郎咸平《中国企业战略突围》高层报告会[共五篇]

第一篇：郎咸平《中国企业战略突围》高层报告会

《中国企业战略突围》高层报告会 郎咸平

各位领导、各位来宾、女士们、先生们：大家上午好，欢迎大家出席这次盛会。大家一定会在这里收获到经济大师闪光的精髓。感谢复旦大学管理学院及河南省企业文化促进会所做的大量工作，促成了郎教授的中原之行。下面有请中国长城铝业公司总经理李天恩先生致辞。

李：大家好，欢迎大家参加今天的报告会。目前企业正处在一个复杂多变的，异常激烈的市场竞争环境，在这个时刻，我们能够听取由郎咸平教授为我们所做的非常好的报告，这对我们思考如何真正意义上的实行战略突围。在国内外的竞争中真正走出一条符合我们自己企业的道路，是非常有意义的。我们公司在郑州的项目也得到了社会和业界的一致认可。最后，我谨借此机会代表中国长城有限公司向郎咸平教授表示美好的祝福，希望我们携手并进共同创造中原企业的美好明天！

下面有请复旦大学“天行健”高级项目主任胡健矩。

大家好！在这里跟我们河南的企业家、各界的名人见面非常高兴，也是最近的3个月以内，复旦大学把“天行健”讲坛这二次搬到郑州，我们和郎咸平教授也有过合作。我在这里要特别感谢郎教授，在百忙之中抽时间来出席我们今天的活动。各位企业的高官应该以非常期待的心情来聆听郎教授的讲演。祝我们今天的活动取得圆满的成功！

“中国最值得信赖的经济学家”、香港大学首席教授、复旦大学管理学院总裁高级项目研究的教授。2000年郎先生的金融论文应用率为世界第一，我是中欧国际工商学院EMBA的学生，但一直没有听过郎教授的课，今天在这里和大家一起听郎教授讲课可谓三生有幸，下面我们以热烈的掌声欢迎朗教授为大家授课。

郎咸平：大家上午好！很高兴有机会跟大家谈谈企业战略突围这一话题。我到郑州以后接触过各方面的领导和嘉宾，有条新闻可以作为今天讲课的开场白：河南省经济总量排在全国第五名。河南的经济体系是低层次的经济体系，整个河南省的发展与河南企业的发展，是密不可分的。你们的未来在哪里？我们有一个错误的思维，那就是国营企业不行，效率低、社会包袱重。所以我们在这20年中，都希望通过民营化来改善国有企业的情况。但是国有企业没有效率，不代表民营企业就有效率。再看看沿海省份，也是河南省所面临的局面。我们来看看广东的情况，经过几十年的运作，招商引资，整个广东省面临着和河南一样的问题，产业的问题。连一个我们学习的对象都是低层次的，我们的未来在哪里？

今天中国企业的问题是国企的问题、民企的问题。中国的未来是不可能跑出国有企业的，民营企业做到一个阶段，就很可能发生经营危机，比如说德隆。这从一个方面来讲，中国的民营企业都进入了一个发展的瓶颈。民营企业体制灵活，机制好，成长性快。但是，现在的困难一样多，要达到这样的瓶颈，像广东一样，规模恶性竞争。全国在计划经济解体后，一群个体户凭个人的努力和机制灵活，打下一片天地。但是今天的情况发生了变化。现在我们都不约而同地去做房地产，可能房地产是一个很好的行业。我们任何企业家也好，民营企业也好。今天的日子肯定比明天更好过。大家自己思考一下未来在哪里？那么，这一次河南省委对经济总量排第五名没有露出欣喜若狂的表情。不能够放弃科技创新以及不能够创新出支持新企业的转型问题。因此，这两个行业是属于最有潜力最有价值的行业。

我在这里准备了几个案例。

首先一个是联想，之后再讲一个案例，是韩国的案例。我在美国教书的时候，当时谈到美国的企业，我们也喜欢谈日本的企业，但是只要谈到韩国的企业全体都哄然大笑。但是今天情况下，你还敢笑三星吗？日本政府希望三星收购日本三洋，三星说三洋兴趣不大，收购索尼可以考虑！韩国人的水平和中国人的水平有差别吗？为什么人家可以，而我们却不行。因为他的思维是开放的，甚至日本人都在学习韩国人的思维，什么是一个正确的当今企业家的思维？

我们房地产市场是一个风险极大的市场，各位做房的都知道，包括长城都是一样的。我们的负债比例是多少？资本负债率在国内的地产商在100％到300％，像大地产商走到今天，经历多少风雨的磨难。它的风险管理策略和企业发展战略值得我们学习。我们国内的资本负债比例是100％到300％，而香港的“四大天王”是多少？他是20％，我国房地产的风险之大是你到现在还没有体会到，香港任何的地产公司超过20％的资本负债就会产生金融危机。

第一个案例：联想集团。

联想成功方程式

国际化＋多元化＝“成功”

我们跟日本人美国人比起来，最不喜欢学习的就是我们中国人。关于背景我们这里就不谈了；这家公司是做电脑的，从1994年到2000他们的业绩节节上升。2000年的时候，我国企业都有一个世界上500强的病态心理，但是却不知道你们都差很多，而且当时的电脑市场年增长率是11％，如果联想在几年以内达到600亿的规模，它的年增长率达到44％，但是这是不可能的，于是我们看到了危机。现在是寻找出路的时候，如何把联想做大做强？它希望10年之后，20％－30％收入达到国际市场，到最后看看结果，它的目标是20－30％收入的国际市场占有结果呢？一开始是5％，2年之后变成1％，可见当时国际化是失败的。国际化出师未捷，联想的多元化又如何力挽狂澜呢？在这样的情况下联想准备投资互联网IT业务，还有手机业务。我们看看实际的数据，就互联网而言，从1997年到2000年的时候，互联网的用户急剧上升，足以说明了互联网的潜力。为什么连联想也要做IT服务业？这说明这是一个具有潜力的市场。根据议价公司的预测，政府制成配合，大大增加了对IT服务业的需求。在2001年时候，中国手机是1.2％，与发达国家30%以上的普及率有很大的增长空间，当然联想要做。我们是不是都是这么想问题？我们思考一下你们的行业是房地产，你们的思维都是一样的，因为这个领域有潜力，我今天的目标只有一个，各位理解卓越的企业家绝对不是这样的企业，你这样的想问题是不可能成为卓越企业家。回望三年我们来看看联想的成败，香港的股价比较能反映基本面。请看：最上面线是汇丰银行，中间是横生指数，最下面是联想。多元，自从多元化业务之后，你拓展的这么多的业务，结果你的营业额没有增长，而且利润反而还降低了。联想在短短的三年之内，投资了12.5亿，互联网业务、手机业务以及IT服务业务，你认为抢攻是成功的关键吗？你认为一个企业需要把握机遇吗？简单一句话，太多好的机遇，以前就讲过，一个卓越的企业家要学习的是发现机遇而不是把握机遇。90％以上的中国企业随着总资产不断上升的过程中，总资产的质量会变坏，回报会下跌。怎么会这样呢？怎么造成的呢？我用三星、LG的案例做个说明，基本上成本为失控。好，我们看看实际的数据，这三个革新业务做的怎么样？这是IT服务业的亏损，年年亏损，从6000多万降到4000万。而联想说这类业务未来可能有好的市场潜力，在现阶段与公司的业务模式和管理模式上存在一定差异。这个思维和我们国营企业有什么本质上的差别？同一个土壤产生的企业家不会有太大的差别。

联想难道真的对IT服务业无能为力吗？当时2003年的时候，全国IT业务的增长率31.5％，联想是19.8％。IT服务业不是这么快的，我对联想的批评只有一个，毛躁！2002年IT服务业要达到近5亿，四年之后要达到90亿。我们来看看IT服务需长时间的投入。轻视研发！从研发的投入比较上看，联想的科研方面也是落后于人。联想减少互联网业务。2000年新浪排第一名，网易排第二名；2001年新浪排第一名，联想排第二名！2002年网易排第一名，第二名新浪。联想不见了！所以2000年的时候都在零以下。2001年时候，联想进来以后，网易、联想、新浪都是赔钱的，2002年的时候也是一样，2003年的时候，等到联想都退出之后，别人都赚钱了。还是一句话：毛躁！所以在中国每个企业家也是比较容易的，不需要负责的，企业家是一个土壤大地养成的。我们国企的问题不是国企本身的问题，是土壤出了问题。别的公司都扭亏为盈了，它匆忙退出了。

再看看联想的手机，2002年赚钱，2003年大亏，2004年持平，你觉得他哪里做错了？他的思维和我们一般的有什么本质的不同，联想的战略思维是寻找有潜力的行业，这种情况在河南也一样。进入前沿的行业，但是他本身是毛躁的团队，这是有相当代表性的。我们对比一下三星，三星的发展战略：技术＋市场＋业务＝“星”光大“道”。各位是否记得一开始我们希望做科技创新，希望走导向性的企业，为什么呢？因为我们要创新，没有创新怎么创造附加价值？但我们错了，如何发展高科技？如何搞科技创新？三星的CEO李建熙说到三星的技术发展策略：如果付出一亿韩元，我有的是时间就能获得技术，如果投入3亿到5亿需要花好几年的时间，所以这是一种浪费。就是这种思维，使得他的排名，2003年商业周刊IT100强的第3名，这是世界50强的排名，三星三年进了60名，是一家打着高科技旗号的公司，它的策略是不发展自己的科技创新，他是专门买来的技术，那么这个到底是怎么回事？所以我今天要说的就是一个伟大的企业家是怎么思考的？他说：“企业的命运决定领导者的领导力。”什么样的领导力?是一个正确的眼光。他说2003年大力主张“重质的新经营”，从重视外在的“思考”转为重视品质和技能的“重质思考”。他总是告诫三星人“如果只对眼前沾沾自喜，三星随时都可能陷入危机之中，必须仔细思考未来10年三星的立足之本,为竞争做好准备”。他所寻找的行业都是没有潜力的行业。但是是有前提的，首先必须认清楚事物的本质，然后再从危机中寻找转机。我们再来看看另外一个指标，他们说要投入等离子电视，衍生产品，最后一个是手机。电视机是多么没有潜力的行业，它的对手是1946年成立的索尼、松下。三星1978年才开始做半导体，而10年前INTEL就开始做了。手机，那是1987年才开始，他们最大的竞争对手，目前全世界排名第一创建已有百多年历史的诺基亚。摩托罗拉是1928年开始的。每一个行业都是我们不想投资的行业，每一个行业都是毫无潜力的行业。你怎么去竞争？别人在各个方面都比你有优势，一直到今天，做到全球500强排名35名，它的对手全部被打败了，韩国面积和河南差不多大，如果每一个地方都能出一个三星，那我们的实力绝对超过美国。在10年前，韩国人搞了现代汽车，在美国卖的不错，两年之后美国的老百姓搞清楚了是韩国人的汽车。我们汽车发动机落后别的国家25年，我们的飞机发动机落后人家30年，航天技术落后40年，你怎么赶上呢？它的工程就是重整企业的新经营。

我举个例子，是我的一位学生。有一天我的这个学生，气急败坏的来找我，他说我花了半年的时间，好不容易搞定北京市的一位领导。我说很好啊。由于服务员的一个失误，把东西弄撒了这位领导一身，这个时候他气急败坏痛骂那个服务生，却没有采取有效的处理措施，然后领导站起来了，不吃了走了，他一路道歉，结果半年的时间白费了。危机来了。什么叫危机？有危险才有机会。看你如何应对这个危机来把握机会。什么叫拼命.赚小钱靠拼赚大钱靠命.我说卓绝的企业家要从危机中寻找事物的本质。再回忆一下李先生的一句话，花一块韩元，立刻获得技术，花5亿韩元，要花几年时间，那是一种浪费。IBM开发286投入大量研发的成本，打败了苹果电脑，但业界仿造而使得IBM利润大幅下降。IBM在开发386时，就加入了微观通道杜绝了仿造，造成了康柏的兴起。1989年，IBM的首席执行官下台而IBM也差点倒闭，一般的IT技术是不可能被隐藏的，电脑研发是不可能超过美国的，一旦超过就被淘汰。处理机包括了存储器、运算器和输入输出三大块。INTEL/AMD开发处理器、日本富士通在286开发了更高效率的16位数286，但只要超过INTEL/AMD没有市场。因为跟日本富士通有关的软件必须得重写，你必定被淘汰。我们在90年代初期听到这句话,我们全体哄然大笑，可是他说这句话是因为他完全了解了事物的本质，我们再回头来看看我们的各大企业和政府，这就是人家说的浪费。你的技术只要能够买得来，你这个国家可以非常强盛。在事物本质之后如何从危机中寻找转机。我们用三星和索尼、松下、森宝作比较，从1999年到2003年，我们可以看到三星的资产回报率都比日本要高很多。1999年到2003年三星的资产是最值钱的，它每一块钱资产都能比它的日本同行创造更多的价值。三星凭借什么策略超日、赶美？如何处理危机？

李建熙认清楚地看到了事物的本质，下一步动作就是从危机中寻找转机。大家思考一下，这种模仿的科技有什么特点？你最多和别人一样，那这样你有什么成就呢？最后发展都差不多，那么你如何寻找转机，超越别人。以手机而言，不管是诺基亚或是联想科技现象，那你怎么创造转机呢？你能够模仿别人和别人一样的水平就很不错了，你看日本的公司索尼以及三菱，问题很大。日本的公司是不购买别人的专利自己研发，看索尼的财政报告中阶段零阶段的成本是42％，最后的结果很可笑的，要超日赶美。另外日本日产汽车在三四年以前几乎宣告破产，他们的发动机研发也是一等一的，现在呢？三菱，也是几乎宣告破产，一个最注重基础研发的公司差点倒闭，一个模仿别人的公司却超日赶美，这就是一个事物的本质，我们发现一个奇怪的现象，民营企业越发达衰退越快。你的资源大量放在外资企业的结果，你会发现给你最低的劳工薪水，他会利用这方面的优惠，创造更高的利润。到最后发生一个奇怪的现象，哪个省份搞高新区，哪个省份就先衰退。这就是为什么我今天告诉你们要有逆向思维的道理。去年日本人做过一件事情，日本的企业如何起死回生，它的做法值得我们警惕.日本人的惯性思维也是非常严重的。它自己本身无法解决索尼的问题，日产的问题，但是日本人把所有的首席执行官全部换掉。他为什么要这样做呢？就是要改变日本人的惯性思维。到现在为止，这就是中国要警惕日本和韩国的地方。三星采用引进别人技术的方式来发展自己。第一是半导体，第二是液晶体，第三是手机。我们先来看看三星的半导体，他是从别的企业购买来的技术，然后它从事自己的后期研发，最后结果是三星的半导体成为世界第一。第二个是它的液晶体是美国买来的，然后它自己研发加入自己的行业标准，最后结果是全球市场占有率第一。手机呢？也是购买来的。他买段了CDMA的专利权。到最后成为全球最大CDMA手机供应商。可是第一步都是向人家买来的，那么他为什么不自己研发技术呢？它是为了缩短时间走别人的旧路。这种新思维叫做反向思维工程。三星自己向外宣传的重视人才强强合作，我说都是假的，三星在寻找转机的关键。虽然都是买来的，但也是最有效率的，手机占有率第一名，大家请看摩托罗拉第一，诺基亚第二，第三名是三星。第一名诺基亚平稳上升，第二名摩托罗拉稳定下跌，而三星迅速上升。过不了多久，三星将超过摩托罗拉排名第二，然后是诺基亚。你看看它对手机的思维和联想是不一样的，三星是怎么想问题的呢？大家想象一个全球的手机我怎么做，你发现既然科技含量是一样的，我是买来的技术，我再研发大家都差不多，结果第一个我的手机特别美观，第二个我的手机有专利权非常先进。

先谈第一个问题，为了搞无可比拟的手机，技术成果是不重要的，重要的是市场喜欢，因此它产品增值都花在手机外观方面的增值。在全球为了搞一个手机外观设计，专门设立了三间设计基地。其中，第二家基地还和国际知名的手机设计学院合作，创立了一种全新创新思维。解决你的本质问题，激发你的创意思维，能想到就是看到事物的本质。在座的都是EMBA的学员，你们学过市场行销课，这种课都是15年前的故事，成熟的故事都是落后的思维。韩国人在全世界设立不是所谓的仓库和市场，而是产品设计研发中心。他们第一做的，全方位的市场调查。第二，通过市场调查，选定有代表性消费族群，针对他们的特点设计自己的手机。而且他们的设计人工，有500个研究员，我们比较一下每一名员工所能创造的利润与松下、索尼和森报做一个比较。（图片）最上面一条是三星的。如果科技含量差不多，品质也是差不多，那你赚取的利润也是差不多的。除了三星以外，其他公司的创造力都差不多，为什么会这样呢？你的产品特别注重外观设计，而这正是别人没有做的。第一个设计出女性专用手机，有别于基础研究的美国公司。三星集中开发实现创造需求的技术创新。这就是为什么他能够打败别的公司的原因，这是一个主动出击的思维，三星的成功最可贵的东西就是可以被复制。现在所有韩国的公司都在学习三星的理念，结果LG成功了。从1998年到现在，三星电子共获得了17项工业设计奖，而别的公司都比不上三星。我们来看三星产品在市场的热销度。三星、森宝，蓝色的是三星。每年都超过日本，而且连年增长。为什么？因为它的外观设计赢得了市场。诺基亚、摩托罗拉跟三星是完全不同的，人家为什么不敢抄袭？这就是三星经营的一个重要理论。再来看看具体的数据，这个图例是索尼、森宝、松下、三星四家公司每一块钱成本所创造出的利润比较。这几年三星比它的竞争对手少20％，你只要抄，你成本就得贵20％，所以你永远都超不过它。原因在哪里呢？我们拿三星、索尼和诺基亚做比较，三星是生产半导体，包括液晶体和移动电话，科技行业可以做垂直整合。这个结构有什么好处？诺基亚手提电话里的动态内存都是向三星买的，这是第一点。第二，垂直整合体系是这么做的，这个是从半导体生产、液晶体生产、电话就是这么做的，你的就是我的，其实都是别人的成本，所以它的半导体比任何一个公司的半导体都要值钱，我们拿它的半导体业务和其他公司的半导体做比较，另外四家公司只卖半导体，它除了卖半导体，还有价值链的整合。这个就是它所创造的回报率，数据证明了我们的观点.它的半导体特别有价值，回报率是最上面的这个线条，三星基本上稳定水平成长，别的公司资产回报率都是稳定的下跌，像这种高科技行业它附加值特别高，只要是高科技公司，它就能够维持一个稳定的总资产回报率。几年之后它公司的发展就会迅速的成长。所以它的成长很迅速，而这也是为什么它在短时间之内，在500强中提升这么多名的原因。我们还发现其他的一些现象，它的衍生性产品，除了卖出来之后，还卖给自己人，2000年到2005年，50％是卖给了自己，除了对外销售外，还有一个内部市场。任何公司达到了规模经济，好处是降低成本。可是学习规模经济时没有数据，只有理论。我们来看看具体的数据，这家公司由于它有规模经济，销售额的成长率大于成本的成长率。也就是说这家公司规模越大利润越高,就是因为它有规模经济，所以公司越大越赚钱，成本控制得非常好。

