学术领域中对现象、问题的理论研究或创新见解的文章成果。”“报告一般有特定的读者对象,所以在行文中往往要针对读者的阅读目的与知识水平,为其决策和预测提供直接的信息与方向指导,考虑问题更讲究全面分析与问题覆盖。而论文的读者范围没有报告那么狭窄,注重已有理论的梳理、规范严谨的推导验证方法与创新地提出自己的见解,在推理中一般是严格控制一些因素的片面推导,一般还点出进一步研究的方向。”“两者的深度不同,报告更多是对经验和事实的陈述,缺理论支撑。论文则需要把普遍现象上升为理论或规律,是学术成果。”“论文强调要有新的方法或者新的思想。而报告可以是已经成熟的理论的应用。”

我发言认为,讲清楚这两个概念区别,对如何写论文?和报告有重要?意义,也对如何做科学学位的研究生有意义,也有助于完成一些课题。前面有同学对报告分类,科学报告、政策研究报告、形势分析报告、预测报告,还有工作报告,如审计报告等,但论文基本上没有分类。针对大家还不特别清晰的两者间区别,我举了一个例子。比如,上班45分钟以上离婚率显著高于45分钟以下的,它是论文性结论,还是报告性结论?大家比较一致地认为是报告性结论。根据事实数据得出的结论,没有理论支撑,涉及的都是对资料和数据的统计分析。那么,请问大家,这个结论需要分析吗?也就是说报告是否需要分析?回答是坚决的,“需要,找出上班时间与影响家庭关系和谐程度的那些因素之间的联系,结论经过科学的分析验证上升为人们所认同的规律性东西。”不过也有不同的意见,“不需要分析吧,只需要把这个结论引申来开分析它的影响和政策寓意。”后来,我要求谈一下。对科学报告来说,分析是必须的,其他报告不一定分析,但也要给结论,否则不能算是报告。科学报告是基于数据的,它要有结论,如果没有结论,只是科学观察和数据记录,结论就需要分析,需要去除一些表象;作为科学报告标准之一是它应是有发现的,科学报告是科学研究的重要形式;论文是理论,是逻辑的抽象性解释,以构建一个或一系列的逻辑关系为目标,是用一个前提解释另外一个判断的形式,它可以使用归纳方法,也可以使用演绎方法,如果归纳就与科学报告很接近,如果是演绎,则差别很大。论文通常结构是问题,综述、模型(假设与关系)、实证、结论与讨论。为什么需要实证呢?是为了让结论可信,通常是用科学报告作为证明,论文的核心是前面的逻辑关系-模型部分。一个理论没有实证前,它是假说,用证伪思想来看,只要没有被?证伪,它就是理论(真理),换言之,任何模型都可以认为是理论,是以某为前提,提出某种关系,实证帮助你巩固了这种关系,但仍然是相对真理,报告是科学的起点,理论也可以是科学的起点,因为当你认为它们逻辑足以让你信服的时候,它就是科学了,当是一旦出现了反例并且你认为反例成立,理论被推翻。

第五篇:美国大学法院如何录取中国学生

《美国大学法院如何录取中国学生》

主持人(杜颖):我们今天非常荣幸李本教授能够百忙之中抽出一点时间来给我们座谈,今天讲座呢主要是座谈的形式,正如题目上所讲,李本教授主要给我们将美国大学法院如何录取中国学生,因为,我先简单介绍一下李本教授,为什么让他讲这个题目。很多朋友都知道李本教授,是我们的老朋友,每年都来我们学院做一次演讲,这次呢,时间比较匆忙,我就抽出一个小时给大家作出这个演讲。为什么叫李本教授讲这个呢,除了李本教授有这个非常好的学术背景以外呢,他还有一个非常重要的大家都知道的一个公开的秘密,他在牛津大学、耶鲁大学、哈佛大学都拿到了学位、他也是我们华中科技大学的兼职教授,还有一个背景就是他曾经给(美国的)大法官David当过clerk(职员,秘书),(2:29)这在美国的大学大学的教授里面给美国最高法院做clerk的教授还是非常少的,李本教授做过这个工作,还有就是我们刚才提到的他是我们华中科大的兼职教授以外还是景山中学的校友,所以他的中文非常棒,他是景山中学毕业的,所以今天我刚跟李本教授提了个要求让他尽量用中文讲,但如果他非常疲劳想用英文讲的话,我们也不反对。接下来我要给大家介绍一下今天难得来的两位客人,一位是武汉大学的张老师,一个事华中师范大学的李艳老师,大家掌声欢迎。如果大家想了解李本教授,大家可以上哥伦比亚大学法学院中国网研究中心,他是那里的主任,你可以更多的看那里的资料。(3:42)我们不多做介绍了,我们把宝贵的时间呢留给制作的想要去美国留学的同学。