为什么国内的企业总资产回报率是下跌的，只要成本的成长率大于销售额的成长率，你的总资产回报率就会下跌。原因就是成本失控，而这个论据告诉你成本得宜的话，利润增长就越高。三星的成功是因为它有规模经济的优势。三星手机是由三星电子、三星电极等等组成，我们可以随时随地地创新，这就是它的优势。

最后总结一下三星振兴企业的几大优势：

第一步、它认清楚事物的本质，它如何从危机中寻找转机？

第二步、外观设计本身要搭配低成本。

1、垂直整合体系。

2、它有规模经济，成本低。

3、连续创新的能力,它有前面的这些条件,所以它的成本控制得非常好,使它特别有竞争力,最后就是我们看到的情况。

90年代中期台湾人引以为傲的IT行业为什么集体出逃到大陆？这个现象我们从前是无法解释的，但是参照三星之后，也就非常的清楚了。台湾的IT行业做的是整个整合三星公司的模式，所以，台湾是一个打碎的三星。他们有什么区别？那就是你一旦把IT都打碎了之后，你就完了。举个例子：小公司有没有能力？以三星那样的实力，在全世界设立三个设计中心。

第一个没有能力养庞大的外观设计人员队伍。

第二个你就没有了垂直整合体系。

第三个没有规模经济的优势。

第四个没有了连续创能力，一旦进入国际化的竞争领域，你会发现自己不是对手。

如果我国IT行业是我讲的这种状况的话，我们全国的未来在哪里？最可悲的的是大部分企业家还不知道面临甚至不知道国际间的竞争，国际化的趋势发展到了什么程度。所以你怎么能发展怎么能不被淘汰？因为企业做到一个阶段之后，市场饱和了技术又跟不上，手中有一定的钱，它的想法是上市融资之后它可以做得更大，这些时候我们应该怎么办，不是进一步的扩张而是进一步的紧缩。而银行的问题，经济数值的好坏是决定因素。还有法制化建设尤其重要。中国的银行在纽约的分行做的比较好，是因为纽约市的经济数值高，这就是银行成功的关键。企业遇到这种问题怎么办？各地地方政府遇到这种情况后就把国有企业民营化，想的简单，你的对手都是整合完成后的企业，你没有竞争的优势，也是为什么广东、温州等一些地方逐年衰败的原因。竞争环境是完全不同的。我们该怎么做。像三星、LG这样的公司到最后一样做到了。我们希望做到的这一步。在2004年以前，每一年资本回报率三星电子都是高于LG电子，到了2004年他们两个资本回报率一模一样。所以，LG电子战略就是各位的未来。

上午就到此为止，谢谢各位！

郎咸平：今天中午很多学员的反馈是，三分之二的职业经理人、三分之一的银行负责人想让我谈谈对宏观调控、宏观经济的看法。各位在媒体上常常会听到一些说法，现在有经济紧缩，通货紧缩或者说通货膨胀。我现在告诉各位，这两个观点都是错的。中国经济体系不但有通货紧缩还有通货膨胀，因为中国是二元经济体系，所以二者是并存的。这种现象在全世界也是非常罕见的。今年下半年，全国开始进行金融调控。我认为，这个金融调控的思维是错误的思维。去年年底的时候，我们的利率调整0.27个百分点，中央政府说这利率调整是为了遏制房地产价格的快速上涨，我告诉各位不是为了压抑房地产价格，这个结果本身就是错误的多数表决的。本质的问题是我国的经济是二元化的经济格局，我国的经济体制是经不起这样调控的。我们的信贷都是给谁的，60％多是给地方政府，剩下的是给国有企业。而且我们的地方政府又喜欢搞政绩工程，这样造成了大规模低水平浪费的现象层出不穷。他们对利率的浮动是不会重视的，是没有一点感觉的。而国内民营企业大部分资金来源是地下金融的形势，而这个利率是非常敏感的。以大上海地区为例，政府调整0.27％，而民间利率就上升4倍，接近1％。这就打击了已经雪上加霜的民营经济，这就是二元化经济体系的特质。在这种特质之下，调整利率的一个必然结果就是加大了中美两国的息差。

根据最近公布的数据，我们流入了4000多万美金。其中能够考察的部分，包括贸易和直接进入的1500多亿，剩下的从哪里来？不清楚，这样的结果造成的影响是什么？汇率升值，在这之后，人民银行宣布我们绝对不调汇率。既然你宣布了，你就不能再调整汇率，这严重地打击了中央政府的信誉。你真正应对的方法是要打破国外炒家的预期，政府发布了一个新的政策，准备把外汇汇率的风险让大家和老百姓承担。所以只要中国的汇率逐渐走向自由回环，逐渐走向浮动汇率的结果，是整个国家经济的沉沦。

举个例子，80年代末期，日本当时自己不得了，由于产品热销美国，得意非凡。80年代末期收购了美国的洛克菲勒中心，媒体对此做了很多的报道，结果美国政府还是让日本政府买了。随着“广场协议”出来，日币要升值反映市场供需，大家要知道国际炒家它的资金调动会流向有利可图的地方。所以当他知道某一个国家的货币要升值，然后大量的外币就会流入这个国家。外汇汇率是各国政府为了达到政治目的而实施的，但这就是外汇汇率。我们进入WTO首先要开放什么？金融？因为这是你的最弱项，“广场协议”之下，清楚地告诉世界的炒家，日币要升值，结果资金纷纷流入日本。短短几年之内，日币升值了一倍，摧毁了日本的经济。然后，卖了洛克菲勒中心，再卖给美国，损失一半，再把日元兑换成美金，又损失一半。现在，如果中国的汇率一直升下去结果和日本是一样的。国际炒家和各国政府关系之暧昧是你不可想象的！去年资金流入的时候，根据调查60％来自日本，40％来自美国。我们去年在国际关系上，只有两个国家给我们施加了最大的压力，一个是美国，一个是日本。国际炒家动用资金能力之强之大是你不可想象的！1999年的亚洲金融危机怎么开始的，是台湾政府把固定汇率制度改为浮动汇率制度的原因。结果，第一天开始就发生了，索罗斯阻击过港币，香港政府说我们成功地击退了国际炒家。我说这是不可能的！我们的固定汇率制度，也就是说是政府的汇率制度。香港是联席汇率制度，你要发行港币的时候，要把美金存到香港的金融管理局。所以，每一块港币有美金在做后盾，所以港币其实就是美元。你怎么可能阻击国际炒家呢？到最后我才知道，银行利率一提高，股票市场就会大跌。这就是国际炒家的杰作！因为，外汇风险都由你来担，制造业了不起赚5％的钱，我们的汇率一升值，你的利润马上就下来了，到最后是血本无归。

在这种现代化的金融战争里面，你该怎么办？你的贸易比重越大，你的风险越高。以前你做得好，是因为人民币固定汇率制度，而现在的风险来自与浮动汇率制度。汇率的风险按照人民银行的说法将完全转嫁到企业和老百姓的身上。什么叫做汇率？就是各国政府为了达到政治目的而采用的手段。对于政府而言，他们怎么挤垮你？就是让你的汇率升值，波动是没有预期的，这样才阻击热钱的流入。我为什么反对用金融来控制房价？我们在美国，经济学家已经做了50年的学术研究，得出一个学术结论，金融政策像货币政策等等，它是很可怕的。有两点：什么时候产生效果？不确定。效果多大？不知道。你一旦推出一个政策，什么时候产生效果？不确定。效果多大？不知道。各国政府金融政策方面都采取稳健保守的原则，宁愿用其他的方式来搞宏观调控。为什么我国的房价都是混乱的？为什么全国这么不一致？金融政策对于各地房地产市场不能一刀切。因为各地都一样。这就是所谓宏观调控失败！我们讲的理念非常清楚我们这几年来推行的各项政策牵涉到改革的都出问题，包括汇率、包括银行改革，你有没有可能？在郑州市整个企业行业都有不良好的情况，你能保持没有吗？不可能。你把美国花旗银行放到今天的中国市场上，一样有坏帐。金融危机的房价跌下来，当时的政府非常担心一个问题，就是一个负资产的问题。他会造成全面性的金融崩溃，可是日后我们发现香港的金融市场并没有崩溃，是因为香港百姓努力辛勤地工作，是他们在扛着贷款，才使得香港的金融市场没有崩溃。而这样素质的国民在国内有多少？到最后是刁民进一步增加，银行体系失控。

我们再谈谈落后国家的银行都是国有银行。为什么2005年这么多的外资商业银行要来买中国的银行？中国经济数值与日俱增是不可否认的。一个经济数值坏的地方，一个法制化建设坏的地方，它的银行就会好？你以为大量拍卖银行是明智之举吗？一个国家可以没有国有企业，一个国家怎么可以没有银行自主权，将来你怎么发展？这是目前我们的水平，我们的格局，这就是金融改革。金融改革的失败，是必然的。这不是我预测的准确，而是你违反了金融规律，你好与坏的原因就在于当地经济的好坏、法制建设的好坏。今天我们面临的是一次再一次的改革，汇率制度的改革，现在你听我的演讲以后，你还会对改革有信心吗？改革本身是整个社会前进的源泉，不管你的社会制度如何，都必须改革。可是要注意一点，改革都要有前提的，改革的利益要归于全体老百姓。我们的国企改革走到什么程度了呢？改革利益归于少数一两个人的改革，负担由社会来承担，这样的改革会有什么用吗？

我们河南省生产总量排名全国第五名，而老百姓的生活水平呢有多少提高呢？这就是我们的改革的结果。教育是精英选拔制度。什么是市场化？教育体系本身的目的就是一种供需平衡的经营选拔制度，所以成绩好的学生念大学。市场化的本质是什么？在精英选拔里你要搞一个市场化，你认为这样的教育改革能成功吗？一种供需不应该平衡的精英制度搞了个市场化。回过头来再看医改。市场化的结果使得医疗体系利益归于少数医疗体系，社会全体大众负担成本。股改不是不能进行，而是要学习借鉴国外进行股改的经验与教训。美国没有国有企业，英国有很多国营企业，我们为什么要进行股改？因为我们要全流通。股改的目的不是为了全流通、是为了全体股民的利益才需要改，主题是什么？任何改革必须以全体老百姓的利益为标准，没有这个标准，你怎么改革？英国的股改在撒切尔夫人时代就进行，称为股改“三步曲”。连英国政府都知道让股民去赚钱，所以坏公司不能进行股改。第三步股改之后的公司，英国政府保有一股黄金股。在重大问题上英国政府有否决权，为了保护中小股民的利益。我们是处于什么目的？现在我们什么公司都可以进行股改，我们的股改违反第二个原则，到最后老百姓骂的只能是中央政府。没有中央政府的信用，股市是不会好的。甚至我们股改的目的，甚至股改还要退出，所以我们今天是社会主义国家吗？我们的改革把我们带到了200年前人吃人的资本主义初期阶段。西方在不断地进步，而我们反而是回到了以前的状况。

今年11月3日，中央党校校长郑培健同志。在北京发表讲话，他提出“三和理论”，国际和平化、两岸和解化、国内和谐化。今天，我为什么支持中共中央以民为本的思维以及国内和谐化的思维。因为两个思维太重要了。现在必须解决的是国内不和谐的问题。我们农村不是有“三农”问题吗？我们农村有个农信社改革。农信社改革，简单地引进西方的股份化，然后自负盈亏。有些东西是不能这样做的，它的结果就是农村社会的衰退，农村资金流失的必然结果，是一股新的资金进行补偿，叫高利贷。两分利以下是57％，两分利以上是43％，到最后为了让你还款，这个借款人就只能当一辈子的长工。这就是我们的农村改革，这些改革犯了原则上的错误。第一个就是我说的，以少数既得利益者为主题，社会成本由全社会负担，简单地把西方资本主义引进来的叫市场化。立刻推行的政策叫改革，最后结果是我们这一代在今天收拾残局。这就是你们让我谈的宏观。

我的解答非常具体，我也希望在郑州能和企业家干部们进行一个沟通，国内和谐化是首要任务，你必须解决老百姓的问题。使得国家走向正规道路，长期推行法制化的建设，我们要建立一套法制化的游戏规则。首先要规范政府行为，再规范老百姓的行为，以后一切的经济活动必须有法可依，在法制中进行。最后，一个主题，体制改革的问题。目前，体制改革没有开始，我们现在提携一个理念体制改革的思维已经错了。因为你认清楚事物的本质，我党干部的问题有两个：

第一、各级地方政府干部，贪污腐败是存在的。

第二，想干事的干部整天忙的不得了。这种现象能够说成民主吗？

我认为最清廉的政府是香港政府。可是在1997年时候既无民主又无舆论监督。为什么官员可以这样的清廉？因为我们民主、舆论、政府的效率。民主、舆论不能够让政府变的更清廉。由于这种认识，所以我今天让大家理解什么是政府的本质。提供公共财货，才是政府的本质。由于我们公共财货的需求严重的大于供给。比如说，批土地的事情，需求严重大于供给。但是同时也是由于大于供给，你要如何解决问题呢？你解决问题的方法？就是香港政府实行的流程式管理。说不匹敌的也有协议转让的。香港政府为什么做的比亚洲其他政府好？就是因为政府都有很严谨的流程管理。现在我们政府该做的事情就是进行科学的流程式管理，我认为全国各级政府里面，上海市政府做的是相对比较到位的。上海政府在行政效率方面做得比较好，贪污的比较少。到最后流程化的管理是政府更清廉、行政效率更高、政府官员不会那么忙碌。我们从政治体制改革里学到了什么？不要太简单地把西方资本主义的概念引进来。首先你要理解事物的本质。在这个前提下你才有可能进行改革。

1、不要盲目地以市场化为前提。

2、要以广大老百姓的利益为前提。

我现在讲LG的案例，他是47年以化工起家的企业。我们看图例，17％的业务是是半导体，尤其韩国政府敢于让LG把半导体卖给了其他的企业。可是到最后他能够在家电领域独领风骚，这是我们应该关注的。对LG而言，它可以把产品设计的好，可是他没有办法把成本控制得很好。成本控制是LG的一项重要政策。他没有办法打败三星，于是成本出口成为LG的一个非常重要的课题。首先，看它的科技，LG电子的首席执行官，金双秀。放弃阶段性的研发，只从事后期的研发工作。超越对手，这点他跟三星是一样的。到了1988年的时候，是LG开始起飞的时候，他有七个主要战略伙伴，目的很明显，就是通过合资合作，来达到迅速发展的目的。它主要合作对象是像飞利浦等等很多，我们发现它的大尺寸，液晶体面板，到了2004年的时候，它排在全球第一。市场占有率21％，三星第二19％。追上同行业后怎么超越对手？LG的后期研发比例是不断上升。他说三星所谓大量投资后期研发，以及集中发展新兴技术，是每个人都知道的技术，在这样框架下与人竞争最多只可以成长5％，也就是说他不认可三星的策略。他以研发为基础加上创意可以创造需求，带来高质量的回报。换句话成长30％比成长5％更容易，他直接开创产品的创新思维。另外通过别的方法降低成本，以无限创意加上尖端科技，以无限创意创造无限需求。他开发了世界上第一部无限影碟电视设备。其结果以价值而言它的比率是高于三星的，这种西洋产业你的家电毛利率超过三星。他其中有一块叫做电讯架构，就是把电视机和冰箱加在一起。他在短短的两年中，它的品牌价值达到了26.5亿美元，而且它的广告宣传非常广，以至于俄罗斯人认为他就是一家俄罗斯的企业。它专门负责后期研发的设计人员和三星一样都达到了500人。他也是和三星一样在全球各地设立产品设计中心，基本上完全复制三星。但是问题是，三星可以通过外形设计强占市场，LG也知道效仿三星的结果是成本要比三星高20％，于是他提出一个办法，所有产品的家电的收入创造出更高的利润。所以，它的家电是最好的。因为他严格控制成本，最后他各类成本的利润率，低于三星电子。三星是注重半导体和手机，LG就做家电，金双秀说过家电是个夕阳行业而且利润率低，但其稳定性为LG电子提供良好的利润率和现金。我们觉得最重要的办法跟全世界的公司相比，他是第一个引进“六标准差”管理的概念，如果是六个标准就是分支产品的不良率，这样的管理使其产生了的国际竞争力。提升每一个标准差都能大大降低生产成本。LG的微波炉每生产100万个微波炉就有750个微波炉是不良产品。他们通过有关的三个部门，找到相应的不良环节，评估每一个零件。既然问题出在炉门，我们应该用新的方法生产炉门，尽管供应小组说有两种材料可以生产炉门，产品制造部门可能把流程颠倒过来的话可能有差异。

第一、制造炉门是用一种新材料。

第二个把生产程度的流程倒过来。

结果就是从原先的不良产品率降低至接近零，这样的结果使其节省了大约7.8亿韩元。多年来执行“六个标准差”的方案，到2004年的时候，LG微波炉的市场不断地上升，其他的产品基本是一样的。它的利润率的比它的竞争对手都要高，因为严格采取“六个标准差”的方案，使其成本大幅下降从而获得了原先没有的竞争优势。由于成功的业务管理以及优秀的成本控制，LG的净资产回报率稳步上升。

我们的传统的行业可以改进的地方很多。我举个例子，制造业都有一个传送带，认为这种现象很正常，其实一点都不难，美国人做事比较敬业，不聊天，而我们恰恰相反。佳能学习了丰田搞了个新的方法，用了个叫细胞式的组装，就是一个大圆桌，边聊边装。到最后效率反而大幅提高。这种组装过程对制造业非常重要。成本控制方法很多，可以做的事情很多，关键在于你是否能发现。在传送带上难以评估每个人究竟如何，而且对于佳能来说，它的传送带很长，增加了运输成本，而细胞式组装方式，可以进行相互的比较评估每个员工的绩效。生产速度等于最慢工人的速度。传送带的问题，在于其细分太明显，在组员配合上受影响比较大，而细胞式组装则没有这个问题，搬运的传送带的好处也比细胞式要差。以前的模式如果你要改变产品的组装会非常困难，而细胞式则不存在这样的问题。细胞生产只与这个产品本身有问题，你可能立即添置，而传送带则不行，这是另外一个好处。在用传送带以前的库存成本大幅上升，用了细胞式以后的各库存成本大幅下降。效率相比较，产品流通率由23天降为9天。这个方法证明了企业对于成本控制的影响，这是应该思考的问题。

下一步就是一个企业如何进行多元化？

我们从德隆的案例开始，德隆曾经是中国第一大名企，它资产最高的时候，达到了450亿的资产规模。他有一个理念就是产业整合。重庆市有个家电摩托车，原先他是用组装的方式把零部件给小工厂生产，成产出来以后他组装，这种是很简单可以做的很好。到最后每个企业的情况基本都是差不多的。这个时候，就是我们进行产业整合的时候。当你有资金结构的时候，我们才有可能进行产业整合。而且德隆也做过几件事，包括在乌鲁木齐收购了几个水泥厂，还有如重庆卡车。如果他完成收购的话，就集中全国70％的资源，一样形成产业。扩张必须是降低风险的扩张，当时的思维以整合金融为两翼，用金融支持产业发展，形成做大做强的规模。到最后，形成了两大块。左边是实业，包括农产品、汽车零配件等等；右边是信托商业银行等等。

德隆老总唐万里在公司倒闭之后说了一句话，德隆长短期组合的把握不好，太注重横向和内容方向的互补，只得是产业和金融。产业和金融是绝对不互补的，任何一个公司只要纳入了金融就是不互补的。他忽略了在投资节奏方面的安排，也就是说长中短期的投资比例方面把握的不好。你收购的长期资产短期资产过少，影响了资产流动性，一有情况就倒闭。下面的的话更重要。更多的看到到了富有诱惑力的机会投资机会和产业整合机会。所以一个卓越的企业家是不是应该放弃机遇还是应该把握机遇呢？我们把德隆和香港的几个企业比较一下，我们发现从工业企业方面而言，水泥、汽车零配件等等，都是2003年宏观调控打击的对象。所有的企业都在调控之列，一个政策下来所有企业统统打击到了。

德隆的问题，不是长短期搭配的问题，而是产业之间没有任何的互补性。水泥市场的整合和卡车市场之间没有互补性，这就是他失败的原因。而香港企业在这方面不但做的到而且做的非常之好。德隆多元化经营策略的失误，“做大”——一味追求无节制的扩张。到最后德隆的很多二级领导都去学习，该学习的都没有去，其他人都去了。我的很多学生都是德隆的。由于你的战略思维错误，而走到这个下场，我们应该如何看待这个问题？到底怎样的企业才能做大做强的？恒基是香港最大的集团之一，是非常传统的地产公司。这一家公司对于行业而言，它做的建筑工程、酒店、地产销售等等不同的业务。从利润图形上看利润的波幅非常大，波幅是正负500％。它的五项业务之间有互补的功能。这和德隆的案例是相反的。我们来看看这家公司的互补性整合之后，它的波幅足足缩小了11倍。因为它的上市公司之间都有互补性。我们以恒基来讲，就地产而言风险很高，回报也相应的丰厚。我们来看看另外一个业务——煤气。地产负现金流的时候，他用一个办法，就是用煤气所创造稳定的现金流来弥补。把整个公司的现金流往上抬升。但是你要清楚的是，如果没有煤气的话，可能它的公司就不是这个样子了。这就是一个风险管理者的思维。一个企业家在面对如此大的风险他是怎么看待的，李嘉诚把长江实业上市之后，他投资不是在癌症和艾滋病的研究上，而是把这笔钱投资给有机肥料，通过有机肥料创造一个稳定的现金流，这样可以抵消一些公司营运的风险。

这些成功的企业家他所在乎的不是能够赚多少钱，而在乎的是在经济情况困难的时候，如何度过困难关？

香港房地产公司的股价走势基本上决定于股息的大小，股息上升之后股价也上升，股息下降，股价也下降。高股息，保证了高股价，但是高派息比例每年是否保证高的派息比例呢？我们看看这家公司派息比例远远高于其他公司。为什么你有这样高的派息比例比率？而你却没有比较高的适应力的时候，派息那么高的股息，于是产生了123亿。这个差额它用来偿还结欠的股息。这种思维，香港股市怎么看用借债以及配股集资的方式来付股息。1995年12月6日配股集资，股价大幅下跌2003年12月配股股价大跌，2004年11月15日发债股价大跌。所以市场已经告诉你，公司借钱是非常不受欢迎的。每一次配股发债股价下跌。我们拿恒基置业以及新鸿基来做个比较，我们想用负债率的差别来解释负债率的差别。这是负债比率差别，负债比率差别约高，我的适应力就低。我如果负债高的话，我的适应率一定是低的。这个是“四大天王”的负债比率。曾经有两家大公司新世界大幅超过了市场平均，到了2005年大幅下降一样超过了市场平均。因为香港从有股民开始，一直到机构投资人和地产业，都认为是负债是不好的。一家公司是不能靠负债成长的，他所进行的收购业务意识，上市公司都好无例外的具有互补性。降低一次公司营运的风险。国内地产公司的上市公司是300％，香港是20％，而且我们有这么高负债比率，所进行的收购的行业还是没有互补性的企业，所以说你怎么可能不倒闭。

首先，我们要确定一个正确的思维逻辑，一个卓绝的企业家所重视的是风险管理。如果是真正好的项目的话，我们的企业家是深入思维只要做大了金融控股，这种思维都是与国际接轨的错误思维。德隆的扩张也是这种思维。海外与香港如何运作？回头再看看我们自己的企业你就会发现问题。长江实业本身他扩张的时候，也是十分重视风险降低的。

举个例子：大家来看看这个图形，长江实业的成功，我认为得力于两次收购，1977年收购了和记黄埔以及1985年收购了香港电灯。有一个英国人经营和记黄埔，由于经营不善进行拍卖，和记黄埔基本上是快破产的企业了，基本上是银行来进行管理。而与银行合作的时候，一定选择风险低的，他通过负债融资料来解决和记黄埔问题。之后他把他拉低到原来的水平，他不愿意承担过多的风险。利率增长率幅度是从－78％到348％，也就是44％的差距跌了一半，变成200％左右，这种收购才是一种正常合理的收购，而之前是极为保守的经营思维。收购和黄之后，它的15％总资产回报率换算成净资产回报率等于32％。我们再看看它的收购的负债经营。和黄的比率是3％，其他的同类型的公司，每一家都在80％以上。因为它的状况是最好的，原先和黄的利润的波幅5％到37％，收购之后是7％到29％，它的收购和国内是不一样的，收购的原则是：收购的这个新的业务和原先的业务有互补的作用，收购完成后必须降低它、经营它才会去收购，不然的话不做。这就是它的风险管理思维。

下面再来看看新世界案例：这一家公司也有非常多的业务，包括电讯、基础建设、酒店、楼宇等等，原先的波幅是－87％，到289％，有360％的差距。整合之后各项业务之间互补，使之原先的风险跌了7倍之多。风险逐渐缩小，因为负债比例大幅下跌，它从48％一直到68％。资本负债比率降底40％，降到23％。符合香港的比例，而且直接的结果使其公司的风险大幅下降。

现金除于总资产得出的比例是现金流，新鸿基地产是由20％到5％之间，鸿基置业从5％到10％之间都是现金，现金比例极低。今天下午一再谈及的案例对于整个企业的运作一个新的思维，我们提出个新思维，一个可复制国际产略观，认清楚本质。从危机中寻找转机。

韩国的案例我们发现他们成功的原因在于严格的成本控制。最后你发现他们的销售的增长率低于成本的增长率。佳能照相机转换成细胞的生产方式所以每个运用不同的策略，开发新产品，打击国际市场保持以最低的成本，保障你的竞争力，这就是我们今天的课题。

再谈到多元化的问题。德隆多元化有一个模式，就是他想做产业，基本上是负债经营，进行大规模的扩张。由于你的业务没有互补性，所以就一起垮台。一个伟大的企业家不是看你赚多少钱，而是如何在经济形势不好的时候如何渡过这个风险。每一位成功的企业家追求的是什么？就是现金流的稳定。

下面剩下的时间里给大家一个互动的时间。

为什么会有宏观调控？为什么这一次的地产泡沫是在上海？有一个问题是银行的管理人员，我们银行的风险，请分析一下如何控制市场风险的问题。我先前已经告诉你了，银行的风险基本上取决于各地的经济环境，如果你面临的都是高风险的公司高负债的公司，你银行想要降低风险是很难的。如果整个体制是坏的，法制建设不完全，银行本身降低风险是不可能的。

谈一下房地产市场。

房地产的泡沫是从上海开始的。这一次我们掌握了证据，基本上由海外及香港过来的机构投资人炒作所致。如果你是一个机构投资人，你会选择哪里进行炒作？北京和广州都是老百姓居住区域太大，不利于炒作。而上海的情况刚好相反，上海老百姓特别喜欢住在内环。我们注意到一个现象，上海内环的房地产走势和2003年国际机构投资和炒作H股是一样的。完全是炒H股的风格。2003年炒了H之后就炒上海的房子，也是低价吸纳。另外两家配合大幅拉抬房价，最后套现离场。把房子卖给上海老百姓，然后政府来了，一刀砍下来，结果负担是上海老百姓的。房地产是复杂的事，我们不希望有高房价出来，但是房地产价格本身来讲，在美国房地产价格具有不可逆转性。宏观调控一下来，产生的时间和效果是不确定的，我们就很担心，措施太严厉反而造成经济箫条。房价本来在广东是很好的。罗湖地区房价还是下跌的，可是不知道为什么深圳房价涨了20％，而且大部分地区今年下下年平均涨幅20％，这一点非常不理解。北京涨上海有涨有跌，全国其他的房价的走势突然上调20％。可是这一切的始作俑者是因为上海房地产的泡沫开始了，之后政府进行了宏观调控，然而因为各个地区的市场具有不同情况，从而造成了现在的现象。

我们从长虹的案例看出如下一个现状，他本来是一个很好的国有企业。长虹的问题：

第一、是国企领导人的私心作祟造成的。2003年之后和海外的华人公司合作，他们合谋由长虹大量输出彩电，由这家公司卖，而不给长虹钱。

第二、通过下属公司大量转移资金。使得美国政府进行反倾销保护，长虹的国资流失了8400万，总资产是1亿元。

第三、是与证券公司合谋。最后我做一个总结: 有人问我:郎教授,你有没有崇拜什么人？我还真的祟拜一个人。肯定会有人问,是不是一个历史人物,孙中山或是谁？他的确是个历史人物,是个读书人--林觉民（黄花岗七十二烈士之一）。在座的一定都读过他的《与妻诀别书》。第一句是“意映卿卿如晤”，意映是他太太的名字；“卿卿”,亲爱的,意映宝贝好像我又见到你。一个有责任心的男人,割舍不下自己深爱的女人,更何况这个女人又怀着自己的孩子。但是自己又知道自己第二天就要去革命,就要为了天下人的利益去赴死,心中是如何的感慨。明知不可为而为之,为了什么?他知道因为自己的付出,将使普天下所有像他们一样恩爱的夫妻、幸福的家庭可以不用分离。最后他告诉自己的妻子,如果将来你生下一个女儿,希望她像你一样贤淑美丽；如果你生下一个男孩,希望能够像我一样做一个读书人。七十年之后,我在台湾读书时,一位教授给我们讲课,这个教授叫林一凡(音同),他就是林觉民的遗腹子。一个知识分子,一个有良知的读书人,割舍下自己的感情,为天下人的利益从容牺牲,他为了什么?是为了升官吗?是为了发财吗?不过是为了让自己的孩子将来能够做个读书人,能够像他一样为天下人的利益做出自己的贡献。这是何等的境界！这是何等的情怀!这就是知识分子的良心。

作为一个经济学家,我始终是支持改革的,但我始终坚持,改革的最终利益应归于全体老百姓,这是一个根本原则。对一个学者而言，到最后的话，只能用自己的学术积累，向这个社会传达一个我认为必须传达的一种新思维，为整个社会的理念的转变做一点启发。一个民族的复兴不是简单地经济有多发达，而是理念的转变,是整个文化艺术方面的提升。在这个过程中，我们需要更多人站出来带领大家前行，让我们以此共勉之！谢谢大家！

（由于老师使投影讲述及专业性内容较多，部分内容未能完全记录）

河南省企业文化促进会 2005年12月14日

第二篇：2009中国经济形势解析高层报告会

由国务院发展研究中心信息中心主办的一年一度“中国经济形势解析高层报告会”于11月30日在北京京西宾馆顺利结束。远东控股集团董事局副主席、江苏新远东电缆有限公司首席执行官杜南平作为特邀嘉宾参加了本次会议。

出席本届年会的嘉宾有：

全国人大常委会原副委员长、著名经济学家成思危，国家发改委副主任、国家能源局局长张宝国，国务院国资委副主任邵宁，中国人民银行副行长苏宁，中国银监会副主席蒋定之，国务院发展研究中心副主任刘世锦，国家统计局总经济师姚景源，国家发改委宏观院副院长王一鸣等，年轻的经济学家中金公司哈继铭博士、亚洲开发银行庄健、中国证监会研究中心主任祁斌、国家发改委经济所王小广、国研中心隆国强等16位嘉宾相继发表演讲。

2008年是国内外经济形势异常复杂、快速多变的一年。上半年我国遭遇了雨雪冰冻灾害、汶川大地震和美国次贷危机。但是，在党中央、国务院及时有效的政策调控下，上半年我国经济成功地抵御了各种不利因素的冲击和影响，国民经济仍保持平稳增长的良好态势。进入下半年以来，受国内经济周期性回调和国际金融危机等不利因素的影响，我国经济增速出现了加速回调的势头。第三季度GDP增速只有9%，比2007年全年GDP增速11.9%下降了2.9个百分点。比2008年上半年增速10.4，回落了1.4个百分点。特别是工业增加值出现了大幅加速回调现象。10月份，增速只有8.2%，比2007年同期增速18.5下降了10.3个百分点，经济形势相当严峻。

针对目前严峻的经济形势，相关领导及经济专家本着“解读中国经济形势，引领企业健康发展”的主题进行了权威、前瞻的演讲。远东控股集团董事局副主席杜南平、远东电缆公司技术总监甘兴忠分别与与会领导及相关经济学家进行了沟通，针对目前的经济形势就如何使企业能够健康快速的发展进行了探讨，取得了令人满意的成果。

国家发改委副主任，能源局局长张国宝表示，未来将继续加大电力工业“上大压小”的力度，可能淘汰10万千瓦的小机组，扩大一级，压小范围。

成思危：同志们、朋友们，大家上午好！

今天我想在我讲之前先说明两点：一是我是以一个学者的身份跟大家来探讨明年经济发展的问题。要谈经济预测，坦率来说我预测不准，因为测准了就成神仙了，但是没有预测是绝对不行的，因为没有预测就没有方向。

我今天主要讲三个问题：一是在世界金融危机的情况下，什么时候危机能够过去？我的观点是2010年世界经济将会复苏，我将论述这个问题。

第二就是2009年将是我国经济最困难的一年。

第三是我们大家群策群力，共度时艰，保证我们经济平稳较快的发展。

首先，从美国次贷危机引起的华尔街风暴，现在已经演变为全球性的金融危机。这个过程发展之快，数量之大，影响之巨，可以说是人们始料不及的。大体上说，可以划成三个阶段：一是债务危机，借了住房贷款人，不能按时还本付息引起的问题。第二个阶段是流动性的危机。这些金融机构由于债务危机导致的一些有关金融机构不能够及时有一个足够的流动性对付债权人变现的要求。第三个阶段，信用危机。就是说，人们建立在信用基础上的金融活动产生怀疑，造成这样的危机。大体上是这么三个阶段。

第一个阶段是因为次贷引起的，就是把贷款贷给不可条件的人，什么不可就是两条：一是信用记录不好，另外一个是还款能力不够。为什么贷给这种人，是因为美国从2002年以后房地产价格大幅度上升利率比较低，所以在这种情况下，美国政府放松对贷款的管制，包括可以不要首付，开始两年可以只付息不还本，而且付息角度开始两年是固定利率，以后是浮动利率，也不严格审查贷款人的资历等等。美国政府和议员说让所有的人都有房子住，所以鼓励银行发次贷。在这种情况下，银行敢贷，借款人敢借，银行为什么敢贷呢？因为房地产价格在涨，我贷出去以后如果不能还款，我把房子收回来再拍卖，拍卖时候的价格可能还高于我贷给他们的价格，不会吃亏。借款人为什么敢借呢？他也考虑，我房子万一还不起贷款，我把房子转让卖出去，我还不会吃亏，因为房价在涨。这是一点。另外，我拿着房子以后，我可以拿着房子再到银行抵押，又可以得到现金，可以做别的事情。所以政府鼓励、银行人敢贷、借款人敢借，所以美国次贷发展成很庞大的潮流。

从美国金融体制来看不向我们，美国是把银行贷款借款人以后，并没有把贷款本息回收的事前自己揽下来，为什么呢？它要取得流动性和分散风险，就是贷出去的钱每年回收本息二三十年，我的钱压的时间太长，所以我要很快的取得流动性。另外，也是分散风险，所以美国要资产证券化或者抵押贷款证券化，就说银行把贷出去的款打包卖给独立的机构，然后再由这些机构卖给房贷机构，房贷机构包括房地美或者投资银行等等。这些房贷机构和投资银行去发行债券，这种债券叫MBS。他们打包卖出去以后银行把钱收回来，债券是按期付息，付息率比较高，因为这是稳定的现金流。

为了使投资人放心，保险公司参与其中做两件事：一件事是增信，实际上是一种担保的形式。另外一个就是进行保险发行CDS，CDS实际就是信用违约的时候的一种互换，也就是说，是债务信用互换，如果违约的话，他负责赔偿，所以这是保险的性质。我们看到美国的金融公司是一个链条，就是银行把贷款贷给借款人，房贷机构投资银行把流动性提供给银行发行债券，保险公司提供保险和增信。所以单从次贷违约来看不会有这么大的影响，它的影响一旦房地产价格下跌以后，风险就沿着链条放大。所以，这样一来当美国2006年开始利息增加，房地产价格下降，风险就一步步暴露出来了。首先暴露的当然就是借款人还不了款了，他违约了，他违约的话，就收不到钱来兑付债券该付的利息，这就发生了债务危机，因为债券跟股票不一样，股票是自担风险，债券是按期还本付息。所以，就造成了这样一个债务的危机。

所以造成房贷机构和投资银行的危机。所以我们可以说这是第一阶段。

风险沿着放大，保险公司等等都涉及到里面，因为比如保险公司，当违约率很低的时候肯定赚钱，因为你收了保费和赔付来说肯定保费高于赔付，当违约率增高以后，你就不可能了，就发生问题了。再一个美国有一个规定就是评级机构，评级机构如果是对你的信用发生了疑问的话，你产生更多的问题，人们更不相信你了。所以，第二个阶段发展了流动性危机，就是保险公司没有足够的钱，投资银行没有足够的钱来付债券的本息，保险公司没有足够的钱付保险赔付。这就造成流动性的危机。

所以大家可以看到大体上，从2006年最早新时代公司发生问题，两房破产9月15、16号三天之内三件大事，美林被收购，雷曼兄弟破产，加上向政府紧急求助。老百姓的信心受到很大的打击，所以从9月份以后，演变成信心危机。信心危机的实质是信用和信任的危机，也就是说，老百姓对金融机构、金融系统，甚至包括对政府都不相信了。那么这样的情况下，这个危机就迅速的蔓延和扩散。因为欧洲也买了很多CDO和CDS无的金融衍生品，就是基于住房贷款产生的衍生品。

现在据了解，全世界CDS名义发行量是33.5万亿元，那是相当厉害的，当然是保额的。美国债券市场大幅度的萎缩，CDO差不多少了85%，所以造成危机上全世界的扩散。这种扩散一方面是范围广，另一方面必然会影响到实体经济。所以，最受影响的实际上房地产，第二就是汽车，所以美国三大汽车公司都面临着巨大的危机。当然我今天不是讲这个，所以不能细讲。从虚拟经济角度来看，这个问题在哪儿呢？就是在于虚拟资本的快速膨胀。马克思在资本论里面讲过，在信贷资本和信用制度基础上建立产生了这种金融产品，包括债券、股票、商业票据等等都是一种虚拟资本。为什么叫虚拟资本呢？你得到的是一个承诺，现在电子化连纸都没有了，是一个承诺，承诺到期给你还本付息，对债券来说，或者承诺到期付款，这都是一些承诺。