李本:非常高兴再次来到华中科大和大家做交流,我今天下午3点半才到武汉,明天早上8点飞机到北京。来之前,易老师让我发言做演讲,我说我来不及准备,也觉得没有什么可说的。然后他给我安排,刚才进来才知道是什么题目。然后刚才吃饭谈到这个题目,我说其实我没有这个留学经验,正好周老师有这个经验,我觉得我不该发言,他应该发言,这是第一。第二是,我跟他们谈过,有时候在这里跟大家讲座不如有一些交流的机会。比方讲座然后几个人评议,到最后给学生发言的机会不是很多,不如我们今天比较随意的交流。说三点,第一,我现在没有决定权,决定权,当然这有点夸张。在哥大,他们情况比较好,他们每年有25个中文学生,所以他们有很多经验,当然有时候他们问我,比方说有几个学生说有一些学校他们怎么不知道。比方前几年,可能没人知道华中科大法学院的优秀,后来他们问我,我会笑笑告诉他们情况,他们会改改教词,可是今年我没看exfile,他们可能遗失问题,可偶尔有问题问我,可是我不一定会看exfile,我觉得我最重要的建议是,你要去美国不要太早去,意思是,美国好学校,像哥大这样的学校,基本都是希望学生有工作经验,我们经常碰到这样的情况就是中国比较好的学校毕业的学生,他们申请到美国的学校的时候,可能他们刚刚大学毕业估计念研究生,他们对学生入学,可是我个人认为,同样的学生工作几年之后可能进更好的学校。那么,这个说实话对在武汉读书的学生有点不公平,因为美国最好的学校不但是哥大,他们介绍的学生绝大部分是来自事务所,然后尤其是国外的事务所,可能有5,6个是国内事务所,大部分都是国外事务所,为什么我说对武汉学生是不公平,外国所一般找的学生比较多的是上海,北京,这是第一。可是我觉得工作经验是非常重要的,尤其是碰到了经济危机之后,没有工作经验的学生现在找到工作很难,其实你不但要考虑能不能被最好的学校录取,还要考虑毕业后能不能找到工作,因为大部分我们毕业生找工作还可以(8:00),当然不如以前,以前我们的毕业生都可以去外国所,现在不一定,现在很多就去中国所,可是碰到问题一般是来之前没有工作经验的,这个是非常普遍的,所以这个也要考虑,如果你以后要当律师的话,那么外国所也好,中国所也好,如果你没有工作经验的话,他们找工作肯定不如有工作经验的,他们只看两种人,有工作经验的和没工作经验的,他们肯定是比较喜欢有工作经验的。