那么，一旦承诺不能兑现的话，你就会造成损失。所以你拿到的承诺是一个虚拟资本。这是会膨胀的，为什么会膨胀呢？马克思在资本论里举过一个例子，商人A通过中间人B，向生产商订购一批货物，生产商订购一批货物是C，准备卖给印度的商人是D。假如合同100万，一旦合同签订以后会签3个合同，B和C签一个合同，然后商人A会和中间商B签一个合同，商人A会和它的在印度的客户D签一个合同，有了这三个合同以后，都可以向银行贷款，生产商C可以向银行贷款，凭着合同，因为有合同，半年以后生产的产品对方要付给我100万，所以我现在需要钱买原材料和雇工人。中间商B也可以拿着合同向银行贷款，因为商人A委托我，给我100万让我将来付给C。商人A也可以向银行贷款，就是凭D签的合同，就是在印度的D承诺要买我们100万的产品。印度商人D也可以向银行贷款，因为已经有对方交货的承诺。当然都不能贷100万，但是1块钱的本可以做4块钱的买卖，大体上这样。我们叫杠杆率。到现在金融包括发达的时候杠杆率高度的屏障，特别是美国、欧洲金融发达的国家杠杆率高度的膨胀。一般商业银行杠杆率已经可以做到10-12，投资银行的杠杆率可以做到30-40，甚至更高一些。像雷曼兄弟做到45了，两房因为有政府做背景的支持，所以它的杠杆率最高到了62.5，所以在这种情况下，如果大家都守信用没有问题，利用时间差可以把钱用活，确实可以取得效益，但是房地产价格一下降，信用被破坏以后矛盾就暴露出来了，因为没有那么多钱支撑，所以付不出去，就出现问题了。雷曼兄弟自有资产只有200亿美元，但是它的资产负债，他40多倍放贷率差不多1万亿美元。所以我们说虚拟资本高度膨胀，最后是在信用危机的情况下垮下来的。

这里影响是很大的，因为整个美欧的金融体系就是建立在这样一个基础之上，所以这一旦垮下来，影响是相当大的。而且最大的影响在哪儿？就是大家不相信信用，就产生什么问题呢？就是我不愿意把钱借给人家，我也不愿意买票据和债券、股票，所以很多汽车公司股票一泄千丈，在这种情况下，必然造成经济大幅度萎缩。在这种情况下，造成这样一个金融危机，造成全球性的金融危机，金融危机还在向实体经济扩散，所以明年可以说世界经济是一个进入几十年来少有的一个下滑，甚至衰退的一个情况。

对于明年的世界经济情况来看，我跟一些国内外的专家也都交换过意见，在国外也参加了最近几个月的会议，跟他们探讨一些问题。

现在对明年的经济来说，比较悲观的不用说了，我一向是按审慎乐观角度来看明年大概这样情况，明年美国和欧洲的经济来说可能是0到1，美国今年第一季度是增长0.9，二季度怎样2.9，但是三季度负0.9，已经进入负增长。原来公布的0.3，后来实际0.5，四季度肯定还要负增长，按照一般的定义，两个季度连续的负增长，可以说就属于衰退。估计美国可能有四个季度的负增长，一直到明年下半年才会达到恢复往上正的增长，相互抵消的话，明年美国经济增长率可能也就是0。欧洲人们的估计也大概是小于1%。

大家知道，美国和欧洲GDP是占了世界的大部分，美国占1/4，欧洲占30%，所以他们两家加起来占了50%-60%。明年估计新兴市场国家和发展中国家增长率大概是5%左右。所以明年大概是这么一个局势。所以，明年的世界经济会大幅度的下滑，但是由于有发展中国家在撑着，还不至于说负增长，但是下滑力度会比较大的。根据一般的估计，明年下半年到后年上半年，大概不会再负增长，但是还是很低速的增长。

我作为比较审慎乐观主义者，经过这些分析，我在广州讲到2010年世界经济会复苏，23号APEC领导人会议发表了声明，就是金融危机可以在18个月内结束，结束不等于马上很快涨上去，所以我估计是24个月，就是到2010年左右世界经济会复苏。所谓复苏就是经济开始往正的方向比较快的增长。所以，世界在明年、后年两年情况将会是最寒冷的两年，这是我的第一个结论。

第二，看中国，我的看法是明年我们最困难的一年。为什么呢？因为随着经济的全球化，世界各国的经济互相依存的程度越来越高，所以金融危机对美国和欧洲产生的影响，早晚也对我们会产生影响。实际金融年初的时候，在达沃斯有一次大的演讲会，因为他们开会不像我们这样主席台上坐着一个人讲，他们是坐着四个人，中间有一个协调人，每个人讲一段，大家和底下听众互相交流，当时坐在我旁边是美国著名经济学家、美国世界经济研究院教授提出一个“脱钩理论”，他认为世界经济和美国经济不会影响中国经济，不会影响新兴国家，认为中国经济增长势头很猛，另外即使对美国出口减少了，对别的国家出口还会增加，提出这么一个问题。我当时表示，我不同意你的看法，我认为会对中国的经济产生影响，因为世界各国的经济相互联系，我当时说了，可能会对中国经济产生相当程度的影响。结果我们谁也说服不了谁，我说这样吧，明年一月份马上到了，明年一月份我们再看谁对。我想肯定对中国经济有影响。你看经济增长率去年是11.9，今年11.6，前三季度总共是9.9，而去年前三季度是12.2，掉了2.3个百分点，这2.3个百分点不是小数，说明是有影响的。这里影响当然来自各个方面，今天时间关系不能细说。

但是我想起来朱镕基同志有一次在人大会堂做报告，好几年以前的事，他说“以前我们老说敌人一天天烂下去，我们一天天好起来”。在世界经济全球化情况下，它烂下去了，我们也不一定好得起来了，因为它烂下去以后，我们对他们的贸易顺差减少，出口减少，对我们也是一种影响。在金融危机面前，现在实际上由于中国拥有庞大的外汇储备，又经济发展速度比较高的，又有广阔的市场，所以很多国家对中国给予极大的希望，甚至要求中国在这个时候担当领导，来对付金融危机。我在迪拜世界经济论坛委员会会议上讲，我说，中国的GDP只有世界的6%，中国的人均GDP是世界100名以下，所以不要对中国有太大的期望，中国不可能来表现领导的力量，最多是我们和世界各国分担责任，我们最多只能做到这样。所以，由于中国经济和世界经济密切联系，正如胡锦涛主席讲的，这是我们首先把自己的事办好，也就是对世界经济的贡献。所以，这是我们对待世界金融危机可以说是中国的基本态度，大家都清楚了。

那么，明年为什么是最困难的一年？有几条：一是我们的经济受到了各种外部、内部因素的影响，肯定是经济增长速度下滑，外部的影响我刚刚讲过了是金融危机的影响。从内部来看，我们由于经济下滑，需求减少，我们很多钢材等等价格都在下降，企业的生产成本在增高，为什么增高呢？这是由于我们的劳动力成本、环境保护的成本等等也在增高。那么出口市场和内需市场现在来看，还是处在不是很旺的情况下。大家知道，我们2007年增长11.9，是靠三驾马车拉动，投资贡献大概39%，内需贡献38%，净出口贡献是23%，大概2007年的情况是这样的。现在看来，投资是由于我们前一段时间货币政策从紧，整个投资是收缩了，所以今年投资这块是负的，这是没有去年增长那么多，出口也没有去年增长那么多，消费基本持平略有增长，所以三个因素里面两个因素下降，一个因素略有增长，整体就下降，今年估计4季度，我看最近国家信息中心预测8%，全年大概就是9.5%-10%的范围。所以这样的话，因为经济有一个惯性，所以明年如果不能很快来推动三驾马车的话，还会继续往下滑，如果不采取措施，有可能到7.5%到8%，如果采取措施的话，我们有可能保8%以上。这是一个原因。

第二个原因，就是我们现在面临着整个拉动市场的力量相对不足。因为拉动市场很重要的就是消费，消费要拉动前提第一是要人们有钱，第二就是要花钱，第三是有地方花，我们现在来看问题在哪里呢？第一人们的收入主要还是偏低，第二特别是中国有这个特点，人们储蓄的倾向比较大，所以有了钱不愿意去花，愿意存起来。这当然也有客观原因，有的可能，因为我们社会保障还不够健全，为了自我保障，有的是因为孩子的教育等等的问题需要花钱，所以不敢去消费。但是也有传统习惯的问题，我记得朱镕基同志有一次作报告讲，给你们加了工资，你们可别去存银行，你们要去消费，消费就是爱国。为什么呢？因为存银行把钱拿回去了，银行还得向外贷出去才能赚利息，才能付给你利息，你不消费的话，整个经济怎么发展，企业的产品怎么销出去，所以要要增加收入，还要转变观念，另外还要有花钱的地方。拉动经济最大的就是房地产，因为房地产是拉动经济可以说是比较显著的一个产业，根据我的研究100块钱的房地产投资可以拉动220块钱的消费。但是现在情况正好房地产是处于极度冷的状态，“冷”，有几个原因，一个是由于我们前一段时间对于房地产宏观调控，所以人们总是寄希望于房地产价格还会下降，大家知道习惯是买涨不买跌，所以很多人买房持币等待，所以现在房地产交易量下降。所以中央最近也是在采取措施，要想办法拉动房地产的消费。

我们股市陷入熊市，大家知道股市对经济发展是有着重要的作用，它的作用可以简单归纳成两个方面：一是如果它可以发挥作用，如果股市旺盛的话，产生的财富效应，实际上股市是不能创造社会财富的，可以分配社会财富，使得赚钱敢去消费，而产生了社会财富。但是去年我们的股市过渡过热，暴涨以后产生暴跌，现在进入熊市，你看尽管中央出台了很多措施，包括降低印花税、单边收印花税等等，股市总是在2000点左右晃来晃去，包括最近涨到2000点以上又掉到1800点左右，由于人们信心不足，所以一旦股市涨上去就抛，一抛就下来了。所以股市是熊市的情况下，我们经济也会遇到偏冷。所以由于经济增速的下滑，房市和股市的偏冷，所以明年我们会是比较困难的。

第三个问题是怎么办？大家都等着中央经济工作会议最后出台的政策，简单来说，我们看中央政策的变化是怎么一个逻辑呢？去年中央经济工作会议提出双防一紧，就是防治经济过快过热，防止物价明显会涨，到今年11月6号改为重点保经济增长，实行适度宽松的货币政策。大家看了很明显，这是保经济增长。保经济增长必须实行适度宽松的货币政策，因为保经济增长是三驾马车，第一驾马车要投资，投资要拉动，你要光靠政府是不行的，政府的投资是希望拉动社会投资，但是要拉动社会投资的话，社会上也没有这么多钱，也要靠银行，所以我们的政府财政收入一年5万多亿，我们去年固定资产投资是13.7万亿，农村是2万亿，城镇11.7万亿，所以光靠增加1、2万亿比例是不够的，所以要拉动民间的社会投资。但是，现在看来问题在哪儿呢？我们是地方汇总起来有18万亿，实际上没有那么多钱，财政收益才5万多亿，还有很多支出，真动用的财力很少。银行大概40多万亿，贷出去大概10多万亿，因为有储备金率的规定，假如储备金率15的话，40多万亿就将冻结6、7万亿，剩下就是7、8万亿，18万亿的钱从哪儿来？当然民间手头可能有一些钱，而你要拉动社会投资的话，可不是向政府一样从事公益事业，要拉动社会投资的话需要盈利，如果没有盈利的话，社会投资很难投入的。要做到这一点是不容易的。现在政府建廉租房是可以拉动钢材、水泥等需要，但是这是政府消费，不是民众消费。如果房地产市场商品房发展不起来，没有人去买的话，开发商不建房的话，还是政府在消费，而不是民众在消费。

第二个问题，消费，刚才我已经讲过了，要增加居民的收入，当然这也不是说一句话提高工资，有可能吗？劳动生产率不提高，工资不可能提高，低保标准提高可能，现在唯一可能的就是提高个人所得税的起征点，靠这个来增加一部分居民的收入。但是在这个情况之下，还是要转变消费观念，还得要提供新的消费点。

第三是出口。现在我们的出口是减少了，政府也采取了增加出口退税等等方式，其实出口退税是国外普遍采用的一种方法，我们也应该完全可能做到。但是对于这个问题，我还是抱着比较乐观的态度，就是说，对于中国的产品，我们主要是低端的生活必需品出口，这部分的出口不会有太大的减少，如果再加上出口退税以后，可以不会有太大的减少。因为美国人一般普通民众还是主要要买中国日常消费品，因为价钱便宜。有一个美国人曾经写过一本书《没有中国制造的一年》，他是受美国媒体的影响，就是坚决不买中国货，最后坚持了一年，他投降了，为什么呢？第一家庭开支大量增长，第二不买中国货，有一些配件，像冰箱、电视的配件所需花费的钱也挺多的，第三是圣诞节给孩子买礼物，几乎的玩具都是中国制造的。所以从这一点来看，我们应该说出口减少，但是不会减少太多，可是贸易顺差可能会减少，由于价格各方面的关系。所以我们要从这三个方面来刺激经济的增长。这就不能单靠政府，而是要靠我们所有的企业，要靠所有的人民群众，一是要在政府投资的4万亿的推动下，社会上积极响应扩大投资。明年我们的投资还能保持到13、14万亿，这样的话，就不错了。

第二就是要消费，要靠大家消费。不要把钱往银行里面存，需要大家消费。

第三是积极鼓励出口。当然，我们的金融体系改革也不能停顿，我们这次之所以受金融危机影响比较小，第一首先一点是因为我们的金融机构是用政府的钱支持，人民群众对我们的金融机构和政府有信心，所以没有产生信用危机、信心危机。第二是金融系统还不够发达，我们没有资产证券化，基本没有投资银行、评级机构，所以没有造成虚拟资本膨胀的那些条件，第三是金融机构的监管还是比较谨慎的。但是，如果从我们金融的运作效率和金融竞争力来看，跟国际相比还有比较大的差距。所以我们金融是经济的血液，所以我们必须要把血液运行好，所以金融改革还不能停顿。要适时，按照原来的方案，创业板的推出、股指期货的推出，还是要根据情况适时提高竞争力，提高我们的金融竞争力和金融效率。

我就讲三点观点。第一，世界经济2010年会复苏，大家要抱着这样的信心，就是审慎的乐观，不要看得太悲观。二是明年可能是我们中国经济最困难的一年，我们要有充分的思想准备，我们按照中央的部署，努力工作，努力奋斗，我没有说艰苦奋斗，一说艰苦大家就不消费了，所以说努力奋斗，包括在投资过程中，要注意减少决策失误，不要不做研究就上项目，最后造成浪费。另外注意防止腐败，因为以前的经验就是，修好一条高速路倒下一批干部，有的上至交通厅长，三任交通厅长前仆后继都变成腐败分子。所以，正如毛主席说的“贪污和浪费是极大的犯罪”。

另外，我们要增强信心，努力奋斗，就像我的名字一样居安思危，更多的考虑我们面临的挑战。但是，正如胡总书记说的“办法总比困难多”。所以，我们总能够通过我们的努力克服困难，我想明年年底的时候，我们大家再聚会的时候，对于中国的经济发展会有更强的信心。

谢谢大家。

张国宝是在北京举行的2009中国经济形势解析高层报告会上做出上述表示的。他说，目前电力生产和消费有明显回落之势，正是加快能源转变方式，推进能源结构调整的有利时机。未来国家将继续加大电力工业的“上大压小”的力度。

据介绍，目前我国电力装机中十万千瓦以下的小机组占了1.15亿千瓦，全国总共7亿多千瓦，不到8亿，小机组占了16%，煤耗高，排放多，现在全国大平均下来发一度电所需要消耗的煤炭可以达到300多克，而几十年以前老机组发一度电要500克以上。为了推进“节能减排”，“十一五”期间计划关停5000万千瓦的小火电机组，到今年1月份为止，已经累积关停了3210万千瓦，其中2006关停了310万千瓦，2007年1438万千瓦，2008 年1到10月份 1458万千瓦，小机组关停的电量由大机组代换，每年节约原煤4000万吨，减少二氧化硫的排放68万吨，二氧化碳6500吨，“过去设定淘汰的是5万千瓦的小机组，现在有领导建议放宽范围到10万。扩大一级，压小范围。”张国宝说。

此外，张国宝还表示未来工作的重点将是推进煤炭资源整合，大力发展核电和其他可再生能源以及培育大型能源企业集团。

第三篇：“2018中国经济形势解析高层报告会”圆满闭幕

“2018中国经济形势解析高层报告会”圆满闭幕

为期两天的“2018（第14届）中国经济形势解析高层报告会”，我们邀请了全国政协、国家发改委、财政部、工信部、国资委、国务院研究室、国务院发展研究中心、中国社会科学院、清华大学国家战略研究院、军事科学院、国家统计局、以及财新智库等11个部委局和智库14位领导、专家，演讲嘉宾对十九大报告、十九大新的政经周期、当前的国内国际经济形势以及供给侧改革、货币政策、财税、财政政策、产业政策、区域协调发展战略、环境管理新政、制造强国的创新实践、协同创新战略、军民融合发展、房地产以及国际格局与中国外交战略等议题进行了深入的解读，对2018的经济走势进行了展望，参会嘉宾900余人。中国社科院财经战略研究院副院长夏杰长、中宏国研研究院河南分院院长喻新安分别主持了会议，中宏国研研究院常务副院长唐钲主持了大会开幕、闭幕并做了大会总结。大会成果《2018中国经济形势解析报告》光盘版（5张）已完成，《2018中国经济预测与展望》将于2017年12月底完成，垂询：2008bgh@163.com。“中国经济形势解析高层报告会”已成功举办14届，以“解读中国经济形势，引领企业健康发展”为宗旨，秉承“权威性、前瞻性和高端性”的特点，紧扣时代主题和政策发展趋势，科学分析过去一年来的经济发展和未来的走势，是政、产、学、研重要的交流平台。（以下部分演讲嘉宾，排名不分先后）林兆木

十八大、十九大报告起草组成员、国务院研究室特邀研究员、国家发改委宏观经济研究院原常务副院长蔡

昉

十九大报告中央宣讲团成员、中国社会科学院副院长、学部委员朱光耀

财政部副部长辛国斌

工业和信息化部副部长侯云春

全国政协委员、国务院发展研究中心原副主任赵华林

国资委国有重点大型企业监事会主席郑京平

国家统计局副局长范恒山 国家发展和改革委副秘书长卢周来

军事科学院创新战略研究院政委高培勇

中国社会科学院经济所所长、学部委员任兴洲

国务院发展研究中心市场所原所长周琪

清华大学国家战略院执行院长钟正生

财新智库董事总经理、莫尼塔研究董事总经理我院执行院长陶垒与、工信部副部长辛国斌、国务院发展研究中心原副主任侯云春合影我院常务副院长唐钲与国家发改委副秘书长范恒山亲切交流2018报告会会场一角

第四篇：【中国石化】石油工程技术高层学术报告会在京举行

6月26日，由石油工程技术研究院承办的“石油工程技术高层学术报告会”在北京举行，股份公司高级副总裁王志刚出席会议并讲话。

集团公司副总经理曹耀峰，中石化、中石油、中海油、中国石油大学、美国A＆M大学等5名工程、科学院士和中石化科技部、办公厅、油田部、国勘、工程公司、新星公司、勘探院、物探院等100余名领导和专家出席活动。

此次报告会为期2天，将有20多名专家学者做学术报告。

工程院成立五年来，取得了一大批创新成果，培育形成了5项核心技术、3项品牌技术、1套石油工程决策体系和系列特色技术，全面支持了中国石化“五大区域”增储上产会战、非常规油气勘探开发、海外油气“半壁江山”打造和全面提速提效活动，促进了油气勘探开发进程，降低了油气勘探开发成本，推进了石油工程技术发展，为中国石化油气资源战略的实施和“上游长板”的打造做出了重要贡献，特别是在页岩气工程技术方面做出了突出贡献。集团公司董事长傅成玉在工程院工作汇报上批示道：“你们在页岩气工程技术上的系列突破，使得中国石化勘探发现的页岩气储量得以经济有效开发，使中国石化大规模开发成为可能，使中国石化在页岩气勘探开发走在中国企业前面成为可能。”

第五篇：2013中国经济形势解析高层报告会12.23am

2013中国经济形势解析高层报告会12.23am 时间：2012年12月23日上午 地点：北京会议中心一层报告厅

张鸿：各位嘉宾、各位来宾、朋友们，大家上午好。今天上午由我来主持议程，我是国务院发展研究中心信息中心副主任张鸿，非常感谢大家在年终最忙的时候、最紧张的时候，也是最冷的时候参加我们的会议，我们感到非常温暖，希望这个温暖、这个暖意能够带到即将到来的2013年。我们也期盼2013年中国经济形势能够逐渐转暖，能够企稳向好、稳步发展，今天我们特别荣幸的邀请到财政部党委成员、副部长朱光耀先生，朱光耀部长在财政部长期从事对外财经交流与合作工作，曾任财政部国债金融司副司长、国际司副司长、司长，驻世界银行中国执行董事、财政部部长助理等职务，同时为财政部财政所做博士生导师，在国际金融财政等领域有着很深的造诣，下面有请朱部长做发言。有请。

朱光耀：非常高兴今天有机会和大家一起讨论世界经济形势，特别是2013年世界经济的走势。2012年即将过去，总的看在2012年世界经济形势的走势是下行压力不断加大的过程，在这一年中主要国际金融机构包括IMF、世界银行多次调低了对2012年世界经济增长的预测，在10月份东京举行的国际货币基金和世界银行的年会上，这两个机构分别把2012年全球增长的预测下调为3.3%和2.3%，为什么IMF和世界银行作为两个最主要的国际金融机构在对世界经济走势预测有1%的差额呢？原因就在于IMF和世行所使用的统计的数据基准不同，IMF是使用的购买币评价而世界银行使用的是实际汇率，所以说在二者之间差额是统计的依据的差额，而不是对经济的实际判断的差额。所以，2012年按照两个权威机构的预测，全球经济增长是2.3%，按照IMF的整个经济预测的模型来判断，如果全球经济的实际增长率低于2%，那么就意味着全球的经济陷入了衰退，因此我们可以说2012年对全球经济而言，是在衰退的边缘。这是个全球经济总的态势。那么作为全球经济重要的构成部分的全球贸易，大家看到吗？就是国际贸易组织WTO，WTO在2012年年初的时候预测，全球贸易的增长量为3.7%。但是，在10月份它也把这个预测下调为2.5%，那么过去全球贸易增长的年平均率6%，所以尽管今年年初WTO预测的3.7%的全球贸易的增长量已经大大低于多年来全球贸易的年均增长率，但实际上，这个执行结果还要比预测还要低。所以看来2012年全年的全球贸易的增长量也就在2.5%上下。表明了2012年对全球经济而言确实是一个困难的一年，是经济下行压力不断加大的一年。在这种情况下，我们如何分析2013年全球经济的走势，这是我们今天关键要研究的问题。总的来说，2013年中国发展的外部经济环境是复杂和严峻的，充满了不确定性。这种不确定性突出表现在以下五个方面：第一，欧债危机的走势，欧洲特别是欧元区经济形势的不确定性；第二，美国管控债务悬崖的管控结果的不确定性；第三，世界主要发达经济体宏观经济政策的不确定性；世界主要大宗原材料特别是石油价格的不确定性；第五，国际资本向新兴经济体流动的不确定性。

首先我们看欧债危机的走势和欧洲经济形势的不确定性。在11月27号欧元区的财政部长，达成了一个重要的协议。就是要实施对希腊的救援计划，拨付暂时停止的三卫（音）对希腊拨付的440亿欧元的救援资金，这个是一个非常重要的决定。也就是说在这一个时刻欧元区最终下定了决心，在希腊推进结构改革，承受结构改革所带来的对经济增长所产生的很大制约，也就是经济下滑这种代价的情况下要推进结构改革，在这种前提下，欧元区的各国政府特别是德国，下决心要实施对希腊的救援计划。大家知道，在欧元区财长做出的政策决定这一众多决定中，最关键的一条就是希腊债务可持续性的政策的鉴定，在最初国际货币基金和欧盟欧央行对希腊的政策要求是在2020年希腊的债务可持续性为债务占GDP的比重要达到120%。但是经过反复的测算，希腊实现不了这个目标，如果要实现这个目标，就必须对希腊现在的关防债务进行硬出入，也就是要削减希腊的关防债务，这样就产生一个矛盾，一方面要不断增加对希腊的关防救援资金，另一方面，要硬性的削减希腊的关防债务的涨幅，所以在一些债务权国特别是德国抵触情绪极大，国际货币基金也坚决同意，国际货币基金的意思是要达到120%，一些债权国要承担硬债务一些责任和义务，这就产生了重大矛盾，为了能够稳住希腊，不至于使希腊最终退出欧元区，所以最后在这个会议上达成了政策妥协，也就是这个120的债务可持续率上调为124%，这样就暂时地避免了对希腊官方债务的硬存储，但同时决定在2022年希腊的官方债务要从占GDP的124%下调为110%，两年之间要有这么样大的幅度的下调，所以我们看到这个确实是一个妥协的方案。但是是不得以而为之，各方必须形成这个妥协。另外为了实现这个债务的可持续性，就是对希腊的债券进行回购，而回购的债券的价格要不高于11月23号这个市场价格，所以从现在看，欧元区财长的决议正在落实过程中，虽然非常艰难，但是欧元区确实认识到，要必须加紧推进，这里面关键一点就是德国的默克尔总理认识到他承受不起欧元区的剧烈动荡，特别是某一国家退出欧元区的后果。因此他才能下定决心在明年秋季大选之前把处理棘手的欧元区单一折别的问题来果断地加以推进，同时把欧元区重大的结构改革包括统一的银行监管这一系列重大的制度建设，放到明年大选之后进行。这一方面是市场的客观压力和现实使欧元区的各国政府领导人，特别是德国领导人认识到这一点。

另一方面是基于默克尔本人对德国大选可能走势的判断，因为他现在可能认为情况比较乐观，所以他还承担这笔政府风险，所以不管如何，欧元区在解决希腊问题上走出了重大的一步。现在另一个不确定性就是西班牙，西班牙是欧元区的第三大经济体，西班牙面临的挑战是巨大的，再融资的需求。因为它的债务需要偿付，需要再融资。在2012年这个压力确实非常大，它的政府债券收益率超过7%，这绝对是不可承受的。所以才在今年的8月份欧央行表示要无限量地推成员国政府债券的二级市场进行干预，就是我可以无限量地购买成员国的债券在二级市场上，但是前提你要接受金融稳定基金提出的政策条件。你要向金融稳定基金提出救援申请，同时接受他的条件。所以目前西班牙政府就在博弈，是不是向金融稳定基金提出救援要求，核心点在于是否接受金融稳定基金提出的政策条件。当然最好的是只要金融市场稳定了，我的债券收益率下降了我就可以不提出这种政策的请求，不再接受极为苛刻的政策和要求。在目前看来，这个关很难过，但也确实增加的欧元区的不确定性。另一个就是意大利，大家知道在过去一年意大利在总理领导下，他在改革方面确实做出了非常痛苦但是非常果断的决定。推进结构性改革。但是也遭到了国内民众的反对，因为实施大力度的结构改革，意味着国内经济的极度的萎缩。在这种情况下国内民众的反抗的声音、不同意的声音也在不断地加大，所以他昨天被迫宣布提前离职，到了明年2月24号意大利要进行选举，前总理贝布斯科尼也宣布要再进行竞选。在这种情况下，意大利的政治上的不确定性也对经济的走势产生了很大的影响。所以欧元区不确定性还继续存在，在一些国家甚至这种不确定性在增加。

可以确定的是，欧元区将继续处于衰退之中。这个是出乎很多人之前的预料的，因为就是在最近，欧央行下调了对欧元区经济2013年的预测，认为在2012年欧元区经济萎缩0.4至0.6的幅度上，明年欧元区经济会继续萎缩，甚至如果处理不好这个萎缩的程度要达到0.9%，也就是超过2012年的幅度，所以这种情况下，欧洲经济的走势特别是欧元区的经济走势对全球经济形成了挑战。

第二个不确定性是美国的财政悬崖问题，美国的财政悬崖关键是三个部分：一是它的原来布什政府的免税政策，到今年年底全部到期，是否延长这个免税的政策，相同对什么样的收入阶层免费，现在这是共和党争执不下的；二是从2013年1月1号起美国要自动削减财政开支，其中国防性开支削减一半，非国防性削减一半；三是美国14万亿的财政联邦政府的债务上限已经马上到期了。这三个问题必须解决，否则美国将陷入财政悬崖。风险判断最终影响有所不同，国际货币基金判断是8000亿美元的负面影响，是影响美国经济4.8%，标志着美国经济如果陷入悬崖，那么美国经济就陷入深度衰退，虽然白宫没有那么厉害，但是也有2000亿的经济规模的影响。这也是很大的。所以财政悬崖问题成为影响美国经济的一个重大的问题，美国作为世界第一大经济体，美国经济的走势直接影响着世界经济。

第三个不确定性就是主要发达经济体的宏观经济政策的不确定，这就包括如何处理好短期财政政策刺激经济增长，又在中长期实现财政整顿的这个目标平衡问题，第二点就是货币政策的可持续问题，现在所有发达经济体实行极度宽松的货币政策，特别是量化宽松的货币政策，实质就是在传统的货币政策已经使用到极限，没有任何余地，利率已经为零的情况下，用所谓的量化宽松的货币政策开动中央银行印钞机来印发货币刺激经济，所以这个货币政策和走势确实是极度不确定的。另外一个就是所谓《巴塞尔协议III》的问题，2013年的1月1号开始分逐步实施到2019年的1月1号达到它的终极目标，他的核心点在两点，一是提高核心一级资本的充足率，二是要提高总的资本充足率。核心一级资本充足率问题到2013年1月1号就是一个多星期以后要全部的利率达到3.5%，这个对大银行而言可能事先都预做了政策的准备，但挑战是对中小银行，而中小银行又承担着对中小微企业贷款的最主要的热点，中小微企业大家知道又是带动就业的关键。所以为什么美国无限期地延期实施《巴塞尔协议III》执行，欧洲一方面批评美国你不应该无限期地延期，同时他们也在考虑怎么样对付这个问题，所以这个不确定性对我们是很大的挑战。

第四个不确定性就是石油价格，大宗产品特别是石油价格的不确定性，在经济一般保持比较低迷的情况下，石油价格应该是向下的，但是我们知道历史上出现每桶20美元价格的时候，有人预测价格，但是每桶148美元的时候也有人说这个不算最高的价格，因此预测石油价格是困难的，但是有两点我想他是有确定性的，一点是地缘政治影响，特别是中东乱局，伊朗危机如果加剧的话，它对石油价格走势的压力是向上的，但是另一方面美国页岩气技术的突破，美国页岩气生产的大量增加，对石油价格的影响肯定是下行的压力，这些最新的情况我们在宏观政策的时候都应该加以考虑。

第五个不确定性是国际资本向新兴市场国家流动的不确定性，我们在2012年上半年在国贸组织报告中明确指出中国是在2012年上半年吸收国外直接投资最多的国家。这是事实，但同时我们也要看到，在这种新的形势下，国际资本的流动的不确定性特别要注意，美国页岩气革命的突破很可能就同美国总统奥巴马制造业回归的政策呼吁相呼应。第一，重化工业有可能比较大规模的向美国回笼，因为页岩气的价格大幅度下降，他的基础条件具备了。第二，以重化工业和页岩气生产密切关联的机械制造也也会回笼美国，所以这个就对我们提出了一个挑战，我们怎么样认识这个问题，如果说只是常规的所谓的热钱的流动，他追逐的极短期的利益，而重化工业和机电业这些是对直接投资、绿地投资直接相关的，这些新的情况就是要我们密切加以注释，加以分析。

这就是我简单地向大家汇报，我们现在分析国际经济走势在2013年的五个领域的不确定性，时间关系我就介绍到这儿。

张鸿：刚才朱部长就2013年全球经济的不确定性，特别是美国经济悬崖还有财政经营政策，大宗商品的价格国际资本流动做了深入的分析，我们再次感谢朱部长的精彩演讲。

下面我们进入互动的时间，还有10分钟的时间，请大家简明扼要，言简意赅，每个人提一到两个问题。有问题的请举手。

提问：您好，您认为对日本经济的看法，以及对比较确定的对外政策的方向上，我们看到的改变可能是什么？

朱光耀：日本的经济他出现了超过人们预期的经济衰退，特别是第三季度日本经济的衰退折合年率0.9%，这个衰退的幅度超过日本本国自己的预测，原因现在大家可以看到，主要是两个方面。一个方面是世界经济的低迷特别是欧洲经济的恶化，使得日本对欧的出口大幅度地下降，这种下降的幅度超过了历来日本对欧出口的下降。在这种情况下，日本的传统的外向型经济就遇到了很大的挑战。第二个原因就是中日之间的这种围绕着钓鱼岛的冲突，影响到了两国的经济关系，日本对华出口的下降，日本对华直接投资企业的这种生产也有所下降，所以在这两种情况下，日本经济在第三季度出现了比较大的幅度的下跌，处于这种衰退之中。日本人现在确实在苦恼的寻找怎么样应对这种挑战。就中日经济关系而言，我们认为这是两国中日经济关系是十分重要的。中日经济和贸易关系在我们国家的对外经济关系中也是很重要的。因此我们怎么样理性对这个原则之下，在坚持各自重大的国家利益，这个是没有任何讨论的余地的，在这个经济关系上我们如何处理好，使得不产生两败俱伤。我们对日的出口也在下降，对日的进口也在下降，也影响到我们国家的贸易量，因此在这种情况下如何处理好对日的经济关系，是一个挑战。对在华的日本企业我想我们应该明确地声明，明确地表态，就是在华经营的日本企业同样是中国的企业，这些企业依法经营就依法受到保护。我们有一个承诺是我们的投资环境不断改善的问题，所以在对日的经济关系上，我们要在坚持国家利益，坚持我们的原则问题的认识在这个原则之下，前提之下我们有一个讨论。

2013年的我们的对外经济关系，十八大非常明确地强调“解放思想、改革开放、凝聚力量、攻坚克难”，这是十八大报告最明确的概括，而且是给我们绘制了蓝图，指明了方向，我们的改革不能停顿，开放也要继续拓展。

张鸿：还有点时间。爱上你，是我的错。

嘉宾：您好，我想提一个问题，现在的中国的金融危机能够让银行造钱来解这个问题行吗？（提问者声音小、有口音）

朱光耀：你提的这个问题的实质是一个实体经济和虚拟经济的关系的问题。虚拟经济可以说用你的话来说用钱来造钱，但是我们为什么要强调解决好实体经济和虚拟经济的关系，虚拟经济要服务好实体经济，他的关键就在于我们经济发展的指导方针立足在什么？我们是立足在实体经济的发展。但是在现代经济条件下，这个虚拟经济的发展要同实体经济相适应，虚拟经济要服务于实体经济，这样作为虚拟经济金融业要不断地改革，不断地创新，要真正地做好对实体经济的服务问题。现在一个重要问题确实是我们一些中小企业融资难的问题，而融资难又影响到我们这些中小企业的功能的发挥，进而影响到我们的就业。所以金融业要支持中小企业的发展，要不断地创新，要走出新路，我们现在走的包括中央银行明确要求在商业银行对中小企业贷款的规模要高于总体的贷款规模的增长，这个幅度上要有差别，同时财政要对银行支持中小企业发展的贷款贴息，在这个方面我们在做，但是还要做更多。要真正地使我们的中小企业的发展得到金融业的支持，使得金融业能够更好地服务实体经济的发展。

张鸿：现在因为时间关系，咱们互动就到这里，让大家以热烈地掌声再次感谢朱光耀部长。

我们邀请的第二位演讲嘉宾是工业和信息化部党组成员总工程师朱宏任先生，朱宏任总工程师曾任国家发改委经济运行局副局长，运行检测协调局局长，新闻发言人等职务，下面请朱总工程师做报告，谢谢。

朱宏任：同志们好，非常高兴能借助今天这样一个场合和大家交流一下全面落实十八大精神和中央经济工作会议部署的有关的认识，今天外面的天气非常严寒，我听到昨天的天气预报说今天可能是12月份北京最冷的一天，最低温度可能是达到了北京市的极值，但是我进来感觉到我们会场里有热气腾腾的气氛，特别是同志们渴望能有这样的机会充分地了解中央关于当前经济工作的一个总体的部署。我觉得借助这样的机会我也希望和大家有一个共同交流的机会。

我今天介绍的主要内容是从稳增长、调结构、加快促进中国工业经济转型升级作为主题。党的十八大报告中，对于四化新的四化有一个具体的描述，坚持走中国特色新型工业化、信息化、城镇化、农业现代化道路，推动信息化和工业化深融合，工业化和城镇化良性互动，城镇化和农业现代化相互协调，促进工业化信息化城镇化工业现代化共同发展。大家知道在党的十六大报告中我们当时也提出了四化的目标，就是工业化、城镇化、市场化、国际化，在党的十七大的报告中又增加了信息化，在十八大报告中对新四化有一个新的描述就是工业化、信息化、城镇化和农业现代化。昨天中央农村经济工作会议刚刚闭幕，在昨天的会议上也讨论了新的中央一号文件就是要围绕着发展现代农业和推动农业经济的进一步饱和，关于农业经济，中央又制定出新的一套文件，大家知道从2002年开始中央每年发一个一号文件，到今年为止中央已经连续九年都以农业、农村、农民三农工作为主题下发的一号文件，在十八大之后，新一届党中央领导集体依然把农业工作作为我们各项工作的重中之重，围绕着农业现代化的主题下发文件，在讨论这个文件的时候，我当时也讲了这么一个意见，我就说新的四化实际上有着这样两个方面的要求。一是四化要同步发展，对工业化、信息化、城镇化、农业现代化来说是要同步发展的，不可能拿一化走在前面，另外一化迟迟地在后面。现在在四化同步发展中，农业现代化相对是一个比较薄弱的环节。再有一个方面我们在落实四化的要求或者四化同步发展计划要求的时候，还有一个含义就是四化要相互促进。在十八大报告中，论述新四化的时候，专门讲到工业化和信息化的深度融合，工业化和城镇化的良性互动以及城镇化和农业现代化的相互协调。深度融合、良性互动和相互协调是在讲我们推动全面建成小康社会的过程中，这个四化发挥着作用，他们不仅仅是一个具体的措施，而是我们全面建成小康社会的一个发展的路径。这个四化和相互融合将成为推动我们下一步经济增长的一个重要推动力。