第三点,相信美国的法学院对LLm,如果有学生对GAD有兴趣,可以谈,可是GAD是非常难考上,那么你申请美国的LLm,当然英文是非常重要,这个重要性来自2个原因,一个是学校看你的托福分时越高越好,哥大对这个要求比较高,你们问我这个要求有多么高,我也不知道,因为我不管这个。第二是,你去之后,很多人认为你录取之后可以绕过去,可是不一定是这样的,只是说,中国学生英文学分一般很行,可是,真的有来自其他国家学生真的很难通过,你花那么多钱去美国,然后不能通过真的有点可惜,美国的学校一些法学院他们不会因为你是来自国外,英语不是母语的话,不会对你有什么好的影响对不。好像哈佛对考试有点松,而我们哥大不会,我们的老师很友好也很严。如果你英文不行的话,就会在那边过不高兴的日子,杜老师可以告诉你在美国那边念olga是非常辛苦的。很多中国学生来美国之前老听说美国学生不用功(10:24)很轻松,可是我觉得到了法学院很多中国学生没有想到我们没工作就要学那么辛苦。还有一点,奖学金问题,美国学校都有一部分奖学金,可是奖学金也不会特别多,哥大每年几个,很多学校奖学金也不会是给全额,可能给你免1,2W块学费,可是中国费用还是非常贵,你说哥大跟这些学校的学费差不多,但是以每年百分之三到四的速度增长,差不多4.5W,不包括生活费,一年生活6.5W甚至7W,非常贵。当然你毕业以后在纽约能找到工作,一年17,18W应该是没问题吧。可是现在进入了一个新的阶段,就是以前,像在哈弗哥大这样好的学校的学生,差不多有把握找到好的工作,那么现在可以找到工作,但是工资不会像以前那么高。所以,这些也是一些新的判断,你分析这个问题。就是以前,你去的工作价钱非常高,可是工作之后可能找,像一些报告把这个钱,还利息贷款还进去。现在,我觉得没有以前那么简单。杜颖:刚才李本教授主要的核心观点是出国的是需要充分的准备,无论是经济上还是语言上,现在美国受到经济危机影响,它就业特别困难,不像以前,07年经济形势特别好,那么在05年我在哥大访问的时候,当年06年,刚刚毕业的哥大LLNI的这些学生,当时毕业以后就能拿到offer,事务所的offer是非常好的,年薪起薪是16w美元,就是说他足以caver掉你1年其实是10个月的学费,所以当时是非常诱人的,现在可能不像以前那样能够很顺利的拿到LOF的offer的,我们最近很多学生回来去中国所,也很好,只是工资不会那么高,一个大趋势是我们将来肯定是学成要回国的,那么回国呢,如果你最终要回国的时间也不会超出你的预期,就是你在美国找不到工作的预期,李本教授也知道我们国内就业的压力也非常大,他们当时的竞争已经不像我们当时的竞争了,他们的竞争越来越激烈,可能你没有出国经历的话,将来在律师事务所找工作也是比较难的,在座的有这个想法的话,我倒是鼓励,虽然有李本教授说的那么困难,但是对你们这一代人说的话,当然去是非常好的,有点工作经验去是最好的,就是你要准备做一个长远的规划,怎样是最划算的,怎么样的路径对你是最合适的,这个是要你考虑的,最终的结果是你始终是要出去的,对你长远的发展是比较好的,我是这样想的。

李本:其实我觉得在外受益最大的人,一些是在中国比较有名的所是合伙人,因为他们知道他们去美国的目的是什么,他们知道要听什么课,他们工作十几年,他们所要发展,知道需要学什么知识,不像你刚毕业过去什么课就随便选,所以我觉得你有工作经验之后可以弄清楚你要学什么,第二你可以考虑你的思想是什么样的。因为有一群人过来研究一些(15:50)比较讲究的东西,他们回国以后知道这个市场会放掉的。

杜颖:大家有什么问题可以谈,刚讲过的就不要再问了?

学生提问:lon在美国读10个月,大概读完再去靠加州或者纽约州的bar的难度有多少?

李本:我觉得中国来的学生,就哥大而言,每年20多个人,只有1,2个不通过。

不多,不通过的学生有两种情况,1种是英文不行,另外一种是他们太聪明,他们把nearbar当做很好学的一种美国基本法,我告诉他们把这个考试,你考nearbar当做高考一样,你背好东西,他们要你怎么选你就怎么选,加州比这要难一点,可我觉得大部分人都能通过。

杜颖:中国人一般考的都是纽约的bar,对我们比较合适,他们的出题思路跟我们中国的出题思路是相仿的,美国的学生都不太适应,而我们中国的学生相反比较适应这个思路,至于加州的bar对我们几乎是比较不可能的,因为美国人的通过率也是极低的,有谁通过了,说,有谁通过了这个就像中了大奖似的。李本:我觉得加州也超过了50% 杜颖:我觉得没有那么高,这个我也不权威。这个当时我在美国一家律师事务所工作的时候,当时这个律师就说加州的非常非常难,因为他们有很多州的bar。李本:最有意思的是那个谁好像一个学校的院长没有通过,他没有好好准备。他以前是纽约州的,后来搬过去,必须有哪个州的职业资格证。