在12月15号、16号召开的经济工作会议上强调，要重视跟踪分析和把握发展形势的新变化，更加注重经济增长的质量和效益，正确理解和落实好宏观经济政策，在统筹兼顾中突出发展重点，大家知道党的每一项重大的政策出台都跟全面的把握国际国内形势是分不开的。因此我们要把对当前的经济形势的跟踪分析和把握放在一个非常重要的地方，特别是要注意其中的新变化，要把我们关注的重点更多地集中到经济发展的质量和效益方面。在这个方面也是我这一次和大家交流的一个主题，我想从如何把握我们当前的一些新变化，然后我们考虑工作中重点符合的几项经济发展的质量和效益。

今年以来规模以上工业增加值一季度同比增长11.6%，二季度增长9.5%，三季度增长9.1%，四季度的数据还没有出来，还在发展过程中，从今年的季度增长的数字中，大家每个人心里可以思考一下，今年的经济增长是一个什么样的态势？很多同志认为今年的经济增长是一路下滑的，这个数字是比较明显的一个说明，实际上这样一个下滑的态势带到明年的话，实际上对我们明年的经济发展又带来了一些新的问题，对于下一步的发展可能还要延续一个下滑的轨道。另外也有一些同志说，经济发展的数字往往是这样，今年的增长速度相对较低，从目前的情况看有回升的趋势，从明年来讲我们有可能重回到较快较高增长的这个区间，对于当前的问题，究竟是这个问题比较多、比较严重，下滑的趋势难挡，还是我们可以一路高歌，我们进入了一个较快增长的轨道和区间，我觉得这个是我们当前必须高度重视的问题，因为只有我们把这个问题有一个清晰地看法，我们对于明年的经济和明年的发展，特别是工业的发展，才能有一个更好的把握。

首先我们给一个总的判断，我们认为当前经济是往下走，但是稳中见升的这样的态势基本上是确定的，我们给大家看两条线（图），一个是上面的红线，一个是下面的黑线，上面的红线是的规模以上的增加值逐月的情况，从2011年1月份到现在的数据，下面的是环比一个数据。从同比的数据来看，大家可以注意到在我们应对国际金融危机之后，2011年我们的工业经济的增长是保持在一个两位数或者是13%、12%这样一个平台上，但是从2011年开始这个经济明显地有一个回落趋势，这个回落趋势从一、二月份开始，到三月份有一个明显的下滑，然后在9%左右的平台上到今年8月份一路降到最低点8.9%，上半年我们都讲到经济已经缓中见稳、筑底回升。实际上，这样一个缓中见稳、缓中企稳的态势，如果从它的数据上来看，直到今年的8月份，或者说三季度以后才慢慢地体现出这样一个趋势，经济增长的速度在9月份是9.2%，10月份是9.6%，11月份是10.1%。从四季度的情况来看，这样一个回升的态势基本上还是可以的，我们整个来看它还是呈一个逐步见稳的态势，而不是一路在波动中下行，再看一看我们环比的数据，也就是后面一个月比前面一个月，从产出的角度来看，环比的数据实际上是从今年7、8月份以后环比是逐步上升的，从另外一个角度见证佐证了稳中见升、筑底见稳的态势。

确定现在的经济走势的一个重要指标就是价格下跌的趋势开始减缓，今年CPI的目标确定的是4%左右，实际上今年CPI相对来说它就是上升的一个趋势是给遏制住了，实际上是在2.4%这样一个平台上，但在经济的CPI控制住的情况下，我们也注意到工业生产者出厂价格，也就是说我们的PPI实际上是反映工业生产者的生产情况或者产品销售价格的PPI指数一直在走低的过程中，这两条线是关于工业生产者购进价格指数和工业生产者的出厂价格指数。对于生产者来说，如果我们生产产品的价格一度地往下走，实际上这样一个价格对企业的经营带来了一些新的挑战，如果要保证企业的效率不断增加，要保证企业的生产不断增长，那么产品的价格是一个重要的因素。如果产品的价格不断地走低，如果不能靠大幅度地降低我们成本价格，通过管理和各方面的方式降低生产成本，那么生产价格的降低实际上意味着我们企业的利润空间受到不断地挤压。

在目前的情况下，在去年7、8月份的时候，我们整个的工业生产者出厂价格还是在11%，工业生产者的出厂价格是7.5%，从这个之后就一度地下滑。下滑的过程实际上也伴随着工业、企业利润下滑的过程。到今年的下半年，6月份之后，这样一个速度开始逐渐减缓，并且出现了购进价格和出厂价格适度回升。在这里我们也注意到经济较快发展的时候，工业生产者购进价格的指数要高于工业生产者出厂价格的指数。这个方面出厂价格指数、出厂价格较低的这一块实际上是靠我们压缩成本来实现、来保证他们一定的关系。但是现在工业生产者的出厂价格指数要高于我们购进价格指数，这从另外一个方面也说明我们生产的原材料它下降的幅度，由于经济存在一个缓慢下行的过程，它下跌的幅度也会更大一些，也为我们下一步生产回升提供了一个支撑。

目前主要工业生产逐步回暖，刚才我们已经介绍了今年3月份起我国工业品出厂价格进入负增长区间，而到8、9月份还是同比下降到3.5%和3.6%，但是10、11月份降幅已经达到2.8%和2.2%。我们大宗商品的价格，铁矿和棉花都有不同程度的回升，发电量、钢材、石油加工、十种有色金属的产量，这在我们带动工业增长的一些重工业的重要产品，他们上个月有所回升，11月发电量同比增长7.9%，比上月加快了1.5个百分点，这次的回升还是实实在在，还是有支撑的。

我们看两个产品，一个是汽车，前11月全国汽车产销量分别为1748万量和1749万辆，同比分别增长了4.5%和4%，出口汽车增长了27.2%。我国的汽车是我们装备制造业中的一个重点产品，随着中国工业化进程的加快，汽车作为一个重要支柱产业，一直保持在相当长一段时间里面保持着较快增长，从近十几年汽车的增幅保持在2%左右，从应对金融危机开始到现在，我们国家汽车的产量开始超过美国的汽车产量，居世界第一。从去年开始，我们的汽车占到了年产1800万辆的水平。在金融危机中，2009年、2010年我们的汽车产量达到1400万辆以上的水平，当时已经是世界第一。但是绝对的数量实际上还低于美国，当时我们低于美国最高时期的汽车增长数量，但是我们站到1800万辆这样一个位置上的时候，我们国家的汽车产量已经居于世界第一。汽车能不能继续作为支柱产业进一步发展，汽车的增速究竟是还要保持着一个持续较快地增长，还是会在新的经济环境下下滑，去年的年末汽车领域一直对这个问题有一个比较激烈的争论。有的说保持10%以上的增长还是和中国在这一轮经济增长中所处的位置，和中国汽车保有量来说，实际我们还远低于世界的平均水平，应该保持一个较快地增长。另外一些同志就讲，进入到这样一个平台中，在各地都是已经开始限制汽车购买，特别是家庭购买的轿车要摇号，还有一些道路交通设施跟不上，可能我们的汽车会进入一个零增长的阶段，但是更多地判断和大家的认识认为我们从较高持续20%左右、10%左右的水平上有一个适度的回落，回落到4%或8%的区间，而在这样的区间由于中国的消费市场巨大，中国的城镇化还在积极地推进，因此我们汽车的发展有一个较大的空间，还能获得内需提供的有力支撑。

我们再讲到我们的汽车产量的变化的时候，我们还想再强调一下，在这一步经济增长恢复过程中，实际上产业结构的调整也是在稳步推进的，1-11月份，高技术产业的增加同比上涨11.8%，1-11月份规模以上工业增加值增长10%，高技术产业的增长要快于规模以上工业的增加，软件业务收入同比增长2%。六大高耗能产业的增加值同比增长9.5%，这个9.5%是我们这一轮经济增长中经济适度地下滑，其中非常重要的一个方面就是我们的一些技术原材料行业的增速有所放缓。由于基础原材料行业的增长放缓和我们各个地方加大节能减排工的作的力度，前三季度全国规模以上工业能耗同比下降7%以上，另外淘汰落后产业由于国家采取积极推动的措施，同时各地也给予了大力的支持并且开展了一些卓有成效的活动，在今年淘汰落后的2761家的企业中，落后生产大部分关停，另外企业的兼并重组，产业的区域转移还在有序地推进中。

高技术产业的增长随着我们在经济调整的过程中，它实际上保持着快于一般工业增长的趋势，节能减排情况也是这样，我们要特别提一下关于企业的效益情况，企业实现利润的增长由负反增，特别是今年开始由于经济增长、规模以上工业增长速度从一季度开始出现一个逐步下滑的趋势，而在与之相关的工业利润的增长，在今年以来有一段时间一直处于负增长的区间，到9月份实现的利润增幅由负转正，到10月份增长又比较明显，从月度累计的情况来看，1-10月份我们规模以上工业企业的利润增长是0.5%，实现累计增长由负反增，主营业务的收入利润率是5.46%，也有进一步提高。

企业成本费用也有进一步降低，从企业利润的情况来看，底下这根红线是2011年以来企业利润的增幅的情况，从今年的一月份开始这个利润增长是处于一个负增长区间，然后到了1到10月份第一次实现了由负转正，达到了同比增长0.5%，上面是工业企业主营业务收入的增长情况，从主营业务增长情况来看，现在还是在一个10%左右的水平线上。有一些预期的指标开始向好，我们最常说的就是PMI，PMI是国家公布的是制造业的经济指数，还有非制造业的经理人指数，制造业的经理人指数上升到了50.2%，11月份上升到50.6%。经理人指数实际上是一个问卷调查的结果，是一个主观判断，大家认为下一步经济增长是回升还是下降，有一系列指标构成，我们把50%的水平线作为下一步的经济判断看坏还是看好的评估线，作为一个标准。从10月份、11月份两个月都超过50%的情况，对下一段经济增长还是有信心的，而消费者的指数也反映了相同的情况。

用电量的情况，上个月的蓝线是工业增加值月增长的情况，下面的红线是用电量增长的情况，我们把2011年和2012年做一个对比，如果从2012年的年初或者2011年来看，在2011年中月度的电力增长月度的工业增长，蓝线和红线的变化趋势基本上是一致的，相温和的，到2012年，我们就会发现这样的一个情况非常突出，就是工业还保持着一个适度的增长，但是发电量的增长大幅度地下降，到了10、11月份才回升，不少的经济学家在这一方面做出了不同的解释，有一些媒体和一些关心经济的同志提出了一些疑问，他们说公布的数据是不吻合的，如果从用电量的增长和工业增长相比，应该是一个同趋势、同方向、同幅度的变化，怎么工业用电大幅度下降，而经济增长没有保持一个相对平稳的一个情况。我们的国家统计局进行了多次的解释，我想大概他有这么一个道理，这个道理是和我们现在工业结构是有关系的，我们在轻重工业的比重工差不多是1：3，而重工业用电又是整个工业用电占有比较重要的分量，特别是我们一些高耗能产业向钢铁行业、有色行业、建材行业、化工行业等等，他们的用电要占到了工业用电很大的部分。而相对来说制造业，特别是消费品工业，他们用电是比较少，而且他们的增长也比较平稳，因此工业用电大幅度下降，实际上是和我们重工业或者说原材料工业的下滑是有密切关联的，我们在下面其他一些数字中也可以做例证看到。

从目前我们现在就是经济基本上平稳的情况来看，而且是见稳回升的情况来看，到目前经济起稳回升比较明显的情况下，我们觉得它得益于中央决策，特别是和今年5月份以来国务院采取一系列措施是有关系的。我想特别把国务院今年5月份以来采取的一些措施给大家点一点，实际上我们知道这些措施的采取是和我们进一步面对经济波动或者在新的经济发展过程中国家的政策取向是哪些？我们可以采取措施来预估一下我们的一些政策走向。

第一，在扩内需特别是消费方面，中央财政安排了503亿元资金，加大了对节能家电、节能汽车、节能电机、高校节能台式计算机产品的推广运用，取得了一些效果，我们知道一般的结论产品它因为需要附加一些功能，所以它的产品的价格可能比不节能的价格要贵一些。但是从长期来说它的节能能耗对国家是有利的，特别是降低能耗应该是我们推动的方面给了一些导向型的优惠的措施，这些方面已经见效。

第二是在扩大投资方面，像铁路水利等基础设施投资加快，鼓励民间投资在一些领域已经取得突破，许多地方也推出了一批项目，吸引民间参与，在6月份时候中央提出来要把稳增长放在重要的位置上来，大家包括一些媒体呼吁，中央是不是再出台一个新的措施，实际上从我们现在的情况来看，从我们的措施来看，中央把主要的着力点放在鼓励内需，特别是刺激消费方面，但是投资仍然是一个重要的措施，投资不是一个简单的意味着大幅度的扩大投资，而是重点在一些基础设施投资方面进一步给予支持，同时大力地引导民间投资，把民间投资作为我们推动投资、稳定增长的一个重要的内容。在稳定外贸方面，出口退税进度加快，扩大了出口退免税企业、货物和贸易方式的范围。短期出口信用保险规模增加到2600亿元，财政给我们的出口信用兜底就可以放大出口信用增加的规模，另外采取若干费用的一系列措施。在缓解企业困难方面，在今年的4月份国家出台了关于鼓励和支持小型微型企业健康发展的意见。也就是国务院今年下发的14号文件，在这个14号文件可以支持小微企业的一系列措施，这些措施包括对小微企业的应税所得额的门槛进一步提升，同时清理取消一批不合规的收费和对支持中小企业专项资金的规模与增加，同时中央还在今年试点的基础上进一步推动实施营业税改增值税的试点，对小微企业的发展，对生产服务业的发展有进一步的支持。

在促进转型方面，国家加大了对技术改造的支持，安排了220多亿元中央预算投资支持企业技术改造，带动了大量的社会投资。上周三国务院常务会晤确定支持太阳能光伏五项政策。

我们把情况汇总一下，当前我国经济发展形势是好的，明年我国经济发展具备很多的有利条件和积极因素。这些因素从大的方面来看，国际国内的态势还是支持我们进一步取得平稳较快发展，这是我们当前形势判断的重要方面。与此同时，我们要看到2013年经济环境也面临一些严峻的挑战，因为别的专家都予以涉及，我在这里只是点一点，从国际看，全球经济增长的动力仍然比较弱，从国内看，不平衡、不协调、不可持续的问题依然突出，特别是企业的经济经营仍然比较困难，提升产业发展质量效益的任务紧迫而繁重，经济企稳回升的基础还不稳固，具体来看包括这样我们传统领域竞争优势减弱，新兴产业尚未形成规模，转型升级面临技术人才和机制等因素制约，需求产能过剩。综合分析我国经济发展的基本面是好的，空间和潜力很大，但明年的发展环境仍然是十分严峻复杂的一年。面对这样错综复杂的形势和快速变化的形势，我们既要看到国际国内形势好的一面，对国内发展的前景充满信心，也要认识到国际国内各种不利因素的长期性、复杂性、曲折性，从最坏处准备争取最好的结果。

刚才我们把今年的情况判断和明年大趋势的情况给大家做了一些介绍，其中肯定有很多不对的地方欢迎地方提出意见来，还有几分钟的时间我们想有一个互动的情况和大家一起。

张鸿：朱总工程师对今年经济形势，还有重点的行业情况，还有明年的展望给我们做了全面深入详实地分析，为我们把握明年的形势提供了深刻参考，我们再次以热烈地掌声感谢。

下面我们进入互动的环节，看看哪一位有问题？

嘉宾：我是来自一家大型央企的研究人员，我们平常的工作是研究实际的企业经营，我发现有一些和您今天讲的有些不吻合的地方，我就请教您这样一些问题，第一，从工业增加值的角度和中国经济来判断他的相关性会不会随着中国服务业比重的提高会产生一定的偏差？第二，是规模以上已经提到销售额两千万了，对贡献中国70%以上的GDP和就业的中小企业是没有含进去的，会不会对我们判断中国经济形势生一定的偏差？第三，您提到12月份以来主要回升的这样一些产品，包括钢材、水泥、汽车、化工，这样的产品产量的回升，对于中国经济可持续性强调的质量和效益，对判断它继续回升的基础会不会产生一个偏差？我想从研究的角度做一些探讨。第一个问题补充一下，中国现代服务业的比重是43%、44%，随着服务业比重的提高对经济拉动作用的增强，通过判断规模以上工业增加值的走势和宏观经济走势的相关性，未来会不会出现一定的偏差？

朱宏任：谢谢你，谢谢这位同志的提问，我力求能够比较多地比较准确地回答一下这位同志的关心。他第一个问题他特别想到了中国实际上在这一轮的经济增长或者我们下一步的经济增长中，我们的服务业增长和我们工业的增长，我们认为是存在着一个相关的关系，在整个GDP的过程中，从道理上来说是一个此消彼涨的关系，因为GDP的增长是通过一产、二产、三产的合成，我们下一步的增长或者说中国工业化的进程，应该是中国的服务业保持更快的增长，而且他的比重会更大一些。但是在这点目标强调，我们工业化的增长就现在一般专家学者的认识来说，中国工业化还是处在一个中期阶段或者中后期阶段，在这个中后期阶段工业还要有很长一段时间的发展阶段，实际上从中国GDP的构成中，二产是占到47%、48%这样一个水平上。而长期二产中的中国工业的比重占到40%以上，我们相信随着进口的增长，应该是三产的比重更多一些，或者逐步变大，工业比重相对来说应该有一个相对下降的趋势，但是在我们可见的时间内，工业还是拉动GDP增长最为主要的一个方面。这是第一个方面。

关于中小企业的问题，中小企业在2012年国家统计局把规模以上工业增加值的数量界限从年收入500万元提升到年总收入2000万元，这样的数字使得我们现在考察的规模以上工业企业的数字要比原来的数字观测的对象有一些不同，这个不同应该说他反映的是大企业规模以上的企业变化的情况，这个方面的情况应该说和我们当前工业发展的大方向和趋势是基本上相吻合的，对于量大面广的中小企业，他们在整个经济发展中发挥着作用，我们强调中小企业发挥的作用是制度四个方面的作用，过去我们讲中小企业在经济发展中是从支持经济发展，带动就业、推动创新和保证社会和谐这四个方面，现在我们强调更多的是中小企业带动就业是第一位，然后是推动经济增长，然后是支持创新和保证社会的稳定。在这方面，实际上规模以上的工业反映的变化趋势和规模以下工业的总体趋势应该说大的方向和趋势是一致的，但是在有一些领域里面，特别是像困难企业碰到的问题中，中小企业特别是中小企业之外的小微企业他们的困难更突出一些。刚才我讲到我们今年描绘经济增长利润增长的情况，我们是处在一个利润下降，8、9月开始抬头，10月份累计的利润才由负转正是0.5%，这个利润是盈亏相抵以后企业利润的总体情况，如果我们把盈利的企业和亏损的企业分开来看，就是亏损的企业在今年他一直是最多的时候亏损企业的亏损额增长70%，最少的时候逐步下滑50%左右或者更低一点，但是我们从50%和亏损企业的大幅度增加以及亏损额没有增加那么多，反映出来的是亏损企业的亏损程度是一个大大的放大。也就是说，差的那部分企业的困难程度要更大一些。实际上这也是刚刚您说的这个问题，我们总体看一个总量的时候，其实他把这些差异性的问题给模糊化、淡化了。即便有这样的淡化，它对整个的发展趋势是不会造成影响的，判断的时候用规模以上情况作为工业发展的判断，应该是没问题。

张鸿：好，因为时间关系，咱们就互动到此结束，如果其它问题的话咱们私下可以再沟通。下面我们再次以热烈地掌声感谢朱总。下面我们进入茶歇的时间，两边都有。咱们时间是到10点40重新回到会场。

张鸿：我们很荣幸地邀请到第三位演讲嘉宾是国家发展和改革委员会秘书长李朴民博士，李秘书长曾任国家发改委政策研究室副主任、主任、副秘书长，长期从事宏观经济管理、企业和企业集团改革、经济体制改革等方面的研究。其研究成果曾多次荣获国家发改委科技进步奖，下面我们有请李秘书长做报告。

李朴民：今天是北京最冷的一天，但中国经济依然春意昂然，我跟大家主要是介绍一些情况。主要讲几个观点，第一个观点是当前我国的基本面是好的，特别是从近几个月宏观经济数据来看，经济运行趋于稳定。从去年开始，增长速度出现了下滑，但是从横向来比，中国经济增长速度在世界上不能说是最高的，也是比较高的。中国经济在前三季度增长了7.7%，一季度增长8.1%，二季度增长7.6%，三季度增长7.4%。有同志可能知道，去年咱们确定的经济增长的宏观调控指标是7.5%，目前从三季度的情况来看，这种增长速度依然是处在宏观调控目标的范围之内。另外一个就是说，从九月份开始我国经济企稳回升的态势越来越明显，这种积极的变化，可以用三句话来概括：第一句话是主要指标增速回升，第二句话是部分先行指标逐渐向好，第三句话是一线能源、原材料价格止跌企稳。

1-9月份以来，主要经济指标企稳或者实现增长。首先看工业，毕竟我们还处在工业化的阶段，工业增长对经济的发展起到重大作用。9月份以来工业增速在8月份是降至9%以后明显回升，9月份达到9.2%，10月份增长9.6%，11月份同比增长10.1%，逐月在回升。利润的情况也有所好转，10月份工业企业实现利润同比增长20.5%，11月份的相对情况也是不错的。11月份社会销售品零售总额同比达到13.6%，连续是6个月高于去年同期水平，投资的情况一直比较稳定，前10个月固定资产投资增长20.7%，这比前9个月提高了0.2个百分点，前11个月的情况和前10个月的情况基本相同，这是主要指标增速情况。

第二，放电量制造业指数等先行指数和先行的指标逐渐看好。首先看发电量，10月份经济发电量增长6.4%，比9月份提高了接近5个百分点。制造业采购经理人指数从10月份开始回升到50%以上。国际上有一个基本判断，就是说制造业采购经理人指数如果在50%以下，说明这个经济体的经济处于萎缩的状态。如果是在50%以上，说明这个经济体的经济处于扩张的趋势，10月份制造业采购经理人指数达到50.2%，比9月份上升了9.4个百分点。其中新订单的指数和新出口订单的指数连续两个月回升，第一次库存指数连续4个月为50%以下，这表明市场需求有所好转，前一阶段，较高的市场库存在一定程度上得到消耗，11月份制造业采购经理人指数要进一步提升，已经达到了50.6%，又比10月份提高了0.4个百分点，再次确认经济回升的态势有所好转。

第三，部分能源原材料价格止跌起稳，11月份工业生产者出厂价格和购进价格下降幅度都在缩小。

第四，生产要素供给明显好转，10月份M2供应量增长14.1%，连续两个月超过年初确定的14%的预期目标。货物周转量同比增幅都在提高。第五个具体的表现是广东、浙江、江苏、上海等具有一定先行性的东部地区经济率先回升，这将对稳定全国经济发展发挥积极的作用。这是九月份以来出现的一些积极的变化。

在经济发展促进经济发展变化的同时，调整经济结构，深化改革开放，保证改善民生都取得了新的进展。一是经济结构调整取得新的进展，结构调整一个重要的方面就是调整内外需求结构。从今年的情况来看，特别是从前三季度来看，最终消费资本形成对经济增长的贡献率都是比较大的，前三季度最终消费对经济增长贡献是55%，资本形成对经济增长的贡献是50.5%，加在一块超过了百分之百。外需对增长的贡献是特别大。二是农业的产量得到提升，特别是粮食的产量，粮食的产量今年接近是180000公斤，比去年增长3.2%，工业结构调整的情况表现在一快一慢上，“一快”就是高金融产业和战略性新兴产业发展，增长的幅度要快于整个工业的增长幅度，一慢就只能是两个行业增长幅度。要低于整个工业的增长幅度。第三产业增加值占国内生产总值的比重达到43.8%，比去年提高了1.2个百分点，虽然提高的不多，但是前两年我国服务业或者说第三产业占国内生产总值的比重是下降的，今年实现增长。听不清啊，另外明显的效果是节能减排取得新的效果，无论是生产总值主要污染物排放总量都下降，国内生产总值的能耗下降了3.4%，生产要素跨区域流动都取得了积极的进展，这是结构调整。第二个就是重点领域和关键环节的改革都取得了新的突破利于。主要是下面几个方面：通过实施第六轮的行政审批改革，国务院的有关部门精简或者是取消或者是调整行政审批事项300多项，投资体制改革最主要的成效就是鼓励和引导民间投资的具体实施细则42个方面，我们现在正在落实。财政体制改革扩大了营业税改征增值税的范围，金融方面的改革是利于市场化，取得了重要的进展。价格改革方面，资源性产品价格改革取得积极进展，包括制度实施、价格调整，另外卫生体制改革，包括科教、文化、教育这些社会事业的改革都在积极推进。第三个方面就是保障改善民生取得新的成效。

前11个月CPI比去年同期上涨2.7%，我们的调控目标是把物价总水平控制在上涨4%左右，所以说物价保持了基本的稳定。

就业方面，就业岗位稳定增加，前11个月城镇新增长就业岗位已经超过了1200万人，城镇登记失业率控制在4.1%左右。

收入方面。居民收入持续提高，前三季度城镇居民人均可支配收入持续增长、农村居民现金收入增长，居民收入增长随着有两个特点，一个是快于GDP的增长，无论是城镇居民还是农村居民的收入，增长幅度高于GDP的增长幅度。二是农村居民的收入增长幅度高于城镇居民的收入增长幅度。社会保障体系也不断完善。教育的投入，包括其他社会事业的投入不断增加。

今年改善民生取得成效的另外一个方面，就是保障性安居工程建设取得胜利，前11个月全国基本建成了590万套，年初确定建成500万套的目标，新开工的达到了770万套，年初计划指标是新开工700万套。

这印证一个基本判断，我国的经济社会发展呈现了稳中有进的良好态势，经济发展的基本面是好的，经济运行符合年初中央提出的总要求。从全年的情况来看，现在接近年底了，年初确定的经济社会发展的主要目标和任务可以较好的完成，全年国内生产总值的增长幅度将会超过7.5%。

我国经济发展面临的外部环境依然复杂严峻，扩大国内需求始终是稳增长的重要方面。当前和未来一个时期经济发展面临的国内外环境。

首先从外部环境看，当前和今后一段时间，随着一些经济体加大进一步刺激的力度，部分的外需市场可能会略有调整。但是国际金融危机的深层次影响还在不断的表现，世界经济低迷的状况依然不足乐观。国际上的风险和挑战主要体现在三个方面：一是世界经济复苏是艰难曲折的，这是我们当前和未来一个时期在国际经济方面面临的一个困难和挑战。一方面是发达经济体短期内难以走出困境，目前失业率还是比较高的，科技产业还没有全面的实现实性的突出，科技创新和新兴产业的发展还没有形成大的突破。现在世界的主要经济增长出现了分化，美国总体情况还是好的。速度保持了正增长，虽然不高，但是出现了正增长，美国一季度增长了2%，二季度增长了1.3%，三季度现在超过2%，四季度有关组织预测是1.5%左右，总体上的情况是比较好的。一些原来采取的减税措施和财政支出的政策，有可能受到影响，如果受到了影响，那么就会对美国经济的复苏带来一定程度的制约。现在国内外的学者，包括一些机构都预测，如果这个问题解决不好，就会使刺激美国经济发展的财政支出将会减少6000亿美元，这是一笔不小的数字。我觉得财政支出问题涉及到美国国内的政府和议会一些讨价还价的行为。美国为了刺激经济的发展，促进国内的经济增长，连续出台了量化宽松的货币政策QE3和QE4，QE3是9月13日出台的，QE3里面有一个关键内容就是继续实行超低的利率，将原来执行的0到2.5%的超低的实施年限，要由原来2014年延长到2015年，用于释放市场的流动性，促进经济增长。12月13日又出台了QE4，也就是第四轮的量化宽松政策，这里面也有一个重要的措施，就是把QE3确定的超低的利率设置了一个上限和下限，当它的失业率仍然是在6%以上的时候，它的通货膨胀率不超过2.5%的情况下，要它继续实行超低的利率。

欧洲的情况是比较糟糕的，连续两个季度出现了负的增长，今年的二季度和三季度经济增速都是不容乐观的。按照国际上通行的判断，一个经济体连续两个季度出现负增长说明出现衰退的状态。欧洲要为经济长期低迷做好准备。

新兴经济体的状态也不是太好，虽然保持了正增长，但是增长的幅度有所下滑。比如巴西和俄罗斯，巴西是二季度经济增长0.5%，俄罗斯二季度增长0.4%。在这种情况下，国际上的一些机构纷纷调低对今年世界经济增长的预期，一些主要的国际组织把今年全年的世界经济增长幅度基本上是预测为3.3%到2.5%，国际货币基金组织比较乐观，认为今年全年世界经济增长可能会达到3.3%，世界银行预测是2.5%，这个幅度是远远低于国际金融危机爆发前的增长。在2008年以前，世界经济增长幅度都是在4%左右。这是从增长的情况来看，仍然是困难重重。

欧债危机仍然是世界经济复苏的主要风险点，虽然目前有所好转，未来一个时期的发展面临着困难。欧债问题既是欧盟和欧元区内的问题，长期积累的问题，也与国际金融危机的大背景，与全球经济整体复苏形势不稳定、不协调有关系，虽然现在解决欧债危机的一些措施正在逐步的达成协议，包括进您欧盟领导人在夏季峰会上推出了促进经济增长的一揽子计划，也包括欧洲稳定机制已经启动。但是现在一些重债国的情况还没有明显的好转，特别是希腊主权债务风险仍然较高。国际货币基金组织预测今年希腊的公共债务占GDP的比重会超过170%，比去年提高5个百分点，西班牙和意大利也受到债务问题的影响。到今年年底，两国的公共债务，西班牙达到90%以上，意大利达到126%，都比去年有所提高，现在法国的情况也受到债务问题的影响。因为法国持有较高的希腊和意大利债券。从目前的情况来看，欧债问题短期内还难以得到根本的解决。

国际金融和商品市场可能会持续动荡。进一段时间，美国、日本、欧洲等主要经济体都采取了量化宽松政策，还包括澳大利亚、韩国、印度、巴西也都放松了政策，刺激经济。这就使得全球的流动性又趋于快速，这一方面有助于世界经济的复苏，但可能会推动国际资本的跨境的大幅度频繁流动，尤其可能导致国际市场大宗商品价格振荡或者是上涨。现在一些能源、原材料、部分农产品依存度比较高，比如铁矿石超过了70%，农产品里面的大豆对外依存度已经超过了80%，国际市场的大宗商品价格的波动，或者说上涨势必会对国内带来输入性的通胀压力，对我们稳定物价、稳定市场带来一定的影响。

从国内来看，短期内有一些新的情况，一是经济企稳回升的态势需要进一步巩固，二是企业的生产经营还面临着困难，三是农业，今年粮食取得了大丰收，但是在高起点、高基数的基础上再实现增长就面临着很大的难度，四是部分行业的产能过剩。

要进一步把稳增长与调结构、抓改革、惠民生紧密地结合起来，保持经济持续健康发展与社会和谐稳定。前段时间中央经济工作会议确定了明年经济工作或者宏观经济政策大的方向，从明年的经济工作来讲，要按照十八大的要求，落实中央经济工作会议的各个部署，主要是要围绕一个中心，把握一个总基调，坚持六个必须，一个中心就是紧紧围绕主题主线，以提高经济增长的质量和效益为中心，加快完善社会主义市场经济体制，加快转变经济发展方式，切实把推动发展的立足点转到提高质量和效益上，把推动发展的着力点转到形成新的活力、新的动力、新的优势上来，实现有之、有效益、可持续的增长。一个总基调，就是继续把握好稳中求进的工作总基调，这个总基调也是去年中央经济工作会议提出来的，今年还要继续执行。一是要稳定宏观经济政策，就是要继续实施稳健的货币政策，二是要稳定经济增长，防止经济出现大的问题，还是要保持平稳较快的增长速度，三是要稳定物价，四是要保持社会的稳定。“进”也包括四个方面，一是要加快转变经济发展方式上取得新的进展，二是要在促进关键环节改革上取得新的突破，三是要在保障和改善民生上取得新的成效，四是要促进创新驱动上取得新的进展。这就是明年要把握好的总基调。要做到六个必须，这个就不展开讲了。从具体的经济工作来讲，或者从宏观调控的工作来讲，至少要把握好几个更加注重，一是要更加注重做大需求，巩固企稳的基础，从消费上看，要着力扩大消费，特别是居民消费的需求，培育一批拉动力强的消费增长点，包括促进绿色产品和服务的消费，全面实施节能产品惠民工程，鼓励信息、旅游、养老、文化等服务建设。另外就是要继续增加居民的收入，这是非常重要的，在消费的供给上要扩大有效供给。

在投资方面，要促进投资的稳定增长和结构优化，促进投资和稳定增长的结构优化，一方面要发挥政府投资的导向作用，明年在中央预算内投资主要是投向保障性安居工程和城镇基础设施建设，还有“三农”、社会事业、社会管理、节能减排、生态环保、自主创新、结构调整，以及促进欠发达地区的调整。

促进投资、稳定增长和结构优化就是要抓好国家重点在建的项目，确保按时竣工投产，还要加快“十二五”规划重点建设项目的工作进度。同时严格控制两高项目的投资，防止盲目重复建设。落实好鼓励引导民间投资新36条和42个方面的实施细则，鼓励发展实体经济，支持民间资本参与基础设施和社会事业建设，从而稳固我们的经济企稳回升。

要更加注重推进结构调整，增强产业的竞争力。一方面要进一步强化创新的驱动，支持以企业为主体的创新体制建设，支持企业牵头实施产业目标，明确国家重大政策，加快发展战略性、支柱性产业，实施好重大产业创新和应用示范工程。另外一项重要任务，调整产业结构，化解产能过剩的矛盾。明年要充分利用国际金融危机形成的倒逼机制，把化解产能过剩矛盾作为产业结构调整的一个重点。总的原则是尊重规律、分页施策、多管齐下、标本兼治，从现在开始就要研究制定有针对性的调解和化解方案，通过扩大内需、境外转移、兼并重组、淘汰落后，把化解过剩产能与生产力不足结合起来，争取明年在化解过剩产能方面取得新的成效。

要更加注重深化改革开放，激发发展活力。党的十八大强调指出，体制改革，特别是经济体制改革核心问题是处理好政府和市场的关系，而且提出了一个更加、一个更好的总要求。一个更加就是要更加尊重市场规律，一个更好是更好的发挥政府作用来推动经济体制改革。明年的体制改革要取得新的进展就要抓住重点领域和关键环节的改革。一个重点领域的改革就是稳步推进资源性产品为重点的价格改革，包括完善成品油价格形成机制、实施重点电煤与市场煤改革并购，包括推进天然价格改革，还要完善可再生能源、分布性能源的电价形成机制。二是要重点推进医药卫生体制改革，医药卫生体制改革明年有三个方面的重点任务，一是健全全民的医保体系，二是推进公立医院的改革，三是要加快基层医疗卫生体制改革。

要协调推进国家和省级综合配套改革的试点，在这些改革过程中，还要进一步推行投融资体制改革，包括形成审批制度改革，下放审批项目的权限。

在对外开放方面要落实好促进外贸稳定增长的政策措施，不断提高对外开放的水平。包括优化外贸的结构、完善稳定出口的政策、积极的增加出口和进口。

更加注重改善民生，共享改革发展的成果。首先是就业，还要继续实施更加积极的就业政策，切实做好社会保障工作，社会保障很重要的一点就是要稳步提高社会保障统筹的层次和保障水平，明年还要继续加强房地产市场的调控。同时，扎实推进保障性安居工程建设，加强社会管理。

因为时间的关系，我就在这里给大家介绍这三方面的观点：第一，当前我国经济社会发展的基本面是好的，经济形势总体是好的，符合总基调和总要求。第二，当前国际环境还是比较复杂的、比较严峻的，稳定国内的经济增长，推进发展方式转变和结构的调整，保障和改善民生，还是要扩大国内的需求。第三，要把稳增长、调结构、转方式、抓改革结合起来，实现经济的持续稳定发展和社会的和谐稳定。

讲得不对的地方请大家批评指正，谢谢大家。

张鸿：刚才李秘书长对今年的经济形势，特别是9月份以来回暖迹象的分析，给我们带来了明年稳中求进、基本面向好的看法，在座的企业界的朋友们听到这个消息一定会非常欣慰。另外，李秘书长对明年国际经济形势复苏情况将面临的困难和挑战，以及明年的宏观经济政策和工作的重点做了详细的分析和解读，我们再一次感谢李秘书长。因为时间关系，互动的时间就没有了。请大家有问题的话，我们下面再进行沟通。谢谢。

下面我们以热烈的掌声欢迎李扬副院长给我们做精彩的演讲。李院长的工作非常忙，今天企业界的朋友非常渴望听到李院长的报告，所以特意抽出时间参加我们的会议，我们非常感激。李院长是中国社科院学部委员、研究员博士，原货币政策委员会委员，享受国务院政府特殊津贴。李院长长期从事货币、银行、金融市场、财税方面的研究，拥有众多的专著、译著、重大项目课题、论文等硕果累累，曾四次荣获孙冶方经济科学著作奖和论文奖。下面我们请李院长进行精彩的演讲。