杜颖:但是我和李本教授有共同一个观点就是说纽约州的bar不是那么难。

学生提问:在座各位很多都是法律硕士,本科学其他专业,硕士研究的是法律,想问的是哥大对于这类的学生他的本科专业会不会对他的录取有影响? 李本:你们法律硕士是几年? 学生:三年

李本:第三年是学文章还是上课? 学生:有课

李本:我觉得美国的学校,我名曾经也有法律硕士的学生,可是相对要少一些。我为什么要问这个问题就是,因为newbar的要求是好像你必须在本国学过3年的,我们曾经有几个学生也碰到过这个问题,有几个人是学校法律硕士是学2年;也有学三年的,第三年是没有课的。纽约州的要求的是必须有3年才能过的,不然你不能考。你可以先申请考,replay或者repeal。然后那种情况,去年有个人被批准可以考,因为他在中国比较有名的律师事务所呆过几年,他有几年的工作经验,我觉得你是法律硕士,除非你 在中国比较有名的律师事务所呆过。因为美国学校就知道这些学校的排行榜,你是清华北大本科毕业的,他们就知道那个。可是你是北大清华的法律硕士,他们可能就不知道这个,他们就会怀疑这个会不会是Eragon。所以这个事实是存在的。前几年我们有一个学生有工作经验的被批准考,还有一个没有工作经验就没有被批准考。好想Eragon需要三年还有学分要求,你们可以查一下。中国,有的时间是不够的,其他国家也一样。我不知道美国其他学校怎么看,哥大对这一方面比较严。(23:30)

杜颖:对于法律硕士来讲呢,当时呢我们跟密苏苏里大学有合作项目,我们谈的时候,我们不倾向于法律硕士提前一年去,就是想你们修完三年课程再去考他们的bar。可能你提前去了,录取了,录取本身没问题,但是反而即使你毕业了也不能考他们的bar了。当然也有本科自学考试了,考了法律,他有两个学位,他以另外的学位考的法律硕士,去年我们密苏苏里项目派出了一个学生就是这种情况,他有两个学位,不会受这个限制。但是你不想考bar的话,那这种限制就是看各个学校的情况。李本教授讲,哥大的考虑可能还要多一些,当然你还可以多修一些学分来弥补这个不足,也看运气,运气很重要,有些人心里没底,考bar之前,像向发证的机构咨询他有没有资格,往往被打住了,有些人就不管这些,直接报名,结果就被批准考试了,所以这里含有运气的成分。这些就是要自己提前考虑好。

同学:刚才您谈到的工作经验很重要,我想问一下什么样的工作经验对于学校的申请有好处?是不是只有律师事务所的工作经验才有好处。

李本:我觉得无所谓,有法律方面的工作经验就好,我个人不能代表哥大,哥大每年有上千来自中国的申请表,绝大部分看起来一样,都是在中国比较有名的法学院,后来在外国所工作,或者在中国海外大律师所。可是偶尔一个人也是好学校毕业的,然后在政府机关,法院或者其他组织包括在公司里当法律顾问,其他人看起来这个人跟其他人不一样的,我个人比较喜欢几个在大的国企工作,还是比较有意思的。前几年我们有两位在交易所里工作的,上海深圳的都有,特别有意思。投行的也有,政府机关等申请的不多,申请的机会还是有的。杜颖:李本教授刚才讲的是企业内部法律顾问,我们职业的律师证在国内也分两种,一种是红本另外一种是蓝本子,我分不清楚。如果是企业内部的,他是另外一种颜色的本子,他是不能对外职业的一种,你们可以打听一下。李本教授刚才讲了如果是在企业里面特别是大的企业里面工作,做内部法律顾问的在录取的时候也不受歧视。

同学:好像对于美国的法律硕士学生他鼓励他毕业从事公益性工作,比方说去低收入团体工作的话,他有个贷款,只有好的学校才有这样的基金帮他们caver费用。对Lm的学生如果他们毕业后,没有这样的机会。

李本:你说的确实是这样的,比方你在做公益工作,你贷款可以免。有些特别的项目,比方针对中国学生,你在NGO什么的工作半年,到了9月时间有,可是过去这个时间就没有。这个贷款不来自学校来自第三方。也就是GAD学生享受待遇,但alan不享有。GAD更难考,因为ASO更难。每年都有中国学生直接从中国考上,大部分的中国人就是念GAD的,可能曾经在美国生活过一段时间,有一大批本科学的是理科,后来在美国念博士,博士没念完,工作一段时间,这样的非常多,现在每年都有一两位从中国考过去的,aso考的非常高,GAD就是ASO位置吧,就是你考的品种几乎是99%,几乎满分。这才是median。