李扬：大家上午好，非常高兴跟大家一起讨论。十八大以后，中国的经济出现了非常新的状况，政策和以前也有相当大的变化。现在除了要学习十八大，特别要学习十八大以后领导的讲话。十八大以后领导所透露出的很多信息是很新的。

关于金融改革，在今年9月，一行三会一局推出了金融改革的规划，根据我们的经验，这个规划显得四平八稳，从机构、市场、产品、调控、监管、配合等几个方面都讲了。几十年的改革经验告诉我们，对于这种改革必须找出一种线索，过去的线索不是特别清楚，这次危机以来非常清楚了。凡是符合实体经济发展需要的规划，都能够实施。凡是不太符合的，在落实中的就会大打折扣，甚至不能实施。如果有些东西勉强实施会对经济造成不利的后果。基于这样的教训，大家很关心改革的话会看到规划很厚，我找出一个线索来，同大家一起讨论这个规划，这个线索就是服务实体经济的线索。金融危机这次告诉我们很清楚了，之所以发生危机是因为发达国家不符合实体经济，因为它们脱离了实体经济的需要，改革的根本方向就是让金融回归符合实体经济的轨道上。今天选择这样一个切入点讨论未来五年到十年哪些实体经济因素会发生变化，这样变化会对金融改革提出适当的要求，我们应当如何应这个要求进行改革。主要是这么几个层次的问题。我们归纳了一下，未来五年到十年影响中国最大的实体经济因素大致是五个方面，一个方面是中国经济减速了，我们认为企稳回升不容易。第二，人口发生的趋势性变化，也就是说过去30几年来我们的人口是非常有利于我们成长的广泛，而这种状况过去了，过去什么状况呢？总人口中就业人口比重越来越来，今后总人口中就业比重越来越低，这是一个极大的挑战。在一定意义上，发达国家特别是日本和欧洲发生的危机使人口结构的变化是我们特别需要注意的。影响我们20年30年甚至是好几代。第三，城镇化是经济发展的重要引擎，李克强副总理多次讲话能够体会到这一点，这次工作会再次强调城镇化的重要性。第四，全球危机的长期化，危机以后的五年迄今没有任何的恢复迹象，要做好准备，要在一个不友好的紧缩性的国际环境中学会真诚。最后是一个新型工业化和工业革命，现在说实话全世界都把希望寄托于新兴工业化和第三次工业革命，因为这次危机如此之生动，全世界都在等待第三次工业革命展示他的面貌。

这次中国经济减速，不是政治造成的，也不是经济周期造成的，是经济长期发展中那些决定经济增长的实体因素发生的变化。第二个要点我们说他们实体因素的兼顾方式，在过去的30几年里，也就是9.8%高速成长的这样经历中，我们是经历和兼顾性的加速阶段。在改革开放，在上世纪20几年里是一位数，是一个加速的状态，为什么会加速呢？就因为结果发生变化，我们知道经济结构最大的结构就是种植业、制造业、服务业，过去几十年我们中国经历的是大量的人口从种植业、采掘业向制造业转移，这个转移的背后就发生了一个变化，这个变化就是一个农民从农村农业中转到工业里面，生产力就提高了。制造业的劳动生产力是农业的4倍，这样一个转移就是一个兼顾性加速的一个过程。大概是每年800万到1000万的人从农业种植业转到制造业。800万到1200万，经济不加速是不可能的事情。但是现在在发生变化，制造业开始过度地就业，按照同样的思维逻辑，服务业的劳动生产力如何？我非常遗憾地看到，在中国包括广大的发展中国家，服务业的劳动都是很低的，低于制造业，中国的服务业劳动生产力相当于制造业的70%，我们前面说了，第二产业相当于第一产业的40%，如果这个过程大规模地展开，就像现在我们科技政府发展服务业，也许就业是有好处，劳动生产力肯定是有坏处的，也就是说大量的人从制造业转到农业化，也就使得我们中国的劳动生产力下降，这个下降是由于结构转移造成的。第二个兼顾是生产要素兼顾，我们观察过去几十年，劳动投入不断增加，资本投入不断增加，这个时候即便技术不进步，市场也是增加的。但是这个建构又发生了变化了，随着总人口中劳动人口比重下降，无通货膨胀的资本投入是有储蓄的，储蓄是人就业的结果。金融进步我们很期待他，但是很缓慢，而环保要求是负的因素。

我们看一下对2011-2030年潜在增长率的预测，2011-2015年预测是7.8%到8.7%，2016年到2020年是5.7%到6.6%，2021到2030是5.4%到6.3%，这个红的是潜在增长率，黑的是资本增长率（图）。过去我们劳动投入肯定是高于资本投入的，现在低于它，大家可以想象。技术进步的份额是比较稳定的。节能减排的冲击是负的，大概是相对稳定的因素，这四个因素加到一块房子能够算出来经济增长会怎么样。

在这里面我想跟大家说的第一个意思是大家准备好，未来的经济增长不可能回到两位数的高水平。我们要准备7.5到8这样的增长。我们就接着来谈这样的结构性增长的减速对金融上的影响是什么？第一部我们金融需要怎么改革来应对他，对金融的影响首先是表现在国民收入的下降，因为大家想一想我们讲这个例子，举个例子大家可以理解这个事情，上升对于兼顾性变化有关，一个农民从农村里到城市里来，在农村的时候他们基本上不出去。到城里之后他就会就业，不就业呆不下去，他必须就业挣钱消费，挣了钱还要把钱寄回去，好一点买房子娶媳妇，我们每一个人从农村从第一产业转到第二产业，从各种职业转到制造业，就产生了一个阵容。这样一种变化在中国，过去每年有800万到1000万，每年都是这样。但如果说建构性转型，高处去到低处去，他是消耗出去，储蓄率肯定下降，储蓄率下降可就和目前的情况是完全不一样的，储蓄率下降利率就上升了，借钱就难了。银行的资金成本就会提高，因此银行的流动性风险就会增大。银行规模扩大模式就会中间，银行竞争的形势会加剧。这个改变使得银行改革的紧迫性比以往任何时候都急迫，不改就无法生存，因为迄今为止，钱都在银行那里，都找银行贷款，存款贷款之间的息差，使得银行坐收盈利，就是垄断。如果钱不进去了，储蓄在你我手里，不往那里放了，放在别的位置，银行的资本地位就会受到冲击，改革的紧迫性就非常重要。与此相关的不良资产等等，所以有紧迫性和全面性，都是因为经济增长、速度下降了，储蓄率下降了，这是一个相当大的问题。

资本回报率会不会下降直接导致一个结果就是人民币汇率有贬值的压力，最近这两年已经开始升值、贬值双向波动，双向波动持续一段时间，人民币开始要贬值了。这些年来，企业手持的外币资产逐渐增多，大家在生活中可以感受到人民币要贬值了，这样我们的外汇等等都需要有相应的调整，所以我们在未来这方面会有较大的动力。

人口结构，这里有两条曲线，把人群分为三类，14岁以前是需要抚养的，14岁到64岁（名义中退休年龄），这段是就业的、挣钱的，64岁以后是要瞻仰的。现在的这个问题是中间这越来越少，而且由于前面的这块，14岁以前的更少，我们在可见的几十年里，看不到中间这块增大的前景，于是后面这块越来越大。这个问题现在在劳动力市场可以看到，年初招工难、年末大学生就业难，表明我们中国现在是阶段性的失业比较厉害。总体来说，劳动力越来越少，于是工资就上来了，于是成本就上来了，于是竞争力就下去了。这个对于企业来说是非常突出的问题。今后的影响是什么呢？如果是这个样子的，越来越少的人在养活越来越多的人，这时候就要求金融发挥第一个功能，而这个功能至今为止发挥的不好，就是所谓跨期配置能不能在大家挣钱多的时候，把钱用一个方式积累起来，供今后五年、十年、二十年去用，这就是金融的跨期配置功能，而这个功能现在是非常弱的。跨期配置简单来说，在银行存款，现在最长是五年，跨利息就是五年，但是存款的方式不可能跨20年，而且20年有很大的变化，如果存款方式太简单，太没有弹性，不能够应付20年中的变化，所以这个机制是没有效果的。所以，我们下一步金融改革的最重要的任务之一就是要培养、提升中国金融体系的跨期配置储蓄的功能，一说到这个就有几件事情了。哪个机构能够跨期配置呢？养老、保险公司，养老基金就能够跨期配置，很年轻就开始交，从20岁到65岁开始用，跨了40多年。人身保险也可以，说到40岁要用，这也跨了很多年。产品，你要买什么东西呢？股票市场固然有可能赚大钱，但是它也有很多的情况下让我血本无归呀，于是我要把钱放到固定收益上，钱赚得不多，但是要有，而且最起码的保证本金不受侵蚀。我们的产品有很多固定收益，在现有的产品中，固定收益的市场是满足这个需要的。大家都在说形势，说美国、日本长期债务怎么这么多，这是一方面。另一方面，他们的债务谁拿了？老百姓拿了，老百姓为什么买他们的债务呢？活命。能不能做得到？能够做得到，政府不倒台，老百姓就有希望。所以对于债务要有这样的认识，而且政府不可能倒台，没有极特殊的情况是不可能倒台的。对于西方国家政府的债务不能简单的说了，如果说较多的国际债务是一个问题，政府做得事情是给你跨期配置。刚才提到养老保险等公司今后会有很大的发展，再有就是财富管理业务会得到很大的发展，我相信每个企业家的手机里都会发这个理财那个理财，别相信一天让你发很大财的理财，他会告诉你几十年很稳定，退休之后很稳定，这种理财你参加，让你暴富的别参加。总之金融资产的这种变化，让大家冷却下来，把赚快钱的心抛掉，大家去赚慢钱、赚稳的钱、赚安定的钱，这才是安身立命之本。我们必须要有这样一个变化，这个变化在五年、十年后会越来越突出。

城镇化。中国是工业化、城镇化、现代化相互配合的。我这里想说的是，中国是工业化领导城镇化，这是中国特有的一种道路，而且是中国独有的优势。不要听人家在那里忽悠说中国城镇化比工业化落后，所以中国工业化不行，要加速城镇化，那是瞎话。中国是工业化领导城镇化，遵循着最基本的道路。人从农村到城里工作，一工作就聚起来了，聚起来就城镇化了。遵循的是让人有就业优先的最基本道路，人不工作就到城里聚集那还了得？那是游民，笑聚江湖。现在巴西、墨西哥、印度有多少游民，没有工作，那是祸害，所以必须在工业化发展的基础上，保证人民就业的基础上发展城镇化，这才是有质量的城镇化。

会使得我们会发生很大的变化，因为要集中，服务业要发展了，人力资源要发展了，有技术水平，有节能环保都要发展了。于是自然会引导我们经济结构的发展。大家都在说经济结构调整，怎么调十几年不见动静呢？因为实体经济中没有必要，这个我们一定要知道。我们新一届党中央对这点看得比较清楚，不能认为美国人做到我们就一定得做到，中国经济中提出的要求，顺应这个要求就是好的。城镇化会引导，因为服务业比较集中，如果跟着城镇化做服务业的话，这个服务业可能会摆脱低于制造业的情况，因为有规模才能有效率。现在这种发展服务业，甚至把文化变成产业，那有效率吗？我们说的效率是什么？效率是最大最小的关系，最小的投入，最大的产出，你投入有多少，产出有多少。相比制造业的话能比吗？不能比，证明这个转移就是有问题的。这是需要大家注意的一点。

金融的要求也比较复杂了，如果城镇化发展，投资肯定是需要的，但是现在投资对象不一样了，因为很多的投资很难算清楚现金流，在工业化过程中投资一个水利厂、钢铁厂，什么时间投进去，价格多少，这都是能够算清楚的，但是在城镇化过程中大量投资就没有这么清楚，不容易算帐。一个污水厂怎么算？甚至一个城市要投资，那块湿地怎么算投入和产出？一个精明的政府，比如改造海河，海河两岸的地涨了，能够卖出多少地，多长时间改造海河的资金能够回收，这个能够算清楚。这里面就会出现一个混合性投资，能够算清楚就可以做，没有清楚。算不清楚，银行贷款就不行，于是就需要其他的资金。这里面就有要求，包括五个方面，社会基础设施投资需要股本投资，自己的钱占多数，少数是借款。不能像现在基础设施投资大多数借款，没有股本，一借款就有了时间，比如五年不能回车就有不良资产。如果自己的投资，时间就比较有弹性，五年不能赚钱再等等十年就赚了，大量的基础设施投资和土地连在一起了，长期都能赚钱。但是用银行贷款非常严格的还款期限和条件，来和这种东西对应的话，就不匹配。做投资的都知道，你的投资只要和土地连在一起就一定能够赚钱，但是多长时间赚钱说不清楚。如果资金流是自己的，就忍着吧。如果是借钱的，你不跳楼才见鬼呢。所以权益的事情要有一定的要求。融合财政性和金融形的投资也应当发挥更重要的作用，还要有大量的金融创新，现在我看市政基础设施都在投资上，比如地铁和地铁债券，还全面放开公司的准入。

全球经济为期的长期化。从2007年3月开始的危机没有显示任何恢复的迹象。发达经济体现在陷入了两难，要想真正走出危机，必须在经济发誓方式、经济结构、金融和财政等多领域动大手术，必须得使消费下降，储蓄率上升。从另一点看，由于治理上述问题的任何举措都是紧缩性的，经济恢复的进程将因此而延缓，刺激下来以后使得病更加慎重，没有办法恢复。现在还不知道怎么解决“两难”。因此危机恢复的过程就具有长期性。

对于中国来说，有这样一个判断，由于国际经济形势会长期不好。长期不可能达到正常增长的水平，倒不是说衰退，低于正常3%左右的水平就证明不好。在这种情况下，中国经济增长的外部空间会越来越小，但是好在今年全年三季度显示出我国经济增长107%，已经开始转向内需为主了，这个转向得到比较快的推进。于是我们在经济增长靠内需，内需的合理消费。对外部分，我们就要寻找一种新的支点，这个支点在十八大当中有一个新的表述，要全面提高培养型经济水平，适应经济全球化新形势，必须实行更加积极主动的开放政策，迄今为止，我们很被动，除了加入WTO是一个较为主动的时代，多数情况下是被动的。美国说一个什么我们调一下，欧洲说一个什么我们调一下，以后我们要主动出击了，要完善互利共赢、多元平衡，不只是和美国人平衡，美国不平衡和日本平衡，日本人不平衡和欧洲，欧洲不行和非洲。要加快转变对外经济发展方式，创新开放模式，加快走出去步伐。而且要统筹双边、多边、区域次区域开放合作，提高地域国际经济风险的能力。以前我们的开放就是欧洲、美国，现在不是了，去年我们外交三件事就是南海、钓鱼岛、越南，这些方面都加强了，我们的海军要迅速成长起来，这样我们才能经营周边，美国一看我们在亚洲大国方面有步伐，马上就行动了。我们要真正做成大国的安身立命之所。

在这种情况下，所谓互利共赢、多元平衡、安全高校是金融改革的根本要求，在要求下有几件事情需要做，一是稳步推进人民币汇率形成机制改革。二是逐步实现人民币资本项目可兑换。三是关于人民币国际化，我们要谨慎决定，我们货币当局，从来没有说过要推进人民币国际化，现在有很多人在说这件事，有很多领导人也在说这件事，从专业的角度和历史经验的角度来说，不宜官方这么说，更不宜官方这么推，因为利益怎么平衡现在还不清楚，美国人并不希望美元国际化，因为美元国际化意味着国内的宏观政策和货币政策要考虑外面的影响，有很多措施是限制美元国际化的。这些东西我们都要很好的研究，落实起来是极漫长的。美国的经济规模超过英国是在上上个世纪末，19世纪。美元取代英镑又用了半个世纪，中国现在相当于美国经济一半，第一步还没有达到，第二步谈它干什么？我们还要做很多准备，因为一个国家的经济上来了，被国际上使用的可能性更多，我们必须要有所准备，所以人民币的跨境使用，跨境人民币结算，境外机构使用人民币，在境外发行人民币债券，支持有关国家使用人民币作为国际储备都是我们实实在在的要争取的事情。

新兴工业化和第三次工业革命。我们总体来说还是处在工业革命的过程中，但是传统意义的工业革命已经过去，工作随着传统的意义衍生劳动以机械工业、冶金工业、电气工业、化学工业、电子工业、信息工业等为主要工业部门的工业化是传统工业，一投资就投资到传统工业领域中，你肯定是不平衡、不协调、不可持续的。这就告诉我们，工业化还有，但是现在的工业化是不成的。为什么要开展新型工业化？前几年已经有了比较完整的安排，这些安排是四个化，一是绿色化，大致算来绿色化使我们整个生活绿色化需要十年连续不断的投资，要使我们真正的生产的绿色化，连续20年不断得到投资改善，这就涉及很多了。当然绿色化本身，从自然这个角度来说已经说得很清楚，但是经济上并没有说清楚，因为投入的绿色方面的资金还不能有效的得到回报，否则说得再好都没有用。如何让这样一个自然的要求变成经济的安排，还需要做考虑，现在我们都计成本，发改委说不计成本、不惜代价，但是我做经济工作的，我不能不计成本。二是精致化，你们想一想你们的产品精致不精致？肯定不精致，我们经常说这个货是日本货、美国货好，但是没有人说中国货好，所以我们的产品不精致，而且要把文明因素设计进去。三是信息化，我们所有的东西都要在信息化的基础上。四是服务化，用工业精神塑造现代服务业。于是，服务业比重的提高，本质上是工业特别制造业产业链的分解分工而向服务业的延伸，是制造业文明的深度化和扩展。这一点是非常重要的。

第三次工业革命是以制造业的数字化、快速前提、人工智能、新材料和工业机器的引进，达到生产方式的变化方向是推行大规模的定制，这件事有无穷的想象空间。

当第一个变化全面铺开，第三次工业革命全面展开的时候，我们经济就真的恢复了。如果还干老一套就恢复不了，就必须找一个新的范式，在这个地方可能把大量的精力投在第三次工业革命上，无论怎么强调都不过分。要走这条路，金融能够干什么？靠我们银行给贷款？经验证明是不可能的，经验、理论都证明以简单的产品来支撑工业化中产业革命是不可能的，要支持革命的是资本市场。这边有一个非常理论的阐述，资本市场可以容忍不同意见，银行不能容忍不同意见，所谓资本市场容忍不同意见。通过金融的方式容忍了不同意见。为什么要搞创业投资呢？为什么要有硅谷呢？他们有不同意见，很可能找一些邪门意见支持它，支持十个邪门的，其中有一个成功了，整个投资都没有问题。银行是绝对不可能容忍10个贷款项目中有9个不成的。有一个不行都不可以，现在我们国家银行是终身追究制。所以发展资本市场就是一个必须要做的事。十二五金融发展规划提出：到“十二五”期末，非金融企业直接融占社会融资规模比重提高至15%以上。我们政策可能有各种各样的做法，怎么做选择的话，要从自己做实体经验的角度出发，因为最终实体经济是决定一切的。如果大家都能够这样，我们国家的经济才能健康发展。谢谢各位，祝各位新年愉快。

张鸿：时间关系，我们就不进行互动了。让我们再次以热烈的掌声感谢李院长。

（结束）