杜颖:李本教授刚才讲了个asert,这是专门针对美国GAD的学生,他三年制的学生,纯粹是个逻辑性语言,英语考逻辑的一个题目,美国的GAD学生的录取就靠这个考试,还有你本科的成绩。所以他就看你两个还包括申请材料。我们也可以考,你asert成绩几乎满分才行,这才相当于他们的中等水平。非常非常难的。他不会因为你是中国人就放松点。所以这种考试几乎就是凤毛麟角,而且费用更高,但是贷款比较容易。而且奖学金比较好,美国GAD你能考上,他会想办法解决你的贷款问题,无论你是中国人还是美国人。

同学:多大的LLM在专业成绩上的要求,另外一个就是读完LLM 之后如果你的分数是否可以视为学分转到GAD里面去。

李本:第一个问题,具体要求你可以查下我们的网站,我觉得要求比较高。托福105,4个部分都必须高于20几,自己可以去网上查查。第二个问题,我们一年250个LLM,全世界里面可以有3,4个转成GAD,意思必须学的特别好,转GAD的,中国学生占一半,有的其他国家学生不一定重视这个,中国学生比较重视这个,所以每年都有,就看分数怎么样了,还有这个经济问题,你转GAD的话,奖学金比较难拿到,好像没有奖学金,你直接进入GAD,第一年有奖学金。可是你是转成GAD,一般学校都愿意给奖学金,不是所有学校都这样做的,只有几个学校可以。(35:14)大部分学校不允许你从LLOONE转GAD,只有哥大还有其他几个学校可以,你可以查一下,这个就是我们的优势。

杜颖:我印象中别的学校好像也有LLOone能转GAD,是不是这样的?

李本:历史上有一两个这样的例子,可是最近没有了。也有人工作一两年在转成GAD。比方这个非常普遍,有的先挣一点钱再回来年GAD。你们能来哥大,我当然高兴。可是你别忘记了美国好的法学院有很多,有191个,然后好的学校比较多,看你的目的是什么,你想去纽约的著名事务所,你就得去好的学校。也有一些学校没那么贵,有的是哥大的费用的一半,所以看你的目的是什么,你想回中国的所干,你不一定要去贵的学校,你可以去那些费用低的学校。Missry2W3的学费相当于哥大的一半,生活费相当便宜,当然比中国贵。你去任何一个被批准的学校都可以考纽约的bar,不一定非要在纽约上才可以考纽约的bar。

同学:你觉得中国学生融入美国的外事办事所还有美国金融法律券务所最大的困难在哪儿? 李本:我觉得最大的困难还是在于语言方面。美国所现在有很多中国学生在美国学过法律的,拿着纽约bar,可是真的能够3更半夜的给重要的客户写一个menmer信件,而且没有任何错误的人,也还是少见的,语言在法律方面总是一个教养的,所以也有中国人在外国所当不少,可是真的英文水平非常非常高的还是比较少的。所以语言重要,你看很多校友没什么不好,主要是他们在外国所干了4,5年,可是极小的一致带到hover,因为主要还是语言的问题。对外国所来说,开始年轻的时候无所谓,可是你已经成熟了后,我能不能让你一对一与客户谈,一对一写东西,我觉得这问题还是比较重要的,这样的人还是太少了。说实话,会中文的美国人找工作比会英文的中国人找工作好找。这不是歧视,因为到最后很多东西由母语是英文的人才可以。所以你看非常多的中国人英文非常棒,而这样的人非常少。而且我们GAD学生是在本科学的英文。杜颖:我觉得这个涉及到一个非常大的矛盾,刚才李本教授说了他不赞成你们太早出去,这就有个问题,你想融入美国社会,尤其是语言方面,你不趁年轻时候学,年纪大了,再去学成长非常慢,我自己在美国呆的比较长的时间,是05年后到07年的三年里,我深切的感受是我没办法感受到自己是那个社会里的一份子,原因是年纪大了,世界观形成了,不太容易接受外来的东西,所以我觉得对你们来讲李本教授说的我也同意,越早越好,那种时候你能更容易接受一种东西,最简单的例子,我在医幼读书的时候,很少有比我年纪大的,大家几乎都比我年纪小,包括LLM,但是大家一组织活动我就无法参加。当然一个人去玩,自己孩子也在。你觉得在哪个活动中你觉得很孤独,你不觉得很有意思,就是你很难融入到那个环境里,这就是最大的难点,如果你无法融入到那个社会的话,你的语言,你的各方面是无法施展开的。你在律师事务所里做那个合伙人是更难的。李本:我觉得你学美国法律的话,最好还是 在美国,你不跟美国学生在一起上课的话,你就是得不到同样的教育同样的培训,我觉得中国学生另外一个问题,尤其是哥大的,来到了哥大,他们的圈子离不开中国人的圈子,这个问题非常大,你来美国呆了一年,你所有的朋友都是中国人,英文没什么进步。不认识什么中国人。美国人都是说,我们的学生还是很友好,可是我们的学生也忙,他们也不会主动来找你,你虽然可能跟中国相反,你来跟外国人来交往,很多人会照顾他,中国人很友好的。去美国,外国人特别多,我们的学生不会对你不好也不会因为你是中国来的我要去帮你忙(43:19),所以你要主动去认识那些美国人。不是美国人不友好,是他们不会考虑到这些问题。有的说话你小一点的学校,一年才50个学生,或者去一个没什么中国人的学校,也有好处,因为你可以认识更多的美国人,然后说实话你去一个小一点的法学院或是美国中部的学校没有那么多的跨域的,你可能跟老师的交往更多。

杜颖:这个也要看每个人,如果你是特别开放的一个人,你融入会特别快。从这点我倒鼓励你们尽早出去。

李本:我觉得你工作两三年就差不多了,法学硕士,我觉得美国学校,本科毕业有点难,你硕士毕业也可以看,当然不如有点工作经验。

杜颖:我想问下,比方这个file到了您的手里,让您判断这个学生录取不录取,让您投一票,你会从哪些方面您会觉得这个学生这个方面强他可以录取?

李本:这个很难回答,因为这要看他英文水平如何,我觉得很多中国学生可能,因为中国没有这个system,这个personnalseve是非常重要的,你要写的代表自己,不要因为学校喜欢这么听,你不要找公司写,学校很容易看出来,学校每天看几千个申请表,所以你要自己认真写,而且比较有意思的一点是一些小问题,比方我们那,你自己的reasonal(46:35)里有些语法错误,觉得你怎么可能在自己的重要文件里有小错误,一些小错误也可能导致很重要的后果,你personnelseve里没有任何错误,而且像美国人写的一样,他们肯定会怀疑你请美国人看的,可是我觉得resonance就不应该有错误的。你能找到一个真正认识你的老师,而且请这个老师真的写推荐信是有效的,因为学校一般都知道,绝大部分中国老师告诉学生只签个字,所以推荐信不是那么重要,他们都小看了推荐信,推荐信大部分都是学生自己写的,可是如果一个推荐信,一个老师真的认识这个人,而且写的比较自信,肯定是有用的。在中国,也不一定是中国人,他会选取一个亲戚在最高人民法院,或一个亲戚是市委书记什么这样的人写呢,我觉得不如一个老师真的指导你去学习。而且我不告诉你我们的技巧,学生自己写的推荐信我们也比较容易看出来。当然这些问题绝大部分都是这样的,所以一方面推荐信不是那么重要,因为学校不是很重视,大家都知道这个现状;第二如果有一个真正认识你的人,那是有好处的。Personalseve推荐信,这对你非常重要。你可以考虑你为什么要去美国念书。而且我觉得在我们那儿,他比较喜欢那个推荐信,这个学生很有清晰的目的来做什么。而不是老师告诉你去该做什么,他自己很有想法,这是很有趣的。举个例,一个人在中国干了十年知识产权的律师,写了个申请律师事务,以前干这个,现在在prastic有什么问题,现在有些具体问题我想弄清楚,这个比较有说服力(49:35)。如果你说我从小对法律感兴趣,为了正义而奋斗,当然不是说不能录取,而是这个说服力不是那么明显。我开始对法律有认识的时候是,我小时每天上学走2公里,没鞋,这样的事情太多。我总开玩笑说,我要写一本书《怎么不穿鞋去美国学校》。我觉得你要写自己的,这个很重要,他们一天要看几百几千的申请表,如果这些申请表时非常有意思的,他们当然是比较高兴,因为好的学生特别多,而又好又有意思的学生不是那么多。申请表代表你们自己。有些人有些比较有意思的工作经验,真的是有用,前不久记得我们这里有个人,他在inter当法律顾问,后来被派到中东什么地方,干了几年,你说一个中国人在那边干了几年,真的非常有意思的经验,这对他的录取非常有用。

同学:有些学生在学校里做一些项目,或是导师让参加一些项目,以及课余参加一些关于法律的项目(李本:这些当然是有用的。)。还有就是说LLM只有9到10个月的实习时间,那么实习之后那个工作于实习的经验是学校提供还是自己去找(李本:当然是自己去找。)

李本:好像按照美国移民法,我不是移民法的专家,可是你有毕业证,你有一年的时间,可以找OPT。你毕业后可以在那里停留一年时间,在那里工作。可是学校不会提供,大部分都是自己找。

(53:35)男 :他说的其实LLM可以上诊所,在美国的法律诊所,就是实践型的法律教学。我知道,比方说我认识一个人在哈弗读环境法,那么他就生成一种校外的诊所,就是到马赛诸赛州的环保局去工作,每天在那工作半天就可以拿到一个学分,每天愿意工作两个半天就可以拿到两个学分。那么就是由学校的老师和马赛诸赛州环保局的老师一块派去指导。李本:可是各个学校不一样。

男:这就要是你自己去研究,我总觉得,我碰到一个学生来问我,我托福考多少分,我能不能上美国什么学校,我听你拿这种问题问我,我一个个给你上网查去!你要自己上LC7网站,找到各种链接,然后做各种reserch。这个是一个最基本的工作,你不要申请那么多学校,必有一款适合你。找到最适合你的学校,你要去哪个城市,你以后想干什么。这是你重新选择人生的一种机会。李本:这也是美国学校觉得你工作一段时间比较好的原因。你想想你为什么去美国。

男:这个跟大学生考研一样,本科找不到工作,考研吧,考研找不到工作,出国吧。人生不应该这样过的。多数人是这样的。

同学:我想问下李本教授您为什么会在法学这条道路上一直走下去?

(55:26)李本:因为我小时候每天要走2千米。我开始学中国感情史,我觉得你要研究中国,法学是个很好的研究角度。法律有两个方面,其实我当时我在考虑是不是要念个博士还是GAD,我觉得法学的优点是你可以做学问也可以做事,比如我法学毕业后,在法院呆过两年,后来在事务所呆过两年,现在偶尔有些项目我也可以做。所以我觉得,比如我当个教授,第一我可以通过法律看到中国的改变。第二是,我不是纯粹的学者,我还可以做其他,工作也是比较有意思的。法律,我们老师有些GAD,也是给您很多机会,什么都可以做,比较好。因为去美国,我觉得最重要的是上法学院,我们的看法,不是教你法律是怎么写的,而是教你如何分析问题。获得了毕业证,你做什么都无所谓,重要的是你有分析能力。去美国是不是这方面有那个,真的想做,中国的培养观念和美国真的不一样,我们更多的注重法条,理论性的东西多一些,你们的教育就是我们可以从不同的角度来分析一个问题,我经常开美国侵权法的课,你时候这些事情有没在中国发生的事情,学生问我一个关于法律的问题,我经常回国的,我也不知道,这是很自然的,我教这个课,当然比他们知道的多,可是我并不觉得我什么都要做,我经常有一些问题告诉学生你们自己去找,然后明天给我们报道一下,这比较有意思。

(59:25)同学:陆老师说,在国外的同学,还是到国内事务所来找工作,那就 是在国外学到东西,像英美法这些国家的事务所做实物,一些事情。

陆老师:这个我觉得不论从你在律师事务所里做实务还是从法律研究里做学术,现在是世界大统,我们不论从那个角度讲,现在不像说英美法跟大陆法庭那样,我们以前学的那样,就是两条路,不是这样的。无论从律师业务还是学术道路上都需要,不然我去美国干嘛,我还不如去德国。

结束!

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